El Método Rebord #29 - Guillermo Moreno
El Método Rebord - 6/6/2022 - Duracion: 1:27:19
Transcripción
00:00:00me avisas y arrancamos a transmitir
00:00:02tengo el honor de recibir acá un
00:00:05compañero y perdón voy a arrancar
00:00:08haciendo una confesión porque a mí me
00:00:09parece me parece que corresponde que se
00:00:12sepa desde qué lugar habla cada uno ya
00:00:15me ha pasado yo estoy yo estoy partido
00:00:17yo tengo dos
00:00:18emociones en simultáneo
00:00:21la primera es que la persona que yo
00:00:23tengo delante mío es un eros de mi
00:00:24militancia
00:00:25yo y lo quiero decir así con con todo el
00:00:28énfasis yo arranque a militar con
00:00:31ejemplos como casco guantes era jerga
00:00:36común no entrar desde la universidad
00:00:38donde se hace y hoy casco guantes o lo
00:00:40que sea esa eso serán
00:00:43anécdotas o américas para mí entonces
00:00:45tengo una enorme debilidad una enorme
00:00:48pasión por decir necesito recorrer esos
00:00:50episodios de primera mano necesito
00:00:52revivir los y por otro quiero discutir
00:00:54presente también entonces mi confesión
00:00:56es que no sé por dónde por dónde
00:00:57arrancar básicamente bueno no hay muchas
00:01:02alternativas siempre por el principio
00:01:03porque finalmente el objetivo final te
00:01:07da el impulso inicial así que está todo
00:01:09es circular la historia por generarlo el
00:01:13objetivo of stars el objetivo final te
00:01:15da el impulso inicial a donde vos querés
00:01:17llegar es el impulso así que arranca por
00:01:19donde sea claro y yo te recibo de paso
00:01:22un mante y de paso te digo que soy la
00:01:24primera persona que ha venido
00:01:25abiertamente desafiando el formato
00:01:26porque el his terminas yo auriculares no
00:01:28me pongo voy a hablar así las cosas son
00:01:30distintas dije bueno como como digas
00:01:32bitches como digas vos sabes que yo soy
00:01:35la última generación que hizo la colimba
00:01:38con 21 años
00:01:39soy la generación del golpe el golpe del
00:01:4376 se hace con los colimbas nacido en el
00:01:4655 86 55 el golpe en sí la hace las 54
00:01:50porque no le dan de baja
00:01:53dejan la mitad dentro para dar el golpe
00:01:56tenía que estar con cierta instrucción
00:01:58aprender se aprende de vos me das habrá
00:02:01un falte lo al monte lo desarma no hay
00:02:03ningún inconveniente
00:02:05se tiraban granadas se disparaba con el
00:02:07105 era un entrenamiento
00:02:09difícil interesante interesante pero
00:02:13como no dan de baja a las 54 los
00:02:16uniformes y el estímulo que nos dan a
00:02:19nosotros el equipamiento que nos dan el
00:02:21amor imagínate soldado nuevo con lo cual
00:02:25el casco me daba un dolor de cabeza hay
00:02:27dos cosas que me mantengo es el dolor de
00:02:29cabeza del casco y antes mi primer
00:02:32laburo fue de pintor
00:02:36con cosas artísticas soy increíblemente
00:02:38inútil pero también bueno entonces
00:02:41cuando empecé a pintar que era tu primer
00:02:44laburo 13 14 y 15 años como sos inútil
00:02:46todos los somos que te hacen te pueden
00:02:49alejar con la lija gruesa después viene
00:02:52el que sabe que tiene muñeca y te
00:02:53termina con la lija fina pero lo primero
00:02:56es ligero esa imagen de que toda la
00:02:57lesión avista ahora parece moderna sabes
00:03:00cómo es pero sabe como cada dos pero
00:03:02sabes cómo te daban si vos vivías y
00:03:04cuando yo tenía catorce años una pared
00:03:06así no tendrían que echarme para jugar
00:03:07la pelota esto entonces tenías que los
00:03:11que ya habían pintaban estaba el medio
00:03:13oficial el pintor y el aspirante y el
00:03:16aspirante era lijar entonces imagínate
00:03:19en una habitación cómo está alejando a
00:03:21las cuatro horas tenías un dolor de
00:03:23cabeza entonces dolor de cabeza por el
00:03:25olor a pintura y dolor de cabeza por el
00:03:27gas que por el casco a esta edad ya digo
00:03:30no para ella no perfecto impecable con
00:03:33justificación y todo eso te entonces te
00:03:35para este pregunto porque se arranca
00:03:37éste siempre setas y cosas que me
00:03:38interesan de arranque de principio con
00:03:41esta cara me acostumbré de chiquita sino
00:03:43todavía estaba virgen bueno bien bien
00:03:46por el aspecto de arranque de arranque
00:03:49entonces me muero gane ser vos venís de
00:03:52familia
00:03:54politizada había política en tu casa o
00:03:56como arranca
00:03:58en vos y yo te dije que soy 55 tuve una
00:04:02tía
00:04:04que era mi vieja me contaba que era de
00:04:07crítica que era la opositora el
00:04:09peronismo
00:04:12de alguna manera se hacía política y
00:04:16sobre todo si venís de familia española
00:04:17bueno si están también por en familia
00:04:19española con la guerra civil y todo esto
00:04:22cuando te olvide que la avenida de mayo
00:04:24acá era un bar el iberia era de unos y
00:04:27el de enfrente era de lo otro de
00:04:28argentina es un es un país con un exceso
00:04:33de militancia en un receptáculo y pasión
00:04:35y eso el exceso de militancia o sea que
00:04:38a veces hay tanto exceso de militancia
00:04:40que hay muchachos que militan por el
00:04:41sueldo ya no militan más por la idea es
00:04:44un problema estoy hasta dirigentes que
00:04:46solamente les interesa ocupar un cargo
00:04:47es una cosa de lo que a veces extraño
00:04:49eso de que me voy a hacer política y te
00:04:53jugabas de verdad por días y claro y
00:04:56como en trabajos como arrancas que es lo
00:04:58que decís es muy divertido como empecé
00:05:01me pero te lo cuento mira pues a ver que
00:05:04tener teléfono cuando yo era era chico
00:05:06era muy difícil es muy difícil y en mi
00:05:09casa había teléfono entre otras cosas
00:05:11porque mi vieja era telefónica
00:05:14y estaba lo que se llama la familia
00:05:16telefónica ahora se armó todo un debate
00:05:18en el banco central no sé si tú viste al
00:05:20tanto si se muere el padre si puede
00:05:22entrar el hijo no aunque sí que no era
00:05:24era normal en las empresas que se armará
00:05:27la familia entonces toda la familia
00:05:29telefónica los hijos de los empleados
00:05:31tenían prioridad como en selva también y
00:05:35en las empresas también del lucro
00:05:37también pasaba eso porque si vos tenés
00:05:39al padre es lógico que venga el hijo lo
00:05:42contiene el sistema en las empresas pasa
00:05:44está después vienen algunas tonterías
00:05:46que dicen estos que no son empresarios
00:05:48pero hablan de economía y no saben cómo
00:05:49es y dicen cualquier pavada pero
00:05:51normalmente
00:05:53sí
00:05:55se transmitían al puesto en sí pero que
00:05:57sí dijo tener el laburar yo cuando
00:06:00cumplía 18 ibas a hacer el examen de
00:06:03ingreso a enter y entraba sido aprobadas
00:06:06entró mi hermana que me lleva 5 años yo
00:06:09tenía 14 mi hermana ya tenía 19 y es
00:06:13delegada
00:06:14delegada de una sucursal que todavía
00:06:18está a 24 de noviembre y rivadavia una
00:06:20sucursal comercial
00:06:23y allí había un sindicato muy divertido
00:06:25a cargo de estoy hablando de la
00:06:27dictadura de onganía que comparada
00:06:29comparado con lo de videla en juego de
00:06:31chicos también eso es comparado con la
00:06:34de videla es como jugar en la arena y
00:06:36jugar en pacto o pastos y antiético vas
00:06:39a visitar a la arena no aunque me canso
00:06:40pero era esa era toda la diferencia
00:06:44y entonces ese sindicato que fue atrás
00:06:48hacía unos actos extraordinarios
00:06:50llamaban actos relámpago entonces vos
00:06:53ibas por ejemplo sabes que donde yo
00:06:56empecé
00:06:57bolívar y avenida de mayo que hay en
00:06:59bolívar y avenida de mayo te acordás voz
00:07:01florida a bolívar la plaza hasta la
00:07:04plaza y está la municipalidad
00:07:06entonces si vas y tiraba una molotov son
00:07:09lo que son el motor
00:07:11tengo que hablar por el acto mismo tirar
00:07:15molotov hacia su quilombito tiraba unas
00:07:18motos se prendían fuego algunas cosas y
00:07:24juntarse los
00:07:26molotov ahí en la calle no tampoco iba
00:07:28de altimate contra los comerciantes esas
00:07:30cosas no tiraba una molotov y vos a los
00:07:35cinco minutos llegaban los polis los
00:07:37polis eran unos pan son es gordo eran
00:07:41los el equipo lanzara se quedan cinco
00:07:43seis siete que venían como con un
00:07:46chaleco antibala y tenían la granada la
00:07:48saga saca cuatro cada uno 45 y venían
00:07:51con unas escopetas de un caño de dos
00:07:53pulgadas que se abrían el medio metían
00:07:55en lanzadas las cerraban y te apuntaban
00:07:58en 45 45 grados ya que el galáctico no
00:08:02salía
00:08:04no te tiraban 45 entonces era el pelotón
00:08:07de lanzar así así como te lo cuenta
00:08:10desfilando los tipos nosotros ya habían
00:08:12tenido la lanzada la moratoria lo que no
00:08:15voy a bajar a putear plaza demás
00:08:17invitados por tu hermana no por eso te
00:08:20contaba lo del teléfono la enganchó a mi
00:08:22hermana hablando por teléfono y
00:08:25organizando eso y yo digo y yo tengo el
00:08:28mandato de mi vieja que hay que cuidar a
00:08:30tu hermana y yo era más chico pero tenía
00:08:33que cuidar y hoy está se va a meter en
00:08:34quilombo y aparte si hay acción tiene
00:08:36que estar no y entonces escuchó si lo
00:08:40toques del teléfono imagínate
00:08:45bush con 14 años se dije la voy a la voy
00:08:48a cuidar mi hermana
00:08:50imagínate que si te toca nada primero a
00:08:52tu vieja y después a tu hermana es esa
00:08:54muerte esa muerte y entonces fui en mi
00:08:59hermana ni se enteró que yo iba
00:09:01y de repente
00:09:03se arma el quilombo tirarlas moloto
00:09:06vienen los polis que se tiran los lanza
00:09:08que salen todos corriendo cuando salen
00:09:11todo corriendo yo no entendía que tenía
00:09:12que hacer como el cuento del gatito en
00:09:14el obelisco lo conoce
00:09:20es un sistema
00:09:23que
00:09:29se empieza a correr alrededor de los
00:09:32gatos y domingo que traen una gata y
00:09:35aparece la gata y entonces la gata
00:09:37cuando ve tanto gato empiezan a correr y
00:09:40los gatos alrededor de
00:09:42esto y entonces
00:09:49la palabra
00:09:51el gatito de gas lacrimógeno yo he
00:09:56comido gas lacrimógeno se te cierra la
00:09:59garganta
00:10:03los de antes prendidas un diario esta
00:10:06era la pelea más de cuerpo a cuerpo
00:10:09esto cambia con videla ya la pelea deja
00:10:12de ser cuerpo a cuerpo hasta ese momento
00:10:13era de alguna manera y quedó primero en
00:10:17eso y hasta que me agarran de los pelos
00:10:19me sale van para atrás y era lo muchacho
00:10:22más grande y ahí empecé debute con los
00:10:23gases más o sea la irrupción la entrada
00:10:27es con bar dado y la entrada son en
00:10:30bolívar y avenida de mayo un acto
00:10:32relámpago de los telefónicos y eso ya de
00:10:35por sí o sea era de la mano un sindicato
00:10:37peronista se imaginó y de los sindicatos
00:10:40combativos aquí ya no caro
00:10:44los que son los sindicatos
00:10:46de huerta grande después vienen las 62
00:10:49de pie bueno
00:10:51ahí mismo
00:10:56empezarás y después después un poco más
00:11:00firmes a los 16 17 ya es juventud
00:11:04peronista en el mariano moreno
00:11:06estudiantil 66 pero el debut fuese bueno
00:11:11estuviste nunca en guardia de hierro no
00:11:13estaba mi actual mujer yo viste que de
00:11:16la mano de madre de mis hijos pero ya la
00:11:19conocí en 17 de octubre en un acto
00:11:22pero la segunda la segunda vuelta así
00:11:26esa viene de guardia ya viste ahí hay
00:11:29todo un tema con uno a veces no sé qué
00:11:32pensar o no uno a veces ingresa al
00:11:34peronismo yo creo que tiene muchas
00:11:35puertas de ingreso el peronismo hay
00:11:37algunas malas todas las de la argentina
00:11:39si solamente puede ingresar al peronismo
00:11:41y a vos qué te pasó por ejemplo si a vos
00:11:43primero viste ese bardo y vas para
00:11:45bancar a tu hermana y te y te entra ahí
00:11:49el peronismo o después de viene un
00:11:51proceso más racional como después decir
00:11:53sabes que soy peronista
00:11:55bueno
00:11:57ese es el fenómeno mi ley de hoy que
00:12:00está expresando me voy a expresar la
00:12:02rebeldía
00:12:03en estado injusto absolutamente injusto
00:12:06vamos y venimos este estado es una
00:12:08porquería el estado fuera de tema de la
00:12:12dictadura obviamente que se dedicaban a
00:12:13matar a los compañeros oa tirar o
00:12:16incluso al mar este es un estado este es
00:12:20el de los peores estados que he vivido
00:12:21este es un estado absoluta lo peor que
00:12:23puede hacer un estado de producir la
00:12:25injusticia
00:12:27nunca había un estado más injusto que
00:12:28éste saquemos el hecho de la dictadura
00:12:31pero en términos económicos yo te diría
00:12:34que este es el estado más injusto que me
00:12:35ha tocado vivir este entonces es obvio
00:12:38que tiene que aparecer mi ley como
00:12:41expresión de la rebeldía alguien se
00:12:44hubiese quizás podría haberlo
00:12:46capitalizado más el partido obrero
00:12:48alguito está haciendo pero es una vez
00:12:51hoy los trotskistas no son ni troskistas
00:12:53yo creo que si los troskistas fueran
00:12:54troskistas esto estarían capitalizando
00:12:57más pero los tras quitas se hicieron
00:12:59como analistas de las pymes viste vos
00:13:01que te empiezan a hablar de la tasa de
00:13:02retorno de esto de la propiedad privada
00:13:05del útero que damián se produjo en las
00:13:06tres pistas si y por qué decir que no
00:13:08quiere socializar los medio de
00:13:09producción porque
00:13:11la realidad
00:13:13es que los trotskistas dejaron de cetros
00:13:16crista juventud peronista dejó de
00:13:18expresar la rebeldía
00:13:20y juventud peronista en ese momento de
00:13:23la rebeldía
00:13:24en la cancha y vas y se cantaba la
00:13:26marcha no podía cantar la marcha y
00:13:30entonces con la música de la marcha que
00:13:32diste divertía si así era todo un
00:13:35viernes a la noche una fiesta peronista
00:13:37es otra cosa en un campamento peronista
00:13:39es otra cosa es convergente un
00:13:40campamento del pci un capaz de fuiste
00:13:42alguna vez receta no hay a chapadmalal
00:13:45no fuiste nunca no es un agua llegó el
00:13:47más aburrido clave pero boba un campeón
00:13:49campamento peronista y oliart todo
00:13:52pasión entonces es eso se empieza a
00:13:54centrar por barco por social porque ahí
00:13:57estaba la joda porque entre el peronismo
00:13:59y de paso tenías en tu casa una
00:14:04formación muy profunda sobre el criterio
00:14:08de justicia
00:14:09tus viejos no eran politizados o sea mi
00:14:13vieja no era politizada se empieza a
00:14:16politizarse de siguiendo a los hijos
00:14:18pero no no es mi hermana el quilombo lo
00:14:21armó mi hermana pero por qué no te vas
00:14:23porque lleva cinco era mi hermana mi
00:14:25cuñado
00:14:27eran épocas era muy divertida aunque era
00:14:30muy interesada de esa manera hacer
00:14:32política y viviste militancia
00:14:34estudiantil después estudió secundaria
00:14:36universitaria yo terminé siendo
00:14:38presidente de mil centros estudiantes
00:14:42yo terminé ganar fonsi en las elecciones
00:14:46y a los pocos días ganó el centro
00:14:48estudiantes durante seis meses fui el
00:14:50único presidente del centro siguiente
00:14:51peronista que hubo en el gran buenos
00:14:53aires del país porque no lo sé espero
00:14:55que esta economía que fue económica pero
00:14:58el agua de ese agua del centro de
00:15:02estudiante
00:15:04en ellos se haya logrado después un día
00:15:07cuando llegó a secretario de estado
00:15:08mediante los años que pasar me hacen un
00:15:11homenaje en la uade no y entonces ya el
00:15:13primero de nuestros estudiantes que
00:15:15llega secretario estado y voy y éste y
00:15:18todavía los alumnos miraban 620 morenos
00:15:21del centro de estudiantes mira en esa
00:15:24época estaba un pibito que se llamaba
00:15:26the lich que era el hijo de the lich
00:15:28viste como son los radicales eso es todo
00:15:30hereditario entonces el padre era
00:15:31ministro de educación y el pibe era él
00:15:34presidente de la fuga
00:15:36y entonces the lich movía la universidad
00:15:39de buenos aires mil tipos
00:15:41en efecto yo movía 1200
00:15:44en el primer en el primer acto que
00:15:47hacemos con kirchner sólo hago una bolsa
00:15:50era secretario comunicaciones
00:15:53y viene viste lo que sea bueno vino casi
00:15:56todo pero de esa época no existía pero
00:15:58para este vino la bolsa de comercio de
00:16:01buenos aires
00:16:03y kirchner no llegaba y no llegaba se
00:16:06tiraba hacia eso que solía sino cuando
00:16:10llegó llegó como dos horas y media tarde
00:16:13imaginantes boca estaba parado ahí
00:16:14porque había tanta gente que ni siquiera
00:16:16sabía todos paraditos y éste ya viene ya
00:16:20viene no llega tarde no entonces sube al
00:16:22escenario los mira todos le dicen
00:16:23discúlpeme pero vengo de una reunión muy
00:16:25importante
00:16:26entonces bueno habrá estado y dije me
00:16:30puse de acuerdo con hebe de bonafini
00:16:32porque para mí hebe es mi mamá y le
00:16:36acabo de decir esto y lo vuelve a
00:16:38repetir para que aplaudan bueno al final
00:16:40empieza siempre bien fue el día que
00:16:42arreglo con el bebé la cuenta de es muy
00:16:44interesante historia vive porque ella
00:16:46fue ella fue muy crítica del peronismo y
00:16:48muy crítica de kirchner porque a
00:16:50kirchner lo acompañaba duhalde
00:16:52y kirchner venía
00:16:54de una historia
00:16:59o te va angustia
00:17:03venía kirchner venía de una relación muy
00:17:07estrecha con caballo
00:17:09en realidad el bardo peronista se va
00:17:14rodríguez
00:17:163
00:17:21kirchner yo lo conozco a kirchner en
00:17:25febrero seguimos así
00:17:31pero podemos juntar en algún momento
00:17:33porque si es muy interesante pero bueno
00:17:37no nada así es como si fuera esas son
00:17:40las conversaciones que ya sabes cómo
00:17:42terminan pero en este caso no porque muy
00:17:44interesante cuando sabe cómo pero no han
00:17:45hecho nada
00:17:50nosotros
00:17:53con quienes nos conocemos
00:17:55en la en el 2013 en febrero del 2013 la
00:18:00primer quincena la segunda quincena la
00:18:03madre de mis hijos psicóloga entonces se
00:18:06van de vacaciones los psicólogos en la
00:18:08segunda de entonces siempre las
00:18:09vacaciones mientras estuvimos juntos
00:18:12tuvo como 22 años que estuve dos días
00:18:14los peronistas no tenemos amante viste
00:18:16que somos fieles los radicales dicen
00:18:18amante pero los peronistas en un
00:18:20quilombo valoró cuando se te cruza a
00:18:21otra te vas a la [ __ ] y así deja todos
00:18:24nos dice que siempre andas medio seco
00:18:26porque siempre vas dejando todos para
00:18:28palabras para hacerme el análisis
00:18:30sociológico el radical tiene amantes y
00:18:32que lo sostiene y es una cosa que han
00:18:34generado hace 234 y el peronismo tiene
00:18:36mandatos morales demás con
00:18:38vos te aguantas además cristian grados y
00:18:41portela aguantada y vas haciendo
00:18:44relaciones estables
00:18:47y es entonces cuando se terminó se
00:18:49terminó y así es un giro moverlo
00:18:51aparte cuando yo empecé cuando yo empecé
00:18:54no existía eso de
00:19:01juventud pero
00:19:04claro línea jp tradicionales
00:19:08eso es un tipo fiel y una mina fiel y si
00:19:11no como haces el hombre nuevo el hombre
00:19:14nuevo no es una historia del marxismo es
00:19:17una historia de nosotros los cristianos
00:19:18y se expresa en el peronismo en términos
00:19:22del reino terrenal
00:19:24si vos querés cambiar la sociedad no por
00:19:27eso me molesta esto de los militantes
00:19:29que piden militar para tener un solito y
00:19:32pretender estatus y después le importa
00:19:35un [ __ ] el ministro también
00:19:38es clarísimo
00:19:41vuelvo conoces a néstor me estaba
00:19:42diciendo y la primera vez que lo
00:19:44conocimos nos discutimos discutimos
00:19:47duros no discutimos nada él me miró con
00:19:50esa cara de [ __ ] que te miraba y no me
00:19:52saludó cuando se fue
00:19:55pero se la bancó entonces que estaba
00:19:58diciendo que el el bardo estaba con
00:20:01rodríguez
00:20:02y néstor por eso la bonafini no estaba
00:20:05de acuerdo porque decían estos son
00:20:08cabalistas están cuando al de todo esto
00:20:10y todo aquello
00:20:12y néstor después de 23 meses lo que te
00:20:15estoy diciendo el acto que hice en la
00:20:16bolsa debe ser
00:20:20julio agosto habría que fijarse en julio
00:20:23agosto julio agosto y entonces es esa
00:20:26reunión famosa de kirchner con la bebé
00:20:29cuando él le dice nosotros somos tus
00:20:31hijos la presenta de la derecha bueno
00:20:33ese mismo día yo hacía el acto llegó dos
00:20:35horas y pico y asia arrancó el acto con
00:20:37pero la anécdota venía y ahí se damos el
00:20:39cuento yo me bajo cuando después de
00:20:41cuatro tipos se van esto termina de
00:20:43hablar se van se van todo no queda nadie
00:20:45me quedo yo como 223 que me habían
00:20:47acompañado en la secretaría de
00:20:48comunicación de coronarme o lo voy a
00:20:50charlar un poquito venía un ágape viste
00:20:52y entonces bajó del escenario me pongo a
00:20:55hablar con los tíos esto y viene uno y
00:20:58desde atrás y me dice moreno bergara
00:21:02bergara la cuota está muy cara y yo lo
00:21:06miraba y tiró un cuadro decía y le decía
00:21:09y al final cuando se accedió que de
00:21:12zeebo bergara bergara la cuota está muy
00:21:15cara
00:21:16yo le digo no me diga que vos o bergara
00:21:18que habían pasado si vos tampoco estás
00:21:21parecido me dice pero se nota que sos
00:21:23vos a mí no me reconoce ahora si yo le
00:21:26hacía las movilizaciones diciendo
00:21:28bergara bergara estaba ahí y estaba ahí
00:21:30el tipo entonces les cuenta a los
00:21:32empresarios lo que el hombre lo que era
00:21:33yo bueno cs en la bolsa de conce éste no
00:21:36esté ojo con este este sabe lo que habla
00:21:39dijo pero es un kilo mero bar y entonces
00:21:42tuvo que contar que él era el rector de
00:21:44la universidad y que bergara bergara la
00:21:46cuota está muy espectacular espectacular
00:21:49mira como cerramos toda la historia
00:21:52siguiendo seguimos con los pasos de las
00:21:55primeras militancias también un
00:21:57trastorno menor que hayas armado el
00:21:59centro del agua de bueno lo hace en el
00:22:0282 la guerra de malvinas y entonces vino
00:22:04el rector de la universidad hizo una
00:22:08asamblea
00:22:09y dijo ese que está armando el centro de
00:22:12estudiantes son a los que les ganamos en
00:22:13tucumán
00:22:15imagínate que se armó un vacío
00:22:20yo soy peronista y entonces ya todavía
00:22:25en un momento difícil y uno un compañero
00:22:28que falleció de muerte natural éste se
00:22:31quiso mx me quiso acompañar en el auto
00:22:35yo tenía un sitio dije no no dos no que
00:22:39que pierde uno solo banda traía avisar
00:22:41así que es debido maquillar un auto por
00:22:44ahí se vino hasta mi casa por atrás fue
00:22:46un momento porque era bravo este en ese
00:22:50momento hicimos el centro de estudiante
00:22:52de la guerra de malvinas y lo terminamos
00:22:54de conformar ahí se empezó a armar y lo
00:22:57terminamos de conformar en el 83 y gane
00:23:00obviamente a los ganamos con lista única
00:23:04todavía nos juntamos algunos del sensor
00:23:05bien estudiando divertido fue una etapa
00:23:07muy divertida hicimos hasta hasta el
00:23:09local del centro de estudiantes
00:23:12todo se llenó fue una y te digo que
00:23:14movíamos mil y pico y un montón y ahí
00:23:18vos después o sea otra cosa también que
00:23:20quería hablar él fue muy divertido hecho
00:23:21porque yo tuve
00:23:23fiel promedio fue un buen promedio este
00:23:27y entonces la última materia que tenía
00:23:30que dar que la historia del pensamiento
00:23:33de
00:23:35la historia del pensamiento económico
00:23:37argentino
00:23:40y entonces y todas qué sé yo y la última
00:23:43digo no está la voy a dar en marzo
00:23:46y entonces estudie como un loco
00:23:48la nota que solía sacarme y bueno porque
00:23:53yo tenía la idea parte de que me iban a
00:23:55en algún lugar me la tenían que poner
00:23:57dije bueno en la última materia me la
00:23:58ponen y con la vuelta de la vida me
00:24:02encuentro con las autoridades de la
00:24:03facultad y el tipo me dice así ya éramos
00:24:06colegas digamos después de mucho tiempo
00:24:08en ese
00:24:09moreno porque usted nos dio la última
00:24:13materia en diciembre y la vio en marzo y
00:24:14nos dejó con el corazón en la boca tres
00:24:17meses ustedes me dejaron a mí con el
00:24:19corazón en la boca está bueno viste la
00:24:21materia no de la materia porque me iban
00:24:23a cargar no era imposible que tengamos y
00:24:26lo único que yo digamos que te fueras
00:24:31personal y ellos pensaron al revés yo
00:24:34preparé la materia que más se estudia en
00:24:36mi vida todo el verano donde decía
00:24:39sácame la ponen es claro y ella decía de
00:24:42este se cree que la larga pues que nos
00:24:43quiere torturar con su presencia fíjate
00:24:46lo que te da la vida no viste con esas
00:24:48asignaturas pendientes que después
00:24:50cuando estás hecha el techo un viejo en
00:24:53contraste a los
00:24:57que estaban esperando
00:24:59y lo que te quería preguntar porque
00:25:02estaba leyendo esto las intimidades que
00:25:04te estás enterar no todos los más de que
00:25:06ésta se va y tengo y tengo más porque
00:25:08vos llegaste al augurar si no me
00:25:11equivoco tu primer cargo es con carlos
00:25:14grosso
00:25:16el primer cargo que tengo en el estado
00:25:19es con curia y antes unos meses antes
00:25:24porque yo hago parte del grupo que hace
00:25:29el plan de convertiría que no es de
00:25:31cabal o el plan de convertibilidad es de
00:25:34curia secundado por liu que es uno de
00:25:37los compañeros que hacemos que
00:25:39economista secretario de comercio que
00:25:41está en el en el espacio de principios y
00:25:43valores estuviste en el diseño y la
00:25:45convertibilidad bueno era un economista
00:25:47muy joven el factótum es curia
00:25:52hay alguien por ahí que todavía está que
00:25:54luisito papá porque a veces escribe en
00:25:56clarín pero bueno me parece que está más
00:25:58cerca del pro y nosotros éramos los
00:26:01economistas jóvenes los que empujan el
00:26:02lápiz
00:26:03pero sí sí sí el plan de convertibilidad
00:26:06es de las canteras del peronismo no es
00:26:08de cabalos por eso cabal o se queda
00:26:10tanto tiempo porque no lo aprendió
00:26:13lo que hizo fue copiar lo que no lo
00:26:15mismo te puede sacar viendo un examen
00:26:17esté copiando aprendiste nada está bien
00:26:19cabal o no aprendió ese es un plan y
00:26:22entonces el primer cargo lo tengo en el
00:26:24ministerio de economía en agosto del 89
00:26:28y estamos hasta diciembre del 89 cuando
00:26:31menem le dice que no acudía y hace
00:26:34poquito tiempo clarín tiene una te lo
00:26:37aconsejo que aunque sea lo compres por
00:26:39eso lo mires por ahí tiene algo en el
00:26:42suplemento económico de los domingos que
00:26:44escriben tal burgos muy interesante que
00:26:47hace historia contemporánea el plan de
00:26:49convertir al planeta anécdotas en el
00:26:53retiro de etapas se llama o la contratan
00:26:55o la contratan contratado este retiro
00:26:57etapa es la otra de la etapa este y él
00:27:00acaba de contar lo de la convertía y con
00:27:03cuenta las anécdotas que me tocaron
00:27:05vivir este me escurría le va a ofrecer
00:27:08el plan de convertibilidad entre
00:27:11comillas tenía otro nombre pero el plan
00:27:12de convertibilidad a menem en en la
00:27:15recibe en el aeroparque
00:27:18y vuelve juliano dice cuando muchacho
00:27:21nos vamos y yo
00:27:23le dijo doctor y me dijo si díaz tenía
00:27:28que volver a jugar a rivers
00:27:31y entonces nada más si voy a ofrecer el
00:27:34plan económico y mediano para para para
00:27:36eduardo que amigo pensad que día tiene
00:27:40que acordar de día
00:27:42volvió volvió deja pensar que tiene que
00:27:46volver a jugar
00:27:48hace falta esa es una linda discusión se
00:27:51fue conmigo con mi 15m le hizo a mí esa
00:27:53me llama yo mientras fui secretario de
00:27:57comunicaciones la única vez que lo vi
00:28:00así con voz dos minutos fue cuando me
00:28:02dio el decreto para rescindir el
00:28:04contrato a macri del correo porque yo
00:28:07había pedido que no lo publicaran que yo
00:28:09se lo daba en mano si total tenía
00:28:11incidencia sobre un solo sujeto que era
00:28:13macri bueno tenía que publicar si es un
00:28:15decreto general pero si es direccionado
00:28:17no hace falta entonces este mencionado
00:28:20me dice que es el
00:28:22autor me vaya sensata este y un día me
00:28:26llama
00:28:27esos días
00:28:29nos faltaba mucha gente de youtube
00:28:31asistencia perfecta en la escuela si eso
00:28:35de que te duele la panza que tiene
00:28:36fiebre con mi vieja no iba a asistencia
00:28:39perfecta a los 7 años de la primaria en
00:28:40aunque no
00:28:42era normal también los viejos de antes
00:28:44eran eran viste que los viejos de
00:28:48alteran eran bravo está bien en ese casi
00:28:51se construye el mundo es así te han sido
00:28:52como se largaban andar por los mares y
00:28:55te decían que después te caigan tipos
00:28:56bravos
00:28:57imagínate que haya una pandemia como el
00:28:59dragón
00:29:02esto me sorprendió de esta pandemia el
00:29:05miedo a la muerte
00:29:07hay seis temas
00:29:11logros o mejor lo que te hizo con el
00:29:14fútbol es el vídeo de la muerte antes
00:29:16sorprendió el miedo a la muerte cuando
00:29:17él realizó ningún pueblo de guapo
00:29:19nosotros hechos del miedo a la muerte
00:29:21esto lo que más me ha sorprendido
00:29:22proyecto
00:29:24entonces voy a existe estaba estaba
00:29:28me habían gritado mal visto y geno hoy
00:29:31voy más tarde a la oficina porque cuando
00:29:33tienes ganas de echar otro sueño
00:29:36y acá funcionario con néstor como wisin
00:29:39no sé si ya estaba en comunicaciones y
00:29:42entonces no me ven llamado nunca nada
00:29:44sea tres años que estaba en un que yo
00:29:45hablaba con de vido me divertía hicimos
00:29:48el satélite hicimos esta fue la etapa
00:29:50más divertida amiense este como
00:29:52funcionario fue la mayor actividad y se
00:29:54fue mucha creatividad la verdad que nos
00:29:55divertimos como locos
00:29:58y entonces llama el secretario de
00:30:00nuestro morenos y donde estas imágenes
00:30:03que ocho y diez te llama y dice cómo
00:30:06estás ahí y dice dónde está porque
00:30:10comunicaciones estaba ahí de la casa de
00:30:13gobierno donde se casó
00:30:15escúchame y yo estaba en mi casa en la
00:30:17boca y esto yo tenía que estar donde se
00:30:20seca digámosle era el palacio de
00:30:22comunicaciones que está ahí o sea de la
00:30:24casa de gobierno son siete cuadras y
00:30:26cuadras y me dicen y yo estaban acá de
00:30:29tipo de donde está
00:30:32porque lo quiere ver el presidente y si
00:30:34usted está en la cama de tipo te dice
00:30:35dónde está presente demanda estoy seguro
00:30:39no estoy en la cama
00:30:43hasta la oficina bueno venga sé que el
00:30:46presidente que habla con usted bueno y
00:30:48yo estaba no como boconesa barrita
00:30:50prolija imágenes de que yo mucho barbas
00:30:52solo bigote así que me tenía que bañar
00:30:54afeitar
00:30:56y se me fue la fiebre se te fue todo y
00:30:59tengo mis puntos ya está te bañas como
00:31:01venía a los 15 minutos te está llamando
00:31:03lo está esperando al presidente ya era
00:31:06la segunda ya está tomando y llegando
00:31:08estoy llegando llegué y entonces estaba
00:31:10kinder mirando por la ventana así como
00:31:14mirando como esas fotos tipo de napoleón
00:31:16que están mirando bipolares
00:31:18esa es una escena o sea recibir a
00:31:20alguien y elegir estar mirando a la
00:31:21ventana es un despliegue escénico total
00:31:24pero son modos
00:31:27para que tuviera la ventana mirar para
00:31:29llegarse a ese fondo avance este tipo
00:31:31está mirando así con los dedos acá en el
00:31:33pulgar viste cómo era tu abuelo así con
00:31:35los dedos
00:31:37y el tipo así y sin saco citado una
00:31:39camisa
00:31:41y entró y me dijo el
00:31:44presidente buenos días
00:31:48usted piensa
00:31:51y así fue porque después me acuerdo
00:31:54o usted piensa
00:31:57el que ahora es técnico de real madrid
00:32:01dado del real del atlético madrid de
00:32:04acordar que yo lo sé claro que iba a
00:32:06volver atrás y también volvía fácil
00:32:08usted le piensa que simeone tiene que
00:32:12volver atrás yo pienso para el medio
00:32:14este me sacó de la cama
00:32:19cuando viste yo decía estos pingüinos lo
00:32:22decía para mis adentros dice y se me
00:32:24nota en la cara
00:32:26pero es sólo ser presidente para obligar
00:32:27a gente a hacer cosas que tengan a verse
00:32:29el sanse 17 piensa que se me llega y
00:32:33fuimos jugadores yo fue muy jugado se
00:32:36aparte no va a venir bien y qué sé yo
00:32:39bueno de esto no bueno
00:32:44escúcheme si es que quiere chacho viste
00:32:47qué quieres quiero el cargo necesito su
00:32:50cargo así que renuncie
00:32:52no le digo está bien y me voy de media
00:32:56hora dos horas a mediodía tiene la
00:32:57renuncia de preocúpese y entonces se
00:32:59venga para acá la función que quiere
00:33:03este me dice que le tiene miedo los
00:33:05empresarios o le tengo miedo a los
00:33:09empresarios
00:33:15me dice bueno bueno si no le tiene miedo
00:33:18a este va se va a ocupar de los acuerdos
00:33:21de precios y salarios hacia los acuerdos
00:33:24de precios
00:33:31pero vamos hacer una cosa que cambiar el
00:33:33nombre porque tiene un nombre que es una
00:33:35porquería analizar cómo sería secretaria
00:33:37de regulación económica defensa la
00:33:39competencia
00:33:49le digo dígame cuánto quiere de
00:33:52inflación y ahí se sorprenda y vic r4
00:33:55como sabes si vamos a andar bien o mal
00:33:58yo ya se lo dijiste
00:34:14estos 2006 el quilombo según el
00:34:18que 2006 todos estamos vírgenes no pues
00:34:21tanto hasta ahora mismo está lo mismo y
00:34:23yo quedé puede ser que era todo unos
00:34:24extraños que sesiona estaban todo con
00:34:26todos ellos digo cuánto quiere de
00:34:27inflación y venimos con tres meses y
00:34:30venimos con tres o quiere abrir en las
00:34:31pascuas de mínimo con tres sí y entonces
00:34:34cuánto quiere 11 me dice no puede pasar
00:34:36de 11
00:34:37porque el pálido tuvo 12 12 y medio no
00:34:40se había dejado pálido de lavagna 1250
00:34:43nos había dejado palio era la vaina
00:34:45espectacular a cosas mal ya
00:34:48espectacular
00:34:50apareció
00:34:56la noche hubo 19 años y te viene pálido
00:35:00y con socket edad
00:35:02déjate de [ __ ] pero no importa yo lo
00:35:05quiero a la mañana y lo respeto
00:35:07entonces veis el pálido nos dejó 1250
00:35:10así que tiene que ser menos de 11 bueno
00:35:13así será y me voy cuando llego a la
00:35:15manija de la puerta me venga para que
00:35:17quiere le digo me dijo muy rápido que sí
00:35:21a 11 que sea 10 como no viejo será menor
00:35:24clave 98 con el indec de todos de tantas
00:35:28que estaban dando vuelta por ahí cable
00:35:30de clave en el 98 y esa es una reunión
00:35:34hermosa ahí hay un intercambio que es lo
00:35:36que pasa que yo le había dicho media que
00:35:38esto sirve para 12 años me dice bueno
00:35:41arranquemos este después con el hueco en
00:35:42el 98 me dice viejo tiene un año más y
00:35:45un año más le tiro le digo pero después
00:35:47tenemos que ordenar las cosas y viste
00:35:49cómo es este historia
00:35:52esto era 12 años de uno o dos años
00:35:56podíamos 98 100 me decía 9
00:35:59yo le clavaba 8 85 porque cuando
00:36:02arrancas
00:36:04el mercado te permitía aparte como
00:36:07arrancamos de poder imaginar sus
00:36:09arranque con la carne y lo primero que
00:36:11me reuní con que a ver qué haríamos si
00:36:13tenía que ordenar el tema de la carne de
00:36:14tener tener las exportaciones de carnes
00:36:17cerrada y el precio que se está
00:36:19disparando y tiene que ser la primer
00:36:21reunión con quien la sed
00:36:30pitaron
00:36:34cuanto lo pondrías acosta rubiecito
00:36:37flaquito joselete chicles
00:36:39physique du rol es hay algo de eso hay
00:36:42algo errado y juntar
00:36:44por ejemplo ven diste algo en tu vida
00:36:46podrías vender cosas
00:36:50por lo menos tenía que haber pero no
00:36:52tengo un grandes como los actores tengo
00:36:55que juntar actores principales los demás
00:36:56se porten bien viste esa la parte
00:36:59progresó ya a ver si sos peronista
00:37:01primero se junta con los carniceros
00:37:03viste la diferencia entre los progres y
00:37:06los perucas no son con los exportadores
00:37:07no es con los exportamos del primero con
00:37:09los carniceros porque con cuando porque
00:37:11no los carniceros porque vos mira a la
00:37:14sociedad de abajo para arriba los
00:37:16perucas no somos como los pobres los
00:37:19progres igual que los neoliberales o
00:37:21liberales mena la sociedad de arriba
00:37:22para abajo son el partido de cuadros de
00:37:25la revolución vamos a conducir nosotros
00:37:27pérez que nadie piense bien en la
00:37:29insurrección y nosotros conducimos
00:37:30siempre son élites la negrada peronista
00:37:33va a llevar
00:37:34pero
00:37:39déjame preguntarte al
00:37:41respirar porque aparte para negra da
00:37:45para negra da bien interna en el centro
00:37:47estudiante del agua de así que muy negro
00:37:48nosotros no se podía estudiar pero para
00:37:51para para te equivocaste de vuelta
00:37:55calificaciones de ese lugar tengo una
00:37:57consulta en la dictadura sólo podías
00:38:01estudiar si trabajas en las
00:38:02universidades privadas por eso tuve muy
00:38:04buenas notas porque está becado en la
00:38:06uba no podías estudiar en la uba te
00:38:08daban a propósito una materia la mañana
00:38:10otra la tarde otra la noche si en la uba
00:38:13durante la dictadura no se elaboraba si
00:38:16vos eras la bula yo ya tenía la familia
00:38:17empecé volví a estudiar a los 25 pues y
00:38:20qué clase de la uader y probablemente
00:38:23entonces fue hijo si es buen alumno la
00:38:26ubc américa 950 me parece bien pero
00:38:28tengo una consulta no la degrada
00:38:29integrada ya sea negra de verdad
00:38:31realmente yo no soy secretario comercio
00:38:33de economía no que es un fútbol que
00:38:35tiene pero por eso por eso te pregunto
00:38:37en términos intuitivos si yo tengo que
00:38:39resolver
00:38:41que sería balanza comercial no sería la
00:38:44cola de carne para que como los
00:38:45argentinos está yendo para afuera y eso
00:38:47me dispara el precio porque los precios
00:38:49internacionales pero existe un ejercicio
00:38:52teórico que estoy haciendo que el campo
00:38:53práctico hoy después de que me hayas
00:38:55insultado en mi casa está haciendo me
00:38:57progresista después no cuanto los
00:38:59auriculares y estoy progresiva encima
00:39:00tratar géneros casco en el agua ni casco
00:39:02ni guante que quiero hablar de eso
00:39:03también así que desde ese lugar yo sigo
00:39:06veo que tengo precio que se me disparan
00:39:08me condicionan con el precio
00:39:10internacional para vender yo no me junto
00:39:12y les digo lo que hay que garantizar una
00:39:14porción para los argentinos para el
00:39:15plato de los argentinos ya que en ese
00:39:17momento teníamos las exportaciones
00:39:19cerradas quizá sabiéndose no me corra
00:39:22que lo no peronista de eso garantizar el
00:39:23plato que como él afirmó pero por eso
00:39:25voy a tener que garantizar el plato con
00:39:27quien te juntas primero voy a tener las
00:39:29exportaciones cerradas pero te lo dije
00:39:31tener las exportaciones cerradas tenía
00:39:33que resolver el tema de la carne tener
00:39:35las exportaciones cerradas el test fue
00:39:38el siguiente
00:39:39y por ahí te voy a tomar otros más y por
00:39:43ahí te hago pasará al bando peronista
00:39:44por ahora en la primera no me rompa la
00:39:47pelota no me vengas y que me hace
00:39:48peronista acá estoy afiliado al partido
00:39:50justicialista si significa
00:39:53o sea vos vas a los lugares con
00:39:55peronómetro ellos pues ya esta altura de
00:39:58la vida después de haber arrancado a los
00:40:0114 y llegar a los 67 alguito tengo
00:40:04aparte después de haber transitado con
00:40:06muchos casi todo lo que también
00:40:08nosotros separamos
00:40:13ya sabes como éramos
00:40:18un grupo de cerdos así como la jauría es
00:40:22un grupo de la piel es un grupo hay bien
00:40:26el gobierno estaba dividido entre los
00:40:29negros peronistas y los progres recuerdo
00:40:32una frase de néstor kirchner diciendo
00:40:35no tenemos que permitir que ni la
00:40:37ortodoxia de derecha ni el progresismo
00:40:41conduzcan porque vamos al fracaso tiene
00:40:42que conducir el peronismo la ortodoxia
00:40:45en ese momento era el neoliberalismo
00:40:47claro y los progres la socialdemocracia
00:40:50por eso digo que fue un gobierno
00:40:51peronista de la gran [ __ ] pero estos son
00:40:54ejercicios prácticos lo cual no
00:40:56significa que tengas que probarlos todos
00:40:59este es un ejercicio bien perú acá si
00:41:02vos tenés que tomar una decisión como
00:41:04sabes que es peronista porque la tomas
00:41:06de abajo para arriba yo tenia
00:41:08las exportaciones de carne cerrada el
00:41:12precio de la carne aumentaba y tenía un
00:41:14lío bárbaro y tenía que bajar el precio
00:41:16de la carne
00:41:17que te haría un progresista y te va con
00:41:20los que va con los frigoríficos te va
00:41:22con los exportadores te va a hablar con
00:41:24los pares porque seguramente se
00:41:26progresista un amigo del padre debe
00:41:28tener un frigorífico
00:41:32no nos dan otros nominados pero piden
00:41:35todo plata y pues es que la intuición es
00:41:37pensarse más allá de lo internacional
00:41:40pillar la lid mirar arriba arriba en
00:41:43cambio yo fui con los carniceros
00:41:44entonces uno llamaba williams llamé al
00:41:47presidente de los carniceros me lleno
00:41:49pero estoy no sé donde el tipo estaba
00:41:51bound que después cuando conocí le
00:41:53faltaban tres dedos se lo había
00:41:54masticado en la sierra este serio
00:41:56problema no me vicepresidente vídeo
00:41:58williams mira con qué nombre yo williams
00:42:00y viene un kart dice que se llama
00:42:03william y y me dice
00:42:07quién soy yo el primero que viene así
00:42:09que
00:42:10asumiese le digo miércoles jueves jueves
00:42:13santo venga a
00:42:15esta oficina y porque se nota porque hay
00:42:18telarañas y la verdad viste las mesitas
00:42:21total mansiones de la libreta con
00:42:23valentía no existía y ahí nomás mandé a
00:42:26limpiar todo pero bueno como uno esa se
00:42:29visten y ni me había dado cuenta que
00:42:30había tenido el run gástrico y me dice
00:42:33porque me exista a mí no cita no digo
00:42:35porque al esto grandote lo dejamos para
00:42:37el final primero me voy a poner de
00:42:38acuerdo con usted
00:42:39y que va a clausurar carnicerías y yo
00:42:42tengo que clausurar una carnicería
00:42:44porque vos sos muy malo
00:42:47porque vos sos un laburante cuantas te
00:42:50podés llevar por mes y le tiré el lo
00:42:53digo le digo no te podés llevar tanto
00:42:55por mes
00:42:56el tipo dice si piensas elaborada
00:43:00un poquito menos si serías un oficial
00:43:03del agua cuando vuelves decir si ese
00:43:05tipo pues es un laburante vamos a
00:43:08ponernos de acuerdo muy rapidito antes
00:43:10de clausurar una carne sería me cortó la
00:43:13mano olvídate quiero saber simplemente
00:43:15que me cuentes algunas cositas
00:43:18y ahí empezamos
00:43:20a los 30 días tenía abierta estábamos
00:43:23exportando baje el precio de la carne
00:43:25como 25 por ciento y cuando bajas el
00:43:27precio de la carne inmediatamente el
00:43:29índice se te va una pregunta y bien
00:43:31operativa o sea vos te juntas con el
00:43:35vendedor con los comerciantes con los
00:43:37empresarios y así desde el llano te digo
00:43:41que sean negociadas precio voz desde el
00:43:45estado cuando sea una eficaz secretaria
00:43:47de comercio se junta con esos actores
00:43:49del comercio y dice esto están muy los
00:43:51precios son hablados
00:43:54yo siempre decía que la diferencia cuál
00:43:56es la diferencia entre vudú y moreno
00:43:58central
00:43:59que vudú a las 11 de la noche llegaba el
00:44:02baile a las 11 y media se había ido no
00:44:04hacía falta hablar ping ponía pinta
00:44:06chata arrancaba y ya se iba acompañado
00:44:09en cambio yo a la 4 de la mañana
00:44:11tenía que seguir hablando la economía es
00:44:14alo moreno se habla todo el tiempo
00:44:16si hablas el número tipos esto está muy
00:44:19caro bajarlo no sabía ni lógico
00:44:21abastecimiento y precio en esa dirección
00:44:23primero abastecimiento después precio y
00:44:25tengo que compra
00:44:28primero calidad
00:44:31después calidad calidad después cantidad
00:44:34después se entrega y después precio
00:44:37forma de pago entonces como de cómo
00:44:40negociar los precios primero que esté a
00:44:43un secretario de comercio no le puede
00:44:44faltar la mercadería y después el precio
00:44:47ahora para tener una idea de precio
00:44:49tiene que hacer costos
00:44:52pero los socialdemócratas progresistas
00:44:54como kiss y love no creen en los costos
00:44:56creen en la competencia lo que se la
00:44:58pasan hablando de la competencia tanto
00:45:00mi ley como kiss y love ordenan la
00:45:03economía no desde hablar sino de la
00:45:05competencia como te das cuenta que
00:45:08muchachos marxistas
00:45:09porque parecería ser que habla de los
00:45:11obreros pero dice que para bajarlo
00:45:13precio tener que aumentar la competencia
00:45:15sas ese marxista
00:45:18y vos si hablas de oferta y demanda
00:45:20estamos lo mismo o sea pues tener que
00:45:21conversar los precios voto imagen que la
00:45:23argentina no da para dos al bar ojo que
00:45:26cuando me empieza es así por fruncir se
00:45:28enseñó eso no sigo euro grave pero
00:45:31se
00:45:33puede hablar de oferta y demanda y bueno
00:45:36después para entender cómo se puede
00:45:38hablar con vos es ese es el perdón dame
00:45:41una licencia porque lo hablaba antes con
00:45:43los compañeros que vinieron antes y
00:45:44quiero hablar también de un fenómeno no
00:45:45sólo de voz que vos tenés la trayectoria
00:45:47que admiro y respeto que he dicho ya acá
00:45:49sino que quiero hablar también del
00:45:51morenismo que pareciera ser un conjunto
00:45:54de gente decidida a hacerte perder votos
00:45:56hay un énfasis son tan buenos
00:46:02pero tiene que ver con esto mismo tiene
00:46:05que ver con te estoy preguntando para
00:46:07entender y vos no podés evitar decirme
00:46:09me a la cara el progresista que tener
00:46:11más fuerte
00:46:15pues te juro que quiero entender yo
00:46:18nunca estuve en una reunión con un
00:46:19empresario nunca tenían definen terció
00:46:21ir vos tenés que ir con los costos en tu
00:46:26cabeza
00:46:27entonces ya sabes si el margen es alto
00:46:29bajos y bueno haces costos como sabes si
00:46:31gana mucho poco
00:46:33se te está llevando tanto le decís es
00:46:35mucho como lo sabe porque hiciste costos
00:46:38aquí si los no hace costos y que te dice
00:46:41que si los por ejemplo y que la
00:46:42competencia no le escuchas tiene el
00:46:44reportaje con fontevecchia que tenés que
00:46:46armar más a lazio estoy educando porque
00:46:48no me deja que te eduque cada vez que
00:46:50comete es un haga por problemas de lo
00:46:52marcó y cambias y ya no son más
00:46:54progresismo capa estamos hablando estás
00:46:57educando s100 periodista educando en 10
00:47:02yo no tengo familias peronistas pero
00:47:05atención no ninguna pero esto es esto
00:47:09escuchando a mi abuelo si fuese
00:47:10peronista entender por qué sólo todo el
00:47:13tiempo estamos nosotros enamoramos todo
00:47:15el tiempo entre varones concientizamos
00:47:17escúchame
00:47:19esto había arrancado este invitación en
00:47:21la locura arrancó por una pregunta de
00:47:23carlos grosso que nunca pude hacer
00:47:25fue el segundo el primero fue cuya
00:47:28experiencia te quieres una puntación no
00:47:30conozco a groso nunca hablé con él pero
00:47:32sí me preocupa mucho el peronismo
00:47:34porteño porque me parece malo ineficaz y
00:47:38mucha gente me ha hablado de carlos
00:47:39grosso como el último caudillo pero ni
00:47:43con la jefe de la capital la capital
00:47:45tenía presencia con grosso después de
00:47:49ahí no hubo más dirigentes de la capi
00:47:51voladuras te conoce te consta eso
00:47:52también somos el muchacho que fue atrás
00:47:56fue de la tropa de macri trabajaba y
00:47:57asia cosa igual que de la sota a bordo
00:48:01schiaretti son de la tropa de macri
00:48:03padre estamos hablando de éste
00:48:07tipo interesante muy interesante muy
00:48:10inteligente y fue el último jefe del
00:48:13peronismo porteño indiscutido y volvió
00:48:16ahí ya entramos en esta etapa hablaste
00:48:18ya un poco de esto se lo
00:48:20manda
00:48:24en un error que comete valdez este
00:48:27eduardo valdés que está dando vuelta
00:48:28porque cuando me den lo elige
00:48:31para presidente elige para intendente a
00:48:34grosso se van a cenar esa noche hacen
00:48:37una cena yo ahí no estuve pero el gordo
00:48:39balde que bocón brinda por el futuro
00:48:43presidente de acá logró según imagínate
00:48:45amén es decir eso
00:48:46lo hago alto y en cuanto pisó el charco
00:48:50dijo los zapatos sucios nos había
00:48:52preguntado
00:48:54si
00:48:58esa negra está entre nosotros ese es la
00:49:01idea y lo mandó al domando ahora viene
00:49:04lo reventó de ese de un grupo quien era
00:49:07el hueso el que ahora es embajador y
00:49:10valdés eran los de alguna manera lo el
00:49:14grupo más cercano a grosso
00:49:17después venía algo llamado food que la
00:49:19vaca toma que tenía una agrupación
00:49:22también y después había secretario
00:49:24general de unidades básicas que éramos
00:49:26secretarios generales yo tenía una en la
00:49:2817 en las cañitas
00:49:31la etapa funcionario porque me hablaste
00:49:34en esto empezaste con anécdotas y yo yo
00:49:36necesito necesito saber
00:49:38y si hablas te casco guantes también
00:49:41llevar a que abrigar traído
00:49:43esa vez que para mí es legendaria el
00:49:45casco guantes
00:49:48mi interés es lo personal hay un
00:49:51despliegue escénico ahí hay un plan 12
00:49:54del día es decir para voy a hacer esta
00:49:56continua bailas nadie nadie solamente se
00:50:00entera el que lleva el que lleva la
00:50:03bolsa
00:50:05el que lleva la bolsa del mundo del
00:50:07juguete
00:50:09que no sé si hay un vídeo largo lo ves
00:50:11entrar con la bolsa de ese la bolsa es
00:50:15el mundo del mundo del juguete que los
00:50:16link a más una bolsa muy grande y
00:50:19entonces le digo a la mitad de la
00:50:21reunión vol atrás con la bolsa
00:50:24había uno con una misión que andaba al
00:50:27lado mío siempre
00:50:29en el teléfono esos cargos tenéis que es
00:50:32un lío bárbaro
00:50:33entonces cuando yo 16 antonio no no hoy
00:50:36no viene y antonio a la mitad de la
00:50:38reunión entró con la bolsa
00:50:40y el guante de payaso
00:50:46tal es así que al primero que yo le
00:50:49ofrezco casco que es uno casco guantes
00:50:51yo salgo de atrás sí y al primero que
00:50:54veo le digo casco guantes y me dice
00:50:58casco no boludo bote que él es igual
00:51:02alguien no está les había dado hay algo
00:51:05y ahí se empiezan a reír los míos se dan
00:51:07cuenta y se empiezan a reír y claro
00:51:11porque es eso que como es que me ganas
00:51:14una asamblea que tema nieto y éste toda
00:51:17la plantilla tiene que planificar la
00:51:18semana perdíamos la asamblea y yo tenía
00:51:21mayoría automática claro les hago algo
00:51:24fuera de la caja o nada al grado tener
00:51:27que hacer algo que y el veedor judicial
00:51:29se divertía porque el juez comercial
00:51:32habíamos tenido una pelea donde
00:51:36en papel prensa vino ellos tenían un
00:51:40abogado que da de la triple-a
00:51:43que había sido el comando más cerca de
00:51:45la triple ya había cargado a daniel
00:51:48winner daniel winner es un dirigente
00:51:50estudiantil del partido comunista
00:51:52revolucionario
00:51:53viste que beatriz ando la escuchas a
00:51:55veces que yo fui militante del partido
00:51:58no chinos claro a los chinos entonces
00:52:02este es daniel winner era de ingeniería
00:52:04yo estudiaba ingeniería en aquella época
00:52:06yo empecé a estudiar en ingeniería y
00:52:08este y lo mata lo mata se armó un
00:52:10quilombo bárbaro porque lo confunden con
00:52:12canarias de archivado se armó un
00:52:13quilombo valor el que matan es este pibe
00:52:16y él lo matan comando más cerca de la
00:52:18triple a y el abogado de papel prensa
00:52:20era el comando mayor que nos mirábamos
00:52:21así como con voz y entonces nos fin te
00:52:24amo y él sabía que era el comando más
00:52:27horca y yo que había sido en juventud
00:52:28peronista entonces me dice alguna gilada
00:52:36el monto en papel prensa fue bien en fue
00:52:41colectores bien de gente que se la banca
00:52:44sin ningún inconveniente tiene un
00:52:47auditor de la nación y yo ya había
00:52:50salido a tomar un poco oxígeno porque en
00:52:52el medio de tener que salir entrar salí
00:52:55de entrar ya no te da para estar
00:52:56peleando esto es algo a tomar ese perdón
00:52:59morir me muestra la tarjeta y me dice
00:53:01auditor del diario la nación digo como
00:53:03no doctor pero espere un poquitito que
00:53:05tengo que hacer sobre cosas dentro y
00:53:07entre nada
00:53:08entonces me dice el juez lo llama todo y
00:53:12dice
00:53:14no pueden ser así las reuniones por
00:53:17favor tenemos gente lastimada y había
00:53:21dos este es muy raro que se agarren a
00:53:23piñas toda una asamblea de
00:53:26directores y entonces
00:53:29después vinieron no importa y entró pero
00:53:32bien o no nadie se quejó hay salvo que
00:53:35uno quedaron dos heridos lastimado uno
00:53:38fue al canal 3 y señor porque nos
00:53:39peleábamos y mire lo que pasó hoy que
00:53:41soy yo y otro de lo nuestro fue a c5n y
00:53:44también no me iré lastimado de cada lado
00:53:46no es heridos heridos en combate y
00:53:50entonces éste
00:53:51para el juicio
00:53:54no podemos tener heridas y esto no puede
00:53:57ser ha sido la próxima vez que no hay
00:53:59heridos dice el tipo bueno en un punto y
00:54:01wallace también porque lo que tenés a
00:54:02esos también agarrándose a piñas todos
00:54:05en un papelón todo
00:54:07y entonces éste
00:54:11ya sé cómo fue esto porque fue porque
00:54:14éste me había hecho te acordás cuando me
00:54:16metieron en un ataúd con un balazo en la
00:54:18frente no te acordás de ella eso pib
00:54:21empezó a circular a buscarla por ahí
00:54:23está la foto de moreno en un ataúd
00:54:25conocieron un 6 me pusieron a mí así y
00:54:28un balazo acá no y entonces viste yo mi
00:54:31hija era esas modernos a que no que la
00:54:34que mi nieta no mira televisión también
00:54:36a las a ver pero cuando la estaba
00:54:37criando no mirar la televisión ambite
00:54:39esas cosas modernas mira hasta ese ss
00:54:43ahí está mira yo entonces régimen acá
00:54:46apuntó blogspot.com pones y entonces
00:54:48escúchame éste la ponen en la televisión
00:54:53y mi hija cocinaba esas casas como éstas
00:54:55desde la cocina donde está el televisor
00:54:57y a mí a mi nieta
00:55:00chiquititas sentada mirando ha sido aro
00:55:03no yo entonces se acerca a mi hija con
00:55:06el rebeco y beso en la televisión asignó
00:55:09esa foto ahí y entonces mi nieta dice el
00:55:13abuelo
00:55:14y mi hija dice hija ella no es el abuelo
00:55:18y mi nieta lo mira si quieres
00:55:21[Risas]
00:55:34esto
00:55:36de este rápido pero
00:55:40este parece bastante caprichosa su
00:55:43denominación
00:55:49ya tengo 40 años vendedor
00:55:52entonces el que él queda el abogado de
00:55:55papel prensa y se quiso eso
00:55:59pero no hiciste eso arriba el cinturón
00:56:02claro pero el tipo
00:56:05escúchame me quitó mi sitio quilombo con
00:56:08mi nieta no eso sí bueno que yo sabía
00:56:11que tu nieta le van a pasar por
00:56:12televisión y que
00:56:14está bien igual códigos son códigos de
00:56:18la vieja época entonces nos agarramos
00:56:21y el juez dice que la próxima vez no hay
00:56:23heridos
00:56:26el juez no haya lastimado dice mal en
00:56:29estos diez jueces el juez males pero que
00:56:32está en una cámara ahora muy bueno y se
00:56:33llevaba el concurso de papel que después
00:56:36es la segunda la que van con kiss y love
00:56:37o no es otras clarín
00:56:40hoy hablando de papel prensa y entonces
00:56:41éste ahí
00:56:44llevo casco y guantes para que no sea
00:56:46lastimada
00:56:47perfecto por eso el veedor judicial
00:56:50perfecto está se ríe puesto aguante así
00:56:53de payaso es que no pero no sabe qué
00:56:55pasará otra vez un gil se lastimó claro
00:56:58perfecto entonces primero se pudre
00:57:00después casco guantes
00:57:02buenísimo y las hace peronista el fin y
00:57:05la de 100%
00:57:15yo juego escúchame y después quiero
00:57:19saber cómo usted divirtiendo se me baila
00:57:22ahora en la idea de la vida que está un
00:57:23ratito más
00:57:25después la equis y love esa también es
00:57:27interesante porque es el de lima es otro
00:57:29aire las es clima porque sólo nos
00:57:30interesa y va el peronismo y van los
00:57:33intelectuales ahora habla el peronismo
00:57:35vittek xy dota con siempre con la
00:57:37lapicera en la boca como si fuera un
00:57:38estudiante ahí vos tenías que aceptarlo
00:57:40y conquistó hilos por más que ahora días
00:57:41otra cosa antes de hablar
00:57:43vamos a hacer esto pero como no vas a z
00:57:47el problema es que él me dijo que era
00:57:48marxista y yo con los marxistas puedo
00:57:51tener diálogo igual que con los
00:57:53liberales cuando que no puedo tener
00:57:54diálogo con los socialdemócratas y con
00:57:56los negros libre para palabra axel dijo
00:57:58que vos eras marxismo que él era
00:58:00marxista adquirirá marchar el hielo
00:58:02marxista lo respeto y los liberales
00:58:03también los respecto al peronismo
00:58:05siempre tuvo diálogo con los marchistas
00:58:06y con los liberales y no tiene diálogo
00:58:09con los neoliberales con los
00:58:11socialdemócratas ok este es el problema
00:58:13es un problema porque el tema pasa por
00:58:15el trabajo para un marxista el trabajo
00:58:17ordena después se mete con la propiedad
00:58:19privada hace un montón de estupideces o
00:58:20nate o todas esas palabras que no tienen
00:58:22que ser no entienden cómo es la vida
00:58:24pero en la parte económica
00:58:26tenéis puntos de acuerdo puedes hablar
00:58:28es el trabajo
00:58:29viste que perdón desea gobernar bien que
00:58:32es crear trabajo los liberales los
00:58:35viejos liberales argentinos entraban a
00:58:37la fábrica a las 4 de mañana a las 5 a
00:58:40la 6 creaban trabajo con esos tipos
00:58:43después después se la quieren llevar
00:58:44todas y entonces nada para un poquito de
00:58:47repartida un poquito y ahí llegamos los
00:58:49peronistas propiedad privada pero
00:58:51repartiendo los marxistas están
00:58:52equivocados por muchas cosas pero te
00:58:55defienden el trabajo un delegado
00:58:56marxista no te rompía la máquina la
00:58:59fuente de trabajo no se rompe entender
00:59:02la diferencia de voz un delegado
00:59:03marxista de los viejos los viejos del
00:59:05pce los viejos de pcs cuyo tiempo podía
00:59:08hablar nada porque tenías un diario y
00:59:11los viejos liberales también los viejos
00:59:13liberales
00:59:14respetaban nada bueno está yo la pongo
00:59:18me la llevo yo a ustedes negro de [ __ ]
00:59:20pero los tipos a las cinco la mañana
00:59:22estaban en el negocio no vivían de
00:59:24rentas
00:59:25entonces el trabajo ordena
00:59:28y eso es la gran división de la economía
00:59:31entre si los respetas el trabajo o no
00:59:34respetas el trabajo como generador de
00:59:36valor no es un tema menor es la gran
00:59:40transformación son con los
00:59:41socialdemócrata y los neoliberales que
00:59:43la escuela austríaca por eso quisimos en
00:59:46un debate con mi ley son intercambiables
00:59:49en el pensamiento profundo intercambio
00:59:52así es la escuela austriaca las dos
00:59:55corrientes en términos de política
00:59:57económico económica que tiene que ver
00:59:59con la representación social los viejos
01:00:02liberales que eran los industriales son
01:00:05reemplazados por los banqueros en el
01:00:07neoliberalismo la primacía no la tiene
01:00:09el manufacturero la tiene el banquero en
01:00:11eso estamos de acuerdo la concepción
01:00:13económica del banquero es mi ley es el
01:00:16neoliberalismo y del otro lado la misma
01:00:20la misma el mismo tronco genera dos
01:00:22ramas uno solo se economista de los
01:00:24banqueros y los otros son los
01:00:26socialdemócratas que te empiezan a decir
01:00:29tanto mercado como sea posible y tanto
01:00:32estado como sea necesario como si eso
01:00:34fue una cosa extraordinaria
01:00:36y el gran socialdemócrata es lenin por
01:00:40eso se pelea con esta área que es el
01:00:42gran marxista
01:00:44cuando yo le digo a los viejos pc pero
01:00:46si lenin era socialdemócrata como viaja
01:00:49a quien financia el viaje de lenin a
01:00:51moscú a donde participen que
01:00:53internacional se hace conocido a lenin
01:00:55en internacional socialdemócrata que se
01:00:58hace en londres también se murió no
01:01:00entonces no se sabe la ejecución de su
01:01:02programa posterior no pero lo
01:01:03escribieron los
01:01:05estudios pero si yo lo estudian economía
01:01:10yo también le interesa el herramental
01:01:14utilizado en la net
01:01:17bueno ese es el de la escuela austriaca
01:01:19es precisamente el neo pasos grados
01:01:23adelante en el anterior y bueno eso eso
01:01:26de primero y vas con el paso atrás
01:01:29por eso la pelea con stalin después
01:01:30había que ver si vas dos adelante
01:01:32primero y vas con el paso atrás por ello
01:01:35es el herramental socialdemócrata
01:01:39no por eso el tronco es el mismo si vos
01:01:41estudias el programa económico de lenin
01:01:45la construcción geométrica aritmética es
01:01:48la neoclásica
01:01:52internacional
01:01:55socialdemócrata el marxista se está
01:01:58lejos se arma cada quilombo con nosotros
01:02:00con ellos pero la realidad y la pelea
01:02:02contra hit y de que con esto también
01:02:03char control kicks con lenin y contra
01:02:06stalin esta línea por la metodología ya
01:02:10la metodología de tal y no obviamente
01:02:11nosotros somos defensores de la libertad
01:02:14quiero hacerte una pregunta más del
01:02:16orden de lo anecdótico no tiene un
01:02:18[ __ ] que ver con lo está diciendo y es
01:02:20pero mero acuerdo lo vi de chiquito en
01:02:22la tele y siempre quise preguntar texto
01:02:23cuando le haces esto a lousteau
01:02:26y yo de qué equipo soy que le estás
01:02:28diciendo yo de qué equipo soy de racing
01:02:31y listo
01:02:35ahora no fútbol
01:02:41empezó a estar más tenso y ahí había una
01:02:43situación muy delicada porque
01:02:47lousteau
01:02:49tiene una reunión con los exportadores
01:02:52de carne que me avisan los exportadores
01:02:55que los había citado el ministro antes
01:02:58de irme a visa de ministro ustedes
01:03:00tienen que ir y les autoriza la apertura
01:03:02de carne la exportación de carne se
01:03:05entera cristina me llama y me dice
01:03:08porque están cargando los containers con
01:03:11carne y lo había autorizado el ministro
01:03:13si lo visual llame aduana y frene todos
01:03:16y llamamos aduana y se bajan todos los
01:03:18containers entonces cuando nos
01:03:20encontramos en el acto él me dice vos
01:03:24ordenaste bajar los containers y vos
01:03:27ordenaste abrirlos cuando yo tengo el
01:03:29mercado desabastecido mira pibe trazamos
01:03:32una raya ahí y si estás de allá
01:03:38y el primero tras sola raya decime dónde
01:03:42estás
01:03:43perfecto viste y aparte de independiente
01:03:47y radical
01:03:51hay muchos hay muchos motivos por los
01:03:54cuales el jazz es profundo el profundo
01:03:56tiene que ver con que estaba el mercado
01:03:58desabastecido y el tipo y ahí hay una
01:04:01anécdota fantástica ahora que porque
01:04:03bajan bajan todos los containers
01:04:06obviamente bueno se bajan y entonces a
01:04:09las 3 de la tarde 4 ya se había
01:04:12terminado el acto
01:04:14anna que es la que arreglo con vuestra
01:04:15visita cuando hay sin alguna mora básica
01:04:17así que enfrente la cantidad de año que
01:04:19hace que me aguanta no éramos los dos
01:04:21juventud peronista con inaugura mirada
01:04:23así que ahora ya éste
01:04:27el anillo mío que me hace 30 años que
01:04:30estamos juntos no no
01:04:31porque si vos o jefe va siempre adelante
01:04:34en esto de qué pensar
01:04:37siempre adelante por eso te respetan esa
01:04:38estupidez de que siempre adelante
01:04:40entonces este me llaman a y me dice mira
01:04:45hay unos muchachos que quieren que
01:04:47hablar con vos que quieren son de la
01:04:48cadena ahora no estaba me dice miramos
01:04:52están todos sucios
01:04:54como le digo están todos sucios
01:04:58culto interesante de socios socios
01:05:01socios socio guillermo socios
01:05:06no le digo así lo pasar
01:05:09y entonces entran sucios
01:05:15me digo es que pasa con ustedes
01:05:22con tan
01:05:24tengo otro un carismático nunca fue bien
01:05:27y siéntate y estaba y uno de 21 uno solo
01:05:31estaba más o menos metido todos los más
01:05:33sucios
01:05:35y entonces no ese no hablaba el que
01:05:38estaba más o menos vestido no hablaba
01:05:43y al final y se
01:05:46disculpe de un secretario lo que pasa
01:05:48que lo que nosotros vendemos acá no se
01:05:50come
01:05:51no le digo de la vaca luna y come no se
01:05:53come es el mugido
01:05:55y entonces le digo
01:05:58no se come
01:06:00y entonces el que estaba más o menos
01:06:03vestido agarró una valija gmt los viejos
01:06:06talle y la abre yo a ella lo miró fuerte
01:06:11si la levantaba se armaba porque este es
01:06:14un tipo que te levante una valija ya se
01:06:16arma el día no sabe que va a sacar y
01:06:19entonces éste
01:06:21abre la valija latas y se emite con esos
01:06:24viejos sirve casi a traca
01:06:27si yo lo miro firmemente se hace un
01:06:30silencio y el tiempo se acuerda porque
01:06:32de la calle también y entonces dice
01:06:34puedo sacar un prospecto o un prospecto
01:06:38de que el folleto con el cual nosotros
01:06:39vendemos
01:06:42tal vez sácale lo viste bien ganchero
01:06:44buena vez acá
01:06:46y el tipo de la mano abre despacito y
01:06:48saca el papel nada más porque él se dio
01:06:50cuenta que se abría se armaba saca el
01:06:53papel y me dice nosotros vendemos esto
01:06:56secretario
01:06:58y entonces abro su éxito y me empiezo a
01:07:01reír
01:07:02a quedar yo a esto porque si yo digo
01:07:06pero escucha
01:07:08viejo esto parece un catálogo de
01:07:09consoladores
01:07:11y me dice vio que lo que nosotros
01:07:13vendemos no se come en la argentina lo
01:07:16que pasa que lo que no piensa que lo que
01:07:17se come crece y se lo comen todo esto
01:07:22entendiste lo que vendiendo no entendí
01:07:24la chica si se ríen todas mira que ya
01:07:26como se dice mira todos se ríen menos no
01:07:29entendí a ver a una chica que ve que le
01:07:31explique
01:07:33entonces dios
01:07:43pero él
01:07:47y encima te los ponían para después
01:07:49exportar así que
01:07:51llamé de acuerdo al tamaño del animal es
01:07:54como nosotros de acuerdo al tamaño viste
01:07:57porque fracasó men en cuanto importó los
01:07:59profilácticos de acordada por qué no y
01:08:01por qué los trajeron de taiwán son todo
01:08:04muchacho de 60 kilos abono que entra y
01:08:08los
01:08:10métodos espectaculares tengo más tengo
01:08:12más cosas tengo más cosas quiero hablar
01:08:16de quiero hablar de presente también
01:08:18quiero hablar de cosas más cerca
01:08:20y yo tengo sos un militante político sos
01:08:23un militante histórico te presentaste
01:08:24elecciones
01:08:27quiero saber de verdad de primera mano
01:08:29sin chicana sin intermediarios cuál es
01:08:32tu balance del desempeño electoral de lo
01:08:34que quisiste hacer de lo que quisiste
01:08:35evidenciar muy bueno muy bueno muy bueno
01:08:39nosotros estamos muy conformes esos son
01:08:41los votos que se contaron no son los
01:08:43votos que sacamos te lo reconocen todo
01:08:46va a hablar con los intendentes habla
01:08:47con todo lo que tiene que hablar en la
01:08:49chiquita y como a la calavera no chilla
01:08:51no vengo acá a protestar nosotros el
01:08:54desempeño que tuvimos tuvimos de hecho
01:08:56por eso seguimos y estamos siendo y por
01:08:57eso estoy acá sino porque estoy acá no
01:09:00me imagino pero en general uno vos sabés
01:09:03que el que gana conduce el que pierde
01:09:04acompaña
01:09:06me imagino que no no el peronismo es un
01:09:09gobierno socialdemócrata eso no va ok
01:09:11pero me imagino que el desempeño
01:09:13electoral de verdad sin pasar las pasos
01:09:16no puedes o que revisan ustedes se
01:09:18juntan vuelve el partido se ven los
01:09:20números dicen sabe cuando los fiscales
01:09:23necesitan en la provincia de buenos
01:09:24aires que se [ __ ] voto nada y 36 mil
01:09:28fiscales precisas
01:09:31mi puesto se tampoco tenga no prsc y si
01:09:34la política no es para ocupar cargo para
01:09:36hacer la revolución
01:09:38si no hablo yo de peronismo quién habla
01:09:40alberto fernández kicillof christina
01:09:43quien habla hoy del peronismo
01:09:45quien habla el gobernador del chaco
01:09:47quien habla del peronismo al único que
01:09:49habla del peronismo la nata lo matan
01:09:51todos los domingos bueno ahora no va a
01:09:54empezar que hay un sol hay dos
01:09:56gobernadores que hablan de perón en
01:09:58quienes ya no importa los matan igual
01:10:01que a mí de la dirigencia política quien
01:10:03habla del peronismo quien puso la
01:10:06bandera no quiere que me muera de
01:10:08tristeza
01:10:11yo tengo nosotros dimos la vida por un
01:10:14compañero
01:10:16y los compañeros y en la vida por
01:10:18nosotros y después me enteré que
01:10:20cristina no pone las manos en el fuego
01:10:24por un compañero si me hubiese dicho en
01:10:27el 2007 y le decía tome el cargo yo me
01:10:29voy cuando me ofreció seguir
01:10:31espalda con espalda vamos
01:10:34nos comemos a todos masticamos todos los
01:10:37cordones pero espalda con espalda vos
01:10:40que interpretas de esa relación que te
01:10:41[ __ ]
01:10:44no destruyó el proyecto colectivo si
01:10:46esto no es en términos personales
01:10:52este es un proyecto colectivo que no se
01:10:54termina cuando yo me muero ni tiene
01:10:57ninguna importancia morena
01:10:59este es un proyecto colectivo que alguna
01:11:01vez ganaremos
01:11:02sino a los compañeros que mataban cómo
01:11:05era
01:11:06porque daría la vida por una causa si
01:11:09termina cuando te morís por eso no
01:11:11entiendo o vite cuando dijimos el miedo
01:11:13a la muerte no lo entiendo
01:11:15no entiendo lo que les pasa con el miedo
01:11:18a la muerte no lo entiendo si es el
01:11:20último donde dios
01:11:22lo entiendo imagínate en el 66 2 esa
01:11:27para rastros o secuestran un avión y se
01:11:29van a marina
01:11:33o la sabe la cantidad cuando nosotros
01:11:35fuimos a buscar al general
01:11:3771-72 del barrio se salía diciendo la
01:11:40verdad no se movió artillería liviana
01:11:42van sabía su cargo lo quieren matar a
01:11:43perón a quien quiere matar a pero vamos
01:11:46olvidarte y vas con los escarbadientes
01:11:50y en el 73 lo mismo
01:11:53con cómo es esto
01:11:55y quede por un cargo pero qué estás
01:11:57hablando
01:11:58bueno vas a pensar que hago política por
01:12:00un cargo no no no no pienso eso pienso
01:12:02si de a nivel proyecto a nivel nivel
01:12:05proyecto
01:12:06si yo quien es el que habla de la
01:12:08doctrina peronista que vos conocés a ver
01:12:10a quien
01:12:11plantó bandera lo hago por esto es
01:12:14cierto se mantiene vivo
01:12:15si soy el piloto del calefón y por qué
01:12:18crees bueno ya me diste una respuesta
01:12:20que esos son los votos que contaron los
01:12:22los que sacan el átomo ahora creo que
01:12:24nunca hay algo tan grande como para dar
01:12:26un margen de error
01:12:3115.50 estaba entre 4 y 7 y qué significa
01:12:35hoy están en 3 hoy 350 como hombres y
01:12:38dices eso que que es principios y
01:12:40valores en 3 que significa porque para
01:12:42mí es un número bajo para el peronismo
01:12:43si el peronismo es un 3 por ciento que
01:12:44pero nivel es sabes qué pasa
01:12:47la eses no es fácil el discurso de decir
01:12:50alberto fernández es el socialdemócrata
01:12:53aparte de moreno quien lo dice toda la
01:12:56oposición dice que peronista alberto
01:12:59dice ahora que es peronista no al
01:13:01principio y encima cristina mira que
01:13:03ghanuchi está te hace una carta las paso
01:13:05diciendo que la derrota histórica muy
01:13:06importante del peronismo se lo podía
01:13:08haber guardado no
01:13:10porque aparte ya sabe que alberto
01:13:11fernández socialdemócrata si yo no hablo
01:13:14de peronismo quién hablaría
01:13:16domínguez
01:13:19quién hablaría hoy ahora empiezan de a
01:13:22poquito y ese mi rol los dirigentes
01:13:25sindicales no pueden hablar públicamente
01:13:27pero tienen su problema los gobernadores
01:13:29los intendentes también
01:13:32quién hablaría ese es nuestro error y
01:13:35los compañeros nuestros cuando vos decís
01:13:37che pero los morenistas eso no existe
01:13:39pero son muy convencidos y son
01:13:42seguidores y vamos y vamos vamos vamos
01:13:45porque son bien pero de está bien
01:13:47doctrinario confían en el triunfo final
01:13:50al margen de lo que pase ahora porque la
01:13:52doctrina verdadera
01:13:54no es la marxista o liberal no era
01:13:58socialdemócrata
01:13:59o la neoliberal
01:14:01no es el nacionalismo de exclusión
01:14:05parte de ese nacionalismo está peleando
01:14:07putin ahora viste que dice esto subraya
01:14:09no
01:14:10de que acusa a putin y los acusa de
01:14:13nacionalismo de exclusión nosotros son
01:14:16muy nacionalismos de inclusión de brazos
01:14:18abiertos
01:14:20somos los nacionalistas que decimos este
01:14:23pueblo se sigue recreando y ahora con
01:14:25estos negros extraordinarios que
01:14:26vinieron viste
01:14:28que están por 11 vendiendo mira cuando
01:14:31se casen con las rubias nuestras ellos
01:14:33negros se casan con las rubias nuestra
01:14:35empiezan a comer lo que comemos nosotros
01:14:37los
01:14:39100 metros
01:14:44yo ya los barrios que estábamos en
01:14:47algunos que camino ya los ves de la
01:14:48manito porque siempre las nuestras
01:14:51tienen la fantasía de los negros y te
01:14:55estoy en perfecto que hay que hacer una
01:14:59nueva raza de súper hombres argentinos
01:15:02nosotros somos la mestiza porque como
01:15:05está loco
01:15:09en que te estoy siguiendo el chiste
01:15:12hermano
01:15:15seguimos siendo
01:15:16seguimos el voto de argentinos seguir
01:15:19siendo los mestizos este pueblo mestizo
01:15:22que arranca con los que ya estaban mi
01:15:25abuela era de una de uno de esos pueblos
01:15:27que antes que los incas los dominaban se
01:15:29suicidaba y contando estas anécdotas me
01:15:32dijeron coreano me dijo que en corea
01:15:35también hay extradición delante de muy
01:15:38asiático reventarse el estómago antes de
01:15:41traición auto honor lo bueno no esto
01:15:43antes de ser conquistados se mataban y
01:15:45acá también antes de ser conquistados
01:15:47por los incas se tiraban
01:15:49iban arriba y se tiraban
01:15:52bueno qué
01:15:54por eso nosotros
01:15:56las tropas nuestros hombres y mujeres
01:15:57sombra dan sombra va ahora va viste vas
01:16:03va generando el espacio era doctrina
01:16:06viste por alberto agarró orgulloso con
01:16:10confort tv que le dijo si soy yo soy
01:16:13socialdemócrata a los periodistas
01:16:16ahora ya dice que peronista y ahora
01:16:18cuándo
01:16:20te acordás cuando dije que alberto se
01:16:22empezaba las retiradas no cuando dije
01:16:25quise pero no puedo cuando alberto diga
01:16:27aquí sé pero no puedo o no pude es el
01:16:30primer paso del fin lo dijo el otro día
01:16:31con las retenciones quise pero no pude
01:16:33agarrar a los compañeros buscaron lo que
01:16:35dije yo hace dos años atrás y dije esto
01:16:37cuando empieza a crecer viene radical
01:16:39quien si no puedes es que me pasa te
01:16:41juro que en esto en el diagnóstico en el
01:16:45ímpetu y en la convicción por supuesto
01:16:46de banco hay algo que me parece que hay
01:16:48que tensionar tensional en el buen
01:16:50sentido
01:16:52yo creo que entre tener razón y ganar
01:16:55hay algo que el peronismo tiene que
01:16:58tender a querer ganar al menos sea un
01:17:00solo consigo un peronismo sin vocación
01:17:01de mayorías y me parece que hay algo en
01:17:05la prédica que veo generalmente en
01:17:06principios y valores en muchos
01:17:08cooperativas un muestrario inexacto
01:17:09porque entiende lo que te digo pero hay
01:17:11tanta necesidad de marcar el error el
01:17:16socialdemócrata hijo de [ __ ] el
01:17:18progresista de [ __ ] el trono del [ __ ]
01:17:20con el pelo de color lo que sea como una
01:17:22cosa muy rara que yo digo hermano de
01:17:24persuadir a marzo de este donde está esa
01:17:28vocación de peronismo y mayoría de esa
01:17:30vocación está en el peronismo lo que
01:17:32podés decir es nosotros tenemos que
01:17:36marcar el error de alberto diciendo que
01:17:39no es peronista y bastante conseguimos
01:17:41por ejemplo el último reportaje con
01:17:43fontevecchia la primera pregunta en la
01:17:46radio te estoy diciendo el jueves pasado
01:17:50la pregunta fue usted piensa que el
01:17:52desembarco de hand en lugar de feletti
01:17:55es la cristalización del esquema
01:17:57socialdemócrata dentro del gobierno el
01:17:59tipo había estudiado no hay ninguna duda
01:18:02porque es esa frase socialdemócrata de
01:18:06todo el mercado posible y todo está
01:18:10localizado en el mercado posible y todo
01:18:12el estado necesario no significa nada
01:18:15pero en términos de política de ingreso
01:18:18en economía es la visión albertiana que
01:18:21es los precios en el mercado los
01:18:23salarios en paritarias
01:18:24perona eso contestaba los precios van
01:18:28por ascenso los salarios van por
01:18:29escaleras
01:18:31pero cuando alberto yo se lo dije cuando
01:18:34me cree la secretaria de comercio no
01:18:35quería el aceite de comercio
01:18:37me dijo perón estaba viejo bueno
01:18:40esa prédica que hace que fontevecchia se
01:18:43haga esta pregunta algo sirvió
01:18:46nosotros lo que tenemos que marcar
01:18:50por qué bueno que me podrías acusar y
01:18:53estaría bien es de que estamos haciendo
01:18:56política
01:18:57sabiendo que la próxima elección de las
01:19:00perdemos
01:19:03ahora imagina tener razón a que se rompa
01:19:06ahora la completo la esquina lo dice
01:19:10nosotros necesitamos que cristina
01:19:11renuncia y que renuncia a alberto y que
01:19:14venga un gobierno peronista para dar
01:19:16vuelta a esto rápido porque estas
01:19:18elecciones tan perdidas
01:19:19estas elecciones están perdidas por 20
01:19:22puntos y el problema como ya ganaron las
01:19:25del 17 y perdón a las 21 y ganan las del
01:19:2923 van a tener legalidad también y los
01:19:34votos en el congreso para destruir el
01:19:37movimiento obrero que es la columna
01:19:39vertebral del movimiento peronista y de
01:19:40qué me sirve a mí avenida contarte que
01:19:43ya volvimos los sindicatos por fábrica y
01:19:46que vos me mires y mi rol no es ser
01:19:50funcionario mi rol es que siga vivo el
01:19:53movimiento peronista y sin movimiento
01:19:55obrero no bueno tenés que pensar hoy vos
01:19:58decime salvo que estés convencido que en
01:20:01el 23 ganan las elecciones
01:20:03pero si las elecciones están perdidas
01:20:06por cualquier margen que pierdas tienen
01:20:09mayorías en ambas cámaras
01:20:11tienen las leyes que ni alfonsín pudo
01:20:14alfonsín estuvo ahí tuvo un voto
01:20:16distinto que fue el del movimiento
01:20:17popular neuquino de esa parte acordada
01:20:19la ley mucho pero te la van a ser peor
01:20:22que esa ley es peor vas a volver a la
01:20:26visión progresista trotskista y
01:20:28neoliberal del sindicato por fábrica no
01:20:30yo lo que pienso
01:20:32guillot es que el peronismo no puede ser
01:20:33una minoría intensa diciendo yo te lo
01:20:37dije y si estamos a tiempo se sacamos
01:20:40para qué me sirve eso a mí para qué
01:20:41sirve si yo te lo dije es a la jactancia
01:20:43de los intelectuales no se les haga
01:20:45bueno creo que hay mucho de eso en lópez
01:20:48no digo haber pasa siempre en las
01:20:50adhesiones que uno genera en la forma de
01:20:52generar
01:20:53representación no lo yo veo eso no lo
01:20:56que vos tenés que hacer es el
01:20:58diagnóstico
01:20:59correcto para que la prognosis también
01:21:02lo sea entonces cuando yo te digo mira
01:21:05alberto tiene que renunciar hoy
01:21:08porque es la única posibilidad que
01:21:09tenemos de enderezar el barco y bomba
01:21:12venid no sé vos ahora te voy a escuchar
01:21:14pero me voy a adelantar para no acusar
01:21:16te de progresista pero yo querría o no
01:21:18sería la primera vez que sucede espero
01:21:20que no vas yo pero moreno lo
01:21:22institucional alberto tiene que terminar
01:21:24porque a la democracia le hace bien y yo
01:21:26digo no no le hace bien porque la
01:21:28democracia no le hace bien sufrir al
01:21:30pueblo y después el problema que tengo
01:21:32con cambiemos cualquiera sean ellos es
01:21:35que me van a hacer el país que siempre
01:21:36quisieron 70-30 brasil es 60 40 60
01:21:40arriba del barco 40 los pobres
01:21:43estructurales en argentina no hay por
01:21:45estructurales de paulo y
01:21:46circunstanciales nosotros lo demostramos
01:21:48hicimos buenas políticas se fue
01:21:50terminando la pobreza también ahora
01:21:52ellos quieren hacer un país 70 30
01:21:55como generamos la segunda afiliación
01:21:58masiva más importante de la historia del
01:21:59peronismo cuando massa lo acompañó a
01:22:02macri a davos salí yo y dije este que va
01:22:06a davos quiere ser presidente del
01:22:08partido para ser un país 70 30
01:22:12y después vino más y me pidió perdón me
01:22:14dijo no pero me equivoqué sin nada bueno
01:22:16yo te perdono pero no tenías que haber
01:22:19ido a davos ahí massa dijo acá está el
01:22:22futuro presidente más sano macri el
01:22:23futuro presidente del partido
01:22:25justicialista liso así en la cabecita
01:22:26amasa eso lo que querían y ahora lo van
01:22:29a conseguir ahora
01:22:32es la primera vez que los peronistas no
01:22:36podemos estamos ante la posibilidad de
01:22:39extinción porque si no nos votan los
01:22:41humildes los trabajadores para qué
01:22:43querés peronismo
01:22:45ante ese problema ahora todos estos
01:22:47progresistas le importa un [ __ ]
01:22:48a los radicales le importa un [ __ ] al
01:22:52gorilaje olvídate con lo cual estamos
01:22:55resistiendo en k-2 en la doctrina lo que
01:22:59decimos que tenemos la verdad es que le
01:23:02digo a los compañeros miguel capas que
01:23:04nos toca ser los cristianos primitivos y
01:23:07volver a hacer las misas las catacumbas
01:23:09pero tenemos razón quizás ahí me puedas
01:23:13decir pero miren que nosotros tenemos
01:23:15una fuerza preparada para el día después
01:23:17en el día después
01:23:19tienen que meter preso a moreno y algún
01:23:22gobernador también no van a meter preso
01:23:25a lo que ellos pueden mantienen que es
01:23:27la primera vez que tienen que sacar de
01:23:29raíz el pasto no tiene que quedar ni las
01:23:32raíces nunca hicieron eso cuando el
01:23:34peronismo está la primera vez pero sabes
01:23:37por qué porque los humilde los
01:23:38trabajadores no dan la espalda
01:23:41en la primera a kagan o alfonsín y el
01:23:43pueblo estaba triste el lunes el pueblo
01:23:45trabajador porque sabíamos que volvíamos
01:23:50así tema tiene un compañero
01:23:53vos sabías que ganadas esta es la
01:23:55primera vez culpa de cristina que no
01:23:58tenemos la sensación de que ganemos pero
01:24:01no una elección que es un método una
01:24:03situación menor es el proyecto es la
01:24:06primera vez si no te acompañan los
01:24:09trabajadores los humildes para que cree
01:24:10peronismo que es el peronismo sino
01:24:13trabajado y siendo asumibles bien pero
01:24:16encima tenemos la verdad entonces la
01:24:19fuerza nuestra también son los monjes
01:24:22esos monjes que en la edad media'
01:24:24destruido el imperio romano mantuvieron
01:24:27la cultura mantuvieron el rezo y a lo
01:24:30largo de su vida tenían que escribir un
01:24:32libro y por eso nosotros estamos acá
01:24:35porque quizás los hijos de los hijos de
01:24:37los hijos
01:24:38vean un mundo peronista
01:24:41algo que narrativamente me encanta si se
01:24:44viene la edad oscura hay que predicar en
01:24:46término resistencia para mantener la
01:24:47célula viva del peronismo el piloto lo
01:24:49decimos nosotros es mi pronóstico muy
01:24:52lúgubre también no estás preparado para
01:24:55lo peor de lo peor de todos los
01:24:56escenarios porque es en el link de ese
01:24:58entrenamiento de difícil combate fácil
01:25:03bueno hablas con christina no tienes
01:25:05diálogo no tienes
01:25:08no tengo dejó de hace mucho tiempo
01:25:12existe la señal y existe la señal son 65
01:25:16hay que volver a predicar las cartas y
01:25:18organizar una reunión que tengo que
01:25:20llegar me quedaría pero para antes de la
01:25:22fiesta vuelvo a marzo del año
01:25:25ya tenemos un par de segundos métodos
01:25:27prometidos
01:25:28el día que inauguremos el doble de dos
01:25:30micrófonos podemos hacer uno con
01:25:31carlitos más la tonta se contó los
01:25:33gustos es mi imagen sólo soy el de liga
01:25:35y maratón son los únicos que dicen hoy
01:25:37que mañana no va a ser peor que hoy
01:25:39bueno y eso te quería preguntar qué
01:25:41lástima ahí hay un mandato del otro
01:25:44gnóstico el boom argentino va a ir bien
01:25:46en el yo le digo pero no dice yo de
01:25:48economía no sé nada
01:25:50yo de noche soy inversor que yo no sé si
01:25:52el gordo está comprado o vendido 20
01:25:54entonces el gordo es abogado y yo lo
01:25:57valoro yo lo respeto me gusta y d'elía
01:25:59el indicador que me dio que lo colectivo
01:26:01tan lleno vacío no sé muy bien no lo
01:26:02entendía cuando me dijo no porque lo
01:26:04colectivo
01:26:08pero son los únicos dos que conozco
01:26:11ahora si vos 31 que me diga que yo estoy
01:26:14equivocado no tengo bueno sabes la ganas
01:26:17que tengo de estar equivocado
01:26:19es al revés de lo que vos pensás sabes
01:26:21por qué digo las cosas porque soy hombre
01:26:23de misa semanal y no podemos pecar de
01:26:25omisión el pecado te acordas los cuatro
01:26:28pecados no un pensamiento palabra obra y
01:26:30omisión bien omisión es saber que viene
01:26:32el mal y no trabajar para el bien yo no
01:26:35peco
01:26:37y yo te bueno muchísimas gracias
01:26:40voy a que darle un poquito de tiempo a
01:26:42tomás island peronista según guillermo
01:26:44moreno que tiene ahí el expendedora de
01:26:47etiquetas yo perdí
01:26:49por todos lados
01:26:52tengo calificativos de todo tipo los
01:26:54considero amor igual yo me sentí querido
01:26:56iguales sentí que
01:26:58una hora y media
01:27:00unidad nos llevamos nomás bueno y yo te
01:27:04creo en ese porvenir está hacer eso
01:27:06muchas gracias significa pero tengo
01:27:08señales te pido pero se los seis lo
01:27:09siento así que te lo agradezco gracias
01:27:11también los compañeros que vinieron a
01:27:13ese señor adiós nos vemos el próximo
01:27:14domingo cálculo auto cautivo