El Mercosur ESTANCADO, CHINA y el FMI | Alfredo Zaiat con Julia Mengolini en #Segurola
Segurola y Habana - 7/7/2023 - Duracion: 30:45
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00:00:00[Música]
00:00:00Bueno muy bien escuchábamos la voz de
00:00:03Lula recién hablando
00:00:06del mercosur porque hubo Cumbre el
00:00:10mercursor en las cataratas no y de eso
00:00:12querés hablar vos también Cucho vos
00:00:14decís que el mercosur viene lento qué es
00:00:15lo que viene digamos me sirve pero
00:00:18excusa digamos salir de algunas
00:00:20cuestiones de coyuntura para porque hay
00:00:24cuestiones estructurales que
00:00:27no son abordados Y entonces quedan como
00:00:30la nada no y muchos después queda en
00:00:33Consigna patria grande la integración
00:00:35latinoamericana entonces toque todo casi
00:00:39todos estamos de acuerdo pero sí Bueno a
00:00:41ver tratemos de pensar digamos fortalece
00:00:44esa y debilidades Y qué es lo que pasa
00:00:45con eso y también me sirve como
00:00:48disparador que es un poco en broma no
00:00:50para avanzar mucho sobre el tema que
00:00:52viste cuando habló Juan Juan graboys
00:00:56vinculado con
00:00:57que le gusta como yo pienso en
00:01:00toda esa historia habló Que bueno que de
00:01:02una diferencia vinculado con el tema de
00:01:05la moneda única que él piensa que sí
00:01:08puede haber una moneda única ahora y que
00:01:10yo planteaba que no Entonces todo eso me
00:01:13llevó también a reflexionar junto con
00:01:15esto de la Cumbre del mercosur para
00:01:17tratar de pensar primero qué pasa con la
00:01:20integración Y qué es lo de la moneda
00:01:22única como se puede lograr la moneda
00:01:24única porque para hacernos una idea
00:01:27sería como un euro de la región y está
00:01:30muy bueno que menciones lo del euro
00:01:32porque quiero hacer ese paralelismo Y
00:01:34esa referencia de la Unión Europea con
00:01:37el mercosur o América Latina
00:01:41Cómo nace el euro digamos el euro recién
00:01:45en 1999 pero la Unión Europea comienza
00:01:48cuando las dos potencias en Europa que
00:01:51además estuvieron en guerra Primera
00:01:54Guerra Mundial y Segunda Guerra Mundial
00:01:55dijeron buen basta basta de guerra Quién
00:01:58fue Alemania y Francia dijeron bueno
00:02:01primero es un acuerdo económico entre
00:02:03ellos era el acuerdo de del Carbón y el
00:02:06acero no Entonces a partir de ahí Ese
00:02:08fue la semilla de lo que después se
00:02:12convirtió pasados los años la Unión
00:02:14Europea integrando a otros países
00:02:17europeos para llegar recién en el 99
00:02:22a la moneda única O sea que fue un
00:02:25proceso de integración que podemos ir
00:02:27para llegar hasta la moneda única más o
00:02:30menos 50 años 50 años después es una
00:02:33barbaridad de tiempo y ahora vamos a ver
00:02:35Hace cuánto que tenemos la integración
00:02:37Argentina Brasil cuánto que Cuando
00:02:40comenzó
00:02:41la semilla la empezó alfonsín y sarney
00:02:46con los protocolos de integración que
00:02:49eso fue en 1984
00:02:53fíjate eran las Y quién era Argentina
00:02:56Brasil las dos potencias de la región y
00:02:58que uno de los puntos que por ahí se
00:03:01desconoce ya ha pasado los años vos
00:03:03sabes que Argentina y Brasil tenían
00:03:06conflicto la hipótesis de conflicto de
00:03:10guerra digamos la la en ese momento
00:03:13hasta ese momento hasta ese momento las
00:03:17fuerzas militares y por consciente el
00:03:19estado y la cancillerías tenían como una
00:03:22hipótesis de guerra entre Argentina y
00:03:25Brasil esa esos protocolos la democracia
00:03:28la recuperación de la Democracia después
00:03:30de la noche oscura de las dictaduras
00:03:35militares en América Latina yo estoy
00:03:37haciendo paralelo No es igual pero para
00:03:40que para comparar procesos No claro el
00:03:44proceso de un momento oscuro las dos
00:03:47potencias regionales se junta Y dice
00:03:48Bueno dejamos Ya ese pasado de
00:03:51competencia de beligerancia de pensar
00:03:55que el otro es un enemigo para pensar
00:03:57una historia en común y esos fueron los
00:04:00protocolos de integración entre
00:04:03Argentina y Brasil donde estaba Alfonso
00:04:07alfonsín sernai después eso avanzó y en
00:04:11los 90 aparece bueno la idea del
00:04:15mercosur integración de otros países Te
00:04:17acordás Alemania y Francia y después
00:04:19Integra otros países Uruguay y Paraguay
00:04:21con Con qué implicancias Porque una cosa
00:04:23es tener barreras arancelarias de de la
00:04:26región para afuera no como hay distintos
00:04:30niveles no de integración claro tenés
00:04:33agarrás el arancel externo común decir
00:04:35Bueno vamos a protegernos nosotros
00:04:38digamos los cuatro países de la
00:04:42competencia externa y a la vez al
00:04:44interior del bloque regional
00:04:47incrementemos el comercio haciendo más
00:04:50fácil la
00:04:53producción y el intercambio comercial
00:04:55para qué precisamente para el desarrollo
00:04:57Esos son los primeros pasos para
00:04:59avanzar y profundizar
00:05:02en la integración y posteriormente
00:05:04tratar de llegar a una moneda común qué
00:05:08es lo que bueno si Incluso avanzas en la
00:05:11primera década de este nuevo siglo se
00:05:13incorporan países asociados van
00:05:15incorporándose de a poco incorporándose
00:05:18por ejemplo Bolivia chile entonces La
00:05:22idea es ir incorporando esa idea de lo
00:05:25que era la Unión Europea llevado a la
00:05:27unión latinoamericana Cuál es una
00:05:29diferencia sustancial fíjate yo salté de
00:05:32comienzo de los 90 al comienzo de los
00:05:352000 que Durante los 90 dominaron los
00:05:39gobiernos de derecha conservadores
00:05:43en contra de esta idea de la integración
00:05:47más de la apertura lo mismo pasó durante
00:05:51lo del período de
00:05:54Mauricio macri no solamente en Argentina
00:05:56sino también vos podías pensarlo en el
00:05:59bolsonaro en Brasil entonces pues están
00:06:03pasando 40 años
00:06:06de ese proceso de integración Y entonces
00:06:09La pregunta es por qué no pudiste
00:06:11continuar o imitar no hacerlo igual el
00:06:16proceso europeo sí seguir adelante
00:06:18profundizar porque tuviste sectores
00:06:20conservadores que patearon en contra Y
00:06:23por qué no les conviene los sectores
00:06:25conservadores en términos racionales
00:06:30ideológico digamos quiero decir no
00:06:33racionales funeraria digamos también es
00:06:35racional en su lógica de pensamiento de
00:06:38región subordinada Cuando vos estás
00:06:43subordinado y pensás que sos una clase
00:06:45dominante subordinada a la de los países
00:06:48desarrollados bueno no pensás un
00:06:51desarrollo autónomo no pensás que vos te
00:06:54podés desarrollar
00:06:55sin estar dependiente de Y como te
00:06:59sentís subordinado y además actúas
00:07:02subordinado bueno dice para qué vamos a
00:07:06integrarnos nosotros tenemos que
00:07:08abrirnos a los capitales y por eso
00:07:11avanzan siempre quieren avanzar con el
00:07:14acuerdo
00:07:15mercosur Unión Europea pero fíjate la
00:07:18Unión Europea se siente en la mesa de
00:07:19negociación Y qué es lo que dice para
00:07:22hacerlo en una forma sencilla mercosud
00:07:24bueno abran sus marcados a los productos
00:07:26agropecuarios y los de la Unión Europea
00:07:29lo miran un año dos años y no lo abre y
00:07:32no lo van a abrir por qué porque ahí
00:07:34está Francia fundamentalmente dice no lo
00:07:36vamos a abrir por qué lo vamos a abrir
00:07:38vamos a perjudicarnos y los otros en
00:07:41última instancia pueden estar en
00:07:43disidencia pero lo terminan respetando y
00:07:46no le destruyen digamos porque piensan
00:07:49Precisamente en ese desarrollo interno
00:07:51propio Entonces ellos llegan a la a la
00:07:55moneda como precisamente por
00:07:57coordinación confianza y continuidad en
00:08:01ese proceso de integración en América
00:08:03Latina no pero para llegar a ese momento
00:08:06de la moneda única está todo ese proceso
00:08:08que yo te mencioné pero después lo que
00:08:10es una cuestión básica Qué es una moneda
00:08:13Y a partir de ahí la necesidad de una
00:08:16coordinación de las políticas
00:08:18macroeconómicas Claro porque si no
00:08:21tener una sola moneda
00:08:23es casi tener un solo ministro de
00:08:26economía en un punto o sea no tan así
00:08:28claro pero pero
00:08:30un Banco Central por lo menos eso sí un
00:08:33Banco Central solo nació está el Banco
00:08:36Central europeo pero cada uno de los
00:08:37países tiene sus propios bancos pero lo
00:08:41domina el Banco Central europeo entonces
00:08:43Y además de que domine el Banco Central
00:08:46europeo es la política monetaria pero
00:08:48también te define la política cambiaria
00:08:50en lo que sería la relación con el eu
00:08:53con el dólar y con las otras monedas
00:08:55regionales la tasa la tasa de interés te
00:08:59Define también una política fiscal
00:09:02entonces dice bueno todos más o menos
00:09:05tienen margen por eso tenés un ministro
00:09:07de economía para armar sus presupuestos
00:09:09pero
00:09:10tu déficit fiscal no puedan ser superior
00:09:14al uno y medio al dos o al 3% depende el
00:09:17momento y si no estás en falta y si no
00:09:21necesitas Si tenés que pedirlo un
00:09:23financiamiento
00:09:24adicional que te lo puede dar
00:09:28la Unión Europea o el Banco Central
00:09:32europeo Entonces cuando entonces
00:09:35hablamos y pensamos en una moneda común
00:09:38en en América Latina es que está
00:09:41llegando al último paso y todavía no
00:09:43diste no no recorriste todo el camino
00:09:45eso lo digo yo estoy de acuerdo y tiene
00:09:48y hay que avanzar hay cosas que hay que
00:09:50hacer antes de llegar a la moneda común
00:09:51no te puedes saltear ciertos pasos
00:09:53entonces Y si uno quiere avanzar que
00:09:55seas todo súper bien Sí pero sí avanza
00:09:58vos no es solamente la necesidad de una
00:10:01integración
00:10:02vinculado con lo monetario vos cuando
00:10:05pensás Si ves otras experiencias de
00:10:07integración regional y fundamentalmente
00:10:09de la Unión Europea lo que tenés también
00:10:12es integración a nivel de
00:10:13infraestructura una cuestión de
00:10:16infraestructura básica vos está bien
00:10:17Europa tiene una dimensión que más chica
00:10:20que es y pensás en toda latinoamérica
00:10:22Pero eso no significa que no tengas
00:10:24trenes por ejemplo viste que cuando todo
00:10:26lo que van a Europa dice Uy el tema de
00:10:28los trenes cómo se cómo vas desde
00:10:30Portugal hasta Alemania y podés ir con
00:10:33todo bueno acá quiero ir a Colombia en
00:10:36tren
00:10:38digo la extensión es más del doble por
00:10:42ahí pero no existe no tiene que ver
00:10:45Obviamente con políticas públicas de
00:10:47integración
00:10:48O sí vamos impuesto a los vuelos entre
00:10:51los países del mercosur y todas esas
00:10:53cuestiones o vamos a una cuestión bien
00:10:55bien de coyuntura que está vinculado con
00:10:58la posición que tiene Uruguay no que la
00:11:01posición de Uruguay hay que abrirse hay
00:11:03que abrir hay que hacer acuerdos
00:11:05comerciales bilaterales vos fíjate es es
00:11:08una y quienes el presidente de Uruguay
00:11:12la calle conservador para decirlo de
00:11:16derecha Entonces qué es lo que dice no
00:11:18hagamos la Los acuerdos bilaterales
00:11:21Uruguay con china digamos conserva que
00:11:25es el acuerdo bilateral que de de
00:11:27subordinado Claro
00:11:32porque cómo vas a negociar con china ya
00:11:36solamente el bloque pensar bloque
00:11:39latinoamérica con china estás en una
00:11:41posición desigual sí imagínate Uruguay
00:11:44con chile no no es de colonizado total
00:11:46Bueno entonces ese ese ese ejemplo te
00:11:50sirve para tratar de pensar ese proceso
00:11:52Cuando vos tenés una dirigencia política
00:11:55empresarial social que además eso se
00:12:00traslada a parte eso sea bueno pasas a
00:12:04estar subordinado entonces Uruguay que
00:12:06plantea eso y además obviamente vuelve
00:12:09en estos últimos 20 años cada vez que
00:12:13hay reunión al mercosur el tema
00:12:14Venezuela bueno va Qué pesado puedes
00:12:18soltar Claro
00:12:20aparte siguen siguen y lo otro siguen
00:12:22ganando elecciones dentro de su país y
00:12:24esto sí
00:12:25quiero entrar en la discusión con
00:12:27Venezuela Porque también yo soy algo
00:12:29crítico del proceso venezolano en
00:12:32algunos me importa no me importa
00:12:34el sacar el tema de Venezuela está en
00:12:37función de otra cosa no porque a nadie
00:12:38le importe de verdad lo que pasa en
00:12:40Venezuela bueno por eso no está en
00:12:43función de Cómo desarmar la la
00:12:44integración y llegar a la moneda común y
00:12:47entonces Uruguay trae el tema Venezuela
00:12:49de nuevo acá en esta última reunión que
00:12:53fue en iguazú de los presidentes que se
00:12:55hace mucho que no estaban
00:12:58[Música]
00:13:02no esta candidata de la oposición
00:13:04Machado me parece que es el apellido
00:13:06Machado el nombre No me acuerdo qué pasó
00:13:10[Risas]
00:13:13la curva lo que lo reconocieron como
00:13:16presidente vamos
00:13:18Machado Es una candidata de la oposición
00:13:21que la proscribieron o no sé la
00:13:24inhabilitaron durante por 15 años y no
00:13:27puede ser candidata en la interna que
00:13:30hace Venezuela
00:13:32Pero además Sí hay un interno de la
00:13:35oposición Ah okay de la oposición
00:13:38Uruguay tiene un problema que no tiene
00:13:41agua Montevideo no tenés agua a la calle
00:13:43Pou y te vas a poner a discutir con
00:13:46china Pero entonces cómo puede ser un
00:13:49país del mercosur que estamos hace 40
00:13:52años en un proceso de integración y
00:13:55tengas problemas de infraestructura como
00:13:58que no tengas te puedas quedar sin agua
00:14:01potable en tu capital no es solamente un
00:14:05efecto climatológico que te afecta las
00:14:08sequía obviamente en un contexto
00:14:11político de desinversión Claro porque
00:14:13tenés agua al alcance pero para pero
00:14:17necesitas obra de infraestructura
00:14:22es que es una cuestión central cuando
00:14:25querés pensar digamos la integración
00:14:28latinoamericana No Solamente pensando en
00:14:30Uruguay porque también tiene
00:14:32las inversiones infraestructura del tema
00:14:34energético
00:14:35tener esa inversión infraestructura a
00:14:37nivel de transporte transporte como te
00:14:39dije de trenes de carreteras aéreos
00:14:43tenés un montón de aspectos que hacen a
00:14:46la integración que quedan
00:14:48desplazados Venezuela digo basta digamos
00:14:53eso es lo que estoy diciendo a nivel Sí
00:14:55por qué la de América Latina no puede
00:14:58llegar a la moneda común que sería ese
00:15:01hito importante integración porque hay
00:15:04sectores fuertes en cada uno de los
00:15:07países que te siguen hablando de
00:15:08Venezuela es un ejemplo digamos es para
00:15:11ponerlo como símbolo
00:15:12siempre es un símbolo Entonces es un
00:15:15símbolo Entonces qué es lo que puedes
00:15:17hablar qué es lo que se pueden reunir si
00:15:20no no pueden hacer una superación en
00:15:23términos de calidad de reflexión sobre
00:15:25porque eso lo beneficia también
00:15:27políticamente si querés y bueno
00:15:30políticamente te puede beneficiar vos
00:15:33tenés obras de infraestructura Sí a la
00:15:35vez podés armar una estructura
00:15:36financiera regional digamos un banco
00:15:39regional un banco como fue la idea del
00:15:42banco del sur no durante la década de
00:15:46los gobiernos progresistas estaba el
00:15:48banco del sur entonces vos podés armar
00:15:50una estructura financiera regional
00:15:52Incluso un fondo de reservas todos
00:15:55tienen reserva bueno el que tiene algún
00:15:57problema bueno se van conversando y ese
00:15:59banco de surgió Cuál sería la moneda
00:16:01porque sería un despropósito que fuera
00:16:02el dólar Claro pero vos en ese momento
00:16:04era juntar dólares Lo que pasa que te
00:16:07cambió para te cambió los últimos 10 15
00:16:09años cambió un poco del escenario pero
00:16:12hoy podría ser otra mona podés si agarra
00:16:14puedes poner todas las monedas que
00:16:15quieras digamos el Joan el euro el dólar
00:16:19pero vos armas una estructura financiera
00:16:22regional que no que compite que te saca
00:16:26del escenario la estructura financiera
00:16:28internacional actual que quien la domina
00:16:30el fmi claro y
00:16:33entonces vos ahí y lo que estoy diciendo
00:16:37no es algo nuevo porque Asia lo hace
00:16:40hacia lo hace entonces no es que Y por
00:16:45qué no puedes alrededor de China no
00:16:47bueno y en su momento también alrededor
00:16:49de Japón entonces vos tenés ahí se llama
00:16:52asean la el banco de ellos
00:16:57la como el mercosur la la agrupación de
00:17:00países la agrupación de países y tienen
00:17:03también un banco
00:17:04asiático entonces vos que es de países
00:17:09de varios países no Que obviamente china
00:17:11cada vez tiene más más relevancia más
00:17:13más peso bueno porque acá no lo puedes
00:17:16hacer en América Latina bueno vuelvo a
00:17:19decir por nuestras élites pedorras que
00:17:21nunca terminan de entender que tienen
00:17:22que de poner los ojos para adentro no y
00:17:26de no sentirse subordinados Julia que lo
00:17:29dice en una forma más racional y popular
00:17:33el tema de nuestra nuestra Elite me
00:17:36parece tan pedorra que no encuentro
00:17:37otros calificativos más elegantes pero
00:17:40no es solamente de Argentina No no es
00:17:43solamente Sí pero son pero peores son
00:17:46los sargentos como
00:17:48vos alguna vez lo hablamos viajas a
00:17:52Brasil y la élite brasilera
00:17:54la élite paulista ya con solo recorrer
00:17:57un poco Sao Paulo te das cuenta que
00:17:59ponen la guita adentro
00:18:00hay inversión adentro mientras que acá
00:18:05la fugan toda la chocan toda yo lo que
00:18:09puedo pensar de la élite brasileña Es
00:18:11que
00:18:12hace cagadas pero rápidamente se da
00:18:15cuenta que las hizo por ejemplo
00:18:22pero pero si te das cuenta que es una
00:18:24Elite que la pone un poco más Sí al para
00:18:27adentro un poquito que mira un poco más
00:18:28a los intereses nacionales que nuestra
00:18:30élite que es creo que el el principal
00:18:33problema de los intereses nacionales es
00:18:34la élite Argentina Sí sí es un problema
00:18:36para mí por ejemplo
00:18:41para decir que no es el nudo el
00:18:43conurbano No no es los pobres los
00:18:46peronistas y el nudo es la Elite claro
00:19:05hace todo todo el recorrido
00:19:14Pero él da a entender como que no que
00:19:17más o menos mantuvieron una cierta
00:19:19amistad
00:19:21que el período donde más se rompe con
00:19:25con Cristina en realidad es como que
00:19:28masa siente que vudú bueno y vudú
00:19:31también que Caminos Diferentes
00:19:37[Música]
00:19:42les hace mucho ruido más todo el tiempo
00:19:50claro
00:19:53[Aplausos]
00:19:59Son son las élites
00:20:01es el problema Viste que siempre También
00:20:03dice
00:20:05los últimos 70 años el problema es el
00:20:08peronismo la verdad que el problema de
00:20:10los últimos 70 80 años son las élites
00:20:12Está bueno lo que planteas porque es
00:20:15justo hay que desarrollarlo a eso
00:20:16Alfredo no no no porque fíjate que
00:20:18Horacio Rodríguez larreta uno de la
00:20:21tantas cosas que está diciendo para el
00:20:24boxeador
00:20:26y empieza a tirar para todos lados
00:20:32la vez pasada Bueno no importa Entonces
00:20:37dijo que quiere volver a la Argentina de
00:20:41la primera mitad del siglo pasado o sea
00:20:43que hasta el 45 eso es lo que dijo no
00:20:46para resumir claro Qué quiere decir que
00:20:49no esté el peronismo claro
00:20:55pensemos un poco Ese
00:20:58es Argentina que parió al peronismo
00:21:05Yo quiero volver al al 45 Para que no
00:21:10esté el peronismo pero lo que hay que
00:21:13decirle Es que Precisamente es Argentina
00:21:15es la que parió el peronismo que es la
00:21:19de la búsqueda de la
00:21:22independencia económica la de la
00:21:26protección social la de los Derechos
00:21:27laborales Entonces eso es lo pero eso es
00:21:30el ejemplo claro lo que vos estabas
00:21:33mencionado Julia el tema de las élite
00:21:34Cómo qué es lo que puede estar pensando
00:21:36no es que pueden pensar algo superador
00:21:38vos Fíjate que no están pensando decir
00:21:41Bueno qué Argentina quieren para el 2030
00:21:44al 2040 no no te dicen Quiero la
00:21:46Argentina del para atrás
00:21:49te dice la de Mil ochocienta la
00:21:52generación del 80 claro te miran para
00:21:54atrás no no decime Cuál es la Argentina
00:21:56para adelante que significa que si vos
00:21:59querés superar el período del peronismo
00:22:02entonces vos lo que tenés que hacer es
00:22:04que
00:22:05lograr objetivos que planteaba el
00:22:08peronismo entonces y superadora
00:22:10incorporarlo sí claro
00:22:13para atrás Bueno eso es lo que pasa con
00:22:15la integración Está bueno decirle no
00:22:17como Mira la reta que si llegamos a
00:22:19volver a ese estado de cosas habrá otro
00:22:22peronismo
00:22:24porque el problema era que no la
00:22:26repartían y que hay un montón de gente
00:22:28que la ve afuera y dice
00:22:30mi parte a mí cuando me toca mi parte
00:22:34somos mucho más ahora todavía es un país
00:22:36más grande también lo que pasa es que en
00:22:38el 45 con otros recuerdos no
00:22:41mencionan el 45 no estaba la memoria de
00:22:45la sociedad ni en las clases sociales ni
00:22:47en los trabajadores lo que hoy sí está
00:22:50en la memoria colectiva que es
00:22:52precisamente la de los Derechos
00:22:54laborales derechos previsionales
00:22:56derechos sociales y ampliación de
00:22:59derechos entonces esa es la
00:23:01imposibilidad
00:23:03de asumir esas demandas y llevarlas
00:23:06adelante también es parte de una memoria
00:23:10canta la marchita y después está la
00:23:12parte emotiva que le gusta el pitu que
00:23:14viene después de la racional y cuál es
00:23:16la emotiva
00:23:19bueno recuerdo
00:23:31cinco minutitos
00:23:33le sacamos cinco minutitos a alguien más
00:23:36en el tintero es distribución o podemos
00:23:38hablar de producción de cómo le pagamos
00:23:40al fondo Julia bueno la del fondo
00:23:43y todo eso viste que le pagamos Está
00:23:46bueno que hoy Estaba leyendo Leandro
00:23:47renunque y parece que ser que la
00:23:48negociación está como medio trabada Está
00:23:52trabada pensando que masita estaba muy
00:23:55muy así como está negociando sí está
00:23:58negociando Yo supongo Supongo que
00:24:01Estados Unidos no va a bajar El pulgar
00:24:03porque las condiciones en la región en
00:24:07los vínculos
00:24:10[Música]
00:24:14ya a esta altura
00:24:15es poco relevante falta Ya está ya
00:24:19diciembre el tema
00:24:22no que sea un acuerdo que le permita que
00:24:26no sigan perdiendo reservas está bien
00:24:28pero ellos lo que quieren es una
00:24:30evaluación claro insisten con eso
00:24:31Entonces ahí está donde estás terciando
00:24:33eso claro ahí está la pulseada
00:24:37Estados Unidos te baja el pulgar si te
00:24:39dice si no devaluas no te doy nada Eso
00:24:41es como no creo que masa en Campaña en
00:24:46campaña y o sea Unión por todos incluyo
00:24:49a Cristina Fernández kirchner y Alberto
00:24:51Fernández acepten que le hagan una
00:24:54evaluación salvo que se quieran suicidar
00:24:56uno nunca puede no puede decirlo digamos
00:24:59existe siempre esa posibilidad en
00:25:01términos políticos y en términos
00:25:02electorales porque una devaluación hay
00:25:05que decirlo más allá que algunos piensan
00:25:08que es inevitable hoy lo que te genera
00:25:10es un Salto inflacionario
00:25:13porque ya hay estudios Más allá de lo
00:25:16que digan que piensan que los precios de
00:25:19la economía están en el dólar marginal
00:25:21el dólar blue o el contado con
00:25:23liquidación
00:25:25casi todos los productos de alimentos y
00:25:28bebidas están en cotización de el dólar
00:25:32oficial no por ejemplo los autos de alta
00:25:35gama o ciertas la indumentaria o la
00:25:41algunos productos electrónicos hay todo
00:25:43un estudio lo hizo Emmanuel Álvarez en
00:25:46el Blue y hay cosas que están en el
00:25:48dólar oficial
00:25:51y ahí tiene que permanecer si vos hacés
00:25:53la devaluación ahí donde se te dispara
00:25:54en el peor de los rubros que es
00:25:56alimentos el que genera el que dispara
00:25:58la pobreza enseguida no la pobreza
00:25:59malestar social previo a las elecciones
00:26:03sería un disparate en términos de que si
00:26:06piensa como campaña como campaña
00:26:08electoral de evaluar bueno
00:26:10hay un punto que a mí me parece
00:26:13interesantísimo que puede que que hace
00:26:17si querés alguna geopolítica que
00:26:19nosotros en algún momento lo hablamos es
00:26:21el tema de los yuanes que algo
00:26:22mencionaste pitu cuando se escriba
00:26:25cuando se escriba la historia de cómo el
00:26:29shuan pasó a ser una moneda de
00:26:31aceptación internacional y que algunos
00:26:35hasta ahorran en yuanes y compite con el
00:26:38dólar como el dólar con la libra
00:26:39esterlina que la reemplazó Aunque la
00:26:42libra esterlina sigue siendo una moneda
00:26:44muy importante es la de Gran Bretaña
00:26:45cuando Gran Bretaña era el Imperio era
00:26:48dominante Porque además era una libre
00:26:49externidad libre esterlina con patrón
00:26:52oro pero después el dólar en la década
00:26:54del 70 ya con un proceso largo de
00:26:57crecimiento de potencia de Estados
00:26:59Unidos la reemplazó y pasó a ser el
00:27:00dólar moneda de aceptación internacional
00:27:02cuando el yuan pase eso dentro de
00:27:07algunos años no sé cuánto y se escriba
00:27:09un libro sobre eso va a haber un
00:27:11capítulo especial Argentina
00:27:13porque nunca antes un país le pagó al
00:27:18fondo monetario internacional con
00:27:21gestión Sergio Tomás Sergio toma papá
00:27:25el fondo monetario internacional lo hace
00:27:31porque ahora sí podemos llorar
00:27:34por Sergio Tomás
00:27:38quién hubiera dicho cuando se habla del
00:27:41fondo monetario internacional china le
00:27:43importa mucho estar en el fondo
00:27:44monetario internacional le importa mucho
00:27:47tener una participación relevante y le
00:27:50importa mucho que cuando está el vínculo
00:27:52con otros países le dice Andá al fondo
00:27:54eh No es que le dice a la Argentina
00:27:56rompe con el fondo y Vení conmigo
00:27:58ellos consiguen en el 2016 en el 2016
00:28:03hace poquitito que el yuan se incorpore
00:28:07a la canasta de monedas que tiene el
00:28:10fondo monetario internacional que es la
00:28:12canasta de moneda viste que aparece que
00:28:14el fondo te presta en deck
00:28:17derechos especiales de la moneda del
00:28:20fondo Claro pero cómo se compone ese esa
00:28:23unidad de cuenta esa moneda hasta el
00:28:262016 el yuan no estaba
00:28:29Quién es quién estaba Estaba el dólar
00:28:31estaba el euro la libra esterlina y los
00:28:36yenes
00:28:38ahora se sumó
00:28:41en el 2016 2016 fíjate mucho
00:28:46hace poquitito entonces nunca se
00:28:49imaginaron en ese momento cuando dejaron
00:28:51entrar en Argentina unos años después
00:28:53iba a pagar con llave porque ahí está
00:28:56tardó mucho china quería entrar quería
00:28:59entrar no lo dejaban no no no no no no
00:29:01le aumentaban digamos esa participación
00:29:03pero
00:29:07la estuvo peleando más aún después de si
00:29:11quieres un paso anterior fue la crisis
00:29:13del 2008 2009 a nivel internacional
00:29:15cuando parecía que el sistema
00:29:16capitalista se derrumbaba se caía
00:29:19desaparecía el sistema financiero un
00:29:21documental en hbo sobre eso a la mañana
00:29:24temprano está el pedo Mira si me queda
00:29:26Atrapado tremendo lo que pasó cómo la
00:29:29decisión salvar banco no te lo
00:29:32recomiendo Juliana tremenda en ese
00:29:34momento china
00:29:36ya estaba ese proceso que comenzó en el
00:29:38dos antes pero en el 2000 todavía más y
00:29:41ahí es que empieza a emerger con más
00:29:43presencia porque china no le pasó nada y
00:29:46aparte además estaba creciendo lo que se
00:29:48llamaba tasa china ocho nueve por ciento
00:29:51y tenías occidente que se estaba
00:29:52derrumbando china Sigue avanzando dice
00:29:55Bueno yo tengo que tener mayor
00:29:56participación la voz soy una potencia
00:29:59emergente como otras Entonces quiero
00:30:01tener participación de la Estoy haciendo
00:30:02de una forma
00:30:03hablando de otra forma
00:30:06puedo agregar un dato y con esto
00:30:09cerramos la columna
00:30:10china sacó en los últimos cuarenta años
00:30:13a unas 850 millones de personas de la
00:30:16pobreza díganme si hay un
00:30:20mayor aporte a los Derechos Humanos que
00:30:24ese
00:30:25tangiblemente
00:30:28en eso y con eso se quiere cerramos la
00:30:31columna si está de acuerdo
00:30:33muy bien hasta el jueves que viene el
00:30:35jueves que viene
00:30:36[Música]