El país en dos imágenes: Milei con el campo y Máximo con Moreno. Jairo Straccia en #Perros2025
Perros De La Calle - 28/7/2025 - Duracion: 16:05
Transcripción
00:00:00E
00:00:02ha otra vez en Teatro Astroso.
00:00:05Mi cuento favorito
00:00:08sos vos.
00:00:10Así que le mando un beso con Mayira
00:00:12Andreenachi y Caro Setón y Fede Fedele,
00:00:15que es un apellido espectacular,
00:00:17dirigida por Emiliano Dionisi, los
00:00:18cuentos de Flor y la producción de pipa.
00:00:21Amigos y amigas, dicho todo esto, eh se
00:00:24acabó lo infantil porque vamos ahora a
00:00:25Jairo Strachia. Sí, a veces es medio
00:00:27infantil también el bloque este, pero
00:00:29hoy tengo
00:00:31dos fotos para mostrar y quilombos que
00:00:34tenemos eh como país para funcionar,
00:00:36porque vamos a mostrar por lo menos dos
00:00:38fotos del fin de semana que muestran dos
00:00:40hechos noticiosos.
00:00:44Gó Martín Fierro Leo,
00:00:46está afilado. Está afilado. La primera
00:00:48foto es tal vez una de las fotos más
00:00:50emblemáticas de este momento político,
00:00:53porque lo muestra al presidente de la
00:00:55nación, Javier Miley, a su hermana
00:00:57Karina, secretaria general de la
00:00:59presidencia y líder total del gobierno,
00:01:01y al ministro de Economía a bordo de una
00:01:03camioneta 4x4 ingresando al predio de la
00:01:08exposición rural en Palermo, en lo que
00:01:11era el momento eh previo a un anuncio
00:01:15que se hizo. Para mí es recontra
00:01:17impactante esa foto, repito, en una 4x4
00:01:20emblema de lo que puede ser la chata del
00:01:22sector agropecuario, ingresando el
00:01:24presidente, el ministro de Economía y su
00:01:26hermana saludando a una tribuna que
00:01:29minutos después, y agradezco el mate que
00:01:32me sorprende en esta mesa, iba a recibir
00:01:35al presidente con una ovación
00:01:37porque el presidente iba básicamente a
00:01:39anunciarles que les estaba bajando
00:01:42impuestos. Esto eh se traduce, se lo voy
00:01:45a decir muy básicamente, en que el
00:01:47presidente atendió parcialmente un
00:01:49reclamo de los productores agropecuarios
00:01:51que le pedían, "Che, cobrame menos
00:01:53impuestos cuando yo exporto." Esa forma
00:01:56de cobrarle impuestos al campo se llama
00:01:59derechos de exportación. Vos importas
00:02:01100, dame 33% si es soja y me lo quedo
00:02:04yo estado. También se conoce más eh este
00:02:08popularmente como retenciones. Yo te
00:02:10retengo el 33% sobre 100 pes que vos
00:02:13exportás, ya sea que sea soja y así
00:02:15sobre la carne aviar, la carne porcina,
00:02:17el maíz, el zorgo y cualquier producto
00:02:19que salga del campo. Las retenciones
00:02:21tienen un peso muy fuerte en la
00:02:23discusión argentina desde el año 2008.
00:02:26Ustedes recuerdan cuando estalló la
00:02:27crisis con el campo porque querían poner
00:02:28retenciones que subían cuando subía el
00:02:30precio y bajaban cuando bajaba el
00:02:31precio, conocidas como las retenciones
00:02:33móviles. Desde entonces,
00:02:34125,
00:02:35desde aquella resolución 205 se quebró
00:02:38la relación del campo con el kisnerismo.
00:02:41Se armó el origen de la grieta porque
00:02:45estaba una parte del antiperonismo, los
00:02:47productores agropecuarios y los que no
00:02:48querían al kisnerismo, la mesa de enlace
00:02:50contra el kisnerismo y los kisneristas
00:02:53peronistas y la gente que dice ahí está
00:02:55la oligarquía del campo terrateñiente
00:02:56que arruina el país del otro lado
00:02:59y Cobos en el medio.
00:03:00Cobos que estaba primero con Cristina y
00:03:02que después desempató para el lado del
00:03:04sector agropecuario. A partir de ahí,
00:03:06campo y peronismo nunca más se pudieron
00:03:10reconciliar. Y hay un gran quilombo
00:03:11porque hay mucha gente que es peronista
00:03:12y hay mucha gente que se siente
00:03:13representada por el mundo del agro que
00:03:15genera más de la mitad de los dólares
00:03:17que se generan en las exportaciones.
00:03:19Pregunta para Jairo. Siempre quise
00:03:21preguntar esto por lo siguiente.
00:03:23Obviamente el campo siempre va a querer
00:03:26que saquen las retenciones porque es
00:03:28como a mí tampoco me gusta pagar
00:03:30impuestos porque podría ganar un 35 o
00:03:3240% más de lo que gano si sin impuestos.
00:03:35Correcto. Impuesto ganancias, un montón
00:03:38de impuestos.
00:03:39eh bienes personales, etcétera.
00:03:42Entonces, ¿cuál es el argumento por el
00:03:45cual baja impuestos? Es es una medida
00:03:47electoral porque ideológicamente quiero
00:03:49que el campo me quiera. Es porque dice,
00:03:52"No, si baja impuestos van a producir
00:03:54más y entonces terminamos ganando más."
00:03:56O sea, ¿es económico o es electoral o es
00:03:58de justicia? Porque si es justicia, hay
00:04:00que bajar un montón de impuestos, no
00:04:02solo el campo.
00:04:02Mira, si yo te digo un gobierno
00:04:05transfiere plata a un sector antes de
00:04:08las elecciones y una tribuna lo aplaude.
00:04:10Si yo lo sitúo, voy a ser muy
00:04:12esquemático, en la matanza donde un
00:04:15sector recibe planes sociales y le doy
00:04:18más plata y hay una marcha de
00:04:19organizaciones sociales que me aplauden,
00:04:21vos me vas a decir, "Es electoral." El
00:04:23gobierno en cuestión me va a decir, "No,
00:04:25yo creo que si le doy plata a los más
00:04:27pobres, esa gente no solo me va a votar,
00:04:30sino que va a ir a comprar más fideos.
00:04:31El que vende los fideos en el comercio
00:04:33va a poder darse vuelta y pagar eh a un
00:04:36changarín que le arregle la casa y se va
00:04:37a mover la economía. Yo voy a estar
00:04:39haciendo una medida económica de
00:04:41mejorarle los ingresos a la gente que
00:04:44recibe un plan social y eso va a
00:04:45dinamizar la economía. Vos me vas a
00:04:47decir, "Che, se vienen las elecciones,
00:04:50es electoral." No, es mi mirada del
00:04:52país. Ideológicamente yo creo que la
00:04:53plata hay que ponerla ahí y eso mueve el
00:04:55consumo. Estoy haciendo este ejemplo.
00:04:57Ahí voy, Peque. Eh, porque también yo te
00:04:59puedo decir exactamente una descripción
00:05:02similar con lo que pasó el sábado,
00:05:04aunque mucha gente se enoje, porque
00:05:06había un presidente anunciándole que le
00:05:08va a dar plata a un sector como el
00:05:11sector agropecuario, dejando de cobrarle
00:05:13impuestos. Se calcula que 0.2% 2% del
00:05:16PIB le va a salir al estado a hacer esa
00:05:18transferencia de ingresos de impuestos
00:05:19que se van a dejar de cobrar. Esa gente
00:05:22lo aplaudió porque le está dando guita
00:05:25antes de las elecciones y el gobierno te
00:05:26puede decir también, "Che, no, pará,
00:05:28esto no es electoral. Esto es porque yo
00:05:30creo que si le bajo los impuestos a Andy
00:05:32Kusnesof, productor agropecuario, a él
00:05:34le va a quedar más plata y con esa plata
00:05:36va a comprar otra chata o va a pagarle
00:05:39eh mejor al que le alquila el campo o le
00:05:41va a comprar más al pueblo que está
00:05:43cerca del campo y se va a mover la
00:05:44economía y va a crecer la cosecha del
00:05:46año que viene
00:05:47o gano plata y la la pongo afuera
00:05:49trabajar financieramente y no te toca a
00:05:51vos. Bueno, esas son, por ejemplo, eh
00:05:53cuestiones que podés añadirle después al
00:05:55análisis, pero yo quiero partir de una
00:05:56base que hay una mirada ideológica, hay
00:05:59que bajarle los impuestos al productor
00:06:00para que invierta más, hay una mirada
00:06:02electoral, "Che, esto está pasando justo
00:06:04antes de las elecciones y es muy difícil
00:06:07no ver que hay una razón electoral y hay
00:06:09una alianza política con el campo. Te
00:06:11aplauden porque vos le estás bajando los
00:06:13impuestos. Vos le podés poner la carga
00:06:15más ideológica, más de mirada de país,
00:06:18tanto a lo que pasó el sábado en en la
00:06:19rural como a lo que pasó en tantas veces
00:06:22que hubo actos de, no sé, líderes
00:06:24peronistas dándole más plata a sectores
00:06:26eh que le estaban pidiendo más plata
00:06:28para planes sociales o si querés salir
00:06:29de los planes sociales para los
00:06:30jubilados. Sí, Pequ
00:06:32no digo que no tiene nada que ver la
00:06:33retención con pagar los impuestos. Las
00:06:35retenciones son van aparte del impuesto
00:06:37a la ganancia. No tiene nada que ver
00:06:38para mí. Eh, o sea, viéndolo de afuera,
00:06:41la retención me parece una es como en su
00:06:42momento el impuesto a la riqueza.
00:06:44Lo que pasa es que
00:06:45son impuestos por fuera de los
00:06:46impuestos.
00:06:47Sí. Sí. No, porque vos
00:06:49Pero si vos no ganás, sos un producto,
00:06:50vamos a dar ejemplo. Claro, vos no ganás
00:06:52plata ese año, igual tenés que pagar
00:06:54retenciones sobre qué
00:06:56paga retenciones la exportación. se paga
00:06:58lasenciones sobre la exportación y el
00:07:00exportador después le traslada eso al
00:07:01precio al productor. Lo que vos tenés es
00:07:04todo para
00:07:05No, pero para para en tu explicación
00:07:07para le incorporo algo para que termines
00:07:09de explicarlo y es además hay algo
00:07:13abastecimiento también
00:07:14porque las retenciones y ahí quería ir
00:07:16al punto de lo que dice el peque las
00:07:19aplican como instrumento de política
00:07:20económica. Algunos países sí y otros
00:07:22países no. Hay una aplicación de las
00:07:24retenciones, específicamente en los
00:07:27países donde cuando vos exportás un
00:07:29bien, el precio de ese bien se puede
00:07:31trasladar al mercado interno. Entonces
00:07:34es una discusión y
00:07:35la carne, por decir algo,
00:07:36la carne si vale 100 cuando vos la
00:07:38exportás, tal vez el productor
00:07:40agropecuario dice, "Che, si me pagan 100
00:07:43afuera, yo la voy a cobrar 100 también
00:07:44adentro porque no quiero dejar de ganar
00:07:46lo mismo que ganaría si la exporto.
00:07:48Y si no exporto todo, porque ahí me
00:07:49pagan 100 y a cada 50." Pero pará,
00:07:51tampoco quiero ser simplista. Un estado
00:07:53puede decir, "Che, te pongo una
00:07:55determinada retención, así a vos te
00:07:57queda en vez de 100 75 es menos la
00:08:00retención, igual no pasa nada." Y
00:08:02entonces tu precio que puedes llegar a
00:08:03obtener de venderlo afuera es 75 y
00:08:05adentro la vas a vender a 100, la vas a
00:08:06vender a 75. Esa es una aplicación de
00:08:09herramienta de las retenciones en el
00:08:10mercado interno que tiene un daño, si
00:08:13vos querés, colateral y que también hay
00:08:14que poner en la mesa, que es, "Che, el
00:08:16productor agropecuario dice, si cuando
00:08:18yo el año que viene voy a ir a exportar
00:08:20me vas a cobrar tanto eh impuesto sobre
00:08:22la exportación, entonces yo no tengo un
00:08:24estímulo ahora para producir más. Eso
00:08:27vale para la carne, vale para las hojas,
00:08:28vale para el maíz." No es que eso no
00:08:30existe. Incluso se han aplicado cuando
00:08:33no retenciones también cupos. Che, si
00:08:35vos producís 100 de carne o 100 de maíz,
00:08:37dejame 20 para hacer pan en el en el
00:08:40país. No me lo mates al productor local
00:08:42y vendeme 80. Eso a veces funciona, pero
00:08:45también te genera el impacto de, "Che,
00:08:47si me van a sacar 20 que no puedo
00:08:48exportar, produzco menos." Todo tiene
00:08:51una aplicación y un efecto. Ayer lo que
00:08:54yo quiero poner sobre la mesa, porque
00:08:56está bien el punto que dice el peque,
00:08:58porque cada sector seguramente en muchos
00:09:00casos está pagando más impuestos de los
00:09:02que debería pagar, hay un impuesto que
00:09:04también para mí es muy distorsivo, si
00:09:07vos querés llamarle distorsivo en algún
00:09:08punto a las retenciones, que afecta a
00:09:10toda la economía y el gobierno no lo
00:09:13sacó y eligió sacarle solo una parte de
00:09:14los impuestos al campo, que por ejemplo
00:09:16nos deben estar escuchando comerciantes,
00:09:18industriales, eh monotributistas, que es
00:09:21el impuesto al cheque. Entonces vos
00:09:23decís para ponerle que todos los
00:09:25impuestos generan un eh problema para la
00:09:27producción y que las retenciones en
00:09:29algún caso hay que revisarlas porque ya
00:09:31pagué otros impuestos. Lo mismo te puedo
00:09:33decir del impuesto al cheque. El
00:09:34impuesto al cheque yo te transfiero y me
00:09:36cobrás impuesto a los débitos y créditos
00:09:38bancarios. Así esté produciendo en mi
00:09:41fábrica, esté vendiendo en mi comercio o
00:09:43esté, no sé, comprando bulones. Ni que
00:09:46hablar si te digo el impuesto al valor
00:09:47agregado, que si el Pque Sharman compra
00:09:50un paquete de hierba paga 21% y si
00:09:53alguien de el barrio 2124 compra un
00:09:55paquete de hierba paga 21%.
00:09:57El IVA
00:09:57entonces si el IVA todos lo pagamos
00:09:59igual, ¿por qué el gobierno no eligió
00:10:02bajar impuestos a algún tributo que le
00:10:05generara un beneficio a todos los
00:10:07sectores? Los productivos, el impuesto
00:10:09al cheque, el consumidor, el IVA. ¿Por
00:10:12qué elegís un sector en la previa
00:10:14electoral? Para mí ese es el punto, si
00:10:16vos querés, más sensible de,
00:10:19"Che, vos me habías dicho que no hay
00:10:20plata, entonces cuando el Congreso te
00:10:23pide aumentarle a los jubilados, me
00:10:24decís, no hay plata, es una aberración."
00:10:26Y cuando un sector, un solo sector, aún
00:10:29cuando tenga razón, te dice, "Che,
00:10:31bájame impuestos antes de las
00:10:33elecciones, ahí ni siquiera decís dónde
00:10:36sale la plata para compensarlo." Lo de
00:10:38las menciones a las elecciones acá,
00:10:39porque en esta idea que vos estás
00:10:41armando no me cierra la lógica
00:10:42electoralista, porque sería mucho más
00:10:44electoralista bajar el IVA
00:10:46y y beneficiar a todos los argentinos,
00:10:48que todos te van a querer votar, que
00:10:50beneficiar al campo, que es un sector
00:10:51minoritario.
00:10:52De septiembre se vienen las elecciones
00:10:53en la provincia de Buenos Aires. La
00:10:55provincia de Buenos Aires, cuando vos
00:10:57salís del conurbano buona es una
00:10:59provincia recontra del agro.
00:11:02Entonces, vos tenés una manera
00:11:03en la zona menos densamente poblada, con
00:11:04lo cual con menos votos.
00:11:05En la zona menos densamente poblada y de
00:11:07cara a octubre vos también tenés una
00:11:09señal muy fuerte. Eh, para mí tiene un
00:11:12sentido claramente,
00:11:13pero siempre estamos pensando en las
00:11:14elecciones acá.
00:11:16Ah, eso sí. Todos los años,
00:11:18pero eso sí, eso está bien. Sí,
00:11:19pero la pregunta es, ¿por qué no es más
00:11:20electoralista bajar el IVA en todo caso
00:11:22de que se va a afectar? interesa ese
00:11:24sector
00:11:24porque está apuntándole, aparte tiene
00:11:26que ver con su propia eh lógica, eh
00:11:29buscar el voto del sector del campo, que
00:11:31además tiene los dólares para dártelos
00:11:33en tu funcionamiento de que necesitas
00:11:35dólares para que funcione la economía.
00:11:37Te puedo contrastar este momento de foto
00:11:40muy fuerte para mí del acto de Miley,
00:11:44Karina y Caputo con otra foto que para
00:11:46mí refleja la otra parte de los
00:11:48problemas de la Argentina. Tal vez estoy
00:11:49llegando ya a los 4 minutos que me haba
00:11:51dicho Lu.
00:11:53Se fue hace 4 minutos.
00:11:54Sí, Lu renunció.
00:11:56Es impresionante que
00:11:56está muy metido Matías Martin está para
00:11:58entrar. Eh, va
00:11:59la alternativa frente a esto que te
00:12:00estoy diciendo,
00:12:01a ver,
00:12:02de che, fíjate cómo está manejando la
00:12:04guita un gobierno, da discusiones, está
00:12:06haciendo una movida para mí electoral,
00:12:08tiene para mostrar la baja de la
00:12:09inflación de acá las elecciones. ¿Qué
00:12:11está haciendo el peronismo con Cristina
00:12:14y Máximo a la cabeza? se está
00:12:16reconciliando como principal fichaje del
00:12:19momento en la provincia de Buenos Aires
00:12:21con Guillermo Moreno.
00:12:23Yo te digo, fue un acto en Urlingham el
00:12:26fin de semana de
00:12:27la nueva política,
00:12:28la nueva política. Máximo Kisner, líder
00:12:30de la Cámpora, Urlingham lo gobierna
00:12:32Damián Celsi de la Cámpora y como
00:12:34novedad aparece en el escenario al lado
00:12:37de Máximo Kisner, quien fuera secretario
00:12:39de comunicaciones primero con Néstor y
00:12:41de Comercio después hasta 2013,
00:12:43Guillermo Moreno.
00:12:45Estaba bastante enemistado con Cristina
00:12:46él.
00:12:46Sí, para
00:12:47venía o al menos en su
00:12:48él estaba muy lejos de Cristina, muy
00:12:50lejos de Máximo. Se reconciliaron. Okay,
00:12:53te voy a decir, si querés dos puntos
00:12:55para mí relevantes. Primero, si había un
00:12:58pedido de renovación de la política, de
00:13:00nuevas melodías desde Axel Kisilov hasta
00:13:03nuevas formas desde Ofelia Fernández,
00:13:06¿no ves que ese sea el objetivo de
00:13:08Cristina y de Máximo? Que tal vez ellos
00:13:11tienen encuestas. Hasta ahora Guillermo
00:13:13Moreno no te ha sumado un fucking voto
00:13:15en ninguna elección de las que se ha
00:13:17presentado principios y valores su
00:13:18espacio. Es cierto que miden los
00:13:20streams, que miden los medios. Su
00:13:22candidato en la ciudad de Buenos Aires,
00:13:24Alejandro Kim, no pasó ni siquiera para
00:13:27entrar a la legislatura.
00:13:28Igual hay algo de lo que hablamos con
00:13:29Melamed recién que me queda dando
00:13:30vueltas con esto, que es como si uno
00:13:32tiene mucha llegada y una forma de
00:13:34comunicar muy particular y otro arrastra
00:13:35los votos
00:13:36juntos a veces
00:13:37capaz que laburando juntos logran algo
00:13:39que no lograrían por separado.
00:13:40Me imagino que esa es una manera de
00:13:42explicarlo. Te
00:13:42lo digo más moderno. Te lo mereces.
00:13:45No quiero comparar, eh, pero eh no no
00:13:48hizo su carrera solista 15 años, Liam
00:13:50también. Y vuelven también porque juntos
00:13:52generan algo que separados no la suma de
00:13:55inclusive cantando las mismas canciones.
00:13:57Lo que pasa es que cualquiera puede
00:13:58estar esa explicación puede estar, che,
00:14:00juntemos todo lo que es peronismo. Está
00:14:01mi ley enfrente, este mide, grita, la
00:14:04gente le da buena a las redes, fíjate
00:14:05que lo llevan a los programas.
00:14:08Otro puede decirle, "Escúchame, mi ley
00:14:11está bajando la inflación. Nuestra cara
00:14:13en un lugar va a ser el que mentía con
00:14:15la inflación truchando el indec. Vamos a
00:14:18traccionar cuántos votos." Bueno, ponele
00:14:20que eso no va a estar en la campaña. No
00:14:22le estamos pegando a mi ley por los
00:14:23modales, porque es machista, porque
00:14:25habla mal de las mujeres.
00:14:27Nuestra cara es el que metió la patota a
00:14:29generarle hasta problemas de salud
00:14:30mental a las mujeres del INDEC. ¿Cuál es
00:14:32nuestra cara para responder? Está dicen,
00:14:33"No, no, eso no importa." Bueno, ¿cuál
00:14:36es nuestra cara? Mil ley tiene quilombos
00:14:37con el dólar y bueno, trao a Moreno que
00:14:40acusaba de corridas a los bancos, al
00:14:41macro. Ah, es lo que está haciendo MY
00:14:43también, che. Pero entonces para,
00:14:45estamos trayendo a Moreno porque trae
00:14:46tantos votos o estamos poniendo a un que
00:14:48me disculpe Moreno, hablo con él
00:14:50bastante seguido y nos vamos a seguir
00:14:51peleando a un piantabotos. O sea, de
00:14:54verdad, alguien en el mundo Cristina y
00:14:56Máximo creen que poniendo a Moreno, que
00:14:58es el peronismo, el sello, el aguerrido,
00:15:00el que estaba con Néstor, atraen algún
00:15:02voto y termino con esto. ¿Cuál es el
00:15:04principal objeto de la crítica interna
00:15:06que tiene Guillermo Moreno? Y para mí
00:15:07este es el dato. Guillermo Moreno es un
00:15:09cruzado antiquisilov.
00:15:12Entonces, para mí no solo hay una
00:15:14pregunta de Máximo con Moreno, ¿cuánto
00:15:16voto va a sumar? O sea, si hay pedidos
00:15:18de nuevas caras, nuevas melodías, Máximo
00:15:22Cristina y Moreno, sino que vos le
00:15:24preguntás a Moreno, "Che, y la década
00:15:26ganada, ah, la década ganada termina en
00:15:282013." ¿Y por qué, ¿qué pasó en 2013?
00:15:30Asumió Kisilov como ministro de economía
00:15:32que no es peronista. Entonces, lo que
00:15:34están diciendo Cristina y Máximo para mí
00:15:36con Moreno no solamente es decir, vamos
00:15:39a apostar a esto a ver qué tan masivo
00:15:41genera interés en votarnos, es mandar un
00:15:43mensaje de mirá dónde estamos nosotros
00:15:45respecto de lo que piensa Kisilov en
00:15:47términos económicos. Ese mensaje para mí
00:15:49es tan fuerte hacia adentro como hacia
00:15:51afuera.
00:15:51Gracias Jairo. Amigos, 12:20 minutos ha
00:15:54sido Buenos Aires. Un poco de música.
00:15:57[Música]
00:16:03I get knock down.