EL PERIODISTA MALDITO DE UN PAÍS CRUEL | MATI COLOMBATTI en MIRÁ QUIEN VINO con JULIA MENGOLINI
Mirá Quien Vino - 4/7/2025 - Duracion: 59:23
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Transcripción
00:00:00Bueno, mira quién vino.
00:00:03Pobrecito Mati Colombati, porque si le
00:00:05sumas esta hora, en total vas a estar 6
00:00:07horas al aire.
00:00:09Estoy muchas horas al aire por día.
00:00:11Muchas horas. Yo estoy cuatro seguidas.
00:00:12Vos haces cinco en total. Cinco en
00:00:14total. Sí. 2 a de la mañana y 3 a la
00:00:16tarde. Un desquicio total. Tres. En
00:00:18gelatinas es eh circofreak. Sí. Eh, de
00:00:2110 a 12 y después te vas al destape con
00:00:24una horita en el medio, que es casi de
00:00:25traslado. Sí. Que y de laburo, ¿Viste?
00:00:27que vas vas en el tren laburando,
00:00:30chequeando cosas y demás, eh, laburando
00:00:32todo el día y y bueno, acostumbrados
00:00:35también, viste esta dinámica de la
00:00:36hiperexplotación, multiempleo. Sí, pero
00:00:39bien, bien contento, ¿eh? Y bueno, está
00:00:41un rebu buen momento, Mati. Sí, y estoy
00:00:43muy contento también eh de estar acá hoy
00:00:46en el día del cumpleaños de Futur Rock.
00:00:48Es muy flashero porque además yo estuve
00:00:50acá el día el minuto cero. El minuto
00:00:53cero estuviste porque vos eras productor
00:00:55de a los botes, el primer programa que
00:00:56estuvo al aire. Porque era el programa
00:00:58de la mañana. ¿A qué hora empezaba? A
00:00:59las 10. A las 9. A las 9. De 9. Ya que
00:01:02Claro, ya teníamos primera mañana, pero
00:01:04empezaba a las 9. Eh, de hecho, claro. Y
00:01:07de hecho hoy a la mañana chequeé. ¿Qué
00:01:09encontraste? No, ¿y cuál fue la la
00:01:11primera nota? Sí, porque claro, eso fue
00:01:14el 4 de julio, el mismo día la mañana,
00:01:16la madrugada, una patota había entrado a
00:01:18Tiempo Argentino y a Radio América
00:01:20cubiertos por la policía, servicio de
00:01:22inteligencia, todas cosas muy oscuras
00:01:23que que pasaban en ese naciente
00:01:25macrismo. Y y la primera nota fue a Javi
00:01:29Borrelli, que era el presidente de la
00:01:30cooperativa de Tiempo Argentino. Eh, a
00:01:32la mañana, che, ¿qué pasó? Una una una
00:01:36madrugada lluviosa, horrible. Eh,
00:01:39estábamos ahí medio en permanencia. Yo
00:01:41trabajaba en Radio América con tiempo
00:01:42argentino también el mismo edificio,
00:01:45en aquel desamparo total que era el
00:01:48comienzo del macrismo y que también
00:01:50nosotros veíamos en Futur Rock, en el
00:01:53arranque de de la experiencia de Futur
00:01:55Rock. Para muchos es un lugar, no solo
00:01:57de laburo, yo estaba tiradísimo Julio te
00:01:59lo tenías quedado tenías un trabajo y
00:02:02tenías Ya tenías una nena. Sí, ya tenía
00:02:05mi primera hija que tenía ahora tres.
00:02:08Sí, sí, se aceleró, ¿eh?
00:02:11Un delirio, un desquicio. Eh, yo venía
00:02:14pisteando como un campeón. Tenía mi
00:02:15programa en Rock and Pop, eh, era
00:02:17columnista de Villarruel y Llorente en
00:02:19Radio América, ¿viste? Pibe, 27, 28
00:02:21años, venía bárbaro. Sí. Bueno, corte a
00:02:24asumió Macri todo se termina, ¿no? Y sí,
00:02:26nos dejaron absolutamente tirados en
00:02:28aquel momento los recordados Sergio
00:02:30Spolski y Matías Garfunkel que cerraron
00:02:32todo, desaparecieron, ¿no? Y de repente
00:02:35estábamos haciendo ollas populares,
00:02:37colectando pañales para los compañeros
00:02:38de la radio y y bueno, en ese marco, en
00:02:42ese contexto, nace Futur Rock. A mí me
00:02:44rescatan ahí los amigos Adrián Viña,
00:02:47este Poso, les mando un abrazo, eh, y
00:02:50entonces encontrarme acá de vuelta hoy
00:02:51en el día del cumpleaños de fútbol para
00:02:52mí es muy muy lindo, muy especial. Estoy
00:02:54muy contento. Así que gracias y te lo
00:02:56agradezco a vos. Siempre te lo dije.
00:02:58Para mí Futur Rock en ese momento me
00:02:59puso en carrera, no solo profesional,
00:03:01¿viste? En carrera de corazón también,
00:03:03¿no? Me devolvió, ¿viste? Porque venía
00:03:05venía tiradísimo yo en ese momento
00:03:07analizando con volverme a vivir a la
00:03:08Pampa, ¿viste? Estas cosas que pamanos.
00:03:11Claro, claro. Y estuve a nada, dig,
00:03:13"Bueno, ya fue, me vuelvo a la Pampa."
00:03:14Ya está. Tenía una nena de 8 meses y
00:03:18bueno, el el surgimiento de Futur Rock
00:03:20fue ahí de vuelta, volver a conectar con
00:03:22con hacer radio y entonces nada, siempre
00:03:26tengo un cariño muy especial por Food y
00:03:27por todos ustedes. Sí, yo siempre digo
00:03:29cada tanto cuando te veo ahí triunfando
00:03:31por otras partes, digo, "¿Por qué lo
00:03:32perdimos a Colombati?
00:03:34¿Qué pasó?" Bueno, el chavón se quiso ir
00:03:36a la patriada hacer porque ahí iba a
00:03:37conducir, pero pero la [ __ ] madre,
00:03:39¿sabes que las puertas están abiertas
00:03:40para Sí, lo sé y además insisto, Futu
00:03:43está en mi corazón y de verdad y todo
00:03:45entro acá y me nada es como me acuerdo
00:03:47aquel día. Bueno, sí, totalmente. Y pero
00:03:50eso como por qué lo perdimos a Colombati
00:03:51y también decir e la felicidad y la
00:03:55alegría que a nosotros nos da ver cuando
00:03:56que esto es un semillero también,
00:03:58¿viste? Eh, porque vos decí, "Che, a mí
00:04:00me devolvió un poco hasta la dignidad."
00:04:02Sí, sí. Me puse en carrera de vuelta y
00:04:04volviste a arrancar y qué sé yo, ¿eh? Y
00:04:07eso, bueno, eso boluda porque no nos van
00:04:10a hacer llorar, ¿no? Pero es que además
00:04:12lo era incluso políticamente. Julia, vos
00:04:14te acordas lo que era el 2016. Sí, sí,
00:04:16claro. Me acuerdo perfecto porque
00:04:17nosotros lo hicimos por eso. No había
00:04:19nada. Porque no había nada. Claro,
00:04:21claro. Porque no había nada. Cuando
00:04:23decimos nada es nada. O sea, no sí. Hoy
00:04:24ahí a lo lejos parece una exageración.
00:04:27Literal no había nada. tenía nada para
00:04:28escuchar, eh, nada quedaba, qué sé yo,
00:04:31porque estaba Radio del Plata, que la
00:04:32empezaron a destruir, que ya empezaba
00:04:34aarse. Claro. Y nada, algunos ratos de
00:04:39de C5N pon C5N que también era según el
00:04:41horario. Según el horario, sí, porque
00:04:43estaba Fean a la tarde, no es que Feeman
00:04:45estaba a la tarde. Ponele que las 7:50
00:04:47también había algo ahí y después par de
00:04:49contar, no había nada más. La Patriada,
00:04:51que es también esa otra experiencia ya
00:04:53es 2017. Claro. Entonces en Futur ahí
00:04:56nosotros encontrábamos en la ola
00:04:57amarilla porque era arrasaba las
00:05:00elecciones de 2017 las ganan por
00:05:02escándalo. Decíamos, "Che, ¿qué onda?"
00:05:04Era la hegemonía total y nosotros nos
00:05:06queríamos morir. Para nosotros era que
00:05:07había ganado el señor Bern, o sea, lo
00:05:09veíamos con mucha claridad. Sí. Y en ese
00:05:12momento también había un poco la
00:05:14sensación de de estas épocas, ¿viste?,
00:05:16de de desamparo, de de la intemperia y
00:05:19decir, "Bueno, che, ¿qué onda? ¿A dónde
00:05:20vamos? Estamos y y haber encontrado food
00:05:24y otros lugares así, eh, era muy
00:05:26importante para sobrevivir hasta teía
00:05:29emocionalmente. Bueno, che, acá había
00:05:31una un lugar de encuentro político,
00:05:33humano y y de bueno y de todavía de
00:05:36sobrevivir, ¿no? Un reflejo de
00:05:38supervivencia. Mati, em vos tenés como
00:05:41ese espíritu militante también, ¿no? Te
00:05:44consideras un militante vos. Sí, claro.
00:05:45Sí, sí. Vos militabas antes, militaste
00:05:47en otro lugar. Yo en La Pampa, pero hice
00:05:49un par de campañas y sí, la militancia
00:05:51de de pueblo, eh, mi vieja política de
00:05:55toda la vida. Entonces, nada, de
00:05:57chiquito iba de chiquito iba a la unidad
00:05:58básica y escuchaba la marcha pronista y
00:06:00participaba en las de las caravanas que
00:06:02se hacían en los pueblos, ¿viste?, para
00:06:03cierre de campaña, las épocas de Marín,
00:06:06Berne y toda aquella historia. Ese fue
00:06:08mi vínculo de chiquito con la política.
00:06:09Entonces, sí, siempre me interesó,
00:06:12siempre estuve vinculado, siempre fue
00:06:14parte del laburo comunicacional. Eh, de
00:06:18alguna forma, sí. Sí. ¿Cómo qué te
00:06:20parece el término periodismo militante?
00:06:23recontrabanco, sí, pero militante,
00:06:26además de de ideas, militante de una de
00:06:30una forma de entender el mundo, porque
00:06:32la palabra militante se la usa
00:06:34peyorativamente porque, bueno, estás
00:06:36militando a tal, ¿no? Y esta cosa de los
00:06:38hoy son los ensobrados, los pauteros,
00:06:41qué sé yo, pero militar ideas, militar
00:06:43una una forma de entender el mundo, de
00:06:45relacionarse. Sí, militar. Eh, yo tengo
00:06:49mis reparos porque me parece que es un
00:06:50término que inventaron ellos para
00:06:53nosotros y y eso como para hacerlo
00:06:56despectivamente, ¿viste? Y como si ellos
00:06:59fueran independientes. Y yo lo que digo
00:07:01a veces es, mira, si yo soy militante,
00:07:03vos también, boludo. Por supuesto que
00:07:05todos lo somos, ellos también. Sí. O
00:07:08sea, vos sos militante de tus ideas en
00:07:11favor de las corporaciones para las que
00:07:12trabajass, pero pero también tenés tus
00:07:15convicciones o por lo menos tus
00:07:16objetivos que no son objetivos, valga la
00:07:19redundancia. Sí. Y después también que
00:07:21ellos le pusieron a la palabra militante
00:07:23una cuestión peyorativa asociada al
00:07:25periodismo para desprestigiar a quienes
00:07:27defendían ciertas ideas, pero también
00:07:28para desprestigiar la militancia, para
00:07:30atacar a la militancia. Entonces, ¿por
00:07:31qué voy a decir, "No, yo militante no
00:07:33soy?" Me está escuchando un militante de
00:07:35esos que militan en los barrios, que
00:07:37están en las en los clubes, en las
00:07:38iglesias, en en la calle. Voy a decir,
00:07:41"Flaco, ¿qué te pasa con la palabra
00:07:42militante? ¿Por qué te la sacas de
00:07:43encima tan fácilmente si esa en lo que a
00:07:46nosotros se nos va eh la vida cotidiana
00:07:49construyendo ahí esas redes comunitarias
00:07:51en los baros?" Entonces, reivindico la
00:07:52militancia política y también la forma
00:07:55de comunicar como militante
00:07:58sin, y estoás nosotros lo sabemos muy
00:08:00bien, sin ser obsecuentes cuando algo no
00:08:02nos gusta, nos la pasamos criticando
00:08:05Alberto, criticando Alberto, pero todo
00:08:06el tiempo y y a cualquiera que nada que
00:08:10también que de alguna forma a nosotros
00:08:12nos representa alguna alguna discusión,
00:08:14alguna incomodidad. La militancia
00:08:16también es eso, está la idea de la
00:08:18militancia como una obsecuencia, una
00:08:19obediencia, ¿no? La militancia de
00:08:21verdad, la de base, se la pasan
00:08:23discutiendo y se matan entre ellos y
00:08:25después se ponen de acuerdo y se van a
00:08:26pegar los mismos carteles. Viene bien la
00:08:28entrevista, ¿no? Paremos un cachito
00:08:29porque te tengo que decir algo muy
00:08:31importante. Como te podrás imaginar, hay
00:08:32un montón de gente trabajando en este
00:08:34programa y en toda la programación de
00:08:36Futur Rock por lo menos 60 personas.
00:08:37¿Cómo hacemos para sostenernos por el
00:08:39aporte voluntario de por lo menos 15,000
00:08:41personas? Y esta es la parte en la que
00:08:42yo te pido a vos ahora que también te
00:08:44sumes. Es muy fácil hacerlo. Entrás a la
00:08:46página de Futur Rock o bien escaneas el
00:08:48QR que está en pantalla. Con eso,
00:08:49además, accedés a descuentos, entradas a
00:08:51recitales, al teatro, descuentos a
00:08:55libros, cervecita en Yunta y un montón
00:08:57de cosas más. Nosotros nos comprometemos
00:08:59a hacer algo que es bastante excepcional
00:09:00en Argentina, que es periodismo libre.
00:09:02Este compromiso lo podemos sostener con
00:09:04el tuyo. Ah, y una cosita más, no te
00:09:06cuesta nada. Suscribirte al canal, dale
00:09:08like y todas esas cosas. Y ahora
00:09:09volvemos a la entrevista. Entonces, nada
00:09:11más estaba pensando que estaba vi tu
00:09:14documental, eh, la Argentina de Miley,
00:09:17la crueldad al poder, que ya tiene como
00:09:198 meses, ¿no? Más o menos. Sí. Em,
00:09:22y fue un reflejo de de arranque. Arrancó
00:09:24el gobierno de Mé dijimos, "Tengo que
00:09:25salir a documentar esto." A ver qué
00:09:26pasa. Eh, se sabes que se parece tanto,
00:09:28te lo te la voy a recomendar, la peli
00:09:30que hicimos con César González antes,
00:09:32que fue durante el balotaj, eh,
00:09:35se parece mucho en el sentido en el qué
00:09:37es lo que va a buscar, ¿no? Eh, vos
00:09:40estabas vos estabas mostrando la pobreza
00:09:43que había generado el gobierno de mi
00:09:44ley, pero se parece en este sentido que
00:09:47al final hay otra subtrama ahí que estás
00:09:50mostrando justamente toda esa gente que
00:09:52es la que sostiene. Sí, porque vos para
00:09:56ir a un barrio entraste con el cura Toto
00:09:58de Bedia, después fuiste al comedor del
00:10:01MTN de no sé dónde
00:10:04no sé con quién más, con la red
00:10:05solidaria. ahí la las las cenas que hay
00:10:08en toda esa red comunitaria que está que
00:10:10Claro. Entonces yo decía, claro, mira
00:10:12qué lindo, porque Mati Colombati te
00:10:13quiere mostrar la pobreza y al mismo
00:10:15tiempo lo que te está mostrando casi sin
00:10:16querer es el compromiso enorme de un
00:10:18montón de gente que es la que sostiene
00:10:20este país. Sí, es que fuimos a buscar
00:10:22eso. Fuimos a buscar qué pasaba mientras
00:10:24esos sectores eran atacados, porque un
00:10:26poco lo que nos impulsa también era
00:10:29aquella campaña contra los comedores,
00:10:31dejar de enviarles alimentos y además
00:10:32decirles, "Bueno, eh, eran truchos, los
00:10:34comedores truchos." Dijima, "Chep, yo
00:10:36conozco un montón de comedores que
00:10:37existen. Vamos a hacer el ejercicio eh
00:10:40muy básico de ir con una cámara a un
00:10:42comedor que existe y que da de comer."
00:10:44Pero además también había ahí una
00:10:46reivindicación del laburo de esas
00:10:47mujeres que están en los comedores, de
00:10:48los curas, de los pibes y pibas que que
00:10:50militan, que sacan a sus vecinos de de
00:10:54la droga, que que tratan de de que no se
00:10:57lo lleve puesto este estado de crueldad
00:11:00al poder. E pero también había una cosa
00:11:03ahí muy era muy al comienzo del gobierno
00:11:05de Miley, era muy obvio lo que iba a
00:11:08pasar, pero al mismo tiempo y lo dije
00:11:10más de una vez, nosotros fuimos a buscar
00:11:12las consecuencias sociales del ajuste de
00:11:14mi ley y nos encontrábamos también con
00:11:15las razones de su triunfo, encontrábamos
00:11:17ahí las explicaciones de por qué el tipo
00:11:20había ganado y por qué ahí lo habían
00:11:21votado. Eh, entonces también estaba esa
00:11:24cosa de, bueno, no estamos yendo a
00:11:25descubrir que hay pobreza o que avanza
00:11:27el arco en los barrios, estamos yendo a
00:11:29contar que por eso ganó mi ley, pero que
00:11:31sobre todo lo que subsiste a pesar de mi
00:11:34ley son esos lazos de solidaridad y de
00:11:37de construcción de todo eso es cierto.
00:11:39Sabes que cuando veíamos justamente la
00:11:40película, el primer corte de de la peli
00:11:43de César antes de de estrenarla un poco
00:11:46también era como Claro, se entiende si
00:11:48es que llega a ganar este tipo. Claro. Y
00:11:50sí, claro. Y la verdad que hay mucha
00:11:52pobreza. La había antes.
00:11:55Una trama ahí también, ¿viste? De gente
00:11:56que está muy en el borde, loco. Sí. Muy
00:11:59ignorada por la política, muy eh
00:12:02desvinculada por decisión de la política
00:12:05de del de la discusión del día a día.
00:12:08esa distancia que también algo que nos
00:12:11impulsó con con el equipo a trabajar eso
00:12:14era el diagnóstico de que la política se
00:12:17había alejado de los problemas reales de
00:12:19la gente, pero también nosotros los que
00:12:20comunicábamos eh que de repente
00:12:22estábamos horas streameando al aire en
00:12:25una radio contando los problemas de la
00:12:28gente y qué barbaridad, mirá el dato del
00:12:30indec y qué s y de repente sacas la
00:12:33cuenta y hacía mucho que no habías
00:12:34pisado un barrio y vos estabas contando
00:12:36algo que no vivís.
00:12:38Vos podés entender los números, el
00:12:41drama, escuchar los testimonios, hacer
00:12:43notas,
00:12:45pero cómo te atraviesa el cuerpo la
00:12:47crisis es otra cosa, es otra historia
00:12:49que no la vivimos nosotros, clase media,
00:12:51etcétera. Entonces, también estábamos
00:12:52yendo nosotros a volver a conectar, a
00:12:54tratar de entender qué [ __ ] había
00:12:56pasado. ¿Qué te pasó a vos? No, a ver,
00:12:59un poco te pasó eso decir, "Puta, la
00:13:01verdad que yo creo que soy consciente y
00:13:03ni tanto." Sí, porque te encontras ahí
00:13:05con historias que ni aunque las escuches
00:13:08terminas de comprenderla, ¿viste? Bueno,
00:13:11vos sabés lo importante que es, no sé,
00:13:14la obra pública, ¿sí? Y la integración
00:13:17socioana en los barrios. Pero cuando vas
00:13:18y ves que ahí hay una canchita donde
00:13:19antes había un valdío, ves como cambió
00:13:23todo, vom cambió la vida. Eh, entonces,
00:13:25bueno, pero al mismo tiempo también eh
00:13:28yo una vez me acuerdo que fui en la 31,
00:13:31me invitaron a un programa de televisión
00:13:33en un lugar, qué sé yo, y tenía que
00:13:35subir por una escalera
00:13:38que era lo más peligroso que te puedas
00:13:39imaginar. Era como una escalera caracol,
00:13:42la típica, ¿viste?, de como de hierro
00:13:45que que hay muchísimo en las villas,
00:13:47pero al mismo tiempo tenía como agujeros
00:13:49donde si yo me distraía me podía caer
00:13:51para dentro. Claro. Eh, muchos cables
00:13:53pelados, o sea, y vos decís esto no no
00:13:56no.
00:13:58Sí. Y también ahí la explicación que
00:14:01buscábamos era, bueno, eh, ¿qué pasó?
00:14:04¿Por qué ganó este tipo? ¿Viste que era
00:14:05al principio era todo medio
00:14:07introspectivo que nos agarró a todos?
00:14:08Bueno, tratar de entender qué pasó para
00:14:10que este tipo ganara eh la elección y
00:14:14bueno y ahí encontramos un montón de
00:14:15respuestas de de por lo menos por qué no
00:14:18ganaron los otros. Entonces, sí, sí,
00:14:20claro. ¿Qué crees?
00:14:21Eh, veníamos de algo que era realmente
00:14:23complejo. Yo creo que no tomar la no
00:14:26tener dimensión de la crisis social que
00:14:28había cuando gané mi ley sostenida mucho
00:14:30tiempo, larga, una crisis que agotadora,
00:14:33que que pesa en el cuerpo de muchos
00:14:35años, eh es lo que lleva también todavía
00:14:37hoy, incluso en algunos sectores, a
00:14:39incomprender, a no comprender todavía
00:14:41hoy por qué ganó Miley, y por lo tanto a
00:14:43a no saber detectar o o por lo menos
00:14:46acercarse a una comprensión más este
00:14:50nada más certera de qué está pasando
00:14:52ahí, ¿no? Sí. El documental llama la
00:14:54crueldad al poder como la bajada, ¿no? Y
00:14:57pensé que bueno, que ya tiene como
00:14:59decís, lo empezaron a hacer ustedes
00:15:01cuando empezó el gobierno de MI y ahora
00:15:03esa palabra crueldad creo que no sé los
00:15:05últimos en el último mes terminó de
00:15:07adquirir como todavía más volúmen o se
00:15:09hizo todavía más nítida. El propio Miley
00:15:12la semana pasada dijo, "Me dicen cruel."
00:15:14Sí, soy cruel. Sí. Eh,
00:15:18¿qué es lo que estás viendo respecto de
00:15:19eso? Yo a veces lo que siento es que se
00:15:22están yendo tan a la [ __ ] que por el
00:15:25propio peso. El otro día, mira lo que me
00:15:27preguntó Rita, me dice, "Mamá, mi ley
00:15:29sabe que él es malo. Y justo lo de Miley
00:15:32había dicho el día anterior, soy cruel."
00:15:34Digo, "¿Sabes que sí?"
00:15:37Sabi lo reivindica. Claro. Yo creo que
00:15:40eh me niego a creer que la crueldad que
00:15:43la crueldad está de moda. Sí. Eh, sí que
00:15:45está en el poder, sí que es una
00:15:47herramienta política muy poderosa. La
00:15:49utilización de la crueldad y del odio
00:15:51como herramienta política eh es muy
00:15:55poderosa y se utiliza como herramienta.
00:15:58No es que son malas personas y punto.
00:16:00No, no, no. Es es una es un es
00:16:02sistemático. Sí, sí. Es como una como un
00:16:05una organización política del odio y
00:16:09tiene sus sus técnicas. Sí. y viene
00:16:11utilizado. Es muy poderoso, eh, y lo
00:16:13estamos viendo. Ahora me niego a creer
00:16:15que la crueldad esté de moda, que
00:16:17también es una una interpretación muy de
00:16:19esta época. Eh, bueno, ya está, ¿viste?
00:16:22La gente ahora es hija de [ __ ] Yo no
00:16:24creo que sea así. me sobran evidencias
00:16:27de para pensar lo contrario y creo que
00:16:30de todas formas sí hay que detectar que
00:16:32ese que ese mecanismo en algún sector de
00:16:34la sociedad activa, ¿no?, reflejos de de
00:16:38de bueno, de lo que estamos viendo,
00:16:40¿no?, lo que te pasó a vos en estos
00:16:42días, pero en general el ataque
00:16:44permanente de cómo funciona el odio, el
00:16:46odio baja de lo más alto del poder y se
00:16:48expande horizontalmente. Entonces, de
00:16:50repente, ¿qué sucede?
00:16:52¿Crees vos que el problema de tu vida
00:16:56cotidiana es culpa de tu primo que votó
00:16:58a mi ley, que es hijo de [ __ ] Yo sabía
00:17:00que era libertario y empezas a a buscar
00:17:03responsables y culpables en en tu
00:17:06entorno. Entonces empie empezamos todos
00:17:08a ser enemigos de nosotros mismos, a ver
00:17:10quién es el más hijo de [ __ ] quién es
00:17:11el que banca esto.
00:17:13Y es un error, ahí está el triunfo, ahí
00:17:16es donde sí logran que que ese mecanismo
00:17:18sea exitoso. Yo no creo que la crueldad
00:17:20esté de moda. Me niego a pensar eso.
00:17:22Creo que es una eh una frase que en
00:17:25principio es paralizante.
00:17:27Es un concepto paralizante porque decí,
00:17:29"Bueno, la crueldad está de moda, me voy
00:17:30a sentar acá a esperar que venga otra
00:17:31moda, que el día de mañana de moda otra
00:17:33cosa." Bueno, listo, ya está. Esta es la
00:17:35que toca ahora nos sentamos a esperarla
00:17:37que venga. Por otro lado, creo que es
00:17:39además políticamente
00:17:42eh un un error de interpretar que la
00:17:45crueldad está de moda, porque en todo
00:17:47caso eh hay tiene que haber mecanismos
00:17:52que trabajen a contramano de eso. Lo veo
00:17:55también en la dirigencia política.
00:17:57Habrás tenido algunas conversaciones que
00:17:58te dicen, "Bueno, ¿qué crees? Lo que
00:17:59pasa es que ahora no, que ahora qué
00:18:01andáis trabajar para que pase otra cosa,
00:18:04¿eh?" Y digo, sobran evidencias de que
00:18:06la crueldad no está de moda cuando ves
00:18:08lo qué s yo, por ejemplo, bueno, en
00:18:11estos días lo que pasó con vos es el
00:18:13reflejo de solidaridad, de aguante, de
00:18:16de Lo que pasa es que si te muestro los
00:18:17mensajes, algunos mensajes que me llegan
00:18:19te sobran razones para creer que la
00:18:20crueldad está de moda. Sí, lo sé. Porque
00:18:22yo sé que hay mucho troll que te das
00:18:24cuenta entras al perfil y ves que tiene
00:18:26cero seguidores y que se hizo una cuenta
00:18:28solamente para decirme algo horrible a
00:18:30mí. Y hay un montón de otra gente que
00:18:31tenía unas ganas de decirme cosas pero
00:18:33horribles. Es cierto. Acá estuvo
00:18:34saborido hace poco y dijo que los hijos
00:18:36de [ __ ] habían salido del closet, ¿no?
00:18:39Bueno, ¿qué está? Eso es cierto. Sí.
00:18:41Bueno, hoy decir no son 30,000 no da la
00:18:43vergüenza que daba hace 10 años. Sí.
00:18:45Está bien. Ahora,
00:18:48eso no necesariamente hace que la
00:18:51sociedad sea hija de [ __ ] ¿no? Esta
00:18:53cosa de, bueno, ahora son todos crueles
00:18:56y entonces se van mansamente el ajuste
00:18:59en el Garrahan, se van mansamente que
00:19:01caguen a palabo los jubilados cada
00:19:02miércoles. De hecho, las encuestas en
00:19:04concreto, cuando vos vas y les
00:19:06preguntas, "Che, vos, ¿estás de acuerdo
00:19:08con que se financie el hospital de
00:19:09niños?" El 80% de la gente dice que no.
00:19:11Claro, hay muy poca gente que banque.
00:19:14Efectivamente eso por ahí. Incluso hay
00:19:16gente que sigue bancando a mi ley. Sí,
00:19:18sí, sí. Andá saber por qué. Capaz vos
00:19:20tenés alguna teoría, pero no que se
00:19:22financie el hospital de niños. Entonces
00:19:23eso es, digo, en tu favor, ¿no? No. Y
00:19:26además veo reacciones, veo reflejos de
00:19:29los sectores que están siendo agredidos.
00:19:31No es que no pasa nada, la cualidad está
00:19:32de moda, es va, no pasa nada, la gente
00:19:34se la banca. No, la verdad que no. Lo
00:19:36que lo que sucede es que por ahí todo
00:19:38eso no es parte de la conversación
00:19:39permanente de los medios, incluso a
00:19:41veces nos sucede a nosotros mismos, pero
00:19:44sobran evidencias de que hay sectores de
00:19:47la sociedad que no quieren esto y lo
00:19:49están demostrando y lo demuestran los
00:19:51que salen a las calles y los vemos, no
00:19:53solo en la ciudad de Buenos Aires que
00:19:54van a al Congreso o a Plaza de Mayo. Ves
00:19:59focos de conflicto en distintos puntos
00:20:00del país de sectores que no se resignan
00:20:02a a a ser cagados a palos y y ajustados
00:20:05en su vida. cotidiana. Lo que no tiene
00:20:07todo eso todavía es un cauce político,
00:20:09una representación, una alternativa
00:20:12política que después habrá que ver cómo
00:20:13se expresa electoralmente. Eso me
00:20:14interesa bastante menos que empezar a
00:20:17ver que por abajo hay solidaridad, hay
00:20:20lazos de encuentro, eso está, eso
00:20:22todavía no lo pudieron romper y eso es
00:20:24lo que los desespera y lo que más
00:20:25quieren romper, me parece. Claro, ahí
00:20:26está especialmente el romper ese tejido
00:20:29social para desarticular la resistencia.
00:20:33Es el sueño húmedo de Miley, fan de
00:20:34Margaret Toucher, que bueno, disciplinar
00:20:37a la sociedad, que la sociedad
00:20:39mansamente se trague el ajuste. Yo creo
00:20:41que estamos siendo bueno, parte de
00:20:44siento la tengo, no es como una
00:20:45sensación que somos protagonistas de un
00:20:49experimento social. Están experimentando
00:20:51socialmente con la Argentina. ver hasta
00:20:54dónde aguanta una sociedad semejantes
00:20:56niveles de ajuste, de crueldad, de
00:20:59violencia
00:21:01y hasta dónde también
00:21:03pueden llegar sin generar demasiada
00:21:06resistencia. Creo que hoy la Argentina,
00:21:07Coriley, es un experimento
00:21:11como lo fue en otros momentos de la
00:21:12historia la Argentina o o la región, eh,
00:21:16para mostrarle a, qué sé yo, a los a los
00:21:19verdaderos dueños de la cosa, eh,
00:21:23hasta dónde una sociedad es capaz de
00:21:24soportar semejantes niveles de castigo,
00:21:27¿no? de bueno, de sacrificios
00:21:30y y y mostrárselos a otros países y che,
00:21:34mira, ojo que mira que en Argentina se
00:21:36pudo, ¿eh? Y aparte si en Argentina se
00:21:38pudo, pensando en esta eh tesis del
00:21:40experimento, casi que lo podes hacer en
00:21:42cualquier lado, porque Argentina es un
00:21:44lugar especialmente movilizado, ¿viste?
00:21:46Sí, especialmente movilizado, eh, con
00:21:50con una clase media, sí, con una clase
00:21:52media fuerte, con sindicatos fuertes,
00:21:54con con universidad pública, con
00:21:56movilidad social ascendente, con las
00:21:59madres y las abuelas de Plaza de Mayo
00:22:00que enjuiciaron a los militares. Digo,
00:22:01todo eso que estoy enumerando no está en
00:22:03todos los países, sin duda. Es un país
00:22:05que debería ser de los más resistentes
00:22:07en el sentido en el que si el
00:22:08experimento social es es diluir los
00:22:11lazos sociales. Bueno, acá,
00:22:14pero sí, yo yo lo yo veo que eso que eso
00:22:16todavía existe. Está se ve. Y lo que sí
00:22:19hay eh una cosa que por un lado me
00:22:22ilusiona, que que es todo esto, digamos,
00:22:23me genera algún tipo de de expectativa
00:22:25positiva en el futuro. Bueno, ayer
00:22:27Cristina cuando twiiteó dijo en uno de
00:22:30sus párrafos hacia el final puso algo
00:22:32así como ellos tienen algo que nosotros
00:22:34tenemos algo que ellos no tienen que es
00:22:35un nosotros. Claro. Y a mí me parece que
00:22:38es un poco esto de lo que estamos
00:22:39hablando, el nosotros existe, está eh es
00:22:41cierto que el el shock postraumático de
00:22:45lo que fue el el nada el la teoría del
00:22:50del shock aplicada claramente, ¿no? En
00:22:52en cuando arranca el gobierno de Miley,
00:22:53pero también un gobierno que nos
00:22:55defraudó tanto,
00:22:57años de de frustraciones.
00:23:01Lleva tiempo también, las cosas llevan
00:23:03tiempo, no es que de un día para el otro
00:23:04va a haber una resistencia organizada
00:23:06bancando los trapos.
00:23:08Eh, al mismo tiempo también creo que de
00:23:10alguna forma digo esto me genera alguna
00:23:13expectativa de que hay unos otros una
00:23:15resistencia que salen distintos sectores
00:23:18que empiezan como a confluir sus luchas.
00:23:21Vi con mucha expectativa esa
00:23:23multisectorial de casi 100 sindicatos
00:23:26que pertenecen a la SGT, a la CTA, las
00:23:27organizaciones sociales de todo tipo,
00:23:29que están desde los aceiteros y los
00:23:30bancarios que tienen buenos salarios
00:23:32hasta la Unión de Trabajador de la
00:23:33Economía Popular, eh desafiando no solo
00:23:35al gobierno, sino también a otros sector
00:23:37del sindicalismo porenso al diálogo. Sí.
00:23:39a las estructuras eh tradicionales que
00:23:42ahora están demasiado en la superficie
00:23:45se ve los sectores agredidos organizados
00:23:46se ve que están reaccionando. A mí me
00:23:48genera mucha más angustia eh lo que no
00:23:52se ve, lo que lo que no está pasando,
00:23:54que es bueno, la gente que en principio
00:23:57se expresa con la falta de participación
00:24:00electoral, ¿no? y el ejercicio de
00:24:05de acercarse, de hablar, de escuchar,
00:24:07llamar a un cura, llamar a una mujer que
00:24:10trabaja en un comedor, a un muchacho
00:24:13muchachas que están ahí en los barrios y
00:24:14decir, "Che, ¿qué está pasando?" Bueno,
00:24:16lo que hay es una profunda degradación
00:24:20humana. Hay una profunda tristeza. Todo
00:24:24eso que hoy viste, nos preguntamos por
00:24:26qué no estalla. Bueno, está estallando.
00:24:28Está estallando, parece que está
00:24:29estallando de otra manera. Bueno,
00:24:30nosotros nos quedamos con la imagen del
00:24:312001, Plaza de Mayo Llena, estallido,
00:24:33helicóptero, no todo va a ser la toma de
00:24:35la batilla, ¿viste? Se ha hablado,
00:24:36¿viste? De implosión. Sí. Bueno, eh hay
00:24:39con primero un una implosión medio
00:24:42personal, ¿no? El el problema de salud
00:24:44mental creciendo muy fuertemente es un
00:24:46dramón. Después intrafamiliar, las
00:24:48violencias que que eso genera también en
00:24:51los hogares y después barrialmente el
00:24:53avance en narcotráfico en los barrios.
00:24:54No es joda. Te escuché decir que vos
00:24:56cuando habías hecho el documental habías
00:24:58como descubierto básicamente también eso
00:25:01como algo que no no no había detectado
00:25:03antes tan claramente. Claro, porque vas
00:25:04a esos lugares donde ya había pobreza,
00:25:06ya había comedores, ya había gente
00:25:07desesperanzada. Bueno, ¿qué cambió
00:25:09entonces con la llegada de Miley acá? Y
00:25:10lo que te decían era, mira, la retirada
00:25:12total del estado, ¿qué es lo que está
00:25:13divirtiendo la Conferencia Episcopal
00:25:15Argentina hace dos semanas? Sí. Eh, la
00:25:18retirada total del estado permite el
00:25:20avance en narco, en los barrios,
00:25:21ocupando de otra forma ya esos lugares
00:25:25en los que ya estaba, porque antes había
00:25:27una tensión, qué sé yo. Bueno, pero
00:25:28ahora el narco en el barrio participa de
00:25:31una forma eh todavía incipiente, ¿no?
00:25:34Todavía no es que que no son dueños del
00:25:36territorio, pero hasta ahí no más en
00:25:37algunos lugares. Sí, no se formaron las
00:25:39maras, ¿no? Pero cuidado loco, porque
00:25:41ese es un problema que ahora no tenemos
00:25:43y que en cualquier momento eh te
00:25:45Totalmente. Pero hoy el narco en el
00:25:47barrio no es el que vende o el que tiene
00:25:48soldaditos. El narco en el barrio es el
00:25:50que paga una fiesta de 15, es el que le
00:25:52paga a los pibes del club un viaje a
00:25:54Córdoba para competir, es el que el el
00:25:57que capaz que arregla la calle,
00:25:59e empieza a ser el el que le da
00:26:02alimentos a los comedores. Pero eso es a
00:26:04cambio de favores, eventuales,
00:26:07potenciales,
00:26:08eh, pero no es beneficencia, digo, es el
00:26:12narco. En algún momento algo te va a
00:26:14pedir. Sí. O o o por lo menos ya no lo
00:26:16cuestionas o o lo ves de otra forma.
00:26:18¿Qué le llegaste a un comedor? Me pasó.
00:26:20Llegó un comedor y dice, "No, acá
00:26:21vinieron." Dijeron, "¿Qué falta?"
00:26:23Comida. A la tarde. Llegó un camión
00:26:24entero de comida y la relación con el
00:26:26narco empieza a ser otra, ¿no? Ni
00:26:29siquiera es, por supuesto que además el
00:26:31día de mañana cuando el estado vuelva,
00:26:35no es que dice, "Che, permiso,
00:26:36disculpen, yo es que justo me había ido
00:26:38y ahora vengo a recuperar mi lugar si no
00:26:39te jode." Eso es tensión, va a ser un
00:26:41desafío enorme para para la política.
00:26:43Bueno, de hecho es lo que pasó con
00:26:44Bukele, que es digamos una figura
00:26:47absolutamente repulsiva y todo, pero acá
00:26:49la discutimos bastante porque también
00:26:51nos parece que tiene sus su complejidad,
00:26:54porque cuando vos tenés el país
00:26:55totalmente tomado por las maras, medo
00:26:57que es muy difícil tratar de resolverlo
00:26:59si no es con violencia. Sí, sí. Yo creo
00:27:02que ahí va a haber tensión, va a haber
00:27:04violencia y además que el narco eh eh y
00:27:06el chavón esa la resolvió, pero además
00:27:08ya está ya está financiando campañas, ya
00:27:10está pasando eh eh ya ya está
00:27:13sucediendo, ya empieza a pasar eh que el
00:27:17tema para algunos sectores ni siquiera
00:27:19es parte de la conversación. Eh, además,
00:27:22bueno, financian, lo hemos visto.
00:27:25Eh, ¿a quién? Bueno, eh, cuando vos
00:27:27pagás un avión y en ese avión hace
00:27:30campaña un candidato, como fue el caso
00:27:32de Expert,
00:27:35empezas a tener elementos para sospechar
00:27:36que ahí hay algún vínculo, ¿eh? Entonces
00:27:39después de repente le llena de [ __ ] la
00:27:41vereda y terminan cinco pibas detenidas
00:27:43en el seis. A ver si para flaco, eh,
00:27:46podemos hablar de esto también. Hablemos
00:27:47de del avión de expert ahora. A mí me
00:27:50sabes que me tiene obviamente preocupada
00:27:53y muy sorprendida el encarcelamiento de
00:27:54estas pibas.
00:27:57O sea, como qué te pasa, rollo Salgado,
00:27:58¿viste? También hay que empezar a hablar
00:28:00de qué onda esa jueza,
00:28:03una jueza siempre muy vinculada también
00:28:04a los servicio de inteligencia, ¿no?
00:28:07Creo que ahí es parte de un mismo
00:28:08dispositivo, ¿no? Porque es el gobierno
00:28:10nacional eh con Patricia Bulrich en el
00:28:12Ministerio de Seguridad, servicios de
00:28:14inteligencia, poder judicial, más o
00:28:16menos la misma estructura de de
00:28:19tradicional, ¿sí? eh
00:28:22tratando en este caso particular de
00:28:24generar un efecto disciplinador. Sí,
00:28:26claro, porque vos puedes estar más o
00:28:27menos de acuerdo con ir y tirar [ __ ]
00:28:29en una vereda, a Pero de ahí a terminar
00:28:31incomunicada en ese locura. Bueno, ahí
00:28:33hay una persecución que se una
00:28:35contravención. Sí, pero bueno, ahí es la
00:28:39este la profundización de un estado
00:28:42autoritario. Eh, y hay que empezar a
00:28:45poner las cosas e en el lugar en las que
00:28:47van, ¿no? Y y llamar a las cosas por su
00:28:49nombre. Me gustó mucho lo que dijo Fed
00:28:50el otro día acá. ¿Qué? Que que es bueno,
00:28:53che, empecemos a decirle las cosas como
00:28:54son. Empecemos a levantar la voz un poco
00:28:55más fuerte. Estuvimos mucho tiempo, dice
00:28:57él. Es fascismo, no es fascismo.
00:28:58Perdimos mucho tiempo. Nos hicieron
00:29:00perder mucho tiempo discutiendo si esto
00:29:01es fascismo o no es fascismo. Bueno, si
00:29:02los progres tuvieron la culpa de todos,
00:29:04si fue el feminismo, tuve una discusión
00:29:06intelectual que está buena, ¿viste?
00:29:07Haces una mesa en tu canal de stream y
00:29:09qué s yo, está bárbaro, está buenísimo.
00:29:11Mientras tanto, hay cinco pibas
00:29:12detenidas, eh, y se viene profundizando
00:29:15y se va a profundizar. Eh, Miley lo va a
00:29:18profundizar en la medida en que además
00:29:20su programa económico empieza a hacer
00:29:22agua. Hizo frío dos días y se quedaron
00:29:24sin gas. No, sí es un desastre. Está en
00:29:26Jap Morgan dice, "Che, me parece flaco
00:29:28que esto está complicado." Hasta Elon
00:29:30Musk dice, "No, la verdad muy insensible
00:29:32lo de la motosierra. Vos empezas a ver
00:29:34eso". Fue como cuando el chiste de,
00:29:35"Che, pasó Hitler y dijo, "Es
00:29:36demasiado." Pero cuando vos empezas a
00:29:38ver a esos sectores diciendo, "Che, no,
00:29:40es un montón, ¿eh?" Y bueno, la
00:29:43profundización de del autoritarismo de
00:29:46mi ley, eh, es un hecho, ya está
00:29:48sucediendo, ¿viste?, que a veces después
00:29:50pasa el tiempo y en retrospectiva
00:29:51histórica nos preguntamos, "Che, ¿cuándo
00:29:53fue que esto que esto pasó? Se [ __ ] el
00:29:55Perú. ¿Cómo fue que llegamos a esto?
00:29:56Bueno, está pasando, está sucediendo.
00:29:59Eh, vos lo sentiste en carne propia, lo
00:30:02viste estos días, pero está pasando en
00:30:03general. Sí, yo lo vengo adás yo lo
00:30:06vengo advirtiendo también bastante y lo
00:30:08que pasó en estos días en realidad fue
00:30:10como una exacervación casi ridícula,
00:30:13¿no?, No, de de una operación que me
00:30:15vinculaba este en relaciones incertosas
00:30:17con mi hermano, con la difusión de
00:30:19videos creados por la inteligencia
00:30:20artificial, con el propio presidente,
00:30:22con las milicias digitales que vienen,
00:30:24salen de ahí mismo y con el presidente,
00:30:25además, sin disimular nada, o sea,
00:30:27retuiteando él. Sí, como que todo se fue
00:30:30muy a la garcha, eh, pero es parte de lo
00:30:32mismo, eh, pero es parte de lo mismo,
00:30:33porque también vi por estas horas una
00:30:35interpretación de, no, esas son bombas
00:30:36de humo para no hablar de no sé qué, no
00:30:39es parte del mismo esquema. Sí, no son
00:30:41bombas de humo, además es es daño real.
00:30:43Totalmente. Es daño real y es
00:30:45persecución real. Es ustedes tienen, yo
00:30:47también siempre digo, nosotros tenemos
00:30:48futur rock, eso es lo que a mí me hace
00:30:50valiosa, ¿no? Porque yo sea valiente,
00:30:52diga cosas distintas. Somos muchos los
00:30:53que hacemos eso porque creamos futur
00:30:56rock.
00:30:57Es eso también de lo que molesta, ¿eh?
00:31:02y la persecución a los periodistas, que
00:31:04es raro ponerme en la misma bolsa de
00:31:06algunos otros que nada que ver, pero
00:31:09tiene que ver con que no hay ni el más
00:31:11mínimo lugar para el disenso o una
00:31:13crítica. el más mínimo. Sí, pero además
00:31:16eh cuando vos ves que es eh con
00:31:18cualquiera te critica, decir, bueno, ya
00:31:21ni siquiera hay un direccionamiento
00:31:22ideológico, es tratar de disciplinar por
00:31:26completo por completo cualquier tipo de
00:31:28expresión crítica, ya sea en el
00:31:30periodismo como en la política o incluso
00:31:32en la militancia, que es lo que pasó con
00:31:33con estas chicas estos días. Bueno, es
00:31:35es lo que caracteriza los regímenes
00:31:36totalitarios. Bueno, claro, pero es que
00:31:39por supuesto, eh, después hay toda una
00:31:42discusión sobre nomenclaturas y
00:31:43palabras. ¿Qué sé yo, viste? Pone la
00:31:44palabrita que quiera. ¿Te gusta fascismo
00:31:46o no te gusta vos? Ponele otra que no te
00:31:48gusta dictadura. Bueno, ponele otra. Eh,
00:31:50pero buscá la palabra que más te guste a
00:31:52vos que más te cierre. Pero pongámonos
00:31:55de acuerdo en que acá estamos en otro
00:31:56estamos en otra cosa. Cambió de pantalla
00:31:58la Argentina. Sí, cambió de pantalla, no
00:32:00solo con la detención de la principal
00:32:02líder opositora del gobierno de Miley,
00:32:04el caso de Cristina, pero ya venía
00:32:06cambiando de pantalla, casi matan a un
00:32:08fotógrafo y no pasó nada, ¿viste? Y vas
00:32:10como sumando, ¿eh?
00:32:14Y y por eso de repente te encontrás en
00:32:16un estado de situación que decí, "Che,
00:32:17para, eh, ¿en qué estamos?" Porque yo la
00:32:21viste hacer retrospectiva hasta lo
00:32:23último que lo último que problematicé
00:32:27es que Patricia Wullrich profundizaba su
00:32:29represión en las calles. Sí, bueno,
00:32:31pará. Después de eso vino que casi
00:32:33mataron a uno y no pasó nada. Después de
00:32:35eso vino que empezaron a hacer denuncias
00:32:38penales a periodistas. Después vino
00:32:40directamente ya cárcel común en SEISA a
00:32:43militantes políticos. Dec, bueno, paraá,
00:32:44¿en qué estado estamos? Hubo un cambio
00:32:45de pantalla. No advertir eso, no
00:32:47advertir que cambió el escenario en la
00:32:49Argentina. y seguir dando discusiones. E
00:32:52e viste, nos tiran con el código penal y
00:32:54nosotros nos defendemos con las
00:32:57facultades sociales. Con todo respeto
00:32:58por las facultades sociales, los
00:32:59sociólogos, los politólogos. Mati, ¿a
00:33:01quién le hablas cuando hablas así? A
00:33:04nosotros, a nosotros mismos, a a los
00:33:06Pero hay alguien como porque yo, por
00:33:08ejemplo, pienso sobre todo en esos que
00:33:12que están ahí porque nosotros somos
00:33:13nosotros estamos vueltos locos nosotros.
00:33:15Está bien, estamos pasado. Sí, un poco
00:33:17es ruido de mate. Sí, sí, pero después
00:33:21hay personajes, te lo digo, pero pero lo
00:33:22que me pasa a mí, eh, Picheto me da
00:33:25mucha bronca, por ejemplo, ¿viste? V
00:33:26decí, "Che, chavón, no sé, vos te das
00:33:28cuenta lo que pasa, no te das cuenta lo
00:33:30que pasa." Un tipo que le que le dedicó
00:33:32la vida a la política, pero a la
00:33:33política a vos te puede gustar más
00:33:34menos. Tiene expresiones este bastante
00:33:37chotas.
00:33:40Pero de verdad le vas a entregar el país
00:33:43a este señor que revolee una motosierra
00:33:45y que llegó hace 2 minutos como e
00:33:48totalmente en función del poder
00:33:49económico, cagándose en todas las
00:33:51instituciones, porque vos de picheto
00:33:53decís, por ejemplo, no, un hombre de
00:33:55estado, pero qué estado si está roto
00:33:58ahora el estado de derecho, no me
00:34:00refiero a eso, los poderes de la
00:34:02República y su funcionamiento más o
00:34:04menos republicano, democrático.
00:34:07Me molestan los gobernadores, los viste,
00:34:10los dadores de gobernabilidad,
00:34:13¿viste? Un beretilnec. Pero chavón, ¿qué
00:34:16realmente pensass que te van a estás
00:34:17cambiando un voto así de importante por
00:34:19una rotonda? A mí me pasa con es con ese
00:34:22sector, sí, con el sistema, ¿no? Eh,
00:34:24pero con una parte del sistema que yo
00:34:26digo, pero por lo menos no entregué en
00:34:28todo. Yo ya sé que tampoco jugas
00:34:30exactamente para el pueblo, pero de
00:34:32verdad vas a entregar la patria. Yo creo
00:34:34que hacen mal el cálculo de que esto el
00:34:37día de mañana, bueno, mi ley es uno más,
00:34:40eh, es un es como una especie de de
00:34:43marginal dentro de ese sistema al que
00:34:45están utilizando. Yo creo, yo estoy
00:34:47convencido que no gobierna mi ley de
00:34:48este país. No, le está el verdadero
00:34:50triángulo de hierro en la Argentina es
00:34:52Sturzenegger Caputo Bullrich y la
00:34:55sumisión total y absoluta a lo que manda
00:34:57Estados Unidos hoy es una colonia más.
00:35:00Si hay que si hay que interpretar a mi
00:35:03ley hoy es un delegado, no es él. No,
00:35:05no, no. Él tiene el poder, es el
00:35:07presidente, es el responsable político
00:35:08de lo que suceda, sin lugar a dudas.
00:35:10Pero no es él quien hoy gobierna la
00:35:12Argentina. un tipo, además que está todo
00:35:14el día twiiteando, pasa 14 horas por día
00:35:16en Twitter, claramente no está
00:35:17gobernando. Eso, es esa gobernabilidad
00:35:20entre comillas, está delegada. Está
00:35:22delegada los que verdad verdaderamente
00:35:24están hoy llevando las los destinos de
00:35:27la patria, ¿no? Eh, pero lo que creo es
00:35:29que yo le hablo ahí cuando digo, no no
00:35:31le hablo al sistema, yo no conozco, no
00:35:33sé, me interesa muy poco hablar con con
00:35:35la política en general, eh,
00:35:39no lo conozco a Picheto, qué sé yo, es
00:35:40como me chupan un huevo, la verdad. Yo
00:35:42le hablo a incluso a nosotros mismos de
00:35:45que hay que entender que estamos en un
00:35:47en un escenario totalmente distinto, que
00:35:49seguir dando discusiones políticas con
00:35:51las herramientas que teníamos hace 4 o 5
00:35:53años eh es una pérdida de tiempo y es
00:35:57perder, es ir a la derrota segura, es
00:36:00seguir perdiendo. Entonces veo por lo
00:36:02que pasa es que todavía no sabemos cuál
00:36:04es la discusión que quedar en de un
00:36:05punto. Estamos en ese lugar medio,
00:36:07viste, de gram que lo viejo no termina
00:36:09de morir y lo nuevo no termina de nacer
00:36:11y en el medio los monstruos y nosotros
00:36:13en principio mir en principio si hay que
00:36:15disparar para algún lado hay que
00:36:16disparar para adelante porque también
00:36:17esta cosa de ya no hay lugar al que
00:36:18volver. Está bien, hay memoria emotiva y
00:36:21sucedió mucho con la detención de
00:36:23Cristina, viste que iba la señora a
00:36:24agradecer su jubilación y se cantaba el
00:36:26Vamos a volver. Se cantaba el Vamos a
00:36:27volver. Sí, pero no no hay país a que
00:36:30volver. Es es otra Argentina. Cambió y
00:36:33cambió el mundo también. digo, pensar eh
00:36:36horizontes posibles, claro, alternativas
00:36:38políticas, los que se tengan que
00:36:40encargar de que ellos tenga alguna
00:36:41representación electoral, eh mucha
00:36:44suerte, muchachos. ¿Qué sé yo, están
00:36:45teniendo por estas horas las reuniones
00:36:46que tienen que tener. El tema también es
00:36:48no no creer nosotros que con mi ley la
00:36:51discusión sigue siendo en términos
00:36:52institucionales, democráticos. No, no,
00:36:55no hay que copiar las formas de mi ley
00:36:57porque si no, ¿qué estamos hablando? V
00:37:00esta cosa de no qué barbaridad las
00:37:02diputadas puteando expert yo qué sé yo
00:37:05llego a estar ahí no sí que le dig yo
00:37:08tuve que escuchar gente criticando a las
00:37:10diputadas como, "Che, no me gustan que
00:37:13se pongan así, pero déjate [ __ ]
00:37:15¿viste?" Sí, sí. Por eso esta cosa de no
00:37:18nos conviene, porque ¿qué no nos
00:37:20conviene, flaco? Están tirando con el
00:37:22código penal por la cabeza y vos no te
00:37:24conviene tirar un [ __ ] Mira,
00:37:25quisieron ir a tirar un [ __ ] ¿Qué sé
00:37:27yo, sí? Porque me yo me imagino que que
00:37:29le fueron a tirar soretes a la vera.
00:37:31Nunca podrían haber imaginado que podían
00:37:34terminar presos con eso, porque en
00:37:35cualquier lugar de este planeta nadie
00:37:38termina preso por un [ __ ] en una
00:37:40vereda. Totalmente. Yo voy voy a buscar
00:37:43a Rita, me la paso pisando [ __ ] porque
00:37:44la gente pasiendo el perro no levanta el
00:37:46[ __ ] Sí, sí. Y además e hay que
00:37:49ponerlo en en hay que darle un contexto
00:37:52a a quién fueron a tirarle [ __ ] en la
00:37:55vereda. No fue a Facundo Manes, no no
00:37:57fue a Sper que es un provocador enorme,
00:37:59¿no? Es uno de los representantes más
00:38:02nítidos de lo que significa violencia
00:38:04política hoy en la Argentina. Es a esa
00:38:07persona a la que le fueron a tirar un
00:38:08poco de [ __ ] en la vereda y le
00:38:09colgaron un pasacalle cuando él dice que
00:38:11hay que colgar a los cucas en la plaza.
00:38:12Bueno, paraá, flaco, pongos las cosas en
00:38:14su lugar. Vamos a darle un un marco a
00:38:17para tratar de entender eh y para tratar
00:38:20también de de de no ser nosotros la
00:38:23coalición cívica de mi ley, ¿no?
00:38:25Totalmente. Hay un riesgo de de de
00:38:26transformarse en un una especie de
00:38:29Margarita Stolver. ¿Qué sería? ¿Qué es
00:38:31lo que definiría? Las las instituciones,
00:38:34las repúblicas, las formas, que al final
00:38:35le chupaba un huevo a la República. Pero
00:38:37viste que terminamos muchas veces
00:38:39nosotros mismos, cuando digo nosotros,
00:38:41digo todo el nosotros grande, un campo
00:38:43nacional y popular. formas así, "Che, a
00:38:45vos te parece que un presidente use
00:38:48Twitter para qué s no sé, no importa, es
00:38:52parte de lo mismo que tenemos que ocupir
00:38:54de fondo, que es el verdadero poder hoy
00:38:56en la Argentina está parado de manos, es
00:38:59el poder económico. con tres o cuatro
00:39:00muchachos, gente que está ganando mucha
00:39:02guita con este gobierno mientras
00:39:04empobrecen las mayorías, gente que está
00:39:06domando
00:39:08el poder, el poder judicial, el poder
00:39:10político, que el sistema político, no
00:39:12solo mi ley, no solo los que están en el
00:39:14gobierno, gran parte del sistema
00:39:15político también está subordinado a ese
00:39:18poder económico y empezar a poner ahí la
00:39:19mirada más que en si el loco va de
00:39:22mameluco a un stream o no. ¿Qué sé yo.
00:39:25Sí, me interesa también empezar a poner
00:39:28en cuestión y lo dijo Fede también el
00:39:31otro día, vos en tu nota en anfibia
00:39:32también empezar a poner en cuestión,
00:39:34che, ¿está en condición este tipo de ser
00:39:37presidente de la Argentina? Viste que
00:39:39también, che, no, no te puedes meter con
00:39:40esas cosas. No, no hay que diagnosticar.
00:39:43No seamos el Nelson Castro de No sé,
00:39:45flaco, está es bastante evidente que que
00:39:48pero es muy evidente estamos en una
00:39:50normalidad.
00:39:51Entiendo además que en algún momento ya
00:39:53olvídese de Nelson Castro ya está. Sí
00:39:55que diagnosticaba Ubris por la tele. Sí,
00:39:57cualquier cosa. Pero escucha y ad más la
00:39:59enfermedad del poder, ¿no? Acá lo estás
00:40:00viendo y el diagnóstico más clarito, se
00:40:02cuenta solo. Es bastante evidente y
00:40:04además eh me parece que es una pregunta
00:40:08razonable. Hm. Estás en condiciones de
00:40:10gobernar un país, loco. No es eh, viste.
00:40:12No, no, chico, no nos metamos ahí porque
00:40:13el tema de la salud mental, sí, sí, el
00:40:15tema de la salud mental es gravísimo, es
00:40:16importantísimo, hay que darle mucha
00:40:18bola. Es un es un drama, especialmente
00:40:20en los sectores que no tienen para
00:40:21pagarse un psicólogo. Es un dramón. Sí.
00:40:24Eh, es también un drama. Si si el
00:40:28presidente de la nación
00:40:30a la vista de todos, a la vista de
00:40:33todos, no nos hagamos los boludos. A la
00:40:34vista de todos, a la vista de todos.
00:40:36demostrando que no está capacitado para
00:40:38gobernar un país como la Argentina y que
00:40:39además no lo está gobernando. Él es una
00:40:42parte, es una parte, es el que juega la
00:40:43batallita cultural permanente, el que se
00:40:45lleva la marca, con el que terminamos
00:40:47enojándonos, discutiendo, eh, porque
00:40:49además es es violento, agrede, te genera
00:40:52furia, genera reacción, decir, la [ __ ]
00:40:54que lo parió. Ahora, mientras tanto,
00:40:56todo tu caputo está ahí, viste,
00:40:58diciendo, "Yo no puedo creer que los
00:40:59estoy [ __ ] otra vez." Todo tu caputo
00:41:01está diciendo, "No puedo creer que sean
00:41:02tan idiotas. Sí, vayan, peleéense con el
00:41:04loco. Yo mientras tanto estoy
00:41:06garantizando mi esquema de negocios.
00:41:09Stenegre está jugando a ver hasta dónde,
00:41:12hasta dónde da desguazar el estado sin
00:41:14que haya resistencia. Patricia Bullrich
00:41:16está profundizado, profundizando un
00:41:18estado eh antidemocrático por donde lo
00:41:21mires y nosotros nos preocupamos por si
00:41:24el loco habla con el perro o no. Es
00:41:26importante porque es el presidente, no
00:41:29es hoy en lo que se me va la vida. Me
00:41:31parece que hay que advertir, como decís
00:41:32vos, como dónde está de verdad e quiénes
00:41:36quiénes gobiernan y quiénes son los que
00:41:37hacen daño en serio. Sí, porque
00:41:40en un futuro, cuando caiga mi ley, que
00:41:43va a pasar en algún momento, eh, no es
00:41:46cuestión de cambiar solo esa figurita,
00:41:48es cuestión de que no te vuelva a [ __ ]
00:41:50Caputo ni el poder económico, ¿viste?
00:41:53Entonces, yo creo que nosotros la
00:41:54batalla cultural que tenemos que empezar
00:41:56a dar de una buena es decir, muchachos,
00:41:59no se no no es viable. Mira, me lo decía
00:42:02Nico Antos que está laburando mucho con
00:42:03el tema cuando vino acá. La hipótesis es
00:42:06que denunciado penalmente esta semana
00:42:07denunciado también, colega. Eh, y y esto
00:42:11también es un problema a nivel global
00:42:12que es no es viable la vida digna en el
00:42:15planeta con esta matriz de acumulación
00:42:18de la riqueza. Sin duda no es viable. No
00:42:21es viable que existan los Elon Musk.
00:42:23No es viable en este y el mismo lo sabe.
00:42:27En este camino vas a terminar yéndote a
00:42:29Marte solo él. Sí. Bueno, lo que pasa
00:42:33acá en la Argentina, lo que pasa acá en
00:42:35la Argentina con personajes menos
00:42:37pintorescos que un Elon Musk que caminan
00:42:39por la calle, no caminan por la calle,
00:42:41pero que si caminaran por la calle no
00:42:42los reconoce nadie, que son los
00:42:43verdaderos dueños de la Argentina. Sí,
00:42:44los Roca, los Wertain, son ellos los que
00:42:47están a cargo de todo esto. Eh, mi ley
00:42:49es un fusible para ellos también, por lo
00:42:51tanto es un fusible. Creo que que lo
00:42:54saben. Creo que parte por eso también
00:42:56Cristina Bancana es parte del mismo
00:42:58esquema. Eh, sí. Y de alguna forma ahora
00:43:01no, que ayer eh vino la rusa Breakman,
00:43:04¿viste? Sí.
00:43:06Y entonces un poco, bueno, ella trosca,
00:43:08obviamente todo el mundo lo sabe, eh, le
00:43:12echaba la culpa a la dirigencia
00:43:14peronista o a los a Cristina de no de no
00:43:18terminar de entender eso, de que no
00:43:19terminaron, no es que me haya dicho que
00:43:22pactaron con los Roca, pero que que hay
00:43:24que ir a fondo como e poniendo
00:43:27obviamente una sospecha sobre que en la
00:43:29nacionalización de IPF también estaba
00:43:31había estado la entrada es que y al
00:43:32final es que te [ __ ] que no se puede
00:43:35tratar de pagar la deuda del FMI de
00:43:37ninguna manera. Bueno, obviamente una
00:43:38posición más radical, pero también
00:43:40haciendo eje e en los ricos más ricos y
00:43:43en que no hay ninguna forma de que vos
00:43:46pactes para nada porque te van a
00:43:47terminar [ __ ] ni tratar de moderarte
00:43:49como para que no se pudra todo. Yo ya
00:43:51estoy un poco, no porque me vaya a
00:43:53trosquear, pero no. Bueno, pero es que a
00:43:55ver, y lo intentó el peronismo,
00:43:58la presidencia de Alberto Fernández fue
00:44:00una bandera blanca.
00:44:02Sí, vamos, bajemos todo un poco.
00:44:04Bajemos. Va, vamos, vamos a
00:44:05organizarnos. Aparte de la propia
00:44:07Cristina diciendo, "Me odias, listo, no
00:44:08voy. Yo te pongo a uno." Sacó varias
00:44:11veces la bandera blanca, Cristina.
00:44:12Muchas veces sacó la banda, muchas veces
00:44:13sacó la bandera blanca y le llenaron la
00:44:15bandera blanca de agujero.
00:44:17Entonces, bueno, eh se intentó
00:44:20confrontar, no se pudo. Se sacó bandera
00:44:21blanca, no se pudo. Bueno, y sí,
00:44:22evidentemente eh esto por ahí nos deja
00:44:25una enseñanza, sin duda. Yo creo que sí.
00:44:27Y cuando nos toque Mati,
00:44:31la cantidad de cosas que pueden seguir
00:44:32después de esa frase, no es
00:44:35interminable. Cuando nos toque, cuando
00:44:36nos toque no te digo expropiar todo,
00:44:38pero mira, no buenos impuestos. Pero
00:44:40pero en serio, loco. Sí, va a ser menos
00:44:42cagones también va ser mucho menos, ¿no?
00:44:44Y además saber que no existe ese pacto.
00:44:47No, no hay pacto. La nos la metieron
00:44:49presa Cristina y les puso bandera blanca
00:44:52tres veces o más. Sí, sí, sí. No, no, no
00:44:55existe ese pacto, loco. No, no hay pacto
00:44:57posible. Al mismo tiempo, eh, de alguna
00:45:01forma también tiene que haber algún tipo
00:45:02de convivencia, porque realmente estamos
00:45:04yendo una a una escalada, una
00:45:06degradación de la de la convivencia
00:45:08política muy muy alarmante. No sé dónde
00:45:10termina eso, porque al mismo tiempo
00:45:13viste que estamos en un momento de mucha
00:45:15tensión, de mucha descomposición,
00:45:18de que encima encima te dicen las
00:45:21barbaridades que te yo no sé, viste, por
00:45:23ahora fue un grupo de pias militantes
00:45:25tirando [ __ ] en una vereda, pero la
00:45:27verdad es que las patrullas sueltas en
00:45:28la historia eh uno no las maneja, yo qu
00:45:31sé la verdad, si vos seguís escalando el
00:45:33nivel de violencia, de ataque, de
00:45:35descomposición social, seguís
00:45:38acorralando a un sector de la sociedad a
00:45:39que no le quede ninguna alternativa más
00:45:41que pudrirla. ¿Qué piensas que va a
00:45:42pasar en algún momento? Yo no sé si eso
00:45:44lo contempla Patricia Bullrich, si eso
00:45:46lo contempla Sturgenegger, Caputo, si
00:45:48eso lo sabe mi ley o los que manejan a
00:45:51esta gente están llevando un sector de
00:45:53la sociedad a un nivel de acorralamiento
00:45:56que no sabes para dónde dispara, ¿viste?
00:45:58Eh, y ahí sí creo que empieza a ser
00:45:59preocupante el tipo de reacción cuando
00:46:02se desordena de alguna forma. Y bueno,
00:46:04eh
00:46:06en el mejor de los casos uno puede
00:46:08suponer que eso tendrá algún caos
00:46:09electoral, político, pero estamos de un
00:46:11cambio de escenario. Estamos en una en
00:46:13una que es que otra de las cosas que
00:46:15decía Fed el otro día también era como
00:46:16te la mete empresa Cristina ya la Corte
00:46:18Suprema. Es decir, no hay ni siquiera
00:46:20una instancia de apelación donde vos
00:46:21digas que pueda tardar 8 años pero de
00:46:23última, loco, no hay orificio para
00:46:26respirar. Cerraron el último orificio
00:46:29para respirar. Pero también y ¿qué haces
00:46:31cuando estás acorralado? No, pum, algo
00:46:34sale mal. Algo sale mal. E Matías
00:46:37Colomati es un periodista conductor
00:46:38combativo profundamente comprometido con
00:46:40la radio como formato, el periodismo
00:46:42social y la comunicación crítica. Tiene
00:46:44una mirada aguda sobre las nuevas
00:46:45narrativas digitales, la política y la
00:46:47cultura popular y logra transmitirlo con
00:46:48una voz honesta, ágil y sin clichés.
00:46:50Dijo eh chat GPT. Me pareció perfecto.
00:46:54¿A vos no te gustó? No. Eh, coincido en
00:46:57parte, ¿no? Pero nos tira buena onda la
00:46:59inteligencia artificial.
00:47:00Sí, sí. Te te te cada vez que le
00:47:02preguntan a Grock, "Che, ¿es verdad que
00:47:04me engolí?" No sé qué. Grock dice, "No,
00:47:06papi, pero tiene que tener dos do
00:47:07frente", le dice, "No dijo eso, no hizo
00:47:10eso." Claramente falso el video. Si es
00:47:13nuestra, aprovechémosla entonces porque
00:47:15te juro. Claro. Eh, sí. Eh, no sé,
00:47:18Twitter además, eh, Grock y demás. No,
00:47:20no, no, no estoy ahí. Me fui. ¿Vos no
00:47:22estás en Twitter? ¿Hace cuánto te fuiste
00:47:23de Twitter? Me fui en 2021. Hace un
00:47:27montón. ¿Sabes que estaba? Eh, recién
00:47:29nacía mi tercer hijo. Pedro, tres hijos
00:47:32en hecho. Tengo tres hijos. Eh, nació el
00:47:34tercero y estábamos con mi compañero,
00:47:36estaba internado en la primera noche.
00:47:38Murió Mauro Viale ese día. Ah. Ah,
00:47:41pandemia. Pandemia.
00:47:43Y eh de repente yo me encontré a la
00:47:46noche con un bebé nuevo, con un bebé
00:47:48nuevo ahí, un estado de de de belleza
00:47:51fascinante. Esas cosas que te movilizan
00:47:53fuertemente. Y yo en un momento estaba
00:47:55en la cama al lado con Twitter así. Hijo
00:47:57de [ __ ] a con quién te estabas puteando
00:47:59pasó con Mauro porque ya no sé, viste.
00:48:02Pero, ¿por qué te acordaste que había
00:48:03muerto Mauro Vial? Porque había una
00:48:04discusión sobre Mauro Viale, Johnny
00:48:06Viale, la pandemia, toda una cosa ahí
00:48:08medio enroscada de Twitter y qué sé yo.
00:48:10Y yo de repente dije, me
00:48:13qué estoy haciendo un bebé nuevo. En ese
00:48:15momento, te juro, Julia, desinstalé
00:48:17Twitter del teléfono y no lo no lo volví
00:48:19a abrir nunca más. Hace poco hasta
00:48:22regalé mi cuenta, tenía todavía la
00:48:23cuenta mía activa, dice, la regalé, no
00:48:25sé.
00:48:27Trolls del bien. Toma, sal, hacer lo que
00:48:30quieras. Ay, es bueno eso. Sí. Y yo
00:48:33puedo hacer eso con la mía. Si la tenés
00:48:35activa, sí, dásela a alguien que la use,
00:48:37que le cambie el tengo. Puse un candado
00:48:38y no la uso, pero por las dudas no la
00:48:40desactivé porque tengo 260,000
00:48:42seguidores. Vendela. Lo que pasa que
00:48:44estoy baneada. Claro, pero pero por ahí
00:48:47alguien puede desbanearla.
00:48:49Y si trabajan de eso deben saber
00:48:51hacerlo, transformar esa cuenta y
00:48:54utilizarla para el bien. Eh, vos la
00:48:56vendiste un troll del bien. No la vendí,
00:48:57se la dije, "Tomá, no sé, ni me acordaba
00:48:59ni la contraseña." Le digo, "Tomá, eh,
00:49:02hacé lo que quieras a un amigo que
00:49:03trabaja en esas cosas y digo, bueno,
00:49:05fíjate, utilizala, eh, y la utilizan
00:49:08bien, no lo sé. No, no le seguiste el
00:49:10rastro. No, no, no, no estoy en Twitter
00:49:12más que para Realmente no scrole. No,
00:49:15no, no. ¿Sabes qué hago de Twitter? Yo
00:49:16saco eh recortes, videos, noticias, sí,
00:49:20algunas discusiones.
00:49:22Cristina twitea la foto con Lula donde
00:49:24primero la encontraste en el Twitter de
00:49:25Cristina. Hay una cosa ahí de la
00:49:27inmediatez de la noticias. Sí, pero no
00:49:29no participo de discusiones, no
00:49:30escroleo. No, no, si no titeas, no
00:49:32titeas. Tampoco no. Y además me eh me
00:49:36ayudó, me ayudó, pero me hizo bien. Eh,
00:49:38bueno, es que por ahí por ahí algo la
00:49:40estás rompiendo, ¿no? Capaz, ch, háganle
00:49:43caso a Mati, tienen que cerrar su cuenta
00:49:45de Twitter y todo va a mejorar. Claro,
00:49:48pero por ahí las conexiones neuronales
00:49:51cambien. A mí me bajó muchísimo.
00:49:53Honestamente te lo digo, yo encima en el
00:49:54mismo momento estaba dejando de fumar. O
00:49:56sea, fue un cambio radical en mi vida.
00:49:57Dejé de fumar y dejé Twitter. O sea, me
00:49:59bajó el nivel de ansiedad en el cuerpo,
00:50:02pero de una manera notable. Y además
00:50:05profesionalmente me sirvió para no estar
00:50:08todo el día enroscado en una agenda muy
00:50:10chiquita. Sí. Sí. Eh, que te terminaba
00:50:12alejando de de otros temas mientras
00:50:14tanto. Eh, y también esta cosa de eh
00:50:18todos somos, viste, como nuestra nuestro
00:50:20propio nuestra propia unidad básica,
00:50:22¿no? Entonces todo todo el tema estamos
00:50:23comunicando cosas. Sí. Eh, entonces
00:50:26sobre cualquier pelotudez que pasaban en
00:50:27la Argentina, vos tenés que tirar un
00:50:28tweet. ¿Cómo no vas a opinar de esto?
00:50:30¿Cómo no vas a opinar de esto? Uy, no
00:50:31opin de esto. Uy, no opine de esto. Y
00:50:33van a creer que si no opine de esto es
00:50:35porque esto porque terminas opinando de
00:50:37todo el tiempo. Aparte nosotros tenemos
00:50:40aire de última. Sí, también es acá,
00:50:43además. Sí, pero recomiendo, uso y
00:50:46recomiendo. Eh, mira, en 2021, entonces.
00:50:49Sí, 2021. Sí. Pero es increíble la
00:50:51historia con un bebé recién nacido en el
00:50:52lecoso y vos te diste cuenta que estás.
00:50:55fue tremendo, pero pero lo ya me venía
00:50:57pasando que yo sentía en el cuerpo el y
00:51:01eso que no estábamos en el estadio de
00:51:03ahora, 2021 estaba dentro de otro, no
00:51:05era una pradera verde casi otro país,
00:51:08otro mundo, otro país, pero sí venía
00:51:10detectando que me hacía daño
00:51:12corporalmente, me hacía mal y además yo
00:51:14tengo la eh tengo no tengo ninguna duda
00:51:17de la cantidad de falopa que le metieron
00:51:19en el último tiempo, porque cuando yo
00:51:22entro a mirar reels no puedo parar. Sí,
00:51:25claro. Es como si tuviesen la mejor
00:51:27merca. Te la Es increíble. No puedo
00:51:30parar, ¿no? Y además hoy entonces casi
00:51:32no entro porque digo, ojo, no es como
00:51:35decir, "Che, hoy no tomo, no sé, no." Y
00:51:37además hoy está todo muy obviamente no
00:51:39no descubro nada, pero la la separación
00:51:41algorítmica termina transformando
00:51:43realidades totalmente paralelas.
00:51:46Entonces de repente antes había un hecho
00:51:48y más o menos todos sobre sobre eso
00:51:49teníamos distintas posiciones, pero era
00:51:51un hecho. Hoy hay realidades distintas,
00:51:53¿no? El Ayer lo hablaba con Danila Sayé
00:51:55e en la radio sobre particularmente
00:51:57sobre lo que te pasó a vos. Eh yo me
00:51:59enteré tarde. Sí, claro, claro. En tarde
00:52:02en el sentido de caí. Sí, el sábado por
00:52:04ahí te enteraste más con la con la buena
00:52:07onda que cuando estaban Claro. Después
00:52:09me enteré. Digo, "Che, pero ¿qué pasó
00:52:10con Julio?" Y veo tu nota en anfía.
00:52:11Digo, "¿Cómo fue que mi algoritmo no te
00:52:13lo mostró?" No me lo mostró. Bueno, de
00:52:15hecho es que eso es todo una discusión
00:52:16también porque yo cuando a mí me venían
00:52:19torturando de hace más de 10 días con el
00:52:21tema del video ese que estaban haciendo,
00:52:22circul hay un par de videos, ¿no? Yo ni
00:52:24siquiera lo vi, no sé, yo me enteré
00:52:25tarde. Pasa que también este lo mandan
00:52:27por Telegram, te dicen, "Che, yo lo
00:52:28tengo. ¿Me lo quieres pedir?" Te lo
00:52:30mando. Eh, en Twitter sí había un video
00:52:33donde tranzo con mi hermano. No sé lo
00:52:35feo que es verte así, eh, no me imagino,
00:52:36¿no? Eh, pero con mucho como tweets de
00:52:40muchos, pero muchos, muchos miles de
00:52:41likes, eh, y lo retweuiteaba la propia
00:52:44Lilia Lemoine y y los y Oría y no sé qué
00:52:48y entonces no y ya cuando se subió el
00:52:49presidente es otra historia, ¿no? Bueno,
00:52:50y y el presidente se subió el martes de
00:52:53la semana pasada, ya e estaba grande.
00:52:57Entonces, claro, en un momento, por
00:52:59ejemplo, se lo comento a Male y Male me
00:53:01dice, "Pero no te preocupes, yo no yo ni
00:53:04lo vi, boluda, y estoy siempre en
00:53:05Twitter y entonces digo, pero a mí me
00:53:07están torturando." Entonces pensé,
00:53:11"Hay un defecto acá, boludo, porque es
00:53:12como si a mí yo estuviera en una
00:53:14habitación y me están torturando y vos
00:53:16estás en otra habitación y y vos me
00:53:18pudieras decir, pero no te preocupes
00:53:20porque yo no me entero, yo no lo veo."
00:53:21No, no, pero a mí pero yo estoy acá y a
00:53:23mí me está torturando. O sea, la tortura
00:53:25está sucediendo aunque vos no la hayas
00:53:27visto. Entonces ahí fue donde dije,
00:53:30"Vengan gana ayudarme. Vení a
00:53:31rescatarme, ¿eh?" Y vos sabes que yo
00:53:34tuve que mover, lo que pasó fue que moví
00:53:37dos, tres personas, o sea, Mali,
00:53:39ayúdame. Después fue muy hermoso. Yo lo
00:53:42conté. Galia twiteó sin que le pidiera
00:53:45nada. Ofelia twiiteó sin que le pidiera
00:53:46nada. Ella es por ahí porque están más
00:53:48cerca de la cloaca porque son de las
00:53:50headas. Les pasó, les pasó, les pasó.
00:53:52Sí, titearon y yo ahí le digo, "Of,
00:53:54gracias, porque nunca nadie te defiende
00:53:56cuando te están torturando." Claro. No,
00:53:58boluda. Me dice, "Para que le digo a
00:54:00Juan." Le dice, "Juan, twiitea, eh, me
00:54:03empieza a llegar de a poco entonces,
00:54:04che, lo que te están haciendo." Y yo a
00:54:06cada cosa que WhatsApp que me llegaba
00:54:08decía, "Hacelo público." Claro. Como
00:54:10¿cómo te ayudo? Hacelo público. Y se me
00:54:13armó como una especie de escudo así pa.
00:54:16Ahora yo ya siento que pueden decir
00:54:18cualquier cosa de Milos Trolls, pero ya
00:54:20quedó claro que es un no como un
00:54:22sistema. Sí, pero es es el caso tuyo es
00:54:24es para pensarlo en profundidad, para
00:54:26analizar qué pasó ahí, eh, no solo con
00:54:29el con el gobierno, sino con esto esto,
00:54:31¿no? ¿Qué nos pasa a nosotros?
00:54:33elor que cuando lo pedí. Bueno, de hecho
00:54:37cuando estaba en esta de pedirlo, le
00:54:39pido a Nancy pasos y con Nancy es que me
00:54:42sale este mensaje que yo me quiebro en
00:54:44la mitad y Nancy me dice, "Lo voy a
00:54:46poner al aire." Digo, "Ni en pedo,
00:54:48Nancy." Le digo, "¿Cómo vas a poner un
00:54:49mensaje por favor?" Me dice, "Yo soy más
00:54:52grande, sé más que vos, lo voy a poner
00:54:53al aire."
00:54:55Y ahí sabes que me dejé
00:54:58em
00:54:59eh aconsejar por Nancy. Dije, "Bueno, y
00:55:02que sea lo que Dios quiera, porque
00:55:03también es exponerse un montón." Y tuvo
00:55:05razón. Y no y pues es que eh lo lo lo
00:55:09charlamos porque estamos todos medios en
00:55:11la misma, en el medio, digamos, en el en
00:55:13el Y era che, ¿viste lo que pasó con
00:55:15Julia? No, ni idea. ¿Qué? ¿Viste? No,
00:55:17qué sé yo. No, no sé. Ah, el presidente
00:55:18sí 80 retweets. Ah, bueno, yo hasta que
00:55:21no leí tu nota en anfibia. Claro, no te
00:55:23terminabas de entender, boluda,
00:55:24aparecieron [ __ ] Y ahí fue que te
00:55:26escribí, digo, ¿qué qué onda? Eh, y creo
00:55:29que un poco nos pasa a todos que estamos
00:55:30muy en sí mismados, ¿no? Esa es parte
00:55:32también de la lógica, ¿no? De la
00:55:34dopamina de de nuestros algoritmos. Son
00:55:36cada vez más específicos que son cada
00:55:38vez más solitarios también. No descubro
00:55:40nada, esto está pasando en el mundo. La
00:55:42droga resetada, lo que necesitabas vos.
00:55:45Para que a vos te guste esta droga. Por
00:55:46eso creo que lo que pasó con vos eh es
00:55:49por eso es importante eh multiplicarlo
00:55:52eh con cualquiera de los sectores
00:55:54agredidos, ¿no? No solo en redes
00:55:56sociales, con con los trabajadores de
00:55:58Garraham, con los universitarios, con
00:56:00con los comedores, con los que están
00:56:02siendo cagados a palos, porque uno a
00:56:03veces da por hecho que bueno, no tienen
00:56:05el cuero curtido y se la bancan, ¿eh?
00:56:08que te no loco, te rompen. Además, eh,
00:56:10no hay que permitir eso, además, porque
00:56:13ahí está el efecto disciplinador. Saben
00:56:15a quién ir a romper para romper a al
00:56:18resto. Si te rompen a vos, rompen a más
00:56:20gente. Entonces, eh, no es que te rompen
00:56:22solamente a vos. Eh, por eso nada, me
00:56:25parece que hay ahí también en en esto
00:56:27de, "Che, démonos cuenta que estamos en
00:56:29otra etapa." Es un poco eso también,
00:56:31"Che, vamos a despertar que hay gente
00:56:33que de verdad la está pasando mal. No es
00:56:35una joda, ¿eh? Hay gente que necesita
00:56:38aguante, necesita compañía, que necesita
00:56:40tiempo. A, el otro día lo charlaba con
00:56:43con Nacho Levi, eh, lo he hablado
00:56:47también con Juan Grabó. ¿Viste esta cosa
00:56:49de qué se puede hacer? Sí. ¿Qué hacemos?
00:56:51¿Qué hacemos? ¿Qué hacemos? Mira, loco,
00:56:52dedicale tiempo a alguien. Tiempo, ¿qué
00:56:54es tiempo? Bueno, no sé, andá a algún
00:56:57lugar una hora a la semana. No tenés más
00:56:59que una hora a la semana porque tenés
00:57:01cuatro trabajos y tenés hijos y tenés y
00:57:04no llegas a, bueno, tenés una hora el
00:57:06sábado para ir a un comedor a limpiar
00:57:08una olla. Anda, tiempo, tiempo y que el
00:57:12otro sepa que incluso
00:57:15menos de lo que quisieras, pero estás,
00:57:17viste, es una cosa muy humana, eh, muy
00:57:21de los vínculos de amistad, ¿viste? Nada
00:57:24más. Eh, en nosotros armamos como un
00:57:26festival con el MTE, que es para bancar
00:57:28comedores, ¿no? E y vos ahí te das
00:57:31cuenta que en el festival mismo sucen
00:57:34dos cosas. Se está juntando guita para
00:57:36comprar comida y se está juntando calor
00:57:40para seguir teniendo fuerza, ¿eh? Y
00:57:43seguir dando la pelea. O sea, son las
00:57:45dos cosas, ¿sí? No, y también son las
00:57:47dos cosas. Eso. E estamos también medio
00:57:50atravesados todos por una locura. Nadie
00:57:51tiene tiempo. Hoy el déficit de tiempo
00:57:53es para todos. El el poco tiempo que
00:57:55tenés lo utilizás en en en juntar unos
00:57:58mangos más. Eh, gente que tiene tres
00:58:00trabajos, que de lunes a viernes trabaja
00:58:02una cosa y hay gente sin y cada vez más
00:58:03gente sin trabajo. Cada vez más gente
00:58:04sin trabajo o que el fin de semana en
00:58:07vez de descansar agarra un auto y sale
00:58:08lleva gente. Estamos todos eh sin poder
00:58:12dedicarle tiempo a ese tejido social del
00:58:15que hablamos más temprano. Y bueno, eso
00:58:17es en principio parte de una de una
00:58:20lógica que es eh que es que es la
00:58:23estrategia, digamos. No no no es que
00:58:25simplemente nos pasa, es la estrategia.
00:58:27No es una mala suerte, una tormenta
00:58:29perfec. Sí, [ __ ] Ahora hay que
00:58:30laburular más que antes porque no no es
00:58:31parte de la misma estrategia que nadie
00:58:33tenga tiempo para salvar a nadie y se
00:58:35van quedando tirados en el camino y y
00:58:37nadie puede dar una mano. Bueno, eh por
00:58:40eso me parece que lo que está pasando,
00:58:41hay varias cosas en los últimos días que
00:58:43a mí me generan cierta expectativa de
00:58:46que de esto vamos a salir. Vamos a
00:58:47salir, Mati, no tengo ninguna duda. Y
00:58:49así terminamos esta entrevista. Viernes,
00:58:50boluda. Si no lo decimos hoy, ¿cuándo
00:58:53vamos a salir? De joda. De joda. No,
00:58:55vamos a salir. Esto va a pasar. Voy a
00:58:56salir del país, boludo. Ya fue. Yo
00:58:59saludo del país. No sé si vuelve. No
00:59:01vuelvo porque soy una patriota. ¿Sabes?
00:59:03Te necesitamos adásulo. V sab eh. A vos
00:59:05también, Mati. Gracias por haber venido
00:59:07este día. Feliz cumpleaños a Futu. Los
00:59:09quiero mucho a todos. También es muto.
00:59:11Sabes que la puerta está abierta
00:59:12también. Gracias. Gracias. Mati pasó por
00:59:14acá. Paulita estuvo en la puesta en el
00:59:16aire. Juan Parolo estuvo en la puesta de
00:59:17cámara. Salud y estuvieron en la
00:59:21producción.