EL NEGOCIO DE LA CONFUSIÓN DE MILEI, PABLO IBAÑEZ con JULIA MENGOLINI en SEGUROLA
Segurola y Habana - 8/4/2024 - Duracion: 32:32
Transcripción
00:00:00yo escuché bien la la artística que
00:00:02presenta el señor totó báñez habla de un
00:00:04de
00:00:05bíceps qué opina la gente tus amigos del
00:00:08barrio por ejemplo no nada no opinan no
00:00:10tienen opinión es gente es gente sin
00:00:13opinión Qué pasó cómo le va bien Igual
00:00:16igual empezó a aflojar un poquito el
00:00:18detalle de la remera fíjate es un exhibí
00:00:23lo que tan bueno escuchame una cosa caso
00:00:26te está escuchando buenísimo que estés
00:00:28de vuelta me gustó mucho esa idea de
00:00:31tomar la fiebre como una especie de
00:00:33medium para hablar con personajes queo
00:00:36quiere elegir Solo que no Él habló con
00:00:38no habló con con perón Pero est bueno
00:00:43pensaba estaba bueno en este momento
00:00:44poder hablar con perón a ver qu de una
00:00:46especie de brújula para ver dónde [ __ ]
00:00:49pitu Me parece que para allá muchachos
00:00:52miren para allá busquen por acá a porque
00:00:54estamos
00:00:55desorientados menti si no entiendo y me
00:00:58dijo que la diagonal era por afuera
00:01:01nada más la única información después si
00:01:03queres podem m verse la revelamos Qué
00:01:06significa es casi un fanda pero si la
00:01:08diagonal es por afuera No es diagonal Sí
00:01:11bueno es para afuera para afuera de
00:01:13adentro para fuera está bien listo bien
00:01:16totó De qué vamos a hablar hoyy vamos a
00:01:18hablar un poco de esto de la confusión
00:01:20Cómo es el juego de la confusión y el
00:01:22negocio que hace mi ley de la confusión
00:01:24voy a hacer una enumeración brevísima
00:01:25porque ocurrió en las últimas
00:01:28horas
00:01:30a usuaya un viaje imprevisto para en
00:01:33Santa Cruz No se saluda ni se habla con
00:01:37el gobernador de Santa Cruz
00:01:39va a usuaya tampoco se saluda ni lo
00:01:43invita el gobernador de tierra del fuego
00:01:47al acto hace una cadena nacional dato
00:01:49ahí le están empezando a gustar las
00:01:51cadenas nacionales a m Ah algo está
00:01:54ocurriendo ahí en una semana hizo dos
00:01:57Está bien malvinas sí y esta segunda las
00:02:01pone en la misma dimensión hay que poner
00:02:03el himno yan en Cadena Nacional Eh hay
00:02:06que ponerlo insisto la cadena aparece
00:02:10como algo ahí hay que seguirlo porque
00:02:12parecía una especie de aquello que no se
00:02:16usa casi como principio y empieza
00:02:18evidentemente a darle un recurso por lo
00:02:22menos si lo leo en esa clave como en su
00:02:25momento lo
00:02:26usaba yo quiero que esto
00:02:30quiero que esto se conoce que esto tenga
00:02:32la dimensión que yo
00:02:34pretendo CR era romper el cerco
00:02:36mediático bueno acá o entiende que tiene
00:02:39que romper el cerco o quiere darle una
00:02:42categoría superior a lo que está
00:02:44diciendo en ese proceso y sale del mundo
00:02:47de las entrevistas convencionales en
00:02:49general amables o del mundo Twitter
00:02:53Ah el mundo Twitter troll
00:02:57ahí hace ese movimiento hace un anuncio
00:03:00de una base que existe hace tiempo
00:03:04porque se empezó a construir en el 2002
00:03:06que es íntegramente Argentina y que no
00:03:09hay forma en estas condiciones Si hasta
00:03:11el viernes no había ningún otro tipo de
00:03:13información de que pueda ser conjunta
00:03:14con Estados Unidos para que sea conjunta
00:03:17tiene que ser pero no es lo que dijo Es
00:03:19lo que dijo Y por qué no se puede hacer
00:03:21si el presidente quiere si el presidente
00:03:24es el comandante en jefe y como tal
00:03:27puede tomar algunas decisiones sobre las
00:03:30fuerzas armadas pero no tiene la
00:03:32capacidad constitucionalmente tiene una
00:03:34limitación que tiene que intervenir el
00:03:36congreso validando ese tipo de acción en
00:03:39la constitución del 94 que
00:03:42específicamente tiene que ver con el
00:03:44ingreso Y la salidas de fuerzas
00:03:47militares extranjeras a la Argentina y
00:03:50argentinas al extranjero que tiene una
00:03:52derivación con lo que había pasado con
00:03:54la decisión de menem en el 90 de enviar
00:03:56una fragata al Golfo Pérsico resultado
00:04:00no com modo bomba hay que decirlo que
00:04:02algunos interpretan hay una acción
00:04:05teórica hay una tesis que tiene que ver
00:04:08con algunos aportes de campaña digamos
00:04:10no nos metamos en ese territorio porque
00:04:11forma parte un poco
00:04:15dees de la leyenda de la anécdota del
00:04:18episodio pero hubo dos episodios de Sí
00:04:22en el documental de la muerte de
00:04:23Carlitos menen se habla bastante de ese
00:04:25se habla un poco como que podría haber
00:04:27sido una una represalia de las
00:04:30represalias Eh entonces toma esa
00:04:33decisión mi lei no lo puede hacer
00:04:35entonces uno se encuentra con un dilema
00:04:36o milei no tiene conocimiento de la
00:04:40normativa bien
00:04:42probable o está jugando con la confusión
00:04:45y haciendo un efectismo y juega con el
00:04:48relato juega con el relato juega con la
00:04:50inmediatez juega con con con el abuso de
00:04:52inform trajecito Ese es puro relajo
00:04:55tiene que ver con eso lo llevó petri a
00:04:57ese nivel de
00:04:58ponerse
00:05:00no ya lo venía haciendo ya lo que pasa
00:05:04que se le de haber mojado porque usa
00:05:06todos los días lo tenía justo en el
00:05:08lavadero pero para por qué lo digo
00:05:11porque después ocurrió el episodio del
00:05:14Hércules nos regalaron un Hércules que
00:05:16había sido negociado con tayana por
00:05:18Richardson Laura Richardson había estado
00:05:22había estado reunido con tayana esta la
00:05:24del litio la que hizo del li la que hace
00:05:27la observación claramente viene el tema
00:05:30china sí que dice China fue hablar de
00:05:32ese tema incluso con Cristina no sé si
00:05:34ustedes recuerdan fue ver Cristina ahora
00:05:36la fue a ver a villarruel también
00:05:38Richardson había sido Richardson la que
00:05:40había negociado con t un leasing de 11
00:05:42meses para después La donación de alguna
00:05:44manera los leasing tienen esa
00:05:46característica que vos tenés es ese
00:05:50especie de alquiler que es como un pago
00:05:52anticipado y termina en una donación era
00:05:53el acuerdo y ahora petri le a decir nos
00:05:56regalaron porque está mi ley como
00:05:58presidente entonces digo hay hay una
00:06:01pero alguien salió a desmentir esto o
00:06:03esto se va a no no no lo salió a
00:06:04desmentir tayana ayer lo salió a
00:06:07desmentir Francisco cafiero porque la
00:06:09hab había llegado en junio del año
00:06:11pasado está la ceremonia de la recepción
00:06:15o sea que son un nivel de chantas y
00:06:17mentiroso se hace lo que le regalar un
00:06:19avión que no le regalaron a mí lo que me
00:06:21sorprende que tiran cosas que son
00:06:23fácilmente rebatibles saben que se la
00:06:25van a rebatir para m ha juego con el
00:06:27tema de la confusión
00:06:30claro te tiran 20 es más fácil tomar la
00:06:33frase va a haber una base conjunta
00:06:36Argentina Estados Unidos en usua que
00:06:39toda la explicación de Por qué eso no
00:06:41puede ocurrir claro más Ah nos regalaron
00:06:44un avión y están todos los trolls rec
00:06:45contento que nos regalon un avión y ya
00:06:46la desmentida de tana llega tarde no les
00:06:49importa prefieren o las desmentidas
00:06:51muchas veces suelen ser mucho menos
00:06:53eficaces que la el anuncio
00:06:56Entonces es claro y hay un juego con la
00:06:59confusión y hay un juego con la
00:07:00confusión que también obliga a tomar
00:07:03posición yo creo que va a ocurrir en
00:07:04estas horas un grupo de senadores y
00:07:06diputados entre ellos Juliana de Tulio y
00:07:08van ir a la justicia a pedir una
00:07:10declaración de certeza de si hay algún
00:07:13tipo de información sobre la base
00:07:15conjunta en Estados Unidos lo más
00:07:17probable que la justicia le diga que es
00:07:19abstracto Por qué Porque no hay nada
00:07:21porque todavía eso en el en el mejor de
00:07:24los casos debería haber un procedimiento
00:07:27una propuesta y eso tener una validación
00:07:29de el estado Sabes como qué como la nave
00:07:32perdón como la base china en eh euken
00:07:38Claro que además Te agrego como otra
00:07:39mentira que también del relato
00:07:41libertario porque ellos cuando se
00:07:43defienden de vas a poner una base ya que
00:07:45dicen Ah pero también hay una base china
00:07:47pero la base china es de observación
00:07:49científica Sí pero primero que es de
00:07:51observación científica Más allá de las
00:07:52objeciones y hay un capítulo ahí también
00:07:55por eso digo la confusión cómo juega fue
00:07:58vamos a hacer una inspección en la hace
00:07:59china los chinos reaccionaron diciendo
00:08:02acá No hay nada militar Y ahora Dijeron
00:08:05por ahí vamos de visitas por ahí vamos a
00:08:07mandar alguno Que toque timbres y nos
00:08:09reciben claro no que el gobierno de
00:08:11pasar a hacer una inspección va a pasar
00:08:14a decir vamos a ir a hacer una visita
00:08:16prot eso tiene que ver con la visita de
00:08:18mondino a China eso tiene que ver Pero
00:08:22por qué digo los fenómenos de la de la
00:08:25parasitar lo de la base la base también
00:08:27fue validada por el congreso se inició
00:08:30el convenio en época de Cristina y se
00:08:32ratificó con malcorra como canciller en
00:08:34el gobierno de Mauricio ma la china
00:08:35decís la china Okay hablemos de China es
00:08:37decir entonces tiene ese procedimiento
00:08:40por qué voy a la cuestión de la
00:08:43confusión y el impacto negativo que
00:08:45tiene la confusión lo que ocurrió con la
00:08:48base china que parece todo una hablemos
00:08:51no digamos en un sentido descriptivo una
00:08:54especie de Tino sobreactuación por
00:08:57Richardson en la Argentina por el jefe
00:08:59de la Cia que también estuvo en la
00:09:02Argentina una gestualidad en la cual
00:09:04evidentemente Javier Miley se siente más
00:09:06cómodo que tiene una relación
00:09:07preferencial con Estados Unidos sobre el
00:09:10resto de los países del mundo y en su
00:09:13concepto mental en su concepto político
00:09:15está eso pero tiene consecuencias lo de
00:09:17china en
00:09:19junio empieza a vencer de manera
00:09:21escalonada entre junio y octubre el Swap
00:09:25de 5000 millones de dólares que
00:09:29Argentina que hay que pagarlo o lo pagas
00:09:32o lo
00:09:34rencias o lo pagas o lo rencias la
00:09:37visita de mondino a China parece tener
00:09:41como único objetivo tratar de abrir una
00:09:44instancia de negociación una negociación
00:09:46muy difícil porque le decís que los
00:09:49hospitales que te
00:09:51mandaron no sabían eran viejos eran para
00:09:54el covid como le dijo a dorni con unos
00:09:56hospitales les decís que la base militar
00:09:59que te voy a investigar en la base
00:10:00militar está el famoso episodio de
00:10:02merluza negra merluza negra vos sabés
00:10:04que era el propietario que decían que
00:10:06era una una empresa internacional es un
00:10:09empresario eh argentino chino un
00:10:12taiwanés nacionalizado en Argentina y un
00:10:14argentino que era pareja de una
00:10:17diputada libertaria a la m después tuvo
00:10:21la
00:10:22derivación la merlusa polémica dentro de
00:10:25cancillería que dejalo salir exactamente
00:10:29con es con que le
00:10:32costó el cargo a un funcionario es decir
00:10:35hay una serie de en la sobreactuación te
00:10:38topas con una consecuencia concreta que
00:10:40en dos meses tenés que empezar a pagar
00:10:42por lo menos 1000 millones de dólares
00:10:44por mes a China claro eso la negociación
00:10:47se va dar en término donde no paró de
00:10:49basurear a los chinos mile No está
00:10:52confiando ley en que el salvavidas sigue
00:10:55siendo Estados Unidos claramente está
00:10:57esperando los los 15000 millones Ahora
00:11:00yo hago una cuenta con eso pagar y bueno
00:11:03sí pero con eso tenés que cubrir porque
00:11:05y el FBI le tenés que pagar con lo Por
00:11:07eso se te van a caer 5000 millones del
00:11:09Swap sí tenés que tener espaldas para
00:11:12tratar de salir del cepo tenés que
00:11:14pagarle al fondo monetario y también en
00:11:15un momento la pero te quiero decir
00:11:16ponele que el fondo o Estados Unidos que
00:11:18en realidad es el fondo te haga el
00:11:20desembolso que sea vos con eso no podés
00:11:22pagarle a los chinos No creo que te
00:11:24dejen Ese es el famoso dinero fungible
00:11:26vos puedes usar la plata una vez que
00:11:28ties la plata Us para lo que
00:11:29Lo que sí es cierto que no tiene
00:11:31demasiado sentido el fmi te presta para
00:11:33que les pagues a ellos mismos no primero
00:11:35que funciona así de hecho el año pasado
00:11:38empezó a ser por primera vez se cortó la
00:11:40variable era menos lo que te mandaban
00:11:42que lo que tenías que pagar ahora lo que
00:11:44te mandan es menor a lo que tenés que
00:11:46pagar a lo largo del año de hecho ahora
00:11:49una decisión respecto a la postergación
00:11:51de algunos pagos ahora lo que digo estas
00:11:55decisiones que suelen ser
00:11:57espasmódicas y a simple revista parecen
00:12:00arrebatadas tienen un sentido simbólico
00:12:03con el cual mi ley se construye a sí
00:12:06mismo y construye una idea pero también
00:12:07tiene una consecuencia de naturaleza
00:12:10fáctica y concreta que es que vas a
00:12:12tener que pagar 5000 millones porque no
00:12:14hubo hasta ahora ninguna gestualidad ni
00:12:17siquiera mínima en la relación para
00:12:18lograr la renegociación va a ir mondino
00:12:21pero no tiene margen onino porque va
00:12:24china con qué con la orden de la
00:12:26generala yan de que con china nada
00:12:29que mondino tuviera digamos muchas
00:12:31herramientas es ese es el punto de hecho
00:12:33hay como hay como ciertas ciertos
00:12:36detallecitos que tiene ver con eso va a
00:12:37ir tres días en el medio de lo que
00:12:39llaman ellos yo creo que lo mandamos a
00:12:42copa yo creo que lo mandamos a Copa Copa
00:12:45lo arregla mejor copa trae más mejores
00:12:47resultados eh Hoy viene copa no le dije
00:12:49los chinos se toman en serio el tema de
00:12:52el día del trabajador y es una semana
00:12:54claro
00:12:55y y cae
00:12:58cae semana mondino que va a estar un día
00:13:00en beijin y dos días en Shanghai que hay
00:13:02hasta una gestualidad en eso beijin es
00:13:04el destino político Shanghai es el
00:13:06destino comercial si vos tenés un
00:13:08problema político porque elap te lo
00:13:12renueva la política Más allá de que en
00:13:16China la política o lo comercial tiene
00:13:20mucho que ver con la política por por la
00:13:22presencia del estado en todo una DIF no
00:13:26está bien quiero decir que uno podría
00:13:27entender en ese simbolismo te pasa una
00:13:29feria en Shanghai cuando en realidad vos
00:13:31tenés que resolver una cuestión de orden
00:13:33específica con eso
00:13:35Entonces lo pongo en el marco de cómo la
00:13:37confusión
00:13:39sirve para instalar el tema para
00:13:41discutir lo que vos querés es mucho muy
00:13:43rápido Aunque después sea puro humo
00:13:46porque En definitiva es eso habrá que
00:13:48ver qué pasa por ejemplo con el pacto de
00:13:50mayo pero hasta ahora vos te vas
00:13:52encontrando con que en términos
00:13:54prácticos casi que si no hubiese sido
00:13:56por el
00:13:58dnu de todas las reformas que propuso no
00:14:01hubiese tenido ninguna activa porque no
00:14:03logró todavía una victoria legislativa
00:14:05es como si fuera una no es como si fuera
00:14:06una continuación de la campaña todo el
00:14:10tiempo o sea continúa la campaña en
00:14:12donde te tira 10 cosas por día todas
00:14:17provocando a la sociedad todo mareando a
00:14:19la sociedad todo provocando debates que
00:14:22no son los debates centrales terminamos
00:14:24debatiendo una base si es conjunta con
00:14:27Estados Unidos y no que no estamos
00:14:30Ayer me decía alguien vamos a tener que
00:14:33salir a decir que la base no existe
00:14:35desde el peronismo
00:14:37porque
00:14:39nuestros
00:14:41militantes la gente que nos sigue dice
00:14:43Che mi ley pone una base con Estados
00:14:46Unidos en usu Y ustedes no hacen nada
00:14:47yce le tengo que explicar que no hay
00:14:49ninguna base Cómo tengo que explicar s
00:14:53te voy a decir esto mi ley va y pone el
00:14:55himno de Estados Unidos en Cadena
00:14:57Nacional y la dirigencia no dice es
00:14:59cierto y lo hace encima lo hace
00:15:03encima unos días después de malvinas
00:15:05donde no fue a usuaya como solían ir
00:15:08muchos presidentes por la vigilia
00:15:11entonces la dirigencia con la que vos
00:15:12hablas decirle bueno Mirá hasta tenés la
00:15:14excusa para salir a desmentir la base
00:15:16deciles les digo para que lo anoto y le
00:15:18digo ya le estoy diciendo déjame salgan
00:15:20a decir algo porque la verdad que el
00:15:22marco es muy fácil para salir a
00:15:23contestar Esto lo que tiene y ahí ahí
00:15:25está el piso del pitu lo que tiene una
00:15:28dimensión de confusión
00:15:30claro y en el medio también ocurre todo
00:15:34porque alguien me podrá decir los
00:15:36recortes claro eso a las
00:15:38universidades la la expulsión de
00:15:41trabajadores del Estado un montón de
00:15:43medidas la licuación lo despido en el
00:15:45sector
00:15:46privado los aumentos de los precios todo
00:15:49lo que pueda hacer mi leya sola firma
00:15:50Hay un montón de cosas que si bien no
00:15:54tiene soporte e del Congreso Hay un
00:15:58montón de cosas que presidente puede
00:15:59hacer la sola firma una de ell es
00:16:02recortar las partidas recortar licuar la
00:16:06jubilaciones ponerle el piso a la
00:16:08homologación de los acuerdos paritarios
00:16:11que hay alg una línea ustedes lo
00:16:12charlaban el problema de la no
00:16:14homologación es que le abre la puerta a
00:16:17cualquier empresa para no tener que
00:16:20acatar esa paritaria las más grandes la
00:16:24van a acatar porque es parte de la
00:16:26negociación pero después te puede abrir
00:16:27la entendí yo capaz entendí cada uno que
00:16:29la no homologación se la pueden hacer a
00:16:32partir de la impugnación que hacen las
00:16:34propias empresas casi ha pedido el de lo
00:16:37pueden hacer las a pedido a las empresas
00:16:39o también lo puede hacer como una
00:16:41especie de oficio el Ministerio de
00:16:43trabajo que te tiene demorada yo tengo
00:16:46la sensación en esto que digo de una
00:16:48continuación de la campaña en la postura
00:16:50del gobierno y de mi ley mismo y una un
00:16:54marcado de agenda que viene teniendo mi
00:16:56ley en las últimas semanas más que nunca
00:16:59hace que la política y el periodismo
00:17:01discuta cosas que la gente no está
00:17:03discutiendo que la gente no interesa Y
00:17:05que la gente está en otra mientras la
00:17:07gente está viendo cómo llega a fin de
00:17:09mes y mientras la gente va dejando cada
00:17:12vez más cosas en los changuitos en la
00:17:14caja porque no llega para pagar
00:17:16eh el periodismo y la política está
00:17:19discutiendo otra cuestión Me parece que
00:17:20logra hacer eso mi ley toda las semanas
00:17:23Por eso digo que es el negocio de la
00:17:25confusión Claro porque esto le permite
00:17:27estar en el centro del rim por esto le
00:17:29permite
00:17:30eh establecer Cuál es la agenda sobre la
00:17:33que todos estamos bien o mal discutiendo
00:17:37y girando
00:17:39porque esto lo logra también a partir de
00:17:42que todas las medidas son un poco
00:17:43extremas o muy extremas Entonces nada
00:17:46pasa es cl digo que es muy difícil no
00:17:48decir Che decir que te regalaron un
00:17:51avión que ya te lo habían regalado toda
00:17:52la discusión está muy corrida y Y eso
00:17:54vos decías bueno confusión te sumo Otra
00:17:57palabra que te leía Vos mismo ayer H
00:17:59recordemos que eh totó escribe los
00:18:01domingos en cenital y los jueves y los
00:18:03jueves e su misión Sí y eso tiene que
00:18:06ver con esta con esta posición de mi ley
00:18:09sí mi ley viene instalando el concepto
00:18:11de la no
00:18:13negociación y él lo que está pidiendo es
00:18:15una especie de sumisión total del resto
00:18:18de los actores Bueno no sé si escuchabas
00:18:20a palazo con quien hablábamos hace un
00:18:21ratito que decía yo le pido a los
00:18:24gobernadores sí lo dijo como cuatro
00:18:26veces eh lo que querían que no se dejen
00:18:29extorsionar básicamente Y entonces me
00:18:31acordaba de tu columna que vos decías
00:18:32bueno que que las que mi ley lo que
00:18:34pretende es la sumisión total es lo que
00:18:35pretende es lo que viene haciendo la
00:18:37semana pasada está logrando eso tremendo
00:18:39y lo está logrando por distintos motivos
00:18:43En algunos momentos con más intensidad
00:18:45lo que vos ves en general no sé si si si
00:18:47ustedes ven ese mismo fenómeno que lo
00:18:50que suele haber es bastante silencio por
00:18:53parte de los gobernadores están
00:18:54esperando el momento deberían intervenir
00:18:57en algún momento Mientras tanto todo
00:19:00moment todo día que pasa es tiempo que
00:19:03gana mi ley porque son fondos que deja
00:19:05de enviar a la provinci y la provincia
00:19:07tiene que buscár seela o rebuscar seela
00:19:09para con los recursos que tenían ir
00:19:12cubriendo baches que antes se cubría a
00:19:16veces en políticas específicas a veces
00:19:18en obra en lo que en obras Obras
00:19:20Públicas que tiene que intervenir las
00:19:23provincias en algunos casos yo citaba el
00:19:25caso particular de Córdoba es un montón
00:19:27de dinero lo que tiene que ver con la
00:19:29caja de previsión social y todavía no
00:19:31fue un solo peso para Córdoba ni para el
00:19:34resto de las 13 provas gente cree que si
00:19:37va y que y hace lo que Miley quiere que
00:19:39sea bueno no sé ir al pacto de mayo eh
00:19:42brindar los votos necesarios habló con
00:19:45un gobernador para pero termino mi
00:19:47pregunta él piensa que entonces después
00:19:49le van a mandar los fondos que necesita
00:19:51sh habló con un gobernador medio
00:19:54lamentándose de esa situación las veces
00:19:56que ha aparecido no le ha ido bien habló
00:19:59con un gobernador otro un colega con
00:20:00otro gobernador con un colega medio
00:20:04analizando Cómo administrar cada uno le
00:20:06decían Che Pero por qué vos En todo caso
00:20:08tenés esta actitud de
00:20:10ser colaborador cuando estás pagando el
00:20:14costo de todo eso y dice mira en mi
00:20:18provincia m le votó el
00:20:207% medio que no tengo margen y es lo que
00:20:23está midiendo de hecho cada vez que
00:20:25apareció salió un poco rallado en las
00:20:28Pos públicas que tuvo contra y después
00:20:30se guardó hace pasa buo volviendo a
00:20:32palazo lo que decía es el costo tarde o
00:20:34temprano lo va a pagar la sociedad y
00:20:37también lo van a pagar los gobernadores
00:20:39si es que son los que le prestan la
00:20:41voluntad a Miley para que termine de
00:20:43bueno licuar los in hay otro peligro
00:20:45[ __ ] después hay otro Peligro en tapar
00:20:47todos los baches a mí me da me da la
00:20:50sensación eso que dentro de un tiempo di
00:20:52viste que no se necesitaba Bueno o sea
00:20:55me parece que la intención de mi ley es
00:20:57llevar a revar est situación llevar
00:20:59llevara un momento viste que no hacía
00:21:00falta está funcionando si está
00:21:01funcionando sin la que yo te daba quiere
00:21:03decir que estaba gastando mal viste que
00:21:05no hacía falta eso eso ahí yo cuando
00:21:07entro en duda digo si los gobernadores
00:21:09Tienen que salir a tapar todo lo Bach o
00:21:11tienen que Mostrar las consecuencias de
00:21:13lo de lo que significa no girar ese
00:21:15dinero Y ahí aparece con esto que vos
00:21:18decís aparece lo que para mí en el
00:21:20peronismo y en los gobernadores está
00:21:22ocurriendo que es la cuestión del
00:21:25tiempo si la crisis se va a manifestar
00:21:28pronto la crisis cuándo no va a ser
00:21:31ahora cuál va a ser la profundidad de la
00:21:33crisis si una eventual crisis le va a
00:21:36dar lugar le va a dar lugar a ellos o a
00:21:40otros hay toda una confusión que tiene
00:21:44medio un poco de epicentro con kisil
00:21:47porque en unión por la patria
00:21:49básicamente masa y Cristina venían muy
00:21:51diciendo cuando aparezca los tarifazos
00:21:55ahí se pud va a tener un problema
00:21:59de acompañamiento es yo
00:22:03insisto suelo me suelo pelear conat por
00:22:05el tema de las encuestas digo es el
00:22:07único insumo que tenemos es el único
00:22:09insumo para tratar de tener una foto
00:22:12porque si vos me decís o me dice en mi
00:22:15barrio tal cosa también es lo mismo es
00:22:18tu encuesta En todo caso yo tengo que
00:22:20tomar como insumo porque es el único
00:22:22insumo para tratar de tener una foto de
00:22:24lo que está pasando entonces la mirada
00:22:27de que el tarifazo va a herir
00:22:29sustancialmente el nivel de
00:22:31acompañamiento social de mi ley genera
00:22:35contradicciones no está tan claro que
00:22:37sea así y dentro del peronismo es
00:22:40especialmente ese capítulo eh
00:22:42interesante porque hay una diferencia
00:22:45que tiene que ver con la
00:22:47cercanía qué más y Cristina están
00:22:51diciendo que cuando ocurra el tarifazo
00:22:53va a haber un un latigazo que va a hacer
00:22:57que tiemble un poco el gobierno y kilof
00:23:00está diciendo no sé no se crean que eso
00:23:02va a ocurrir tan linealmente no se crean
00:23:06porque puede ser que eso ocurra que l
00:23:09orade pero que no lo haga perder poder
00:23:12al gobierno porque hay un factor que por
00:23:14ahí no se termina de ver
00:23:16es Qué significa En todo caso el
00:23:19deterioro del gobierno quién se haría
00:23:21cargo qué implicaría digamos Quién es el
00:23:24que puede
00:23:25articular o capitalizar una debilidad
00:23:27del gobierno no el peronismo que perdió
00:23:30una elección hace 125 días 130 días es
00:23:34la oposición amigable F que trató de ser
00:23:38de darle todo y mi ley le está diciendo
00:23:40en eso de la sumisión ahí está el caso
00:23:43de la oposición amigable y los
00:23:44peronistas que la ven es terrible Sí
00:23:49porque no hay representación en el caso
00:23:50que hubiera crisis por dónde se sale la
00:23:52gran pregunta exactamente y eso no es un
00:23:54dato menor para entender el proceso y la
00:23:57velocidad que pueda tener en todo caso
00:23:59la puede ser que masa lo haya visto eso
00:24:02en estos últimos días y haya empezado a
00:24:04dar algunos pasos en función de eso Hay
00:24:05algún argumento que es
00:24:08está reprogramando la quita de subsidios
00:24:12pero el tarifazo va a venir en dos
00:24:14latigazos o en tres latigazos ahora va a
00:24:16venir al gas en abril y está proyectada
00:24:21está postergado el tema de los subsidios
00:24:23que también va a ser un monto importante
00:24:25que ahí sí esa quita de subsidios va a
00:24:27afectar a a los sectores más bajos o
00:24:29medios si todavía estás con es con ese
00:24:33capítulo abierto ahora eso es tremendo
00:24:36se lo escuché ayer a renu no lo puedo
00:24:38creer sí No termina de a Ren fue viste
00:24:44cuando te queda la vela y la paz entes
00:24:48que el tarifazo le va a caer más a los
00:24:49sectores bajos bueno por eso es es eso
00:24:51en ese momento va a ser cuando se apague
00:24:53la vela claro cuando se apague la vela
00:24:56sabes lo que nos va a valer a nosotros
00:24:57la agarrar cuando termine de impactar la
00:24:59suba de gas de red
00:25:03cas ahora también te voy a decir esto
00:25:05porque vos también decís bueno el poder
00:25:06de mi ley hoy también reside en una que
00:25:10sostiene una alta aprobación y uno puede
00:25:12decir s bueno los 120 días No es tan
00:25:14fácil decir me confundí Ayer me saludó
00:25:16quiero contar esta bá supesto por
00:25:18supuesto yo creo que es la aprobación
00:25:21tiene muchísimo que ver con el tiempo
00:25:23con que es un y con que además uno hizo
00:25:26una apuesta y no es fácil
00:25:28pero van apareciendo fcil reconocer
00:25:30cuando te equivocaste pero van
00:25:32apareciendo igual eh Sí van apareciendo
00:25:35van a ir apareciendo cada ya empiezan a
00:25:36aparecer digamos los desencantados de
00:25:38Miley después volvemos a la misma
00:25:41pregunta qué nivel de respaldo popular
00:25:43necesita un presidente para sostenerse
00:25:47e el otro día nos el otro día hace un
00:25:50tiempito Ya vino acá Artemio López y
00:25:53bueno Artemio es encuestador entonces
00:25:55contaba
00:25:56eh que de rua volaba de imagen positiva
00:25:59claro escuché escuché la la la
00:26:03anécdota Sí volaba cuando se cae Pero
00:26:06había perdido una elección en el medio
00:26:08la legislativa había había perdido la
00:26:10legislativa de octubre del 2001 y y te
00:26:12agreo que no tenía inflación y había Sí
00:26:14bueno un puntito de bueno no porque
00:26:16venía con la venía con la
00:26:17convertibilidad
00:26:18todavía pero para lo de la rua no es
00:26:21menor eso había perdido la elección del
00:26:232001 por eso las intermedias son
00:26:26determinantes por eso las intermedias s
00:26:28aparte había predefin la suerte o no del
00:26:32gobierno había perdido la elección con
00:26:34la renuncia de su vicepresidente como un
00:26:36escándalo por la reforma laboral tenía
00:26:39como sus grietas el gobierno de la rúa
00:26:42hasta llegar al estacho del 2001 sí
00:26:45había se había quebrado la alianza y y
00:26:49había sido muy
00:26:51había roto muy rápidamente la
00:26:54expectativa que había generado porque de
00:26:57la ru había llegado casi con la
00:26:58convicción de ser transparente sí La
00:27:02mató sobre eso vos también escribiste
00:27:04algo
00:27:06Sí transcia bueno y y con el tema de la
00:27:09honestidad también empieza a aparecer
00:27:11algo ahí digamos Por qué es uno de los
00:27:13capitales Porque todos
00:27:15lo Cuando miras los trabajos de los
00:27:18encuestadores todos los capitales de
00:27:21todos los factores de respaldo al
00:27:23gobierno son simbólicos es expectativa
00:27:25Esperanza
00:27:27futuro honestidad creencia la honestidad
00:27:30de mi ley y también hay un sector más
00:27:32chiquito esto lo lo trabajaron unos
00:27:34consultores cordobeses muy detenidamente
00:27:37con el tema de admiración con milei por
00:27:39la condición de economista De que al ser
00:27:41economista y estar la Argentina en un
00:27:43problema teóricamente económico debería
00:27:46estar en condiciones no estaría
00:27:48funcionando para queich no está
00:27:49funcionando no Bueno también es cierto
00:27:52que hubo muchos economistas en la
00:27:53Argentina que migraron a la política y
00:27:55les ha ido bien muchos Bueno kilof es un
00:27:59caso cabalo casi presidente cabalo tuvo
00:28:02su competencia labaña es un tipo que con
00:28:05más o menos éxitos electoral estuvo
00:28:08cruzando la política Argentina los desde
00:28:11que se fue del gobierno de Néstor kirner
00:28:13estando por ahí dando vueltas generando
00:28:15algún nivel de expectativa Entonces como
00:28:19es muy simbólico el respaldo a mi ley
00:28:21muy muy simbólico no hay nada material
00:28:24al no haber nada material es importante
00:28:26lo simbólico estas gestualidades es el
00:28:29el humo permanente hay una frase que usa
00:28:32Durán barba que a mí me gusta que dice
00:28:34inundado de
00:28:35información dejas de lado la formación
00:28:38Por qué Porque es todo Es todo rápido
00:28:41mucho inmediato efectista Y eso tiene
00:28:45que ver con una centralidad del manejo
00:28:46de mi ley en ese sentido y el resto del
00:28:50ecosistema los periodistas también
00:28:53giramos en torno a esa agenda que muchas
00:28:56veces no tiene profundidad y que se
00:28:57agota muy rid y que la gente está
00:28:59totalmente alejada de esa agenda vengo
00:29:01de dar un tiempito en cama de está
00:29:05totalmente alejada de esa agenda no no
00:29:07no es el problema de la gente esa el
00:29:09problema de la gente hoy es llegar a fin
00:29:11de mes Igual lo van canam Mila Y
00:29:12entonces están alejados no deben est sí
00:29:14no sé si no sé no sé cuánto Cuánto
00:29:16Cuánto cuánto bancan a Miley o cuánto no
00:29:19cuánto de verdad tiene lo que sí sé es
00:29:21que ninguno tiene expectativa de mejora
00:29:23de su vida al corto plazo ni al mediano
00:29:25plazo acá por lo menos cuando sacamos el
00:29:27micrófono a la calle con matu rosu se
00:29:29verifica un poco todo esto que vos decís
00:29:31y que las encuestas vienen diciendo la
00:29:32gente lo está bancando a milay desde un
00:29:34lugar muy simbólico y muy humo me dicen
00:29:37que tenemos que ir cerrando pero vos
00:29:38habías pedido el audio de vile en
00:29:40Paraguay Sí
00:29:43porque Tuvo una una participación donde
00:29:47hubo otro presidente el presidente
00:29:48Paraguay la presentación de un libro o
00:29:50algo similar de Eduardo fe y acá está
00:29:54con esto de que m también todos sabemos
00:29:57que tiene B tolerancia a la objeción
00:30:00pero el periodista paraguayo que es muy
00:30:03místa absolutamente místa Pobrecito le
00:30:07dice casi en el sentido teórico Che Qué
00:30:10pasa si lo tuyo no funciona que se lo va
00:30:13a estar preguntando él él no el
00:30:16paraguayo Ah bueno él no mi ley no para
00:30:18mí no no pero digo el propio periodista
00:30:20paraguayo con ganas de que funcione y
00:30:22muchos mistas con ganas de que funcione
00:30:24se preguntan Che y si no funciona es lo
00:30:26mismo que se pregunta al fondo cuando le
00:30:27dice pará y si no funciona la calidad
00:30:29del ajuste es mejor que la cantidad del
00:30:32ajuste porque si no el plan escuchemos
00:30:36ig parece
00:30:40elocuente le pido que sea más respetuoso
00:30:42Al momento de hacer un planteo de estas
00:30:44características porque ha sido
00:30:46profundamente ofensivo a ver presidente
00:30:48sí creo que no me entendió lo que yo le
00:30:52pido por favor que además no me insulte
00:30:54lo entendí perfectamente que usted no
00:30:56esté al tanto
00:30:58no es que yo no lo he entendí usted se
00:31:00comportó como un grosero no entiende el
00:31:02sentido de las cosas que di después le
00:31:03digo si usted hace referencia que me
00:31:05sulfure es otra falta de respeto con lo
00:31:07cual acumula tres faltas de
00:31:09respeto Ay por favor qué chavo más
00:31:14intolerante aparte aparte le quiso tirar
00:31:16un centro por supuesto Pero dig tiene
00:31:19que ver con esto que hablábamos para mí
00:31:21en el fondo de la confusión de la
00:31:25oposición también tiene que ver con este
00:31:27mesian
00:31:28no hay variable cuando ten
00:31:31en cuando adems cuando vos tenés un tipo
00:31:34enfrente que está tan convencido que eso
00:31:36va a funcionar Y vos estás con la
00:31:38brújula
00:31:42roca si yo no la estoy viendo te
00:31:45pregunt si de verdad yo no la estoy
00:31:46viendo puedo agregar algo bueno este
00:31:49tiempo que estuve ahí en cama só una
00:31:51nueva serie que Lama elodo de
00:31:55mois que
00:32:02clar que es la gran referencia no solo
00:32:06piensa él solo piensa en que puede
00:32:07funcionar eso lo que lo que él tiene en
00:32:09la cabeza me parece y si no funciona
00:32:12Gracias Pablo toto
00:32:26bañ
00:32:30y