El Ministerio de Economía inició la privatización de ENARSA. Adriana Serquis con SIETECASE
Radio Con Vos - 19/9/2025 - Duracion: 13:24
Transcripción
00:00:00Tiene la amabilidad de atendernos
00:00:01Adriana Cerquis, que es física,
00:00:04expresidenta de la Comisión Nacional de
00:00:06Energía Atómica, además ahora candidata
00:00:09a diputada por Fuerza Pratria en Río
00:00:12Negro. Adriana, Reinaldo 7 te saluda.
00:00:15Gracias por atendernos.
00:00:18¿Qué tal? Buenos días, Reinaldo, a la
00:00:19audiencia y bueno, gracias también por
00:00:21la comunicación.
00:00:23Bien, a ver, ¿qué mirada tenés sobre
00:00:24esta decisión del gobierno sobre la que
00:00:26advertía Picheto en la legislatura? Creo
00:00:29que también lo hizo Mayans en el día de
00:00:31ayer.
00:00:33Bueno, creo que son varios los
00:00:34legisladores y las legisladoras que
00:00:35están preocupados por esta situación. La
00:00:38verdad es que a nosotros ya nos llegó un
00:00:39borrador del decreto que plantea esta
00:00:42posible privatización y lo que vemos
00:00:45muchas cosas muy preocupantes, entre
00:00:47ellas, bueno, la primera es que esto es
00:00:50posible gracias a quienes votaron la ley
00:00:52de bases y que habilitan que el hasta el
00:00:5449% de nucleoeléctrica
00:00:57pueda ser privatizada. Nucleoeléctrica
00:01:00eh es NASA, Nucleoeléctrica Argentina,
00:01:01Sociedad Anónima es la empresa que
00:01:04controla y eh opera la centrales
00:01:07nucleares a Tucha 1, Aucha 2 y en Balse
00:01:09desde el 94, creo que fue, que se separó
00:01:12de la Comisión Nacional de Energía
00:01:13Atómica. Entonces, en ese momento eh
00:01:17quedó como el la empresa que tenía
00:01:20algunas acciones y de hecho sigue
00:01:22teniendo el 20% de acciones de la CNEA.
00:01:25El lo dentro de las cosas problemáticas
00:01:27que veo es que en general están
00:01:30disminuyendo los trabajadores y
00:01:31trabajadoras de todo el sector nuclear,
00:01:33digamos, hay más de hay un 7% ya de
00:01:36pérdida cuando ves todas las renuncias o
00:01:38despidos que hubo en todo el ecosistema
00:01:40nuclear. Eh, y puede llegar al 20% en
00:01:44algunos casos y en particular en la
00:01:47comisión los bajos salarios hacen que la
00:01:49gente renuncia y se vaya, ni siquiera
00:01:50hace falta despedirlos. Eh, lo que
00:01:52estamos perdiendo es capacidad de
00:01:54soberanía tecnológica en estos casos y
00:01:57lo más preocupante es que dentro de 20,
00:01:5930 años las empresas privadas no creo
00:02:02que se quieran hacer cargo del
00:02:03desmantelamiento y de la protección. Y
00:02:06durante todo este tiempo siempre se ha
00:02:08demostrado que nuestra capacidad
00:02:09tecnológica es tan fuerte y tan
00:02:11importante que cada vez que hubo un
00:02:12problema fue resuelto por ingenieros
00:02:14ingenieras propios, ¿no? Cuando hubo un
00:02:16problema dos el año pasado o el
00:02:19anterior, cada vez que en la historia se
00:02:21ha demostrado de que han hecho proezas
00:02:23en cuanto a poder repararlas. El modelo
00:02:26privado del sector nuclear suele ser que
00:02:29el mantenimiento lo hace alguien
00:02:31externo. Entonces, no hace falta seguir
00:02:33teniendo desarrollo de conocimiento,
00:02:34desarrollo de eh formación de
00:02:36profesionales. quitarle a la Comisión
00:02:38Nacional de Energía Atómica lo mismo que
00:02:40ocurrió durante la era de Macri, que le
00:02:42quitaron acciones tanto en Yxitec en
00:02:44Conoar File, es parte de lo mismo, es
00:02:47parte de empezar a quien es, si querés,
00:02:49la madre de todo este ecosistema
00:02:51nuclear, que es quien forma los
00:02:52profesionales, quien hace todo ese
00:02:54desarrollo, me parece que es gravísimo,
00:02:57¿no? Porque le están quitando la
00:02:58potestad y en muchos casos la acción de
00:03:00oro que te permite definir qué tipo de
00:03:02tecnología es la mejor, cuál es la
00:03:04másana, etcétera. Te hag te hago otra
00:03:06consulta porque están hablando de vender
00:03:08el 44%.
00:03:10Eh, si se va a un modelo mixto, porque
00:03:12sería eso, ¿no? Sería un modelo parecido
00:03:14al DPF por lo que anuncia el gobierno.
00:03:17¿También te parece que puede ser
00:03:19delicado para la soberanía nuclear
00:03:22argentina o o no?
00:03:25Bien, de vuelta lo mismo. Sí, ese
00:03:28entiendo que el máximo es el 49%, por
00:03:31eso iría un 44% a licitación y ese 5%
00:03:35restante para empleados. Digamos que es
00:03:37la manera, si quieres, de comprar a
00:03:40quienes están en este momento
00:03:41trabajando, aunque parte de ellos ya se
00:03:43están yendo y están renunciando o los
00:03:45están despidiendo. No sé bien cómo es el
00:03:47caso exactamente en Nucleoeléctrica. Lo
00:03:49que me parece grave, ¿sabes qué? esaldo,
00:03:52este esta sesión gratuita de la CENA
00:03:55hacia eh la Secretaría de Energía para
00:03:58poder engrosar ese 51% que queda, ¿no? O
00:04:01sea, le están obligando a la comisión a
00:04:03ceder estas acciones. Y fíjate, si
00:04:05dentro de la representación del
00:04:07directorio dejas de tener a quien no
00:04:09tiene intereses como empresa, a quien
00:04:12forma a los profesionales, a quien es el
00:04:14articulador del sector nuclear de algún
00:04:16de este ecosistema del que estábamos
00:04:18hablando y que no solo le interesa
00:04:20vender electricidad, sino que también le
00:04:22interesa la promoción, el cuidado del
00:04:24ambiente, el tratado, digamos, de
00:04:26definir cuál es la mejor tecnología para
00:04:28el almacenamiento de los combustibles,
00:04:30el que va a definir también
00:04:31probablemente cómo es la tecnología que
00:04:33se va a aplicar digamos, porque yo tengo
00:04:35bastantes críticas sobre el modelo del
00:04:37nuevo plan nuclear que ha planteado
00:04:38Raidel, dejando de lado al Karen al
00:04:41proyecto que reactor modular pequeño que
00:04:43sí tenía probabilidades de tener eh
00:04:45funcionamiento antes del 2030 y viene
00:04:48prometiendo humo de otras cosas. La
00:04:50verdad que son un montón de temas
00:04:52distintos, pero que todos van a lo
00:04:53mismo, que seguimos perdiendo soberanía
00:04:56sobre lo que queremos hacer y no existe
00:04:58ningún modelo en el mundo público
00:05:00privado o nacen privadas con este modelo
00:05:02que te decía de Estados Unidos, del
00:05:04sector nuclear, donde es claro cuál es
00:05:06el rol de la autoridad regulatoria
00:05:07nuclear, cuál es cuál es el el rol de
00:05:09ese privado que decide contratar todo
00:05:12afuera. La verdad que hacer un
00:05:14experimento con las centrales nucleares
00:05:17no me parece que sea una buena idea.
00:05:19Bien, o sea, que el modelo mixto no no
00:05:21funciona en el mundo en general.
00:05:23No, no es que no funciona, no hay no hay
00:05:25modelos, no hay ejemplos de eso. Sí, no
00:05:27existe, por lo menos no de una quizás
00:05:31si vos lo planteás como un modelo
00:05:33inicial podría funcionar si vos tenés
00:05:35muy claro cuál es el rol. En este caso,
00:05:37vos ya tenés las centrales, que encima
00:05:40son superhabitarias, son uno de los
00:05:42pocos modelos de empresas del Estado
00:05:43nacional que dan no dan déficit de
00:05:46ninguna manera, que además tienen un
00:05:49modelo exitoso en cuanto a la generación
00:05:51de conocimiento, que además son parte de
00:05:53todo este plan nuclear que creíamos que
00:05:56era parte de una de las políticas de
00:05:57estado, así como creíamos que la
00:05:58educación o la ciencia y la tecnología
00:06:00eran políticas de estado que tenían que
00:06:01seguir sobreviviendo. La verdad es que
00:06:04todo atenta con un modelo de país en el
00:06:06cual vos estás poniendo en riesgo todo
00:06:11ese conocimiento generado en el sector
00:06:13con reglas que no son claras porque
00:06:15cuando miras el decreto no queda para
00:06:16absolutamente nada claro qué condición
00:06:18le ponés a estas empresas para
00:06:19participar desde afuera. Y la verdad es
00:06:23que en serio lo que más me preocupa es
00:06:24que por ley todavía eh todo el tema de
00:06:27lo que tiene que ver con el
00:06:28desmantelamiento final y la disposición
00:06:30final de los residuos, etcétera, queda a
00:06:32cargo de la comisión a la que no le das
00:06:33nada. ¿Sí? O sea, le está quitando las
00:06:35acciones a la Comisión Nacional de
00:06:37Energía Atómica, que es la que después
00:06:38se tiene que ocupar de realizar el
00:06:41desmantelamiento final, por ejemplo, de
00:06:42las instalaciones y del de tener el
00:06:45cuidado más allá de que tenés una
00:06:47autoridad regulatoria nuclear
00:06:48independiente, que es la que da los
00:06:51permisos, etcétera. Y la verdad,
00:06:53y lo pueden lo ya con lo aprobado en la
00:06:57ley base, lo pueden hacer. Est venta no
00:06:59tiene ningún impedimento por parte del
00:07:01Congreso.
00:07:03Eh, en principio no. En principio por la
00:07:05ley de bases lo pueden hacer. De hecho
00:07:06se peleó la ley de bases para al menos
00:07:08tener la mayoría del estado nacional.
00:07:10Muchos y muchas creíamos que eso no
00:07:12alcanzaba y ahora lo vemos porque en la
00:07:14forma en la que se está eh proponiendo
00:07:16hacer esta venta parecería como que si
00:07:18fuera un plan eh de rescate al momento
00:07:22de crisis económica que se está viviendo
00:07:24ahora, más que algo planeado y pensado
00:07:27para poder tener un modelo exitoso. De
00:07:30todas maneras, a quienes dieron a los
00:07:32legisladores y legisladoras que dieron
00:07:34lugar a que esta ley de bases exista de
00:07:36esta manera, yo creo que son en fondo
00:07:37los responsables de que en este momento
00:07:39esté ocurriendo esto. Ojalá que los
00:07:41legisladores estén en este momento
00:07:43pensando, haz un plan de rescate para
00:07:45que esto no ocurra, porque realmente
00:07:47ponen al riesgo muchas cuestiones desde
00:07:50el punto de vista de soberanía, desde el
00:07:51punto de vista de tecnología e incluso
00:07:53pensando de acá a los próximos 30 años
00:07:56cómo van a ser para que eh digamos se
00:07:59pueda tener en cuenta todas las
00:08:00condiciones ambientales que
00:08:01corresponden.
00:08:02Adriana Esteban Rafeles, hoy. ¿Cómo
00:08:03estás? Eh, a ver si me puedes explicar
00:08:06mejor qué diferencia hay entre que las
00:08:10acciones estén en poder de la eh CONEA o
00:08:13una parte de las acciones estén en parte
00:08:15en poder de la CNEA eh y que estén en
00:08:17cabeza de la Secretaría de Energía o del
00:08:19Ministerio de Economía.
00:08:22Bueno, como vimos antes, eh cuando la el
00:08:26personal que se forma, ¿sí? que la
00:08:28Comisión Naud Energía Atómica es
00:08:30básicamente la generadora del
00:08:31conocimiento, la de formación de
00:08:33profesionales, es la que tiene a cargo
00:08:35los tres institutos académicos, el
00:08:37Valseiro, el Sábato y el Beninson. y es
00:08:40quien de alguna manera va eh tratando de
00:08:43generar este todo lo que significa la el
00:08:47las innovaciones que hay en el sector.
00:08:50Eh, le estás quitando la potestad de
00:08:52seguir teniendo miembros en el
00:08:53directorio, ¿no?, que puedan participar
00:08:56de las decisiones a futuro. Le estás
00:08:59quitando también a la comisión la
00:09:00posibilidad de eh de alguna manera
00:09:03interceder en las relaciones que hay con
00:09:05las otras empresas del sector nuclear. A
00:09:07mí me ha pasado como presidenta de la
00:09:08comisión tener que estar viendo como la
00:09:11producción del combustible que hace
00:09:13CONOAR y la compra de el material que
00:09:15tiene que hacer Dioxitec en el paso en
00:09:17la en la en en la fabricación de estos
00:09:20combustibles terminan cumpliendo en
00:09:22tiempo y forma con lo que necesitan las
00:09:23centrales nucleares, ¿no? Entonces,
00:09:26sacarla del medio a quien es parte de un
00:09:28de un ecosistema, la verdad que es
00:09:30difícil predecir cómo va a funcionar ese
00:09:32equilibrio. Yo creo que los equilibrios
00:09:34de los ecosistemas, justamente si vos
00:09:35tocas una de las partes, el resto se va
00:09:38a ver afectado.
00:09:39Y te hago una máscología.
00:09:41Pero bueno,
00:09:42me dejas ponerme un poquito naí y
00:09:44reenfatizar que el Estado Nacional va a
00:09:47seguir controlando el 51% de la
00:09:50compañía. el ingreso de capital privado
00:09:53a través del otro del 45%
00:09:56que queda o del 44% que se pone en esta
00:09:59licitación, no podría impulsar que
00:10:01justamente entre dinero para eh
00:10:04financiar la expansión del sector y de
00:10:07nucleo eléctrica en general. En
00:10:08particular,
00:10:10si se ponen las reglas claras, podría
00:10:13llegar a ser, ya te digo, no existe
00:10:15ningún ejemplo en el mundo en el cual
00:10:17una central nuclear que ya existía como
00:10:20modelo del Estado nacional se privatice,
00:10:23ni siquiera en parte. Eso no hay
00:10:25modelos, entonces es muy difícil
00:10:27predecir cómo puede llegar a funcionar,
00:10:29pero sobre todo leyendo el decreto, no
00:10:31hay ningún condicionante que se le ponga
00:10:33respecto de las decisiones finales y de
00:10:35su participación en el directorio.
00:10:38La participación en el directorio,
00:10:39digamos, lo vemos en IPF,
00:10:42muchas veces, a veces el tipo de
00:10:44tecnología que querés adoptar, el tipo
00:10:46de y si lo hacés desde un sector privado
00:10:48que quizás no tiene conocimiento en el
00:10:50sector o que quizás no defiende, sí,
00:10:53como modelo el modelo soberano, tanto
00:10:56sea en el tema de incluso hasta la
00:10:59negociación para las tarifas eléctricas,
00:11:01me parece que es complicado, sobre todo
00:11:04en un gobierno que vemos que a nivel
00:11:06nacional la Secretaría energía no está
00:11:09eh justamente promoviendo nada que tenga
00:11:11que ver con ese tipo de modelos.
00:11:13Entonces, eh creo que los organismos de
00:11:16ciencia y tecnología que puedan seguir
00:11:17participando en el sector productivo es
00:11:19super importante. Eh, si vos querés
00:11:22pensar, yo lo pienso más como modelo de
00:11:23país que como una cuestión de negocio
00:11:26particular donde vos solamente tenés que
00:11:28cerrar la caja. Entonces, si lo único
00:11:30que te importa es cerrar la caja, por
00:11:31ahí es un modelo que puede llegar a ser
00:11:33exitoso. Ahora, cuando vos pensás en un
00:11:35modelo país, en lo que te importa es
00:11:37desarrollar el conocimiento, que ese
00:11:39conocimiento esté puesto para poder
00:11:41mejorar las condiciones, en particular
00:11:44en este caso de lo que es la transición
00:11:45energética, de lo que es nuestra matriz
00:11:47energética, su estabilidad y toda la
00:11:50continuidad del proceso con la
00:11:51adquisición de combustibles, porque esto
00:11:54se viene después, bueno, ¿por qué le
00:11:55tengo que comprar combustible a CONAR?
00:11:57¿Por qué digamos todo el desarrollo que
00:11:58se hizo en la Argentina con un
00:11:59combustible específico para este tipo de
00:12:01centrales lo tengo que seguir haciendo
00:12:02yo no se lo empiezo a comprar afuera?
00:12:04que quizás en algún momento es más
00:12:05barato como ocurrió con el agua pesada.
00:12:07Sí, no sé si saben que con el agua
00:12:09pesada también se decidió cerrar,
00:12:11digamos, o parar la operación de la
00:12:14planta porque en ese momento era más
00:12:15barato comprarlo afuera. Ahora no lo es.
00:12:17Lo mismo que con el uranio, lo mismo que
00:12:18con un montón de otras cosas. Entonces,
00:12:20no tener políticas de largo plazo y las
00:12:22políticas de largo plazo las empresas no
00:12:24la tienen. Entonces, yo no sé cuál va a
00:12:25ser la incidencia, las decisiones que va
00:12:27a tener en el directorio las empresas
00:12:29privadas, pero me preocupa eh esas esa
00:12:33influencia y esas decisiones que puedan
00:12:36llegar a poner en riesgo todo este
00:12:39ecosistema nuclear que creo que como
00:12:41política de Estado deberíamos estar
00:12:42defendiendo y que nos permitió hasta
00:12:44ahora tener un modelo exitoso para
00:12:46nuestra presencia en el mundo y el
00:12:47desarrollo de estas de estos valores eh
00:12:51desde el punto de vista incluso Eh,
00:12:55soberano.
00:12:55Adriana, eh, muchísimas gracias por el
00:12:57contacto. Lo vamos a seguir de cerca.
00:12:59Nos interesaba escuchar tu opinión. Eh,
00:13:02gracias por participar.
00:13:04No, al contrario, muchas gracias a
00:13:06ustedes y gracias también por poner en
00:13:08duda a veces algunas cosas y creo que
00:13:09está bueno poner ver todas las caras de
00:13:11la moneda.
00:13:12Totalmente. Adriana Cerquis, eh, eh,
00:13:14muchísimas gracias. eh la responsable
00:13:18del de la CNEA, ¿no?, en su momento.