El editorial de Ernesto Tenembaum sobre el periodista agredido en una nueva marcha de jubilados.
Radio Con Vos - 22/5/2025 - Duracion: 32:14
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:04Y en este momento, si estuviera Yami,
00:00:06diría que la temperatura es de 7 gr, o
00:00:08sea, está bastante fresquito en la
00:00:10ciudad de Buenos Aires. Acan abrigados,
00:00:12no se me resfríen, hay hay gente con
00:00:14fiebre, hay gente en cama, así que nada,
00:00:17con cuidado. Y este y nada, un poco más
00:00:20abrigado nada más que eso. Bueno,
00:00:22arrancamos como corresponde en este
00:00:24contexto con la agenda informativa.
00:00:26Miren, eh, vamos a arrancar. Siempre que
00:00:30decimos esto y hablamos de esto, eh, uno
00:00:33tiene siempre el cómo hacer para contar
00:00:35una noticia que a uno lo tiene
00:00:37involucrado como al menos como parte del
00:00:40colectivo al que pertenece como
00:00:42periodista, porque se supone que los
00:00:44periodistas estamos para contar noticias
00:00:46que donde no somos protagonistas, pero
00:00:49muchas veces en nuestras sociedades los
00:00:51periodistas somos protagonistas de
00:00:52noticias y no sé, en mi caso, yo siempre
00:00:56tengo el pudor y creo que en la mayoría
00:00:58de nosotros de que no nos se nos
00:01:00confunda cómo nos involucra a nosotros
00:01:02un tema con la magnitud de la noticia
00:01:04que tiene, porque naturalmente, no sé,
00:01:06algo que te pasa a vos es más importante
00:01:08para vos que algo que le pasa a un
00:01:09obrero en Tierra del Fuego. Y de
00:01:11repente, en términos de noticia
00:01:13concreta, lo del obrero de Tierra de
00:01:15Fuego es más importante que te que pasas
00:01:16a vos, pero vos lo sentís distinto. En
00:01:18este caso, las dos cosas son importantes
00:01:20y déjenme empezar a contarles por qué
00:01:22estoy haciendo esta introducción. Hoy
00:01:24cuando me despierto, a ver, para
00:01:27nosotros no es lo con total honestidad
00:01:30lo digo, les voy a decir lo que me pasa.
00:01:31Como no estamos en los miércoles, en las
00:01:35marchas que son reprimidas los
00:01:36jubilados, no sabemos qué pasa. Eh,
00:01:39sabemos versiones de lo que pasa. En
00:01:41general, nosotros los periodistas
00:01:42sabemos versiones de lo que pasa. ¿En
00:01:43qué te apoyas? en gente que es
00:01:45confiable, en gente que sabes que es
00:01:46neutral, en gente que es independiente,
00:01:48etcétera. Pero cuando hay un lío entre
00:01:50un grupo que manifiesta y la policía, lo
00:01:53primero que preguntan periodista, a ver,
00:01:55un militante, un militante del gobierno
00:01:57toma posición inmediatamente, dice, "Son
00:01:59terroristas, subversivos o tiran piedras
00:02:01o provocan y la policía hace lo que
00:02:03puede." Eso día dice un funcionario o un
00:02:06militante del gobierno. Fingen,
00:02:07etcétera. Un
00:02:09militante que está militando con los
00:02:11jubilados o que es militante de una
00:02:13agrupación que está ahí. Eh,
00:02:15inmediatamente te dice, "La policía es
00:02:16represiva." Y entonces te reprime, qu
00:02:18yo. Y un periodista trata de decir,
00:02:20"Che, ¿qué pasó? ¿Cómo cómo fue? ¿Qué
00:02:22sabes? Preguntas a uno, preguntas a
00:02:23otro, etcétera. Y nunca tenés y vos
00:02:26siempre te das cuenta que en esos
00:02:27tironeos la policía podría ser mucho más
00:02:30cuidadosa, pero hay de todo. Hay algunos
00:02:32gestos violentos. Vos escuchas las
00:02:34crónicas variadas y vos decís, "Bueno,
00:02:36hay gente que que tira piedra sobre la
00:02:38policía, hay gente que ocupa de repente
00:02:41la avenida tal y frena el tráfico, la
00:02:44policía entra y pega de más y qué sé
00:02:45yo." Lo que pasa es que eh y entonces
00:02:48vos preguntas, "Bueno, ¿y cómo fue,
00:02:49etcétera?" Y a lo largo de los miércoles
00:02:52vos vas eh viendo eh que ante un desafío
00:02:56realmente menor de seguridad y de corte
00:02:58de tráfico, no te están cortando la 9 de
00:03:00julio, no te están cortando 20 horas en
00:03:02un día, eh ante esos desafíos que
00:03:05insisto, para cualquier fuerza de
00:03:06seguridad son menores, lo que vos estás
00:03:09registreando progresivamente es la
00:03:11bestialidad policial, eh, que no es una
00:03:14bestialidad que tenga que ver con la
00:03:15decisión de los policías, ni de los
00:03:17gendarmes, ni de los prefectos. Es una
00:03:19decisión brutal que se toma del
00:03:20Ministerio de Seguridad. O sea, Patricia
00:03:22Burrin diciendo, "Péguenles." En ese,
00:03:24péguenles. Di, "Bueno, pero
00:03:25discriminamos." No, no discriminen,
00:03:26péguenles a todo el mundo. Entonces vos
00:03:28en ese un día tenés un cura al que cagan
00:03:31a trompadas, otro día tenés 150
00:03:34detenidos que Patricia Burri te dice,
00:03:36"Son todos barras bravas." Cuando la
00:03:38jueza los libera dice, "Es una jueza
00:03:39camporista y finalmente no puede
00:03:41demostrar absolutamente nada el que
00:03:44ubica un tipo que dio vuelta a un auto,
00:03:45finalmente se gobierna Porteenio y no la
00:03:47policía. Y permanentemente vos tenés
00:03:50imágenes los miércoles de brutalidad
00:03:52policial totalmente desproporcionada. En
00:03:55el medio de eso, en una marcha tenés un
00:03:56chico que termina un fotógrafo que
00:03:58termina en terapia intensiva. O sea, vas
00:04:00viendo un accionar policial que es
00:04:02pegar, pegar, pegar, pegar. Y no estoy
00:04:04negando acá que pueda haber
00:04:05provocaciones. Entonces, un día, no sé
00:04:07si mencioné un cura, o sea, todo el
00:04:09tiempo tenés imágenes y che, ¿qué está
00:04:11pasando los miércoles en las marchas de
00:04:13los jubilados? La imagen del día de hoy
00:04:15es una imagen que estás viendo vos ahora
00:04:16en este momento en YouTube. Si estás
00:04:19escuchando por radio podés sintonizarlo
00:04:21rápidamente, ¿eh? y que es la etapa que
00:04:24yo me entero porque cuando abro la
00:04:26nación sentado en el
00:04:28baño hoy a las 6:20 minutos de la mañana
00:04:32veo la imagen impresionante e donde se
00:04:36ve un ahora en este momento está
00:04:39saliendo exactamente esa imagen en
00:04:41nuestra canal de YouTube de un chico con
00:04:43la cabeza y un y la bota de un gendarme,
00:04:45pero la rodilla de un gendarme puesta
00:04:47sobre la cabeza del chico o del chico,
00:04:49del joven digo chico porque yo soy más
00:04:50grande. Entonces está el tipo tirado,
00:04:52rodeado de seis gendarmes y le apoyan la
00:04:54cabeza
00:04:55encima. Cuando hay algo que es que tiene
00:04:59para mí
00:05:00cierto noción de futurismo, que es que
00:05:03yo decía, vi la imagen de Nación, pero
00:05:05no era una foto, era una era una
00:05:08filmación donde se repite como en un
00:05:09loop el momento que le apoya la la
00:05:12rodilla sobre la cabeza, la rodilla
00:05:13sobre la cabeza, la rodilla sobre la
00:05:14cabeza y digo, ¿qué es esto?
00:05:17Eh, y digo que tiene cierta cosa
00:05:20futurista porque los diarios en Harry
00:05:22Potter eran así, cuando los diarios eran
00:05:25en blan con la foto, yo editaba diarios
00:05:28o revistas con la foto clásica y en
00:05:30Harry Potter ya era la foto de el
00:05:32profeta, ¿te acordas? Con la foto,
00:05:35claro, que eran como también como
00:05:37también los cuadros eran así, se movían,
00:05:39etcétera, etcétera. Bueno, era el mundo
00:05:40mágico y ahora es el mundo de la
00:05:42tecnología. Pero volviendo al tema,
00:05:44entonces veo quién es el chico que está
00:05:46con la cabeza de gendarme encima en la
00:05:48plaza de los dos congresos sobre la
00:05:49vereda. Y se trata de Tomás Cuesta.
00:05:52Tomás Cuesta es un fotógrafo. Otra vez
00:05:54un fotógrafo. A la policía de Patricia
00:05:56Uri le molestan los fotógrafos. ¿Por
00:05:58qué? Porque dan testimonios de lo que la
00:05:59policía hace. Eso es lo que le molesta a
00:06:01los fotógrafos. No es algo pensado como
00:06:04un error o un desvío. No, no es una
00:06:06política. Si alguien está sacando fotos,
00:06:07sácamelo del medio porque está
00:06:09registrando la violencia policial. Tomás
00:06:11Cuesta no es un fotógrafo porque cuando
00:06:14fue eh lo de Jorge Grillo es el chico
00:06:17que lo de Pablo Grillo, el argumento era
00:06:20es crerista, es freelance. ¿Qué estaba
00:06:22haciendo ahí? Es el argumento que daba
00:06:24Patricia Bullrich desde que empezó acá.
00:06:26Es un eh fotógrafo profesional de la
00:06:29agencia France Press, o sea, es un
00:06:30fotógrafo de una agencia internacional.
00:06:32Es argentino, pero trabaja trabaja para
00:06:34France Press, tiene la credencial e y
00:06:37además hace colaboraciones para la
00:06:38nación. O sea, búsquenle que es de ultra
00:06:41izquierda, no lo van a encontrar
00:06:42simplemente como eh eh, ¿cómo se llama?
00:06:46Eh, como como eh Antonio Becerra, el
00:06:49chico que le sacó la foto a eh a
00:06:52Santiago Caputo, como Pablo Grillo, el
00:06:54chico que estaba sacando fotos de la
00:06:55represión a los jubilados de la vez
00:06:56pasada y como el caso de de Cuesta, eh,
00:07:00nada, estaban simplemente reflejando lo
00:07:03que pasaba. Entonces, le ponen la
00:07:05rodilla encima. Insisto, si quieren
00:07:08verlo, sintonicen la imagen. Está
00:07:10saliendo una y otra vez mientras yo
00:07:12estoy hablando, ¿eh? Y es un fotógrafo,
00:07:15o sea, es un tipo está haciendo tu
00:07:16trabajo. Solo en países muy totalitarios
00:07:19pasan este tipo de cosas. La Argentina
00:07:20no es todavía y subrayo la palabra
00:07:22todavía, un país muy totalitario, pero
00:07:24hay indicios muy fuertes de un desvío en
00:07:26ese sentido. El momento en que pasa esto
00:07:30fue registrado porque había un montón de
00:07:33colegas y entonces vas a escuchar en el
00:07:35audio 32 a Tomás Cuesta, vas a escuchar
00:07:38tres momentos. Escucha el primero.
00:07:44Te muestro la credencial.
00:07:47No le pegó a nadie. Tengo todos
00:07:49firmados.
00:07:50estás conmigo. No tengo nada. No est
00:07:52haciendo nada. Tengo la credencial.
00:07:55Soltame. Estás confundido. Tengo todo
00:07:57filmado. Estaba trabajando. No estoy
00:07:59haciendo nada. Eso dice eh Tomás Cuesta
00:08:02en ese momento. Después se produce la la
00:08:05segunda escena cuando un policía le
00:08:07aplasta la cabeza con la rodilla.
00:08:09Escuchalo.
00:08:11Ah, me estás lastimando, hijo de
00:08:16[ __ ] Escudo arriba. Escudo arriba.
00:08:27Estoy trabajando para internacional.
00:08:30Estoy trabajando para internacional.
00:08:32Quédate quieto. Quédate quieto. Y el
00:08:33pide apoyado. Y después está la el
00:08:37relato de otro colega, Nicolás Munafó en
00:08:40el móvil de 5N. Cuando se lo llevan a
00:08:42Tomás Cuesta, que no había hecho nada.
00:08:44Escucha, se están llevando a un
00:08:47fotógrafo detenido. Tomás Cuesta es un
00:08:49fotógrafo. Estaba al lado nuestro. La
00:08:51policía lo tiró y ahora lo detiene. Es
00:08:53incomprensible. Tomás Cuesta, fotógrafo,
00:08:56colega. Lo tiró al piso de la propia
00:08:59policía y lo termina deteniendo. Se lo
00:09:01está
00:09:03llevando. Tomás, ¿estás bien? Se lo
00:09:05están llevando. Dale, que tengo que
00:09:06pasar.
00:09:08Dale. Ves que estoy en vivo. ¿Qué te
00:09:10haces? ¿Qué te haces? ¿Qué te haces?
00:09:12Todos los miércoles te veo. ¿Qué te
00:09:14estoy en vivo? Bueno, todo esto uno
00:09:17puede ver, hay muchas imágenes de la
00:09:19brutalidad policial del día de ayer que
00:09:22se nada que se potencia por que que que
00:09:26lo tenes en distintos medios. Por
00:09:27ejemplo, hay un diálogo que hay entre un
00:09:31eh cronista o un un periodista o no sé
00:09:34si fotógrafo también o camarógrafo,
00:09:36Diego Pérez Mendoza. Es el fotógrafo de
00:09:38la nación. Claro que trabaja para la
00:09:39nación y está hablando con Débora
00:09:41Plager, conductora. Eh, no, el que está
00:09:43hablando con la nación es Pablo Corso y
00:09:45él está con el camarógrafo que es Diego
00:09:46Pérez Mendoza. Bueno, está bien.
00:09:48Entonces, eh, y se produce en el audio
00:09:50número 29 este diálogo. Escucha,
00:09:52despejar por enésima vez, hay que
00:09:54decirlo. De Uy, uyu.
00:09:58Cuidado, Pablo,
00:10:02¿qué pasó, Pablo? También
00:10:08ese es Diego Pérez Mendoza, nuestro
00:10:09camarógrafo de la mentalidad que no
00:10:11disciernen nada. Vos lo
00:10:14distinguías por la voz. Es más, es la
00:10:16esa es la cámara de Diego. Bueno, ahí
00:10:19tenés lo que distintos medios, podría
00:10:21seguir C5N, podría seguir IP, eh todos
00:10:24transmitiendo des marcha de los
00:10:25jubilados que empieza a ser un desafío
00:10:27todos los miércoles. Hoy Jairo decía,
00:10:30"En cualquier momento va a haber alguien
00:10:32muerto, cosa que es bastante previsible
00:10:35de la manera que están funcionando, pero
00:10:37además ya hay alguien en terapia
00:10:39intensiva, ya hay un periodista golpeado
00:10:40en la calle por energúmenos que nada o
00:10:44escuchan todas las arengas y todo. Te te
00:10:46a ver eh hace 40 años que hago esto. 40
00:10:49tengo, sí, un poquito más, 45
00:10:52años. Empecé a ser periodista
00:10:53profesional en el 87 en página 12, o
00:10:56sea, casi diría hacía, ojo, 37 años. He
00:11:01pasado distintas épocas, distintos
00:11:03momentos, momentos difíciles, que los
00:11:05lanzamientos carapintas eran difíciles
00:11:07porque me acuerdo, por ejemplo, Fernando
00:11:09Carnota, que era cronista en ese
00:11:10momento, que termina herido en un
00:11:11levantamiento carapintadas, pero eso no
00:11:13era contra el periodismo, era bueno,
00:11:16había una rebelión militar, había una
00:11:18represión, volaban tiros, había piristas
00:11:20dando vuelta ahí de manera muy
00:11:21desordenada y te podía pasar algo. He
00:11:24visto, por supuesto, todos los tironeos
00:11:26que había y las presiones y la idea de
00:11:28conformar un medios adictos por parte
00:11:31del menemismo, los he vivido más chico.
00:11:34Y en ese contexto la conmoción por el
00:11:36asesinato de José Luis Cabezas. Hemos
00:11:38vivido eh todo la dureza del quinismo y
00:11:41los aprietes en la época de eh de
00:11:44Cristina, sobre todo desde el 2008 en
00:11:46adelante. Yo sé que muchos oyentes di no
00:11:48es así, no es lo mismo, me van a
00:11:50discutir. Yo podría sentarme café con
00:11:52cualquiera y contarles lo que fue eso y
00:11:54van a ver que fue duro. Eh, hemos visto
00:11:58nada los seguimientos en la época de
00:11:59Macri. El periodismo en democracia
00:12:02siempre es como corresponde objeto de
00:12:04tensiones. Siempre, siempre, siempre.
00:12:07Eh, hay un momento donde el poder
00:12:08político no le gusta el ejercicio de la
00:12:10prensa libre, tironea, presiona,
00:12:12aprieta. En la prensa libre funciona y
00:12:15se defiende este y sigue trabajando.
00:12:19Pero nunca he visto un momento más duro
00:12:21para el periodismo como este, nunca. Eh,
00:12:23es decir, y créanme que eh en algunos
00:12:27casos he sido protagonista de eh nada de
00:12:30scratches, de persecuciones, de
00:12:31aprietes, sobre todo en la época de
00:12:33Cristina, ¿no? Esa discusión que se
00:12:36podía venir teniendo los últimos meses o
00:12:38los primeros meses de mi ley, hoy para
00:12:39mí está saldada. eh para el periodismo
00:12:42en términos de scratches, de amenazas de
00:12:44meter periodistas presos, de aparición
00:12:46de batallones de la FIP en medio de
00:12:47comunicación que todavía no se conocen,
00:12:49pero ya están ocurriendo. Los que
00:12:50decían, "Bueno, esto es distinto porque
00:12:52no te mandan la FIP, ya están mandando
00:12:53la FIP de amenazas personales, de
00:12:56persecuciones, este de instigación a la
00:12:58violencia contra el periodismo, de Yo no
00:13:01he visto en estos 40 años un momento más
00:13:03duro para el periodismo, eh, y ni que
00:13:05hablar para nuestros compañeros que
00:13:06hacen calle. Es decir, lo que estás
00:13:07viendo ahí, estás viendo algo que no es
00:13:09habitual. En Argentina no se reprimía
00:13:11periodistas. Acá es una y otra vez y
00:13:14otra vez y otra vez. Yo, a ver, eh, sé
00:13:17que hay mucha gente de la política,
00:13:20empresarios que nos escuchan, etcétera,
00:13:23y que están de acuerdo con las reformas
00:13:25que está haciendo eh que está haciendo
00:13:28mi ley en lo económico, o que creen que
00:13:30la dirección es buena o que le parece
00:13:31que este liderazgo está bueno porque se
00:13:33saca encima el ticerismo. Eh, cuando uno
00:13:35argumenta este tipo de cosas te dicen,
00:13:37"No, no es tan grave, no va a pasar,
00:13:39etcétera." No, tienen todo el derecho
00:13:41del mundo a hacérselo boludo. Todas las
00:13:42épocas ha pasado esto. Solamente que yo
00:13:45como periodista que trata de ser honesto
00:13:48en la narración de los hechos y que sabe
00:13:50de esto y conoce, eh estoy viendo lo que
00:13:53estoy viendo. No he visto nunca en 40
00:13:56años de democracia un momento más grave
00:13:58para el trabajo periodístico en la
00:13:59calle, para narrar lo que pasa, para
00:14:01como el el el momento mi ley. Yo ayer
00:14:05escuchaba la justificación de Sabina
00:14:07Ahmet, que presume de ser liberal y a mí
00:14:10me da una risa bárbara diciendo, "Voy a
00:14:12apoyar a mi ley porque no hay medias
00:14:14tintas acá", etcétera, etcétera. Y
00:14:15cuando le preguntan por la democracia,
00:14:16"No veo ningún problema para la
00:14:17democracia."
00:14:18Eso es una militante. Es una militante
00:14:20de gente que no cree en la democracia y
00:14:23que cuando ve este tipo de cosas
00:14:24justifica diciendo, "No hay ningún
00:14:26problema en la democracia con un chico
00:14:28herido de muerte en una en un en una eh
00:14:32sala de terapia intensiva por la policía
00:14:34de su jefa, Patricia Bullrich. Esas
00:14:36personas no son liberales, por más que
00:14:38digan de sí mismas que son liberales,
00:14:40son bolsonaristas, son trampistas, están
00:14:42de acuerdo con son buquelistas, eso es
00:14:44lo que son, ¿eh? y se visten de
00:14:47liberales. Son tipos que están de
00:14:49acuerdo con que se scratche periodista,
00:14:50son tipos que están de acuerdo con que
00:14:52se haya discursos homofóbicos en las
00:14:54altas esferas del poder. Son tipos que
00:14:56están de acuerdo cuando se le dice
00:14:58feminista, femininaces feministas. Son
00:15:01tipos que están de acuerdo, personas que
00:15:02están de acuerdo con que se adjudique a
00:15:04la baja de población, a las aborteras
00:15:06asesinas y ese tipo de cosas que desde
00:15:08el poder se dice todo el tiempo y cuando
00:15:09les preguntan si hacen los giles porque
00:15:11en el fondo están de acuerdo, están de
00:15:14acuerdo o son mercenarios, qué sé yo, no
00:15:16sé. Lo que yo digo es que si alguien
00:15:18está escuchándome y tiene honestidad
00:15:20intelectual, por más que apoya las
00:15:22reformas económicas de mi ley, en esa
00:15:25foto del policía poniendo la rodilla
00:15:27encima a un fotógrafo de AFP, de France
00:15:30Press, estás viendo algo que en la
00:15:31Argentina no pasaba y no pasaba y no
00:15:34pasaba no importa quién fue el gobierno,
00:15:36era solamente accidentalmente. Acá está
00:15:38pasando todos los miércoles. Entonces,
00:15:40parecía que era, para tratar de contar,
00:15:42por lo menos con mi mirada, el proceso
00:15:44que estamos viendo, la foto del
00:15:47periodista de Franz Press, con el cual
00:15:49probablemente hablemos en un ratito, con
00:15:51la rodilla encima de la cabeza, es un
00:15:53símbolo de estos tiempos. De nuevo, el
00:15:56que quiera negarlo lo puede negar. El
00:15:57que quiere negarlo por eh oportunismo
00:15:59político, lo puede negar. El que quiere
00:16:01hacerse el boludo porque está de acuerdo
00:16:02con el equilibrio fiscal puede negarlo.
00:16:06Son cuestión de convicciones para
00:16:07quienes somos liberales. Los que
00:16:08queremos en la democracia, en la
00:16:10libertad, en la libertad de opinar, en
00:16:12la libertad de decir lo que vos pensás
00:16:13sin tener miedo. Bueno, este tipo de
00:16:15cosas son importantes, eh, y lo fueron
00:16:17siempre, con lo cual no es una novedad.
00:16:20A mí lo que me llamó la atención son los
00:16:21barquinazos de los que decían que esto
00:16:23era una esta er les era importante y
00:16:25dejó de serles importante. Bueno, 8:25
00:16:28minutos de la mañana, estamos en una
00:16:29mañana realmente llena de noticias y muy
00:16:31agitada que vamos a ir describiendo
00:16:34rápidamente y como siempre después
00:16:36iremos abriendo los temas. En la agenda
00:16:38informativa aparece un tema que es muy
00:16:40sensible que es Tierra del Fuego. ¿Por
00:16:42qué? Porque es es sensible al principio
00:16:44porque hay historias humanas en el
00:16:46medio, gente que hace 40 años fuer a un
00:16:48lugar inhóspito a trabajar y que ahí
00:16:50pudieron hacer sus familias, etcétera,
00:16:52etcétera. ¿Qué convive esto con un
00:16:54sistema eh económico muy discutible?
00:16:58Porque desde múltiples puntos de vista,
00:17:01lo que ha pasado en estos 50 años con la
00:17:03industria de producción de bienes
00:17:06electrónicos de Tierra del Fuego es eh
00:17:09desde miradas ideológicas muy distintas
00:17:12toda una discusión sobre CH. Hay que
00:17:13proteger algo y gastar plata o dejar de
00:17:16percibir impuestos en algo que enriquece
00:17:18mucho a dos empresarios y al mismo
00:17:20tiempo no genera una industria eh
00:17:22competitiva y al mismo tiempo te genera
00:17:26costos más altos para que toda la
00:17:27población compre bienes electrónicos.
00:17:29¿Corresponde eso o no corresponde eso?
00:17:31Bueno, el gobierno después de decir
00:17:33mucho tiempo que correspondía decidió
00:17:34que no corresponde. Entonces, levanta
00:17:36aranceles, eso genera despidos, eh mucha
00:17:40angustia en Tierra del Fuego y marchas
00:17:42muy importantes. Eh, hay, por supuesto,
00:17:44en cualquier proceso una discusión, aún
00:17:47cuando fuera justo el objetivo, que es
00:17:49por por supuesto que en este caso por lo
00:17:52menos es opinable. Este, opinar, les
00:17:55quiero decir que hay argumentos en
00:17:56función de lo que el gobierno está
00:17:57planteando, eh, y está habilitada la
00:17:59política, no es que a priori es injusto,
00:18:02pero al mismo tiempo hay una discusión
00:18:03sobre la transición, de cómo se hace,
00:18:05cuál es el plan de contingencia para las
00:18:08personas que están viviendo en una isla,
00:18:09que tienen su familia, que tienen su
00:18:11pertenencia y que de repente las dejas
00:18:13sin red. Bueno, eso la red en un proceso
00:18:16de transformación no es una boludez, es
00:18:17un tema importante que forma parte de
00:18:19esa discusión que vamos a ir dando en la
00:18:22medida que podamos porque es un un
00:18:24programa de radio y la cantidad de temas
00:18:26son muchísimos. En este contexto, el
00:18:28gobierno ayer saca un decreto por el
00:18:30cual limita de manera otra vez
00:18:32libertades públicas, libertades
00:18:34individuales, limita de manera extrema
00:18:37el derecho de huelga. ¿Cómo lo hace?
00:18:39dice que hay empresas esenciales, salud
00:18:41y educación, eh en la cual ahí no podés
00:18:45hacer paro porque dejas un servicio de
00:18:47transporte eh un servicio esencial para
00:18:50la gente sin eh eh sin funcionar. Pero
00:18:54eh digamos imagina o inventa otro
00:18:56concepto que es los servicios
00:18:58trascendentales, ya no son los
00:19:00esenciales, sino los trascendentales, o
00:19:02sea, imagino yo que se refiere a los que
00:19:04tienen trascendencia más allá de la vida
00:19:06de las personas que no sé qué quiere
00:19:07decir trascendentales acá. Sí, los
00:19:09cuales los servicios esenciales no
00:19:10pueden funcionar. Claro. O sea,
00:19:11cualquier tipo que produce algo que
00:19:14sirve para la educación o para la salud
00:19:16o para el transporte, por ejemplo, Fate
00:19:18produce gomas, el transporte eh anda con
00:19:20gomas o ruedas y entonces eh la gente de
00:19:24Fate no puede parar o una maderera que
00:19:26hace la madera para los pupitres de una
00:19:27escuela no puede parar. Entonces sacaron
00:19:30eso que además con trampa porque ese
00:19:33decreto es su texto es parte de una
00:19:37parte de las leyes bases de mi ley claro
00:19:41que la justicia ya rechazó. Entonces lo
00:19:43mete por otro decreto por aparte
00:19:45tratando de limitar fuertemente el
00:19:46derecho de huelga. de nuevo, represiona
00:19:49periodistas, eh medidas económicas donde
00:19:51afectan a seres humanos y no hay red y
00:19:53después tenés el la limitación extrema
00:19:56al derecho de huelga y Ahmechen diciendo
00:19:58que la democracia no está en riesgo,
00:19:59cosa que por supuesto es una opinión muy
00:20:01respetable, pero este es la opinión de
00:20:04un buquelista, es una opinión de un
00:20:06trampista, no es la opinión de que de un
00:20:09lacle Pou o de un este Piñera o de
00:20:13tantos líderes democráticos de la
00:20:15derecha liberal. que hemos tenido y que
00:20:18son parte del esquema habitual. Esto es
00:20:20otra cosa, o sea, no nos vendan que no
00:20:22es lo que es. Este, y en todo caso
00:20:24suman, sí, como lo que son, salgan del
00:20:26placar y asúmanlo. Eh, y si no,
00:20:28discutiremos, exhibiremos, mostraremos.
00:20:30Este, dicho todo esto, hay eh eh un tema
00:20:36que eh tiene una magnitud, por lo menos
00:20:39una magnitud importante en la retórica
00:20:41oficial y genera como expectativas en el
00:20:44mundo económico y que se se supone que
00:20:46se va a aclarar de qué se trata en los
00:20:48próximos días, aunque algunos elementos
00:20:50ya hay que tiene el título de nuevo
00:20:52blanqueo. El gobierno eh aunque no lo
00:20:55dice, está preocupado por la persistente
00:20:57goteo de caída de reservas. De nuevo,
00:20:59desde que llegaron 14,000 millones de
00:21:01dólares extra de las reservas, eh en un
00:21:04trimestre donde las reservas suelen
00:21:06caer, las reservas no se movieron, o
00:21:08sea, eso suelen subir, quiero decir, por
00:21:10liquidación de eh de
00:21:12de divisas que vienen de la exportación
00:21:14agropecuaria. Este mes es el mes que
00:21:17siempre se conoció como trimestre de
00:21:18oro. este trimestre, quiero decir, falta
00:21:20un mes para que termine eso. Estamos ahí
00:21:22de terminarlo. Y vos ves que las
00:21:24reservas siguen en 38,000 y cada día
00:21:27caen un poquito, 50 m000ones, ayer creo
00:21:29que 100 m000ones cayeron más o menos y
00:21:31van cayendo y van cayendo y van cayendo
00:21:33a una velocidad leve porque la aparición
00:21:35de la deuda como respaldo generó menos
00:21:38demanda de divisas y porque además es un
00:21:40buen trimestre para eso. La gran
00:21:42pregunta es, ¿qué va a pasar en agosto
00:21:43cuando o en julio cuando termine de
00:21:45gotear la guita del campo? que es la
00:21:47pregunta de todos los años. El gobierno
00:21:49dice, "A mí no me importa, no me
00:21:51importa, no importa la cantidad de
00:21:52reservas, pero está buscando cómo hacer
00:21:53para incrementarlas porque sabe que al
00:21:54resto del mundo sí le importa. Entonces,
00:21:56en medio de eso, si hacemos otro
00:21:58blanqueo como el año pasado, entonces
00:22:00muchos le dicen, "Pero si ya hiciste un
00:22:01el año pasado, ¿no te va a funcionar dos
00:22:03veces?" Sí, porque esta vez va a ser
00:22:04espectacular y vamos a habilitar que
00:22:06todo el mundo gaste la plata del colchón
00:22:08y le vamos a dar ventajas y no se
00:22:09termina de entender cuál es el eh el el
00:22:13kit de la cuestión porque esto que
00:22:15funcionó hace un año volvería a
00:22:17funcionar ahora. ¿Qué tenés, Jairo? Sí,
00:22:18que va a ser todo, me parece, con mucha
00:22:20menos espuma de lo que pareció en algún
00:22:21momento, porque ya el primero antes de
00:22:24ayer, el propio ministro de economía
00:22:25dijo, "Esto no es un nuevo blanqueo." O
00:22:27sea, que empezó a sacar eh expectativa.
00:22:30El ministro de Justicia dijo, "Esto no
00:22:31va a chocar con ninguna norma antilavado
00:22:34de los organismos de esta Argentina." O
00:22:35sea, que muchas cosas que el propio
00:22:37presidente dijo en la nota con la de que
00:22:40los reportes de operación sospechosa son
00:22:42aberrantes y que los bancos no tienen
00:22:43que informar cuando viene guita sin
00:22:46origen, queda en la cabeza de Miley. Da
00:22:48la impresión de que no van a modificar
00:22:49eso porque Argentina está sujeta a
00:22:51acuerdos internacionales, tiene que ir a
00:22:53el Congreso en todo caso, incluso si
00:22:54quiere cambiar, no sé, la ley penal
00:22:56cambiaria. En lo concreto, por lo que
00:22:58uno puede ver, me parece que va a tener
00:23:00algún tipo sí de facilidad para eh este
00:23:04lo que te tienen que pedir cuando metés
00:23:06hasta $100,000 en el banco. Y después me
00:23:09parece que vienen cosas mucho más micro.
00:23:11Por ejemplo, hablaba con automotrices
00:23:12que dice, "Sí, nos pidieron que
00:23:14preparemos algún esquema para financiar
00:23:16en dólares eh la venta de autos. E
00:23:18nosotros ya tenemos listas de precios en
00:23:20dólares." Me decían una automotriz,
00:23:21"Tenemos que armar un esquema por si
00:23:22alguien quiere pagar en cuotas en
00:23:24dólares." Ya está. Bueno, quiero decir
00:23:25que cuando vos si lo bajas a tierra y va
00:23:27por ahí va a parecer mucho menos. Eh,
00:23:30ayer, eh, Guillermo la Borda, si no me
00:23:33equivoco, decía en la tele, "Van a
00:23:34aumentar la cantidad de cajeros
00:23:35automáticos para que la gente saque
00:23:37dólares cara grande." Por eso, repito,
00:23:40veremos qué es lo que anuncian hoy.
00:23:41Dicen que va a haber una conferencia de
00:23:42Adorni con Caputo. Lo que en un momento
00:23:44parecía el nuevo blanqueo, la economía
00:23:46bimonetaria, la dolarización endógena,
00:23:49puede llegar a ser un puñado de
00:23:50resoluciones tratando de que hoy cosas
00:23:52que se hacen en dólares en negro se
00:23:54hagan en blanco. No sé si no va a tener
00:23:57un gusto a una medida para mostrar que
00:24:00hay del que te prometía dolarización una
00:24:02idea de movete en dólares que no sé
00:24:05cuánto irá a mover el amperímetro. Tal
00:24:06vez hay algún sector puntual que
00:24:08encuentra una vuelta y funciona, me
00:24:10imagino, en alguna cuestión inmobiliaria
00:24:12o de autos. No sé si algo mucho más
00:24:15masivo, porque de fondo está lo que
00:24:16decía recién Juan Pablo Nicolini, en los
00:24:18casos que se han estudiado en el mundo,
00:24:20la gente elige usar una determinada
00:24:22moneda y quedarse con la que le reserva
00:24:24valor. Y Argentina ha sido la muestra de
00:24:26eso, sobre todo con la economía
00:24:28bimonetaria. O sea, me quedo con los
00:24:29dólares y uso los pesos, salvo que me
00:24:31digas que tengo un mega beneficio, por
00:24:32esa o que no tengo más pesos, o que no
00:24:34te queda más remedio que vender los
00:24:35dólares. Eh, en ese sentido, a ver, eh,
00:24:38por fuera de esto hay dos o tres temas
00:24:40que son, nosotros habitualmente no
00:24:42cubrimos temas policiales. tiene que ver
00:24:44con o cubrimos marginalmente temas
00:24:46policiales porque tiene que ver con eh
00:24:49el perfil del programa, es un programa
00:24:50más dedicado a la política, al
00:24:52periodismo, eh a la joda, este al
00:24:55deporte también, este porque nos gusta
00:24:57mucho y tiene que ver con, qué sé yo, la
00:24:59crónica policial, no sé, es un poquito
00:25:00más lejana, tal vez sea un defecto del
00:25:02programa, eh, porque siempre habla de
00:25:04situaciones humanas que son muy fuertes.
00:25:06Lo tomamos como tema de inseguridad, por
00:25:08ejemplo, como tema social. Sí. es el que
00:25:10más se mete, ¿no? Gus se mete, pero
00:25:13siempre mirando barras bravas,
00:25:14narcotráfico, no el caso puntual de
00:25:17persona degollada en, no sé, eh, en
00:25:20estos días, por eso que decía al
00:25:22principio, lo que a uno le llega más
00:25:23cerca es lo que te pega más y a veces
00:25:25eso sesga la agenda informativa. Desde
00:25:28el día de ayer estamos todos muy
00:25:29impresionados porque nuestro barrio pasó
00:25:32una tragedia familiar terrible, o sea,
00:25:33en Villacrespo en la intersección de la
00:25:35calle Aguirreí. Este, bueno, por ahí por
00:25:39Villacrespo, este es Aguirreí Julián
00:25:42Álvarez, exactamente. Eh, una familia
00:25:45apareció toda muerta. Este, se murieron
00:25:48los cuatro integrantes. Apareció porque
00:25:50a la tarde del día de ayer entró la
00:25:53chica que limpia y que limpiaba ahí o
00:25:56que los atendía y no podía abrir y
00:25:58insistió y no podía abrir porque estaba
00:26:00el cuerpo de uno de los chicos
00:26:01adolescentes trabando la puerta. Eh, he
00:26:04leído la familia, una familia de
00:26:06apellido Selzer de cierto para ser
00:26:08económico cómodo. El 53 años, ella 49,
00:26:1248. eh el 51 y ella eh con dos chicos,
00:26:16uno de 15 y uno de 12, los dos eh
00:26:18alumnos de la escuela Ort. Eh
00:26:21y una la escuela que fue uno de mis
00:26:24hijos, qué sé yo, viste esas cosas que
00:26:25te pegan de cerca de alguna manera. Eh,
00:26:28y lo que cuentan los medios es que
00:26:31primero se supuso que él eh había
00:26:33asesinado al resto y después la policía
00:26:36deja trascender que ella asesinó a su a
00:26:39su marido, de sus dos chicos, y después
00:26:41se mató. eh y que ella estaba en
00:26:43tratamiento psiquiátrico y que dejó una
00:26:46carta inentendible, poco muy poco
00:26:48coherente y que había matado primero
00:26:51acuchilladas a su marido, que estaba
00:26:53durmiendo y después eh fue sobre los
00:26:56hijos y parece que un hijo intentó huir
00:26:58y no pudo, que es el que logra correr.
00:27:00Uno puede imaginar esa imagen tantesca,
00:27:02espantosa y todo lo que hay alrededor de
00:27:05relaciones todos perplejos. Parecía que
00:27:08él empezó a trabajar en su casa porque é
00:27:10tenía problemas psiquiátricos serios
00:27:11para cuidarla. Es decir, son distintas
00:27:13cosas que estuve leyendo eh de la
00:27:15noticia que seguramente en un ratito va
00:27:17a contar con más detalle Gustavo Gravia.
00:27:19En el Panorama Internacional aparecen
00:27:21dos cosas que llama mucho la atención.
00:27:24Una es que eh hubo un atentado contra un
00:27:27museo judío ayer en Washington de una
00:27:30persona. Miren esos yanis que andan a
00:27:31los tiros y matan a Bueno, había una
00:27:34especie de evento y al salir este esta
00:27:37persona mató a dos funcionarios de la
00:27:38embajada de Israel en Washington. No
00:27:40solamente eso eso, sino que después se
00:27:41metió al museo, eh, y lo ubicaron, lo
00:27:44detuvieron y cuando lo detuvieron gritó,
00:27:46"¡Viva Palestina o viva Palestina
00:27:48libre!" Algo así. y está preso eh nada,
00:27:51la metodología norteamericana de entrar
00:27:53a los tigres un lugar y matar gente,
00:27:54esta vez aplicada sobre dos eh dos
00:27:57empleados de la embajada de Israel en
00:27:58Washington, lo que va a generar eh
00:28:00obviamente muy naturalmente una reacción
00:28:03y de preocupación frente al creciente
00:28:05antisemitismo que se manifiesta con la
00:28:07excusa de lo que pasa en Gaza en estos
00:28:09tiempos. Y el otro tema que es muy
00:28:12impresionante también es que Donald
00:28:14Trump es impresionante porque eh cada
00:28:16vez que había siempre que reuniones de
00:28:18jefe de estado se estipula algún tipo de
00:28:21acuerdo, pues se supone que son personas
00:28:23mayores que se reúnen para tratar de
00:28:24hacer acuerdo entre los países. Eh,
00:28:26Trump está inaugurando una nueva época
00:28:28donde recibe a distintos jefes de estado
00:28:31y los aprieta en público con cámara de
00:28:33televisión en el salón oval, algo que no
00:28:34sé por qué el resto de los jefes de
00:28:36estado se presta. Hay tres casos ya que
00:28:38ocurrieron. El primero fue el de
00:28:40Volodimir Selenski, el líder de Ucrania
00:28:43en la guerra contra Rusia, eh, que fue
00:28:45realmente una intentó ser una
00:28:47carnicería. Para mí él se defendió bien,
00:28:49pero lo que vos ves es el grandote
00:28:51norteamericano retando a alguien porque
00:28:52no hace lo que él quiere. El segundo
00:28:54caso fue el de Macron, que se defendió
00:28:56muy bien este y ahora fue con el
00:28:58presidente de Sudáfrica, eh, donde él le
00:29:01dice, "Ustedes están matando negros."
00:29:02algo que están matando blancos y eh hay
00:29:05un sector de la ultraderecha mundial que
00:29:08lo que está tratando de instalar es que
00:29:09el problema de Sudáfrica es que los
00:29:12negros matan blancos. El líder de esta
00:29:14campaña es Elon Musk, que la semana
00:29:17pasada hizo un papelón con esto porque
00:29:19eh puso una foto diciendo eh que eh que
00:29:23lo más que una foto de un montón de
00:29:26gente manifestando con antorchas y dijo
00:29:29Noel. Otra persona puso, cada antorcha
00:29:31es un eh blanco asesinado por un negro.
00:29:35Eh, Elon Max lo visibiliza y lo lo
00:29:38retweitea para visibilizarlo y hay un
00:29:41usuario que le pregunta al sistema
00:29:42inteligencia artificial de Elon Musk si
00:29:44eso era verdad y el sistema
00:29:45internacional eh de inteligencia
00:29:47artificial de Twitter, quiero decir, no
00:29:49de X, no, armado por los equipos de Lk,
00:29:51le responde que no, que esa
00:29:52manifestación era contra el delito, que
00:29:54el delito es un problema muy serio en
00:29:55Sudáfrica, pero el delito racial viene
00:29:57disminuyendo sistemáticamente. Eso dice
00:29:59el sistema de inteligencia artificial de
00:30:00los máx Yo no soy un especialista en
00:30:02Sudáfrica, pero me doy cuenta quiénes
00:30:03están hablando de qué. Eh,
00:30:05inmediatamente el sistema eh otro
00:30:07usuario le pregunta al sistema de de
00:30:09inteligencia artificial de Twitter, ¿por
00:30:12qué lo mask miente así? Y el sistema
00:30:14inteligencia artificial armado por los
00:30:16equipos de El Mas le responde, ¿por qué
00:30:18Elon Mask es uno de los principales
00:30:19difusores mundiales de fake news? Bueno,
00:30:22esta fake news sobre que los negros
00:30:24están matando blancos o por lo menos
00:30:26hasta ahora o eh habría que ver, habría
00:30:28que relativizar, prometo estudiarlo
00:30:30porque están insistiendo mucho con eso.
00:30:32Eh, bueno, ayer fue noticia mundial
00:30:35porque eh Trump le decía al presidente
00:30:37de Sudáfrica, "Ustedes están matando
00:30:39blancos y el presidente de Sudáfrica
00:30:41tenemos un problema de delicto como en
00:30:42muchos países." No estamos matando
00:30:43blancos. Sí están matando blancos y otra
00:30:45vez la escenita de Trump bulineando a
00:30:48alguien. En ese esquema, nuestro
00:30:51presidente Javier Miley también jugó un
00:30:53rol porque está alineado con estas
00:30:54miradas del mundo internacional donde eh
00:30:57siempre las víctimas parecen ser
00:30:59victimarios. Este, en el discurso de
00:31:01Davos, en aquel que asoció homofobia con
00:31:05eh con pedofilia, eh también dijo, y es
00:31:08muy grave lo que está pasando con los
00:31:09blancos en Sudáfrica, o sea, es una
00:31:12mirada mundial, pero volviendo eh en
00:31:15medio de un estilo donde el presidente
00:31:16norteamericano cita a otros presidentes
00:31:19salonal para [ __ ] los apedos por algo
00:31:20que la mayoría de las veces no tiene
00:31:22razón o como mínimo son discutibles. Y
00:31:25por supuesto que en términos
00:31:26diplomáticos son cosas que si a vos te
00:31:27preocupa el tema, no hacés el show,
00:31:29estás presionando de verdad para ver qué
00:31:32pasa y cómo hacés para proteger este no
00:31:34me parece que Trump sea un defensor de
00:31:36los derechos humanos, con lo cual
00:31:38evidentemente hay otro tipo de agenda al
00:31:40respecto. 8:40 minutos de la mañana, la
00:31:42temperatura es 69. La veo a Paz
00:31:45Rodríguez Niel, eh, ahí del otro lado
00:31:47del vidrio, cosa que me pone muy
00:31:49contento, eh, y con la cual vamos a
00:31:51hablar de inteligencia artificial en
00:31:53campaña política. O sea, cuando se hace
00:31:56el video fake de Macri, ¿qué pasa con la
00:31:58justicia? ¿Cuáles son los temas que se
00:32:00de conozco su cabeza? ¿Cuáles son los
00:32:02temas de fondo que se discuten? ¿Qué se
00:32:04puede hacer? Y qué no. ¿Qué penas hay?
00:32:07Este, etcétera, etcétera, etcétera. Un
00:32:09tema que además es de discusión política
00:32:11muy actual. Tenemos un problema tan
00:32:13cargado