El OFICIALISMO APURA para SANCIONAR la REFORMA LABORAL I JORGE SOLA EN RADIO CON VOS
Radio Con Vos - 15/1/2026 - Duracion: 15:23
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Transcripción
00:00:01El presidente de la nación, Javier
00:00:03Miley, tiene dos cosas en la cabeza para
00:00:05el próximo 10 de febrero. Una es la
00:00:06reforma laboral y otra es la ley de
00:00:08glaciares. Esto es lo que quiere que se
00:00:10apruebe en principio, porque eh todo el
00:00:13proyecto penal lo dejaría para enfocarse
00:00:15en la reforma laboral,
00:00:16al menos en el Senado. Sí,
00:00:18para entender un poco qué está pasando y
00:00:21empezar a escuchar las distintas
00:00:23opiniones. Está Jorge Solá, secretario
00:00:25general de la CGT y secretario del
00:00:27seguro de la República Argentina. ¿Cómo
00:00:29estás, Jorge? Hola, Nico Fiorentino,
00:00:30Gise Buzaniche, te saludan.
00:00:33Hola, ¿cómo les va? Buenas tardes. Bien,
00:00:35todo bien. Muchas gracias.
00:00:36Buenas tardes. Eh, es una ley que busca
00:00:38cómo despedir mejor, no cómo contratar
00:00:41mejor. Fue una de sus declaraciones. Eh,
00:00:44Jorge, ¿qué qué opina de esta ley de
00:00:47reforma laboral y si lo convocaron a
00:00:51debatirla?
00:00:53Bueno, en principio, digamos, hay muchos
00:00:55aspectos de la ley que por sí misma son
00:00:58inconstitucionales, pero la búsqueda
00:01:01eh romántica que se pone es la
00:01:03demodernización, pero en realidad a los
00:01:06efectos prácticos termina siendo una ley
00:01:08donde se permita
00:01:11eh desprenderse de un empleo de un de un
00:01:14empleado formal de una manera más rápida
00:01:17y mucho más barata, ¿no? esto lo hace
00:01:19porque afecta un montón de
00:01:22de derechos individuales y sobre todo
00:01:25mucho de derechos colectivos que tienen
00:01:26que ver con la representatividad
00:01:28gremial. Y en ese aspecto, digamos, es
00:01:30licuación de de indemnización, licuación
00:01:33de de modo de pago de de los montos que
00:01:37se mantendrían como base, eh exclusión
00:01:40de trabajadores de plataforma de la
00:01:41propia ley de contrato de trabajo,
00:01:43tratar de promover con mucho más
00:01:46criterio y fortaleza la figura del
00:01:50monotributo antes que la del empleo
00:01:52formal. Y en ese sentido, digamos,
00:01:55también en forma paralela, avanzan con
00:01:58la posibilidad de que las
00:01:59representatividades gremiales, es decir,
00:02:01los gremios y los sindicatos, estén
00:02:04debilitadas, este, no solamente de
00:02:07manera eh económica, como es que ellos
00:02:10mismos plantean, sino también este a la
00:02:12hora de representar los trabajadores.
00:02:14Bueno, por ejemplo, limitando los
00:02:16derechos de huelga, las asambleas, este,
00:02:18la posibilidad de que un delegado pueda
00:02:21expresar su trabajo gremial dentro de
00:02:22una empresa. Entonces, esto digo, no
00:02:25vemos con claridad que vaya hacia una
00:02:28mayor generación de fuente de trabajo,
00:02:30que es la búsqueda que todos
00:02:31pretendemos. Lo repito y lo digo en cada
00:02:34cada lugar. Lo que se necesita es un
00:02:36proyecto de inversión productiva que no
00:02:38escuchamos por parte del gobierno en
00:02:40ninguna de sus áreas una mirada hacia
00:02:43ese hacia ese lugar.
00:02:44Eh, Jorge, ¿cómo te va? Nico Fiorentino
00:02:46te saluda. Eh, está la hoy senadora
00:02:50Patricia Bur está haciendo un laburo eh
00:02:53muy finito en la búsqueda de eh juntar
00:02:56los votos eh al menos en el Senado para
00:02:59que la reforma laboral avance. La
00:03:01pregunta es, eh, la CGT, eh el bloque
00:03:05del peronismo, ¿hay alguien haciendo el
00:03:08trabajo inverso para evitar que esta
00:03:11reforma laboral, al menos como la mandó
00:03:13el gobierno, salga?
00:03:16Sí, claro. Nosotros lo venimos haciendo
00:03:17y y debatiendo y charlando con distintos
00:03:21sectores y actores de legislativos y y
00:03:26del ejecutivo provincial. Lo hacemos con
00:03:28gobernadores, con senadores y con
00:03:30diputados. Claramente la primer
00:03:33discusión es en senadores. Nosotros
00:03:35estuvimos en la comisión y expresamos
00:03:37nuestra postura institucional, política,
00:03:40gremial y técnica sobre por qué nos nos
00:03:43oponíamos. nos juntamos con los
00:03:45gobernadores de Provincia Unida, nos
00:03:47juntamos con los gobernadores del
00:03:48peronismo, estuvimos hablando con
00:03:50senadores de extractos este radicales,
00:03:56eh, y eso implica claramente, digamos,
00:03:58la búsqueda de de un consenso hacia una
00:04:01ley que se está tratando este muy
00:04:03rápidamente, que quisieron tratarla
00:04:05entre gallos y medianoche y sacarlas en
00:04:07diciembre y no pudieron y eso tiene que
00:04:10ver también la fortaleza en las calles
00:04:12que demostró la CEG. en una movilización
00:04:14el 18 de diciembre.
00:04:16Jorge, ¿y qué se llevar No, esto quiero
00:04:18saber, ¿qué se llevaron de esas
00:04:19reuniones con esos sectores que no son
00:04:22eh el peronismo? Mencionaste Provincias
00:04:23Unidas, el bloque de eh radicales, hay
00:04:27senadores que responden a otros
00:04:29gobernadores que tienen bloques propios.
00:04:31Digo, ¿qué con qué sensación térmica te
00:04:33fuiste de esas reuniones?
00:04:35Bueno, con con primero con un
00:04:36entendimiento de por qué nosotros este
00:04:38estamos en contra de este de este
00:04:41proyecto que no es menor. Digo, porque
00:04:43el gobierno trata de poner en en
00:04:45escenario que hay una oposición por la
00:04:48oposición misma y la verdad que nosotros
00:04:50estamos lejos de ello. Nosotros somos
00:04:52una oposición en todo caso constructiva,
00:04:54que sabemos que se puede y se debe
00:04:57modernizar el mundo del trabajo, pero
00:04:59que el cambio en las relaciones de
00:05:01laburo entre un empleador y un
00:05:03trabajador no va a terminar generando
00:05:06trabajo por sí mismo. En eso somos
00:05:08socios estratégicos de la inversión
00:05:10productiva y lo hacemos no solamente
00:05:13como un discurso este eh de palabras,
00:05:17sino también con cuestiones pragmáticas,
00:05:19fácticas. Cada vez que nos juntamos en
00:05:22nuestras discusiones paritarias, en en
00:05:25los convenios colectivos de trabajo, no
00:05:26solamente discutimos salarios con los
00:05:28empleadores, sino que también discutimos
00:05:30condiciones y esa mirada de construcción
00:05:33de un mundo del trabajo que nos incluya
00:05:35a todo, que haya mayor formalidad, que
00:05:38los trabajadores que hoy están en la
00:05:40informalidad, que también digamos como
00:05:42una verdad que dice el gobierno que no
00:05:45tienen derecho, no les voy a decir algo,
00:05:47tienen derecho, lo que pasa que no
00:05:48pueden ejercerlos. Claro. Y
00:05:50entonces nosotros queremos que esos
00:05:51derechos sean sean ejercidos, pero para
00:05:54eso no hay que bajar la calidad de los
00:05:55derechos. Y entonces esa construcción,
00:05:59esa mirada que que dejamos expuesta fue
00:06:01muy bien entendida por por todos este
00:06:04los los mandatarios provinciales y y los
00:06:07legisladores. Claramente habrá
00:06:09coincidencias en algunas cosas y en
00:06:11otras, pero otra vez lo mismo. Me parece
00:06:14que la búsqueda de todos los que
00:06:16conforman entre los que nos este creemos
00:06:20parte de una Argentina que quiere ir
00:06:22hacia un camino productivo, bueno, están
00:06:25poniendo primero el carro y después este
00:06:27después los caballos.
00:06:29Hay cambios que ya les garantizaron,
00:06:30reuniones eh en las que surgen algunos
00:06:33cambios porque Bullrich intentó sacarlo
00:06:35en diciembre, como usted mencionaba, no
00:06:37pudo porque se dijo, bueno, tiene que
00:06:40haber algunos cambios. No sabemos de qué
00:06:42se trata esos cambios, pero esto está
00:06:44sucediendo ahora. Eh, ustedes están
00:06:46pidiendo algunos cambios necesarios
00:06:49porque la ley eh seguramente y va a ser
00:06:52difícil que no salga, va a salir. El
00:06:54tema es entonces ahora, ¿qué cambios se
00:06:56les puede llegar a hacer?
00:06:59Bueno, en principio, digamos, en todo el
00:07:01debate que hubo en comisión, ustedes
00:07:03saben que la comisión a veces es un
00:07:05ámbito absolutamente declamativo antes
00:07:08que la posibilidad de corregir algo,
00:07:11pero es interesante escuchar no
00:07:13solamente la oposición a tantos a tantos
00:07:16artículos particulares y ahora ahora te
00:07:18respondo en en especial la pregunta,
00:07:22sino también la oposición de parte de
00:07:24sector empresario e industrial y estoy
00:07:26hablando de las pymes también, No, que
00:07:28nos que dicen, "Bueno, muchachos, la
00:07:30verdad que con todo esto a nosotros no
00:07:33nos genera nada
00:07:35porque, ¿cuál es el debate? A ver,
00:07:39queremos cambiar eh, lo digo como si
00:07:42fuera del del gobierno, queremos cambiar
00:07:44la industria del juicio." ¿Y cómo la
00:07:46querés cambiar a la industria del
00:07:48juicio? Si vos tenés 25,000 juicios
00:07:50laborales por año con una población este
00:07:53formal de 9 millones de trabajadores, no
00:07:56hay tal industria del juicio. Y en todo
00:07:58caso, si quisiera cambiarlo, yo diría
00:08:01que vayan buscando la manera de
00:08:03resolverlo con el con el poder judicial,
00:08:06no con los trabajadores. Y esos puntos a
00:08:08los que vos te referías no son puntos de
00:08:11toma y acá porque acá lo que lo que hay
00:08:13es un espíritu de la ley que
00:08:15efectivamente está vulnerando un derecho
00:08:18constitucional que es el derecho del eh
00:08:21protectorio eh del trabajo. Y esto
00:08:24significa claramente reconocer que en
00:08:26una relación de trabajo hay alguien que
00:08:28tiene el poder de organizar, de
00:08:30producir, de decidir cómo se hace el
00:08:33trabajo y el bien o el servicio que
00:08:35produce. Y hay alguien que tiene que
00:08:37aportar la fuerza de trabajo y esa este
00:08:40relación es asimétrica y la propia
00:08:43Constitución dice que hay que darle eh
00:08:45protección al trabajador. Bueno, con
00:08:47esta ley, y voy a citar un ejemplo claro
00:08:49para que se den cuenta de cómo se
00:08:51desprotege.
00:08:52Si vos querés poner el banco de horas y
00:08:54se los pregunto a ustedes, si mañana
00:08:56ustedes dicen, "No, yo mañana no voy a
00:08:57venir una hora, una hora menos." ¿Qué va
00:09:00a decir el este presidente, el CO de
00:09:03Radio Radio con vos? No, flaco, vos no
00:09:05podés venir una hora menos, tenés que
00:09:07venir. O sea, vos trabajador no vas a
00:09:09poder decidir si ese banco de horas lo
00:09:12vas a hacer de acuerdo a tu criterio.
00:09:14Entonces, expliquemos un poquito para
00:09:16los oyentes que el banco de horas lo que
00:09:17hace es que vos no tengas 8 horas y si
00:09:20te excedés tengas horas extras, lo que
00:09:21hace es eliminar las horas extras y
00:09:24tenés un cúmulo semanal en la cual el
00:09:26empresario te dice, "Yo te necesito 10
00:09:28horas, lunes, miércoles y viernes." Así
00:09:30que el jueves no vengas o vení 2 horas.
00:09:33Sí, en que es que en lugar que las las
00:09:35horas extras se paguen, las acumulas
00:09:37hasta que el propio empleador decide de
00:09:39qué manera esas eh horas extras eh vos
00:09:43la las eh las recuperas en el día que
00:09:45quiera, en el horario que quiera.
00:09:46Y ellos dicen que es legal porque se
00:09:48mantienen esas 12 horas entre 8 horas y
00:09:508 horas que tiene que existir, ¿no? Eh,
00:09:52yo la verdad que a mí me parece
00:09:54impensado lo del banco de horas, pero
00:09:55pensass que puede llegar a salir y y
00:09:58decir,
00:09:58bueno, perfectamente. Está muy bien,
00:09:59está muy bien puesto en contexto, está
00:10:01muy bien cómo lo aclaras y y hay un dato
00:10:04no menor también que es yo empleador ya
00:10:07no no solamente soy este quien decide
00:10:11sobre tu tiempo de jornada de trabajo,
00:10:14que fue lo que te contraté, sino también
00:10:16en tu jornada de tiempo libre. Es decir,
00:10:19yo hoy te necesito 2 horas, mañana te
00:10:21las doy y si yo no la necesito, mañana
00:10:23las 2 horas libres. Entonces,
00:10:25efectivamente, este es el ejemplo que
00:10:27pone en este en evidencia la asimetría
00:10:32que hay entre una negociación entre el
00:10:34empleador y el empleado. No existe como
00:10:36tal. Bueno, esto se vulnera en toda la
00:10:39ley,
00:10:39en toda la ley. Y además es un principio
00:10:42constitucional el artículo 14 bis lo
00:10:44sabe cualquier abogado y cualquier
00:10:47estudiante de derecho que se inicia que
00:10:49efectivamente eso está vulnerado. Con lo
00:10:51cual, de persistir con esto, van a
00:10:53encontrarse con este lo que ya les pasó
00:10:56con la ley bases al principio, una
00:10:59oposición por parte del poder judicial
00:11:00que le dice, "Mir, ustedes tienen un
00:11:02límite, no pueden este tratar de
00:11:04legislar cómo se le
00:11:05Sí, pero la justicia tarda un montón
00:11:07mientras tanto,
00:11:08¿no?" Claro. Y bueno, claramente, bueno,
00:11:10acá hay una responsabilidad que la
00:11:12tienen los legisladores, esto está
00:11:14claro. Nosotros vamos a oponernos, vamos
00:11:16a tratar de convencerlos, vamos a tratar
00:11:17de que no se traten extraordinarias,
00:11:19vamos a tratar de que nos sentemos en
00:11:21una mesa y verdaderamente podamos entre
00:11:23todos armar un proyecto que incluya la
00:11:26modernización desde la nueva este
00:11:29modalidad de producción de bienes y
00:11:31servicio hasta los nuevos modos de
00:11:33trabajo y sin quita de derechos porque
00:11:36no es ahí donde está el problema. Eh, y
00:11:38entonces esa responsabilidad la tienen
00:11:40hoy los senadores. Es esto lo que
00:11:42nosotros planteamos en las reuniones de
00:11:44comisión cuando nos sentamos.
00:11:45Pero van a negociar algunas cosas como
00:11:47diciendo, "Bueno,
00:11:48¿cómo vamos a negociar si no estamos
00:11:49sentados en ninguna mesa de
00:11:50negociación?"
00:11:50Claro, no los deja, no los deja. Y con
00:11:52el diario del lunes, pensando en la CGT
00:11:54y pensando en la histórica CGT y en el
00:11:56peronismo, una reforma laboral para
00:11:59modernizar las relaciones de trabajo no
00:12:01se debería haber hecho durante el
00:12:02peronismo?
00:12:05Acá hay un montón de de oportunidades
00:12:07perdidas. Primero, creer que la creer
00:12:10que quienes ocupamos el cargo y el rol
00:12:13de dirigentes de de secretarios
00:12:16generales de la CGT solo representamos
00:12:19al peronismo, no es un error. Nosotros
00:12:21representamos los intereses de los
00:12:23trabajadores y los intereses de los
00:12:24trabajadores tienen la ideología que
00:12:27tienen que que tienen los trabajadores,
00:12:29pero el interés es el mismo. Por lo
00:12:30tanto, el Banco de Has le afecta a un
00:12:33trabajador que le gusta un el modelo
00:12:35libertario y a un trabajador que le
00:12:37gusta el modelo peronista. Nosotros
00:12:40vamos a a mantener el principio de
00:12:41defensa de del trabajo. La segunda,
00:12:45claro que sí, hay un montón de
00:12:47oportunidades perdidas, no solo con
00:12:49gobiernos que tuvieron afinidad
00:12:51ideológica a lo que pensamos nosotros,
00:12:53sino con gobiernos que fueron este eh
00:12:57opositores ideológicamente para ponernos
00:12:59en ese lugar. Y esa es una autocrítica
00:13:01que nosotros como institución también
00:13:02tenemos que hacernos. Por lo tanto,
00:13:04dicho esto, otra vez interpelados todos
00:13:07por la sociedad, no solamente el sector
00:13:09político, sino el sector dirigencial,
00:13:12tenemos que sentarnos, pero no hacerlo
00:13:14este entre gallos y medianoche a la
00:13:16apurada y sobre todo tratando de poner
00:13:20en una eh o tratando de armar un
00:13:23proyecto de ley con un sesgo ideológico
00:13:26eh que efectivamente queda este
00:13:30trasuntado en todo este debilitamiento
00:13:32de la estructura. sindical, de la
00:13:33negociación colectiva, del derecho de
00:13:36huelga, de los cambios que hay en la
00:13:37propia ley de contrato de trabajo. Ese
00:13:40no es el camino. Ese no es el camino. Y
00:13:41no lo y no es que lo percibo yo mirando
00:13:44solamente lo que escribieron, sino que
00:13:46lo dice el propio ministro de
00:13:48desregulación que se este autotitula,
00:13:51digamos, el el cerebro de este proyecto.
00:13:54Jorge, si te pregunto no tu deseo, que
00:13:56está clarísimo, no tu voluntad, no para
00:13:58lo que vas a trabajar, sino eh tu olfato
00:14:01entre lo que la sensación térmica que te
00:14:04llevaste a las reuniones, cuando ves
00:14:06cómo están conformadas las cámaras, cómo
00:14:08se eh remodelaron las se renovaron las
00:14:12cámaras, las dos cámaras del Congreso de
00:14:15la Nación. ¿Qué te dice? ¿Qué crees que
00:14:18puede pasar?
00:14:19van a tener problemas para juntar
00:14:21voluntades en sacar este proyecto como
00:14:25como ellos pretende, en el en el tiempo
00:14:28y si no fuera en el tiempo, en el modo y
00:14:30si no fuera en el modo en la forma.
00:14:31Cuando cuando decís en el Cuando decís
00:14:33en el modo es que si no se frena en el
00:14:35Congreso, lo va a frenar la justicia
00:14:38de la manera que sea. Sí, sí, sí. y y
00:14:42del modo también digo, en que lo quieran
00:14:44sacar en el tiempo eh que incluye en el
00:14:47tiempo también que quieran sacarlo en
00:14:48extraordinarias. Ahí hay una gran
00:14:50cantidad de
00:14:51de tableros que este
00:14:55que hay un dato relevante que es eh en
00:14:58diciembre querían sacarlo antes de que
00:14:59termine el año y no pudieron hacerlo. Eh
00:15:03y eso tuvo que ver también con la gran
00:15:04cantidad de actividad que esta CGT tuvo
00:15:07con cada uno de los legisladores que
00:15:09formaban parte de la comisión de
00:15:10trabajo.
00:15:11Muchas gracias Jorge Sola, secretario
00:15:13general de la CGT y secretario del
00:15:15seguro de la República Argentina con por
00:15:17esta charla con Radio con vos. a ustedes
00:15:19que tengan un buen fin de semana.
00:15:21Saludos.