Montoneros y dictadura: ¿cómo era vivir clandestino?
El Método Rebord - 31/5/2022 - Duracion: 30:00
Transcripción
00:00:00cuando empezó
00:00:04el peronismo a pelear por su retorno y
00:00:08ustedes en la misma noche
00:00:10el día que lo voltearon a perón el día
00:00:13que lo echaron pero el 16 de septiembre
00:00:15de 55 en mi casa ya hablábamos de lo del
00:00:20retorno de haber sido una cosa poco
00:00:23significativa la para las palabras pero
00:00:25nos han sacado parte de nuestra vida de
00:00:28nuestra dignidad y ahí empezó
00:00:31así como en la b y la p este se pintaba
00:00:36en las calles este para decir viva perón
00:00:40este la ve y la p significó al día
00:00:42siguiente de esto seguramente el pelo
00:00:45envuelve
00:00:47y después el pero me vio cuando murió
00:00:49perón perón vive y el ave y la p es
00:00:52altamente significativo para todos
00:00:55nosotros para el peronismo no
00:00:58pero yo tengo yo
00:01:02reitero me parece que el peronismo fue
00:01:04para muchos chicos de aquel momento para
00:01:07los pibes de aquel entonces algo
00:01:09altamente
00:01:11significativo y justo en esa época
00:01:16a veces uno viste desde hoy como soy
00:01:20pero por supuesto
00:01:21le cuesta pensar a mí a mí ni se me
00:01:24flash ya por ejemplo hasta una modalidad
00:01:26muy operativa de militancia o sea por
00:01:30ejemplo hoy es casi imposible pensar
00:01:31algún tipo de militancia sin redes
00:01:33sociales sin whatsapp sin lo que sea
00:01:35como te contacta me mandó un mensaje
00:01:37armó grupos en esa época me imagino una
00:01:39cosa mucho más no sé ni con qué adjetivo
00:01:42decirla pero como te reconocía como te
00:01:45organizaba esta perón proscriptos alisa
00:01:47de calle tenés esta intuición tenés que
00:01:49sacar una parte de mi vida y que quito
00:01:51que bus mirar en los ojos de la gente
00:01:52quien se siente igual
00:01:55pero no es llevamos esto fue
00:01:59a fines del 50 no si la resistencia
00:02:02peronista empieza comienza apenas
00:02:07pero no se va de argentina o pero los
00:02:09rajas de argentina
00:02:12y esto alcanzó esos recuerdos y después
00:02:14volvemos al 55 el 60 en él
00:02:19qué te diría en el
00:02:2181 82 no sólo estábamos en ese momento
00:02:26también estaba volviendo a la democracia
00:02:28y nosotros peleando por la democracia el
00:02:31peronismo
00:02:32y nos juntábamos que él vivía como vivo
00:02:35en san isidro nos juntamos con
00:02:37compañeras y compañeros de la primera
00:02:39sección electoral que es inmensa la
00:02:41provincia de buenos aires y yo me
00:02:43encuentro con algunos dioses como nos
00:02:45juntábamos como [ __ ] sigamos pues en
00:02:47mi caso a la vía teléfono en la tuya
00:02:49tampoco en la del otro tampoco sin
00:02:51embargo sabíamos dónde juntarnos y nos
00:02:54juntábamos 30 40 50 ya llegando a la
00:02:57democracia como hacían era vieja
00:03:02si no lo sabemos
00:03:04como algo que word y sería por los
00:03:06teléfonos a la esquina por el hecho de
00:03:09que el teléfono al vecino y nos
00:03:12juntábamos
00:03:14tanto nos juntábamos que pues hicimos
00:03:16las listas del
00:03:1883 para pelear digamos para pelear a ver
00:03:22si ganábamos que teníamos la certeza
00:03:25de que ganamos hasta que nos rompieron
00:03:28el culo
00:03:29esa noche pero sí que
00:03:34ahí ya con esos grupos empiezan o sea
00:03:36ustedes arman una organización o vos te
00:03:39incorporas a descamisados primero si no
00:03:41me equivoco no ha volviéndose en el 60 y
00:03:46566 yo fui muy amigo muy amigo yo no sé
00:03:52que hubiese dicho hoy de carlos mugica
00:03:54del padre mugica
00:03:57el padre mugica
00:03:59amigo del padre gallo
00:04:02y me dijo este caso dio sirve para toda
00:04:05la vida después lo cargué las
00:04:08letras en el 61 dijo respeta esta
00:04:11frontera para toda la vida no como te
00:04:14decía antes
00:04:14gran amigo yo lo quiero mucho lo
00:04:17recuerdo mucho
00:04:20si no mi vida porque mi vida mi viejo lo
00:04:24había conocido pues yo yo juegue al
00:04:26fútbol con con carlos con mujica en el
00:04:29seminario cuando él era todavía
00:04:30seminarista mira en el seminario de
00:04:33villa devoto
00:04:36este que era fan a de racing carlos
00:04:39llevaba a extraordinarios jugadores como
00:04:43roberto perfumo
00:04:46él era fanático de racing se metía todos
00:04:49los domingos después esto me ha contado
00:04:51eso son códigos cuando lo que es un
00:04:52fútbol 5 con una primera línea y govade
00:04:55baravran rojo claro 4 este como era cura
00:05:00era metedor era para nada
00:05:04yo me acordaba el jugado con roberto
00:05:06perfumo con martín pando que era otro
00:05:08jugador espectacular peronista y muy
00:05:10amigo del cura
00:05:12bueno y otros jugadores de racing falta
00:05:15de rating mira él estuvo en la final
00:05:19allá en
00:05:21escocia en la primera final de un
00:05:25de un equipo argentino claro de la
00:05:27escocia porque se fue de acá paso por
00:05:31bolivia fue reclamar el cadáver de leche
00:05:36claro logra muy amigo del hermano de
00:05:39elche fue reclamar el sacaron acá dando
00:05:41seguramente siguió
00:05:44entonces y ahí no se fue a cuba a hablar
00:05:48con
00:05:51y viajó
00:05:53carlos mugica viajo
00:05:55a la francia el desborde francés contra
00:05:59de gol
00:06:01y de ahí saltó a ver a racing que jugaba
00:06:05en la cara
00:06:08se cubría con todo esto pero quería ver
00:06:11a reciclar y que fue vos decías fue
00:06:13alguien muy significativo en mi vida o
00:06:14sea me marcó con cómo era música
00:06:18no solamente me marcó a mí yo creo que
00:06:21marcó a muchos pibes y chicas de
00:06:23entonces a muchos
00:06:27él venía provenía de una familia
00:06:29patricia
00:06:30una familia yo lo conocí a carlos cuando
00:06:33él vivía en la calle arroyo
00:06:36la calle arroyo tiene tres o cuatro
00:06:38cuadras
00:06:40y es una calle debe ser de las calles
00:06:42más cajetillas de
00:06:45argentina donde viven familias de muy
00:06:48enorme abolengo su familia era eso claro
00:06:52él era mujica echagüe
00:06:57y él siempre contaba que cuando él
00:07:00ella todavía no era sacerdote estaba
00:07:03estudiando
00:07:05ya iba sabía el conoció a un padre que
00:07:10llamaba padre y le arte que
00:07:12un obispo argentino que fue el que lo
00:07:16marcó a él mucho claro y que empezó
00:07:19junto con este sacerdote a ir a los
00:07:23barrios humildes de la capital federal
00:07:28yo creo que este bueno yo el inicio de
00:07:30su conversión de familia patricia a un
00:07:34enorme peronista taponó no no la podría
00:07:37contar la tendría que contar él pero fue
00:07:40un personaje altamente significativo
00:07:45hasta de la resistencia peronista no
00:07:48porque le haya tomado los fierros ni
00:07:50haya sido un dirigente gremial el
00:07:52hayabusa sacerdote pero que hablaba y la
00:07:55gente escuchaba mucho y él fue la
00:07:57referencia de toda esa generación
00:07:58juvenil digamos al menos de una parte
00:08:02de lo que fue
00:08:04si tuvo mucho que ver no sé si todo que
00:08:07ver porque era el peronismo en ese
00:08:09momento era un hervidero
00:08:13como era por ese momento del peronismo
00:08:16y habían rajado a perón a quienes les ar
00:08:20al pueblo peronista al pueblo argentino
00:08:22había dado
00:08:24su identidad
00:08:26el nacimiento del peronismo a mí me lo
00:08:28contaba por las varios entre ellos
00:08:31antonio cafiero es quien fui muy amigo
00:08:35juan molina juan molina fue un
00:08:38secretario general del gremio de la
00:08:41sanidad de morón él estuvo es en las
00:08:44fotos tradicionales del peronismo donde
00:08:46hay gente metida el 17 octubre de 45 con
00:08:50las patas en la fuente
00:08:52ahí está juancito modif a mirar y el
00:08:54simple mostrada ya dígame cómo como me
00:08:56refresco
00:08:58esa foto es a todos lados qué te parece
00:09:01carencia las fotos de las torres es la
00:09:03realidad un gran peronista aquí por
00:09:06supuesto hace tiempo que ya no está que
00:09:08murió
00:09:11y él fue uno de los participantes uno de
00:09:13los miles
00:09:15que llegar a una plaza de mayo y un juan
00:09:18como [ __ ] como hicieron ustedes
00:09:20tampoco sabía dice sabíamos que perón
00:09:24estaba en martín garcía y después se nos
00:09:29ocurrió o se les habrá ocurrido a miles
00:09:31que vayamos a reclamar por la libertad
00:09:35de perón es una recolección de
00:09:36intuiciones la historia porque vos no
00:09:38sabes cómo te organices ante ellos
00:09:40tampoco sé por qué fui un poco
00:09:46ignacio el quilombo del peronismo pues
00:09:50según nosotros salimos de morón
00:09:52caminando él vivía en morón y hoy en que
00:09:56tomaste no fui caminando claro después
00:09:59los veías con la pata en la fuente
00:10:00el hijo de [ __ ] botella que toda la
00:10:03tarde con la pata la fuerte y si es que
00:10:04me que no se acabará había trompada pues
00:10:06no lo quería seguir la fuente
00:10:10y llegaron ahí y él contaba que ahí se
00:10:12dieron cuenta que ya estaba pero lo
00:10:15habían trasladado de martín garcía al
00:10:19hospital militar y lo teníamos más cerca
00:10:22y bueno que selló los 200 o 300 mil
00:10:25personas que se juntaron en plaza de
00:10:27mayo antes a ver cada uno tiene su
00:10:30propia historia y eso por ejemplo vos
00:10:33juntando te con mujica juntando te con
00:10:35otros compañeros también te empapaba esa
00:10:37historia no empieza
00:10:39de la historia de esta cosa deportiva
00:10:43que viví muy fuertemente en los 50
00:10:48ya no me encontraba solamente con los
00:10:51que juegan al fútbol o le gustaba el
00:10:52deporte
00:10:53me empecé a encontrar con compañeros más
00:10:57grandes que contaban su propia historia
00:11:00que contaban la historia de su barrio la
00:11:02historia de jaime fui
00:11:05enganchando tampoco tengo clara
00:11:07conciencia como llegué
00:11:10a incorporarme a la resistencia del
00:11:12peronismo
00:11:14pero es que todo era una resistencia
00:11:17y te diré también que la resistencia del
00:11:20peronismo es parte de la resistencia de
00:11:23los
00:11:25de los argentinos de épocas inmemoriales
00:11:29antes del peronismo existió también una
00:11:32resistencia en contra de la opresión de
00:11:35los ricos
00:11:37esto viene de muchos siglos ahora la
00:11:40historia del peronismo creo yo más
00:11:42creemos todos
00:11:44es el capítulo más importante de esta
00:11:47resistencia nacional que data como te
00:11:49decía de muchísimo de décadas de siglos
00:11:53y no te
00:11:57cuando cuando se pone picante la cosa
00:12:01porque por ejemplo hay una picante fue
00:12:02siempre me puede decir pero el vos venís
00:12:05del deporte te vas metiendo te juntas
00:12:07con mujica la cosa se pone turbia en el
00:12:09mundo se pone espesa o sea a vos te
00:12:11ponen un fierro en la mano en el momento
00:12:12decir
00:12:13estoy para esta o yo jugaba al fútbol le
00:12:16amo
00:12:18ya yo juega el fútbol y amo el fútbol
00:12:19hoy a veces digo para qué [ __ ]
00:12:24no para qué [ __ ] en el cine esto
00:12:25porque esto me encantó me metió para
00:12:28adentro de haber sido tanto o más que el
00:12:31fútbol porque en el año se usarán no era
00:12:35tan chico los 23
00:12:3724 años joven excursionista
00:12:40del cual había sido hincha cuando era
00:12:43pibe pero ya estaba ahí metido en este
00:12:45quilombo
00:12:46en ese quilombo amado no es la tele te
00:12:51tira que te metía para adentro en ese
00:12:53momento
00:12:57y ahí conocí a
00:12:58yo vivía ya mi viejo había muerto re
00:13:02conviviera nos habíamos ido a vivir a la
00:13:05zona norte y ahí en zona norte había en
00:13:08cada barrio te diría en cada distrito
00:13:11grupos sectores que se van conformando
00:13:15alrededor de lo que perón nos hacía
00:13:18escuchar cuando mandaban las cintas
00:13:23y ahí en un billete lópez por ejemplo
00:13:26había un bar que todavía existe y cada
00:13:27tanto viéndome un café para recordar
00:13:31ahí se juntaban los que después en el 73
00:13:35cuando volvió perón junto con él fueron
00:13:37intendentes de san isidro de san
00:13:39fernando de vicente lópez de tigre de
00:13:42morón de 3 de febrero
00:13:44era eran grupos de
00:13:47más grandes que yo pero que eran todavía
00:13:50jóvenes peronistas que peleaban por el
00:13:54retorno de perón esto se dio uno dice
00:13:58bueno esto me pasó a mí en zona norte no
00:14:01en la primera sección electoral esto fue
00:14:04lo que pasó en el resto del país en toda
00:14:07la provincia de bolsa y después uno se
00:14:09fue encontrando con distintas historias
00:14:11que se juntaban que hicieron la gran
00:14:14historia del retorno de perón que fue
00:14:16una cosa singular
00:14:21enorme o sea me pregunto por ejemplo
00:14:24incluso lo hablábamos antes fuera de
00:14:25cámara viste que echaba un poco de
00:14:27presente que también si llegamos me
00:14:28interesaría hablar de eso también pero
00:14:30vos me decías y bueno antes nos
00:14:32agarramos a tiro me dijiste
00:14:35claro si nos quedamos trompadas y las
00:14:38broncas eran muy altas ok y no hay un
00:14:42momento donde veces uy qué estoy
00:14:45haciendo
00:14:47ya las mayores las mayores broncas del
00:14:52peronismo interna se deben haber sido en
00:14:56el 60
00:14:58donde para poner el título la derecha
00:15:03del peronismo decía y estos pibes que
00:15:06[ __ ] en que yo fui un imberbe cuando
00:15:10pero en la plaza dice no raja a los que
00:15:14fue que den en la plaza pero yo también
00:15:16hoy hijos te quedaste ya no te fuiste en
00:15:20ese momento ya había pasado
00:15:21descamisados montoneros y nos quedamos
00:15:24ahí ya nos habíamos ido de montoneros a
00:15:27aclarar uno todo y suizo eso es
00:15:30impresionante o sea voces es que no sé
00:15:33ni por no sé cómo abarcar lo que vos
00:15:35tenés descamisados descamisado se une
00:15:37con montoneros no vio claro que los
00:15:40pases a la clandestinidad
00:15:42en el 72 70 y si no recuerdo exactamente
00:15:46la fecha pero antes del retorno de perón
00:15:49y hay pato no tienes 13 cagas o no hay
00:15:51días que decís
00:15:53hay un sentido histórico que te sostiene
00:15:55que te sostiene en ese momento no puede
00:15:57ver a tu familia no puede ver a tus
00:15:58hijas no
00:16:00qué me pasaba en el valero en aquel
00:16:01momento no sé pero después
00:16:06de unos cuantos años más tuve que frenar
00:16:08ya después haber sido
00:16:10secretario de deporte ministro diputado
00:16:14senador dije voy a parar un poco no dije
00:16:17me de bariloche para un poco porque
00:16:20tenés que reconstruir tu identidad tu
00:16:23vida porque es mira en la época de la
00:16:26clandestinidad
00:16:29no no sólo fuimos los que fuimos
00:16:32clandestinos
00:16:34hasta el retorno de perón y hasta la
00:16:37democracia está esta democracia yo te
00:16:42diría de poco peso aún estando pero acá
00:16:44en su retorno porque allí los milicos no
00:16:47se fueron a los cuarteles los milicos
00:16:50siguieron a los milicos y los que no
00:16:53eran peronistas
00:16:55civiles también siguieron intentando que
00:16:58el peronismo duraba lo menos posible
00:17:01sabían varios de ellos que pero aún
00:17:04estaba enfermo que estaba ya veterano
00:17:09y por eso el golpe del 24 de marzo del
00:17:1176 tampoco fue una casualidad fue el
00:17:16retorno del pensamiento de los que
00:17:18hicieron de los que bombardearon plaza
00:17:20de mayo de los que fusilaron al año
00:17:23siguiente en josé león suárez la plata a
00:17:27los que funcionaron al general valle en
00:17:29la penitenciaría es la misma es la misma
00:17:33cabeza lo había que terminar con el
00:17:35peronismo no lo podían hacer
00:17:37democráticamente porque le ganamos todo
00:17:39porque perón y el pueblo peronista todas
00:17:43las elecciones pero había que terminar
00:17:45con esta historia [ __ ] que era el
00:17:48peronismo para ellos dueños de la
00:17:51argentina
00:17:53dijiste algo muy loco recién que era
00:17:55igual más hacia adelante no en esta
00:17:57historia que estás contando que es la
00:17:59reconstitución de tu propia identidad me
00:18:01imagino que tiene que ver con ya me
00:18:03imagino intuyo lo que quieres decir al
00:18:06respecto ha vivido una vida como tan
00:18:09ajetreada no tan pasando por lugares tan
00:18:11siempre corriendo que un día capas te
00:18:14encontrás con vos o sea porque hay algo
00:18:16que correr de las emergencias también te
00:18:18hace y no sé yo qué te pasa por eso de
00:18:20vuelta no sé no sé
00:18:22o me voy o me matan viste
00:18:23y capaz de poética en la ficha de zizou
00:18:27uy
00:18:28sí sí sí esto fue lo que me haber pasado
00:18:31llegamos y a mí el tema de ir a un
00:18:34psiquiatra un psicólogo que terminó
00:18:36siendo mi amigo jorge rocco habrá un
00:18:39tipo fenómeno además que me hizo re
00:18:42descubrir quién era yo como con la
00:18:44sesión de terapia de un montón héroes de
00:18:46ti que no sabe por dónde empezar pero y
00:18:48de haber sido también un quilombo es la
00:18:50propuesta
00:18:51al menos llevo tiempo pero me vino
00:18:53fenómeno porque las 1002 y jamás
00:18:56mujeres mayores ambas psicólogas hoy
00:18:59pero este
00:19:01yo durante un tiempo largo solamente las
00:19:04veía cuando mi vieja me la llevaba a
00:19:06alguna plaza y tenía que tomar un bondi
00:19:09y otro de otro colectivo para si la
00:19:12seguían que se diera cuenta y ahí estaba
00:19:16yo esperándola para matarlas quesero
00:19:18entonces también fui durante un largo
00:19:22tiempo como fuimos muchos no no soy yo
00:19:25solo no este escaso padre porque no
00:19:29podríamos estar con nuestros hijos esta
00:19:31fue la epopeya del peronismo
00:19:35pues nos dio un peronismo que además
00:19:37tuvo muchos sectores y que en cuyo
00:19:40descriptores había siempre alguno que
00:19:43decía soy más peronista que vos
00:19:45y en verdad también visto y la historia
00:19:48diría que cuando perón dice nos dice o
00:19:53le dice a muchos imberbes en la plaza
00:19:55tenía razón porque el
00:19:58sector
00:20:01que permitió que perón volviera que fue
00:20:04la conducción diría yo sin
00:20:07ellos postularse como tales fue el
00:20:10movimiento obrero el movimiento obrero
00:20:12en el periodismo tiene un peso decisivo
00:20:15fue la creación de perón además no
00:20:19fue
00:20:20el eje motor de su pensamiento hacer del
00:20:24sindicalismo la columna vertebral y esas
00:20:28discusiones por las viviste de primera
00:20:30mano entonces no porque
00:20:32resumo mal pero vos tenés una suerte
00:20:35esto los imberbes no unos [ __ ]
00:20:36medios subidos y los históricos de
00:20:39sindicalismo como diciendo bueno se
00:20:41abolió pero tranquilos y además nos
00:20:45digamos en el caso de los que nos fuimos
00:20:49sobre todo mira yo creo que hay un
00:20:51momento
00:20:55de quiebre digamos en las organizaciones
00:20:59armadas que fue el 17 de noviembre del
00:21:0372 cuando retorna pero estuviste en
00:21:05ezeiza estuve en
00:21:0761 el 17 de noviembre estuve en el
00:21:10retorno definitivo en el retorno
00:21:11definitivo a un tiempo después
00:21:17sí yo creo que el 17 de noviembre la
00:21:22gente aplaudía ella decía bueno sigamos
00:21:25llegamos porque nadie sabía si volvía si
00:21:28no volvía el retorno el 17 de noviembre
00:21:31cuando el 18 si a la gente decía
00:21:34muchachos volvió pero no era lo que
00:21:37queríamos queremos que la revolución en
00:21:40paz que pregonó el general
00:21:44no rompamos las bolas llamo dicho no y
00:21:50voces o cómo lo viviste o sea vos cuál
00:21:52era tu posición en ese momento
00:21:56y empezamos dentro de lo que era ya
00:21:58montoneros
00:22:00las discusiones que tampoco se podrían
00:22:02hacer de 150 y 150 era todo
00:22:07clandestino semi clandestino
00:22:10mucho que estábamos clandestinos en
00:22:12serio
00:22:14con lo cual la discusión era imposible
00:22:17dar abiertamente claro pero nos fuimos
00:22:20encontrando viejos compañeros a los
00:22:22cuales algunos todavía viven y nos vemos
00:22:24y recordamos aquellos tiempos de
00:22:27discusión interna persiste nosotros no
00:22:30peleamos porque los montoneros se han
00:22:33presidente de la nación peleamos por el
00:22:35retorno del general perón y ya está
00:22:37concluido y esto ya está así que
00:22:42es otra etapa que es difícil de pensarla
00:22:46porque yo estaba aquí
00:22:49anduve por varios lados y si vos me sis
00:22:52donde anduve en algunas casas me acuerdo
00:22:55de compañeros por ejemplo yo vivía con
00:23:00mi primer mujer donde nacieron mis dos
00:23:04hijas en mont-roig 4140 me acuerdo no
00:23:08pues sea un fenómeno sino porque he
00:23:09pasado a registrar esa casa de allí
00:23:14pasé a una casa que no recuerdo con un
00:23:19matrimonio a cuya mujer no he visto
00:23:22nunca más y al marido angelito georgia
00:23:26dis un fenómeno de tipo
00:23:30riccardo dios ricardo y dios y su mujer
00:23:33a ricardo lo mataron
00:23:36murió de este bueno en la época de
00:23:41después del 24 de marzo del 76 de esa
00:23:45casa me fui a una casa en olivos con una
00:23:48compañera que todavía vivo veo nos hemos
00:23:51reencontrado después muchos años y cuyo
00:23:54marido angelito georgia es un pie
00:23:56fenómeno
00:23:58con el cual yo hablé mucho antes
00:24:02dejar de verlo y si no le ángel tómate
00:24:05la tomemos no existe ya llegó pero no
00:24:08sigas en esto y él bueno continuó estuvo
00:24:12preso en la 9 en la plata un día lo
00:24:15sacaron junto con dardo cabo y murió lo
00:24:18mataron lo fusilaron
00:24:22entonces tengo muchos compañeros a los
00:24:24cuales quiero
00:24:27y recuerdo
00:24:30entrañablemente
00:24:34pero creo que no
00:24:36sí sí
00:24:38un vaso de agua
00:24:50pero esta s
00:24:56y muchas veces cuando me dicen ustedes
00:24:58fueron todos locos todos pienso todos
00:25:02me costaba a mí defender que era lo que
00:25:06había pasado hoy hasta defiendo
00:25:10de aquellos compañeros que ya no están
00:25:12pero que dieron su vida
00:25:14bueno hay algo y no hay algo en esto de
00:25:17qué
00:25:19pero históricamente las cosas sólo
00:25:21pueden ser evaluadas discutida sojuzgada
00:25:23si cabe la palabra en el texto en el
00:25:25tiempo que se dieron
00:25:28sí claro y hay algo a mí me pasa
00:25:31desde el presente cuando uno por qué
00:25:33porque las discusiones siguen como te
00:25:35pasamos cuando hablaban de la plaza la
00:25:36discusión sigue o sea la ecuación de su
00:25:38generación es algo que hoy se recupera y
00:25:40se charla y se discute y lo que nadie
00:25:43puede discutir es que
00:25:44para mí solo puede hacerse de un lugar
00:25:46de enorme respeto a quien se juega a la
00:25:49vida por lo que no sea después uno puede
00:25:51hilar fino equivocado equivocado la
00:25:53vista no la viste lo que mató a gente
00:25:55que se la recontra re aguantaba y que
00:25:57estaba de la cabeza en el buen sentido
00:25:59es
00:26:00bueno si se pasaron de revoluciones como
00:26:04todo [ __ ] como todo pibe como todo
00:26:07aquel que perón sabiamente él dijo que
00:26:10no sea boludo solo imberbe trabaja en un
00:26:13cambio lo entienden entiendan un poco lo
00:26:15que está pasando no solamente la
00:26:17argentina sino en américa latina donde
00:26:19los golpes de estado se sucedían
00:26:22permanentemente en contra del avance de
00:26:25los pueblos
00:26:27pero aún esto lo tenía muy claro y
00:26:30nosotros no lo teníamos nada claro claro
00:26:33o por lo menos yo no quiero hablar de
00:26:35los que ya no están o de osh
00:26:38pero bueno fue de todas maneras te diría
00:26:40un momento este muy lindo de la historia
00:26:45muy lindo
00:26:48y a mí en todo esto es todo lo que
00:26:52lo que no pude hacer fue otra cosa que
00:26:55yo amaba el deporte claudio me habían
00:26:58prohibido jugar al fútbol mejor no podés
00:27:01jugar al fútbol no puedes estar en una
00:27:05organización
00:27:07semiclandestina hasta que me dice el
00:27:09clandestino
00:27:10igual fútbol vueltas pero claro
00:27:14de todas maneras me las rebusco para
00:27:17jugar como podía joven pergamino en
00:27:20douglas hay un equipo que después
00:27:22terminó jugando es un muy buen equipo
00:27:25jugué en acassuso que es un equipo de
00:27:29san isidro jugué como 5 o 6 años y ahí
00:27:32habían jugaban conmigo tipo viejo en
00:27:35primera división y media pero en este
00:27:37sentido veréis un
00:27:38entrenamiento en otro venís de allí que
00:27:41belice el sábado jugar y no aparece es
00:27:43decía correcaminos
00:27:47irregular de todas y
00:27:50de poco compromiso con el equipo la
00:27:52verdad eta tenías plan a fenómeno debe
00:27:55ser un fenómeno porque cuando todo esto
00:27:58pasó y la democracia
00:28:02en el 83 empezó a reconstruir nuestras
00:28:06cabezas pues ya no ya no había ninguna
00:28:08posibilidad de pelear sino que había que
00:28:10reconstruir la argentina ganar
00:28:12elecciones están en una lista esto fue
00:28:15para todos nosotros debe haber sido un
00:28:18golpe difícil de asimilar de procesar
00:28:21información con cambios muy abruptos son
00:28:24como que te cambio en posta las reglas
00:28:25del juego de todo lo que venía
00:28:26acumulando preparando de repente no
00:28:28ahora se juega distinto
00:28:29exactamente y hay gente que en esa creo
00:28:32que en eso también hay alguno quien se
00:28:34adapta a las reglas que cambian o quien
00:28:36sigue
00:28:37y lo que le pasó al peronismo mira yo
00:28:40creo que el peronismo perdemos con la
00:28:43unión cívica radical con raúl alfonsín
00:28:45porque el conjunto o una una mayoría
00:28:50veníamos todos todos todos como te digo
00:28:53todos no es de los que veníamos de la jp
00:28:55sino del sindicalismo que había sido el
00:28:59factor central del desarrollo de la
00:29:03resistencia peronista yo me acuerdo ya
00:29:05en ese entonces muchos años antes de
00:29:08haber estado que es la unión obrera
00:29:10metalúrgica
00:29:10en la asociación obrera textil en
00:29:15múltiples
00:29:17sindicatos donde vos y vas a buscar este
00:29:20que es un papel para tirar por la calle
00:29:23te lo hacían en su bus
00:29:27bueno el sindicalismo fue algo especial
00:29:30en la argentina es algo altamente
00:29:33significativo sabes cuándo te quiera
00:29:35preguntar igual skt que te quedo este
00:29:37del de la conmoción ahí
00:29:40hermosa igual le quiero decir me parece
00:29:43que así
00:29:44es lindo vivir la historia también la
00:29:47historia de una historia nuestro país he
00:29:49notado que miraste todo este vídeo eso
00:29:51significa que vos amás este contenido a
00:29:54más el método sabes que necesita el
00:29:56método de voz que te suscribas a este
00:29:59canal