El miedo al KIRCHNERISMO superó las dudas sobre el gobierno de MILEI I Gabriel Slavinsky
Radio Con Vos - 28/10/2025 - Duracion: 14:11
Transcripción
00:00:00al iniciar el día. Luego [música] la
00:00:01máxima alcanzará 16 gr.
00:00:05Y estamos en comunicación con Gabriel
00:00:08Slavinski, que es analista político,
00:00:10consultor,
00:00:12seguramente muchos lo conozcan, suele
00:00:14venir esta radio mucho, entre otros
00:00:16canales, pero hoy no lo quiero llamar
00:00:19como consultor
00:00:21ni como analista político, un poquito
00:00:23analista político, sí, sino como su otra
00:00:26profesión que es la de psicólogo,
00:00:29para que nos explique por qué, qué es lo
00:00:31que nos está pasando, qué pasa que una
00:00:33elección gana
00:00:34un espacio por 13 puntos y al dos meses
00:00:39gana el otro por un punto, achica 13 y
00:00:41suma uno más. ¿Cómo estás, Gabi?
00:00:44Hola, Pablo, ¿cómo andás?
00:00:46Muy bien, por suerte. Contame qué nos
00:00:48pasa. ¿Qué nos pasa a los argentinos?
00:00:50Estamos locos, diría Capusoto.
00:00:53Un poco, sí, pero creo que tiene más
00:00:55explicaciones. La principal que yo te
00:00:57diría en este caso es que el miedo le
00:00:59ganó a los peros. El miedo al kisnerismo
00:01:03terminó por imponerse
00:01:06sobre los peros que se tenía o sobre las
00:01:08dudas que se tenía sobre el gobierno de
00:01:10mi ley y la incertidumbre que puede
00:01:13generar eh este presente y el futuro
00:01:17contra lo que ya conocemos del pasado.
00:01:20Me parece que ahí el voto con su que se
00:01:24me parece que se consolida en esa lógica
00:01:26y sumado con dos factores que me parecen
00:01:28relevantes. Uno es que el gobierno desde
00:01:32el 7 de septiembre logró acomodarse
00:01:36eh en cuanto a la narrativa y en cuanto
00:01:38a las acciones con el PRO. Ahí apareció
00:01:41un votante amarillo, sobre todo en la
00:01:43provincia de Buenos Aires,
00:01:45que yo te diría que el 7 de septiembre
00:01:47se quedó en la casa. Y la otra cuestión
00:01:49es que el 7 de septiembre funcionó no
00:01:51como una paso, sino como una aclaración,
00:01:55como diciendo, mira que el 7 de
00:01:57septiembre, si todo sigue igual, lo más
00:02:00probable es que vuelvan los otros. Ah,
00:02:02entonces no me quedo en mi casa. Y
00:02:05sirvió también como un como un
00:02:08despertador a nivel nacional.
00:02:11Yo siempre hace muchos años que digo que
00:02:14las encuestas ya no sirven como una
00:02:17herramienta de predicción de voto. Y
00:02:19suelo hablar mucho con la gente que hace
00:02:21Focus Group porque venía teniendo la
00:02:24teoría y se me venía cumpliendo de que
00:02:27los Focus Group, los estudios
00:02:28cualitativos que le preguntan a la gente
00:02:30qué siente terminan anticipando la
00:02:33intención de voto, que muchas veces es
00:02:35una decisión que se toma último momento.
00:02:37Y esta vez me pasó un poco lo contrario
00:02:41cuando hablé con las encuest con las
00:02:42consultoras que hacen Focus Group e
00:02:45incluso con los propios testeos que yo
00:02:46hacía en la calle. Muchos me decían,
00:02:49"No, no, este gobierno es un desastre.
00:02:51No, este gobierno es un desastre. Estoy
00:02:52mal, la estoy pasando mal. No laburo, no
00:02:55vendo en mi comercio, no me alcanza por
00:02:57el sueldo para llegar a fin de mes." Y
00:03:00ayer les pregunto a incluso a mucha
00:03:02gente que eh que me decía esto,
00:03:05pregunto, ¿a quién votó? Y me dijeron,
00:03:07"No, la libertad avanza." Eh,
00:03:09el miedo.
00:03:10Vos sentiste lo mismo.
00:03:12No, yo creo, yo creo esto. Primero, el
00:03:14miedo es el más fuerte. El miedo es la
00:03:17emoción política. Miedo a que ganen los
00:03:18otros, miedo a perder nosotros. El miedo
00:03:22te lleva puesto todo como si fuese un
00:03:25huracán que no pregunta.
00:03:27Eh, entonces en algún sentido, eso
00:03:31explica muchas de las otras cuestiones.
00:03:33Incluso cuando vos ves la racionalidad
00:03:37de las decisiones, vos sabés que
00:03:39nosotros decidimos mucho más
00:03:41emocionalmente que la justificación
00:03:43argumental o lógica o sensata. Eh, esto
00:03:48se ve también mucho con las adicciones,
00:03:49¿no? Quizás te saco mucho al plano
00:03:51psicológico, pero
00:03:52no, dale. Quiero ir ahí, Gabi.
00:03:54Bueno, ¿por qué? ¿Por qué fumamos? ¿Por
00:03:57qué fumamos? ¿Por qué comemos golosina?
00:03:58¿Por qué comemos azúcar? ¿Por qué
00:03:59comemos chocolate? ¿Por qué nos
00:04:01empeñamos y no nos abruman determinadas
00:04:05cosas que van en contra de nuestra
00:04:07salud? digo, ahí se ve bastante
00:04:09claramente. Entonces, digo, uno podría
00:04:11pensar que algo de lo irracional, no
00:04:15solamente emocional, se impone en el
00:04:18juego. Pero no es solamente esto, eh, no
00:04:20es solamente el miedo. También hay
00:04:23cuestiones que uno podría
00:04:26desarrollar un poquito más de por qué en
00:04:29los focus no aparece de modo literal lo
00:04:32que terminan justificando la decisión,
00:04:35porque dice, si me va mal, ¿cuál es la
00:04:37lógica de que vote a este gobierno? Y
00:04:39bueno, ahí te diría que incorporar algo
00:04:42que no tiene que ver con las emociones,
00:04:43sino con los sentimientos, que es algo
00:04:45un poco más complicado incluso porque no
00:04:47son primarios los sentimientos como las
00:04:48emociones, que es la vergüenza, la
00:04:52culpa, la imposibilidad de poner en
00:04:54palabras algo que que no me estoy
00:04:57contando.
00:04:59Si lo llego al terreno político
00:05:00netamente, el famoso voto vergüenza de
00:05:03la verdad es que estos no me gustan, son
00:05:06agresivos, no me va bien, me
00:05:08manipularon, pero los voy a votar igual
00:05:10porque los otros los odio, no los
00:05:12quiero, me fue peor, la verdad que
00:05:14detesto a Cristina.
00:05:16Lo mismo del otro lado, ¿eh? Lo mismo
00:05:18del otro lado, che. Eh, la verdad es que
00:05:21fue un desastre el gobierno del Frente
00:05:23de Todos, pero los voy a votar igual
00:05:25porque mi corazoncito peronista me hace
00:05:28creer que cualquier cosa menos los
00:05:30otros. Bueno, pero la verdad que el
00:05:31gobierno anterior son un desastre y esto
00:05:33vinieron sin propuestas, son siempre los
00:05:34mismos. No me importa, no lo voy a
00:05:36decir, no me lo cuento a mí mismo, pero
00:05:38la verdad que en definitiva prefiero
00:05:41votarlos porque, bueno, es parte de mi
00:05:44historia. Lo que te quiero decir es que
00:05:46no todo trasciendo requiere de un
00:05:47análisis mucho más profundo que a veces
00:05:50por tiempo no tenemos y porque el focus
00:05:53group tampoco llega a tal nivel de
00:05:56confianza.
00:05:58O sea, vos decís que hay algo más
00:06:01primario que cualquier decisión racional
00:06:04e y que incluso que la emocionalidad.
00:06:09Cualquier decisión tiene aspectos más
00:06:12primarios que otra cosa, más emocionales
00:06:16e irracionales de los que nos gustaría a
00:06:19los seres humanos.
00:06:21El ego no nos permite no nos permite
00:06:24decirnos a nosotros mismos que somos
00:06:26seres no racionales básicamente de que
00:06:31somos seres emocionales que pensamos y
00:06:34no al revés, de que somos seres
00:06:37irracionales que luego justificamos.
00:06:40Por lo tanto, en definitiva, la decisión
00:06:44del voto es emocional. A todos nos gusta
00:06:47decirlo, pero después cuando lo pongo en
00:06:49palabras, como en este caso, me llegan
00:06:53los tweets que me insultan y me dicen,
00:06:56"¿Cómo podés subestimarnos así como
00:06:59psicólogo? ¿Quién te crees que sos?"
00:07:01Pero esto no tiene que ver con la
00:07:03decisión de voto, sino con la decisión
00:07:05en general.
00:07:07Yo antes decía, hablábamos con Charlie,
00:07:09hay un poco esto de voy a la góndola del
00:07:12supermercado a comprar una leche y
00:07:14cuando paso por la caja termino
00:07:16comprando un chocolate.
00:07:18Eso de alguna manera es impulsivo,
00:07:21aparte de irracional, porque vos te
00:07:24compraste todo verde, todo light en la
00:07:26góndola de de la de la heladera y de
00:07:30repente llegaste y te compraste el
00:07:31chocolate. Eso sería irracional porque
00:07:34no viene eh con la lógica del
00:07:37pensamiento con la que estás decidiendo
00:07:42eh en la en la o mejor dicho en las
00:07:44decisiones previas. Vos estás diciendo
00:07:47justificando con tu aparato cognitivo,
00:07:50procesándolo
00:07:52eh de alguna manera eh racionalmente
00:07:55diciendo, "Voy a comprar todo light." Y
00:07:57después terminas comprando chocolate.
00:07:58¿Por qué compré chocolate? Porque el
00:08:00impulso, la emocionalidad, la dopamina
00:08:03me hizo me hizo tener que comer este y
00:08:07darme este gusto del principio del
00:08:09placer. Quizás nos ponemos un poquito
00:08:13psicológicos, pero en la profundidad de
00:08:14las decisiones nunca subestimes la
00:08:18irracionalidad, que es un punto clave en
00:08:21esto que el microclima no sabe leer. Me
00:08:24incluyo, eh, me incluyo en el microclima
00:08:26como microclima, claro, político, pero
00:08:29no solo político, político,
00:08:30periodístico,
00:08:32eh de análisis social, de consultoría,
00:08:35el microclima de de la corporación
00:08:38también digo aquellos que sobrevaloramos
00:08:42los aspectos racionales de la vida, que
00:08:44tratamos de de considerar que todo es
00:08:47una cuestión absolutamente racional y
00:08:49esto no es solamente de algunas, ¿viste?
00:08:54que se dice clases bajas, no pudientes,
00:08:56desinteresados,
00:08:58desideologizados, no, no, para nada.
00:09:01No es solo el peronismo, ¿no? Tampoco
00:09:03no es solamente del peronismo o o de
00:09:06porque uno, claro, vos me lo decís con
00:09:09sarcasmo, pero no solamente es de
00:09:12aquellos que no le prestan atención a la
00:09:14política. Somos todosos irracionales en
00:09:17cuanto a tomamos decisiones o mucho más
00:09:20irracionales de lo que nos gustaría.
00:09:22Cuando te querés comprar, ¿por qué te
00:09:23compras un auto? Vos te comprás el que
00:09:26tiene una relación de precio y calidad
00:09:28justa y perfecta.
00:09:31Ahí se nos cortó. Se nos cortó. Bueno,
00:09:33vamos a tratar de establecer de nuevo
00:09:36comunicación
00:09:37y hay un aspecto clave que quería
00:09:39preguntarle a Gabi mientras lo
00:09:40reconectamos que tiene que ver con el
00:09:42futuro. Tiene que ver con el futuro
00:09:44porque cuando hablamos de psicología
00:09:48también me gustaría saber si la
00:09:49psicología del líder, en este caso de
00:09:52Javier Miley, va a permitir una
00:09:55readaptación
00:09:57a las nuevas circunstancias. Gabi, ¿me
00:09:58escuchas ahí? Sí, perfecto, perfecto.
00:10:01No quería pasar a un último plano antes
00:10:03de dejarte porque sé que tenés que irte,
00:10:05pero hay otro aspecto de la psicología
00:10:08vinculado al futuro que genera una
00:10:10incógnita, que es si mi ley de alguna
00:10:13manera va a cambiar su psicología a
00:10:15partir de este triunfo y de esta segunda
00:10:17parte de su mandato y va a dejar de lado
00:10:21lo que era la estrategia de
00:10:24confrontación, que seguramente no era
00:10:26solamente una estrategia racional y
00:10:28pensada. y se va a abrir a cierto
00:10:30diálogo. ¿A vos te parece que hay margen
00:10:32en este liderazgo? Para eso,
00:10:35lo racional, lo racional, haciendo un
00:10:37paso previo, diría que mi ley eh debiera
00:10:42hacer alianzas para que su revolución y
00:10:45batalla cultural tenga sostenibilidad en
00:10:48el tiempo. Esto es lo que uno podría
00:10:50decir, primaría o o o sería lo lógico en
00:10:54el escenario político. Es lo que le pide
00:10:56el mundo político y lo que le pedía del
00:10:58primer día.
00:10:59Claro.
00:10:59Correcto.
00:11:00Sí.
00:11:01Ahora, también es verdad de que vos
00:11:04sabés muy bien que el temperamento y el
00:11:06estilo de personalidad son mucho más
00:11:08difíciles de cambiar.
00:11:09Por lo tanto, la duda está entre la
00:11:12conveniencia política y cuánto puede
00:11:15sostener. Vemos muchísimos ejemplos de
00:11:17líderes políticos que su temperamento es
00:11:21el que no le permitía tomar las
00:11:23decisiones más adecuadas. Hay casos de
00:11:26líderes presidenciales del último tiempo
00:11:27en Argentina. Si querés le ponemos
00:11:29nombre, pero si querés no le ponemos
00:11:30nombre. Pero yo te diría que el
00:11:33temperamento o la personalidad se
00:11:36terminó imponiendo
00:11:38racional. Bueno, el caso de Cristina fue
00:11:42paradigmático, sobre todo en varias de
00:11:45las de las crisis y confrontaciones que
00:11:47hubo, que le decía, "Ella redobla
00:11:49apuesta, cuando lo lógico hubiese sido
00:11:52frenar dos cambios o bajar dos cambios,
00:11:55frenar y negociar determinados acuerdos
00:11:58porque era lo conveniente." En el caso
00:12:00de Miley, los primeros 2 años tuvo algo
00:12:02de eso. El tema es que no sabemos si era
00:12:04para consolidar el espacio violeta y
00:12:06después negociar o que sería el caso de
00:12:09que a partir de hoy estaría abierto a
00:12:13posibilidad de diálogo y acuerdo para
00:12:15generar consenso o ya es parte de su
00:12:18personalidad desde que era panelista en
00:12:21intratables y y no va a poder de alguna
00:12:24manera dejar de sobregirarse. Viste que
00:12:27hubo momentos que dijo, "Yo voy a dejar
00:12:28de insultar." Y a los 2 minutos volvió a
00:12:30insultar. Pero la intención creo que la
00:12:33tuvo y ahora está en otro formato y a y
00:12:37te voy a decir un un el último dato
00:12:39político que me parece relevante y que
00:12:42es todo una sorpresa. Te voy a decir una
00:12:44cosa que no estás teniendo en cuenta.
00:12:46A ver, dale.
00:12:47Te lo digo.
00:12:49Por los próximos dos años no hay
00:12:51elecciones.
00:12:52Sí.
00:12:54Entonces el la lógica cambia. Cambia la
00:12:58lógica. Entonces, no hay miedo al
00:12:59kisnerismo. El kisnerismo queda de lado
00:13:01ahora el gobierno con la pelota, con la
00:13:02iniciativa y gobernando. Ahora tiene que
00:13:05gobernar y gestionar los resultados y
00:13:06conseguirlo. Y ahí viene el síndrome del
00:13:08tercer año,
00:13:09la complicación de todos los gobiernos
00:13:11del tercer año, donde se les quedan muy
00:13:13lejos las elecciones a partir del 27 de
00:13:15octubre. ¿Por qué les quedan muy lejos?
00:13:18Bueno, porque el primer año le dan el
00:13:19changui, ven qué se trata. El segundo
00:13:21año ya están pensando en las
00:13:23intermedias, el tercer año tienen un lío
00:13:26bárbaro porque tienen que gobernar.
00:13:27Claro, claro. Bueno, es lo que le pasó a
00:13:30Macri en 2017. Yo le digo el efecto
00:13:32Macri Macri 2017.
00:13:35Alberto, bueno, tuvo otras complicato,
00:13:42pero le pasaron lo mismo, el síndrome
00:13:44del tercer año.
00:13:46Bien. Eh, Gabriel Selavinski, analista
00:13:49político, consultor, psicólogo. Hicimos
00:13:51un recorrido por la mente del votante y
00:13:55del presidente. Gracias por atendernos
00:13:57en este lunes post electoral.
00:14:00Por favor, Pablo. Saludos para todos.
00:14:05El lunes es inevitable,
00:14:08pero muy [música] lunes.