"EL PERONISMO, A PESAR DE TODO, SE SOSTIENE" | SILVIA SAPAG EN AHORA DICEN
Futurock - 2/10/2025 - Duracion: 31:32
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Transcripción
00:00:00Amos de propina, ¿sí o no? De quién
00:00:02recibe qué cosa. La verdad que eh
00:00:04tenemos que blanquear que a nosotros ya
00:00:07de entrada nos cae bien porque sociedad
00:00:08de futur rock.
00:00:09Es como la patronal
00:00:10y es la patron es nuestra jefa, o sea,
00:00:13vamos a blanquear. Entendemos que es
00:00:15legisladora, todo eso lo entendemos, que
00:00:17tenemos que hacerle preguntas, todo eso
00:00:19está, pero quiero blanquear desde qué
00:00:21lugar las vamos a hacer, que es nuestra
00:00:23jefa en un punto.
00:00:25Pero si v que las preguntas son muy
00:00:26dóciles las razones porque, bueno,
00:00:28nuestros ingresos dependen de ella
00:00:29básicamente después de otras miles de
00:00:31personas también, pero
00:00:32sí, sí también.
00:00:33Bueno, a ver, digamos cuánto es lo que
00:00:35yo pago porque me parece que no da para
00:00:38tanta cosa. Tenés que subir tu
00:00:39suscripción. Silvia Zapac, senadora
00:00:41nacional por Noquen del bloque Unión por
00:00:43la Patria, candidata a renovar su banca
00:00:46por Fuerza Patria. Bueno, es oyente del
00:00:48programa, es socia de la comunidad. Eh,
00:00:51Silvia, tenés que subir la suscripción.
00:00:52No sé si sabés que esto es lo que se
00:00:54está dando ahora para lograr todo esto
00:00:56de no repreguntar y todas,
00:00:59no, no, para que esto siga funcionando.
00:01:01Silvia, por favor, te pido. ¿Cómo te va?
00:01:04Gracias por venir.
00:01:05Bien, bien. Empecé bien la mañana,
00:01:07parece. Estamos muy contentos, eh,
00:01:09porque no es tan habitual que estoy
00:01:11hablando en serio, que podamos tener una
00:01:14senadora un ratito antes de una sesión y
00:01:17una sesión donde se van a definir cosas,
00:01:19porque hoy hay mucha gente a la que le
00:01:20puede cambiar la vida en la sesión.
00:01:22Sí. Eh, sí, si mi ley no vuelve a vetar
00:01:25y hacer las trapizondas que hace o
00:01:29devolver
00:01:30el eh la ley diciendo que sí
00:01:34la publican el boletín oficial, pero que
00:01:37diga de dónde salen los recursos,
00:01:39¿viste? cuando sigue con la bicicleta
00:01:41financiera que por día perdemos miles de
00:01:46millones de dólares.
00:01:48Para eso si hay plata, para bueno, la
00:01:51subsistencia de nuestra nación, de la
00:01:54educación de nuestros habitantes, la
00:01:56comida, eh la salud, para eso no hay.
00:01:59Para eso tenemos vaca muerta, Silvia,
00:02:01también
00:02:01no. Sí. Bueno, pero hay que vivir en
00:02:03Neuken para darse cuenta que vacamuerta
00:02:06es un relato
00:02:09paralelo igual al al discurso del
00:02:13gobierno nacional
00:02:15y porque los beneficios de Vaca Muerta
00:02:18no se ven en Neuken. O sea, Neuken tiene
00:02:22gas y petróleo que los traen y se lo
00:02:25llevan.
00:02:27Pero por ejemplo, los pueblos donde está
00:02:30el centro de la explotación, que son
00:02:32Añelo y Rincón de los Auces, no tienen
00:02:35gas y nosotros le damos gas al país y al
00:02:39mundo. Eh, pero nosotros no tenemos. Yo
00:02:43cuando me cuando me enteré de eso me dio
00:02:44que me obsesioné, o sea, no podía
00:02:46entender como eh Anio no tenía porque
00:02:49aparte vos lo ves en el mapa y decís,
00:02:51"Dale,
00:02:51no tiene sentido."
00:02:52Y eh alguien ensayó, naturalmente no lo
00:02:56entendí porque no soy un profesional de
00:02:57esto, algún tipo de explicación técnica
00:02:59respecto a la presión del gas y lo
00:03:01difícil que es que el gas que está ahí
00:03:02mismo llegue de forma.
00:03:05Todo lo que quieras, todo lo que
00:03:06quieras. Pero, ¿cómo llega en Buenos
00:03:09Aires o la ciudad? Claro,
00:03:12no puede ser más
00:03:13mandemos un caño de Buenos Aires a pero
00:03:15que no puede ser que no tengas.
00:03:17Bueno, eso eso pasa con la electricidad.
00:03:19Somos los generadores de electricidad
00:03:22porque tenemos una serie
00:03:24de represas sobre los dos ríos, Neuken
00:03:27Limay, Chocón, Cerros Colorados,
00:03:29Alicura, bla, bla, bla.
00:03:32Bueno, generadores de energía
00:03:35hidroeléctrica. ¿Y cómo la pagamos? El
00:03:38doble que en Buenos Aires. ¿Por qué?
00:03:40Porque el kilómetro cer es Buenos Aires.
00:03:44Entonces nosotros de Neuken y Río Negro,
00:03:47porque el está sobre las dos provincias,
00:03:50los ríos, eh generan la energía, debería
00:03:54ser ese el kilómetro cer, ¿no? La
00:03:57enviamos acá a capital federal y a
00:04:00partir de allí empiezan a cobrar.
00:04:03Entonces, Buenos Aires está a 14 km de
00:04:08Neuken y ese transporte, eso es
00:04:10espectacular.
00:04:11Eso es espectacular.
00:04:13Y da trabajo Vamuerta en la región o
00:04:16tampoco eso.
00:04:17Están echando a toda la gente del lugar
00:04:19porque Neuken es sumamente caro, toda la
00:04:22Patagonia es cara y Neuken mucho más
00:04:26porque
00:04:27porque hay petróleo. Entonces, todo se
00:04:30cobra como si todos trabajáramos en la
00:04:34industria y no hay maestros, hay
00:04:36enfermeras, hay comerciantes, eh bueno,
00:04:41toda la variedad eh de actividades que
00:04:44desarrolla cualquier ciudad común y
00:04:48bueno, los alquileres son carísimos
00:04:50la y la brecha de ingresos es muy
00:04:52grande,
00:04:53muy grande, muy grande, muy grande. O
00:04:57sea, un empleado comercio no llega al
00:04:59millón
00:05:01y los que trabajan en el petróleo
00:05:04cuatro veces más.
00:05:05Cuatro veces más.
00:05:06Y sí, y sí, sí. Es muy difícil vivir
00:05:11allá. Yo vengo de hacer una gira por el
00:05:14norte de de la provincia
00:05:17donde tiene una una forma muy particular
00:05:22de subsistencia.
00:05:24Eh, se cría el ganado,
00:05:27perdón,
00:05:27toma un poquito de agua mientras Ahí va.
00:05:30Ganado. Chivitos. Chivitos y corderos
00:05:33que los comemos acá después. Nos llega
00:05:35el cordero patagónico. Acá nos llega
00:05:37congelado. Lo venden en chumbo.
00:05:39Qué rico.
00:05:40Bueno,
00:05:40no digo si quieren comprar. No, no, ya
00:05:43está congelado hace un montón de tiempo
00:05:45ese que se van a comer. Ya está muerto
00:05:47hace un montón de tiempo. No va a ser el
00:05:48mejor que que van a comer en su vida,
00:05:50pero
00:05:50claro, pero es ricom
00:05:55a través de la trasumancia.
00:05:58Eh, es en el único lugar donde se
00:06:01desarrolla esta forma de actividad en la
00:06:03República Argentina. Es en el norte de
00:06:07Neuquen. Eh, tenemos la invernada y la
00:06:10veranada. En la invernada tienen los
00:06:13rebaños en los valles
00:06:16y cuando empieza el descielo de de la
00:06:19nieve de las montañas y sale el pasto
00:06:22fresco, llevan a sus rebaños a las cimas
00:06:25de las montañas y esa es la veranada
00:06:28porque eh que se derrita la nieve es en
00:06:31el verano y cuando empieza a hacer frío
00:06:33y las primeras nevadas bajan el rebaño
00:06:36al valle a la invernada. Esa trasumancia
00:06:40es única República Argentina y yo digo
00:06:43que es un patrimonio cultural de los
00:06:46argentinos y de los neuquinos
00:06:48especialmente. Y en el mundo
00:06:50experiencias de este tipo hay cuatro o
00:06:53cinco nada más. Entonces es algo que
00:06:56nosotros debemos proteger y conservar.
00:06:59Bueno, ahora no tienen agua. No tienen
00:07:03agua para darle de beber a sus rebaños y
00:07:05tampoco tienen agua para hacer eh
00:07:09plantaciones de pasto y poder dar fardos
00:07:13de pasto para que los animales puedan
00:07:16comer. O sea, que tenemos
00:07:20una economía súper que es la de Vaca
00:07:22Muerta. Habla todo el mundo de nosotros.
00:07:26Segundo yacimiento no convencional en
00:07:28tamaño del mundo, está ahí en Neuken. Y
00:07:32al lado tenemos este otro tipo de
00:07:35economía
00:07:36eh sumamente vulnerable, pero también
00:07:39que es un patrimonio cultural que
00:07:42debemos conservar. Y yo digo, ¿cómo cómo
00:07:45el gobierno de la provincia que es la
00:07:48dueña del recurso, de los recursos
00:07:51naturales que está establecido en la
00:07:53Constitución, que las leyes lo afirman,
00:07:55artículo 124,
00:07:57cuando eh otorga las concesiones
00:08:00petroleras que para hacer un una
00:08:03perforación de un pozo de frakit son
00:08:07miles de metros de perforación,
00:08:093,000, 5,000 m, el gobernador y El
00:08:13gobierno no impone condiciones. O sea,
00:08:16si yo te doy este yacimiento para que
00:08:18vos lo explotes, pero me hacé 50
00:08:22perforaciones de 50 m, no de 5,000 m,
00:08:27eh, para los pobladores que se dedican a
00:08:30la trasumancia. Sería tan sencillo, pero
00:08:33cuando eh
00:08:36se piensa en otros
00:08:39en e en en
00:08:42otro tono diferente a querer hacer
00:08:45crecer a la provincia o estar eh
00:08:48protegiendo eh todas las actividades
00:08:51porque
00:08:53eh deslumbra el petróleo.
00:08:56O sea, ustedes mismos no piensan en
00:08:59Neuken, en los términos que yo les estoy
00:09:02hablando.
00:09:03Es petróleo y turismo para nosotros,
00:09:05Neuken,
00:09:05nada más.
00:09:07Pero la gente vive de de diversas
00:09:10maneras,
00:09:11obvio.
00:09:11Fui a un barrio de Neuken, en la meseta,
00:09:14en Neuquen. Neuquen creció a la vera del
00:09:18río Limay y Limay más que sobre el
00:09:21Neuquen en el Valle. Y ha crecido tanto
00:09:26que, bueno, en en toda la Patagonía
00:09:28tenemos mesetas, ¿no? Salvo la
00:09:31cordillera, el resto.
00:09:32Cuando decís, perdón, Silvia, que creció
00:09:34es que creció en en población.
00:09:36En población,
00:09:36siendo que Neuquen es la provincia que
00:09:37más creció en población en los últimos
00:09:3920 años.
00:09:40Sí, permanentemente
00:09:42eh está desbordada. Bueno, la población
00:09:45ya subió a la meseta y se está
00:09:48duplicando la el tamaño del del de la
00:09:52ciudad sobre la meseta y ahí se
00:09:56entregaron tierras para que la gente
00:09:58pueda
00:10:00eh hacer su casita. Bueno, no tienen
00:10:03agua, no tienen luz, no tienen gas.
00:10:06Hay una pileta de oxidación
00:10:10que está contaminada y y larga gases eh
00:10:14gases que eh el viento le lleva y le
00:10:18enferman los chicos con enfermedades eh
00:10:21de la piel y hay un basural que lo están
00:10:24levantando y lo están quemando y y son
00:10:288,000 personas que viven ahí en
00:10:31condiciones
00:10:33del desierto patagónico sumamente ente
00:10:36seco, eh, inhóspito y y nadie se hace
00:10:42cargo. Entonces, es una una provincia
00:10:47muy desigual, muy desigual. Al lado
00:10:50tenemos los edificios que van creciendo
00:10:53altos, eh, y pareciera como que es una
00:10:58provincia rica y eso es lo que se
00:11:00promociona. Y sí, quizás sea rica, pero
00:11:03muy desigual.
00:11:04Eh, Silvia, estamos de cara a una
00:11:08elección nacional, pero a la vez una
00:11:10elección donde se juegan distintas cosas
00:11:13en cada una de las provincias con
00:11:15particularidades en cada una de las
00:11:17provincias, en algunas provincias con
00:11:19acuerdo entre el oficialismo e
00:11:23provincial y el gobierno nacional. En
00:11:24otras nada que ver, en otras hay fuerzas
00:11:27que a nivel nacional no existen, pero
00:11:29son fuerzas provinciales. En fin,
00:11:30realidades bien distintas. ¿Qué es lo
00:11:32que se pone en juego en Neuken en esta
00:11:34elección?
00:11:35Bueno, lo mismo que que en todo el país,
00:11:38o sea, el objetivo es el mismo, eh que
00:11:41podamos sostener eh Fuerza Patria las
00:11:45bancas que tenemos en este momento hasta
00:11:48el 10 de diciembre en que se renuevan en
00:11:51ocho provincias. Neuken tiene una
00:11:54particularidad,
00:11:56eh porque en el resto de las provincias
00:11:59eh
00:12:01no hay un partido provincial fuerte que
00:12:04esté a cargo del gobierno provincial. En
00:12:07general son fuerzas nacionales
00:12:11y ne
00:12:11y de las que renuevan, estoy tratando de
00:12:13recordar ahora, creo que de las que
00:12:14renuevan Senado, la única que tiene un
00:12:17gobierno provincial no alineado con
00:12:19Partido Nacional es Salta, me parece.
00:12:21Creo que de la
00:12:23creo que de la Sí.
00:12:24Yuken, no. Recordemos que diputados se
00:12:27voten todas y senador,
00:12:28pero Salta no tiene no tiene un partido
00:12:31provincial fuerte como tiene
00:12:36nuevo.
00:12:37venía con el Movimiento Popular Neuquino
00:12:40que creó mi padre Felipe Zapac
00:12:43y que en la última elección perdió ante
00:12:48un integrante del Movimiento Popular
00:12:50Neuquino que bueno el partido parece que
00:12:52no le iba a dar
00:12:55la la avenia para que se presentaran las
00:12:58elecciones y entró por un por un partido
00:13:01que creó por afuera del Movimiento
00:13:03Popular Nauquino. No, tal es la
00:13:05particularidad
00:13:07que el Movimiento Popular Neuquino en
00:13:09estas elecciones no lleva candidato.
00:13:13Así que yo les estoy pidiendo a los del
00:13:15Movimiento Popular Neuquino que me voten
00:13:17a mí, porque yo estoy en Fuerza Patria,
00:13:20pero nunca me desafilié del Movimiento
00:13:23Popular Neuquino. O sea, porque
00:13:26es raro que te desafilies, te digo la
00:13:27verdad. Y sí, es como medio raro,
00:13:30o sea, el partido que yo al lado de mi
00:13:33viejo eh
00:13:36lo vi crearlo, lo acompañé y aparte fui
00:13:39su secretaria muchísimos en los últimos
00:13:42tres gobiernos, porque él fue gobernador
00:13:46cinco veces.
00:13:48Eh,
00:13:50bueno, yo no me voy a desafiliar del
00:13:52MPN. Entonces estoy convocando a mis
00:13:57excompañeros y nuevos compañeros de
00:13:59ahora, que nunca ni ellos ni yo nos
00:14:02sentimos eh separados a que eh vuelvan a
00:14:07votar a una Zapac.
00:14:08Em, como 60 años gobernó el movimiento
00:14:11no más o menos aproximadamente,
00:14:13ininterrumpidamente desde el 63, creo,
00:14:15del
00:14:16Desde el 63.
00:14:17Desde el 63. Eh, no te pregunto esto
00:14:20porque eh esa eh lógica del partido
00:14:24provincial excindido de las de las dos
00:14:26grandes potencias electorales que tuvo
00:14:27la Argentina, sobre todo el siglo
00:14:29pasado, eh es una experiencia que eh se
00:14:33empezó a replicar en muchas provincias.
00:14:35Recién hablábamos de Salta, pero Rígro
00:14:37tiene su eh partido provincial. Chubut
00:14:40un poco lo está teniendo, San Luis
00:14:43también lo está teniendo. Estoy pensando
00:14:44rápido, eh misiones, el Frente Renovador
00:14:46de la Concordia Social. Digo, es una
00:14:48lógica la del la del partido provincial
00:14:51que eh negocia y ya no responde con la
00:14:54conducción nacional de los eh partidos
00:14:57que se empieza a multiplicar, teniendo
00:15:00en cuenta tu origen, tu apellido, pero
00:15:02también tu e labor parlamentaria, ¿esa
00:15:05lógica favorece o empeora el
00:15:08funcionamiento de la nación? complica,
00:15:11sí lo complica, no es no es tan lineal,
00:15:14o sea, tenés otros actores, tenés otra
00:15:17forma de pensar, eh,
00:15:20tener los aviones de Rovira que cada vez
00:15:21que tienen que venir para acá con
00:15:22diputados, tienen algún tipo de problema
00:15:25para despegar.
00:15:26Claro. Eh, bueno,
00:15:29eh, sí, la complica, o sea, también para
00:15:32la elección, no es no es tan no es tan
00:15:36fácil. Hay que tener eh
00:15:40otros ingredientes para
00:15:43para ver cómo cómo actuar, cómo captar,
00:15:47cómo convencer, cómo enamorar.
00:15:51Y entonces, ¿qué sería que a Fuerza
00:15:54Patria le vaya bien en esta elección?
00:15:56porque eh después cada uno va a hacer
00:15:59sus interpretaciones, pero el presidente
00:16:00ya empieza a decir que lo importante va
00:16:03a ser cuánto mejore de eh su
00:16:05representación en el Congreso, que es
00:16:08rara que raro que no la mejore porque eh
00:16:10viene de un piso bajo, digamos.
00:16:13Claro. Eh, ¿qué sería para Fuerza Patria
00:16:15una buena elección?
00:16:18Eh
00:16:19poder eh tener conservar
00:16:23el poder de veto.
00:16:26Mm. O sea, que eh que no puedan
00:16:30que no puedan llegar con nuestro número
00:16:33a juntar los dos tercios en contra de lo
00:16:36que Fuerza Patria proponga,
00:16:40proponga o se mantenga firme como una
00:16:43pared para sostener el desguace de la
00:16:46nación, como vemos que están intentando
00:16:49hacerlo y que logramos ser freno. O sea,
00:16:52tampoco nos da el número ahora,
00:16:54¿no? Si ese número es un poco menor,
00:16:57creo que es hasta 29, nosotros podemos
00:17:00tener la misma fuerza para imponer cosas
00:17:03como las estamos imponiendo ahora. Eh, o
00:17:07sea, no llegan a los 2 tercios con 29.
00:17:10Ahora, eh, también hay una eh foto que
00:17:12me parece que va a ser igual, ¿no? Los
00:17:14resultados electorales no lo sabemos.
00:17:15Todavía no vi cómo está el dólar hoy,
00:17:17pero probablemente no lo vamos a sa de
00:17:19octubre, pero en la proyección eh todo
00:17:23indica, todo indica, insistito, no lo
00:17:25sabemos porque no sabemos qué es lo que
00:17:26hace la gente en el cuarto oscuro, que
00:17:28eh el peronismo probablemente a partir
00:17:30del 10 de diciembre de este año tenga su
00:17:32número más bajo histórico en el en el
00:17:36Senado de la Nación, sobre todo que se
00:17:37incorporó el tercer senador en la
00:17:38reforma constitucional del eh 94. Em,
00:17:43¿por qué crees que le pasó eso al
00:17:44cronismo?
00:17:47La verdad, eh,
00:17:50hay hay
00:17:53mucha influencia en los medios de
00:17:54comunicación, o sea, es real, para mí,
00:17:59por lo menos, es muy muy evidente que el
00:18:03presidente no es el que gobierna, o sea,
00:18:06el presidente es la cara. Eh, ¿quién
00:18:09mueve los hilos? son los los centros de
00:18:13poder,
00:18:15yo no digo solamente de la República
00:18:17Argentina, sino también intereses eh eh
00:18:21extranjeros que no viven que no viven
00:18:23acá.
00:18:24Eh, yo no recuerdo el nombre, pero
00:18:30el que decían que eh Maduro no había
00:18:33ganado las elecciones y nos mostraban el
00:18:36que realmente González Urrutia, ¿no?
00:18:39González Urrutia era bueno que lo
00:18:41trajeron de gira por acá por Argentina y
00:18:45es un señor que no podía fijar la vista
00:18:49porque parecía perdido y aparte lo
00:18:51llevaban dos señoritas, una uno
00:18:55sosteniéndola
00:18:57a él de cada lado porque parece que
00:18:59también era inestable para caminar.
00:19:03Entonces yo digo, es patético cómo nos
00:19:07ponen
00:19:09eh títeres, ¿no?, en los países de
00:19:13Sudamérica, por lo menos, que es lo que
00:19:15yo estoy viendo. Y en realidad los que
00:19:17manejan los hilos eh no están a nuestra
00:19:21vista. Entonces, bueno, ¿cómo manejan
00:19:23los medios? ¿Cómo se han introducido en
00:19:29en la justicia? Eh, es algo que debemos
00:19:32hacer, o sea, en algún momento todas las
00:19:35fuerzas políticas tenemos que confluir
00:19:39en en cambiar la organización del poder
00:19:42judicial, o sea, no puede tener rémoras
00:19:45monárquicas, o sea, el que entra no sale
00:19:50en toda su vida y para conservar el
00:19:53puesto y los sueldos que cobran
00:20:00siempre están a favor del poder de turno
00:20:05para cuidar el lugar. Porque yo digo, a
00:20:07los jueces no es necesario coimearlos
00:20:10porque están coimeados permanentemente
00:20:12con el cargo que tienen y con lo que
00:20:15ganan. Entonces crea en su cabeza la
00:20:18necesidad de conservar eso y hacen todo
00:20:21lo posible para conservar su puesto. No
00:20:24están ahí para impartir justicia, sino
00:20:27para acomodarse al poder de turno. Y
00:20:31bueno, que pasen las cosas que están que
00:20:33están pasando. O sea, tenemos
00:20:36tenemos
00:20:38a veces delitos que se nos los muestra
00:20:42eh eh con todas las pruebas. Por
00:20:44ejemplo, ahora un diputado que fue
00:20:46financiado por el narcotráfico y nadie
00:20:50le dice, "A ver, vení", o españelo que
00:20:53sigue libre después, eh, no está
00:20:56iniciado el juicio o la prueba del arma
00:21:00que quiso matar a Cristina, que al
00:21:04mediodía de de haberla eh tomado como
00:21:08prueba, ya resulta que el teléfono, el
00:21:12arma, todo, nada, Nada, nada funciona.
00:21:15Igual Justo Maduro es un ejemplo
00:21:17delicado porque estuvo es una elección
00:21:19muy irregular al margen de quién haya
00:21:21sido el candidato opositor. Pero eh no
00:21:24me quiero oír del tema del peronismo
00:21:26porque ayer justo el gobernador
00:21:29bonerense Axel Kisilov fue a visitar a
00:21:32Cristina Fernández a Quiero decir, hubo
00:21:34una reunión, pero Kisilov fue a la a la
00:21:36prisión domiciliaria de Cristina
00:21:37Fernández. Sí. ¿Vos qué querías decir?
00:21:40No, yo lo
00:21:42que digo
00:21:45es que eh yo pienso al revés, cómo el
00:21:49peronismo a pesar de todo se sostiene.
00:21:52O sea, yo tengo el ejemplo de la
00:21:53provincia de Neuquen, una elección
00:21:55perdida del Movimiento Popular Neuquino
00:21:58y ya en la próxima elección que es esta,
00:22:01a los 2 años, ya no figura, ya no se lo
00:22:04puede votar
00:22:05un partido que era
00:22:06un partido, Claro. 60 años, 60 años en
00:22:10el poder y el peronismo sigue siendo
00:22:13castigado.
00:22:16Cripto, 18 años después del 55,
00:22:20el más perseguido eh durante la
00:22:23dictadura militar,
00:22:26eh nuestra nuestra líder eh presa eh y
00:22:31nosotros nos presentamos en las en los
00:22:33ocho distritos con nuestros candidatos
00:22:38del peronismo y de todas las las fuerzas
00:22:42que adhieren a estas políticas. de
00:22:46justicia social, soberanía política
00:22:48independencia económica. Y eh
00:22:53la verdad es que es un logro, no fue
00:22:56fácil porque bueno, se exhibieron las
00:22:59diferencias y parecía que que todo se
00:23:02iba a ir por los aires y sin embargo
00:23:05estamos todos juntos y tratando eh de yo
00:23:08digo es como en una catástrofe
00:23:11climática, una luz. Yo veo que hay una
00:23:14persona ahí que la luz se la lleva, le
00:23:17alcanzo la mano y trato de sacarlo y
00:23:21después cuando la luz pasó y todo se
00:23:23calmó, bueno, hablaremos de las
00:23:25diferencias, pero yo no te voy a
00:23:27preguntar a ver eh, ¿con quién estás?
00:23:30Con Cristina, con Axel, eh, y nosotros
00:23:33estamos ahí en esto,
00:23:35o sea, lo ves al revés, que lo que pudo
00:23:38hacer el peronimo fue sostenerse a pesar
00:23:40de la luz.
00:23:42Claro, no es fácil, no es fácil en
00:23:44política eso. ¿Cuántos partidos,
00:23:48hablemos del radicalismo, por ejemplo,
00:23:53o el
00:23:53tiene la presencia o el pro, que es un
00:23:56ejemplo más cercano,
00:23:58eh, totalmente desarticulados.
00:24:02Nosotros sí estaremos desilachados, pero
00:24:04seguimos.
00:24:06Ayer vi una Ayer fui a una eh
00:24:09presentación que hace una consultora que
00:24:10hace una eh todos los meses una
00:24:12presentación de una encuesta que hace
00:24:14todos los meses de hace mucho tiempo y
00:24:16em
00:24:18cuando cuando le preguntaban a los
00:24:20encuestados por la camiseta, por
00:24:22partido, con qué partido te identificás,
00:24:25eh el pro era el 5%
00:24:27a nivel nacional. es la estamos hablando
00:24:30de la eh extinción, básicamente.
00:24:32Claro.
00:24:33Eh y que también muestra un poco esto,
00:24:34¿no? Los efímeros que son lo que muchas
00:24:36veces las marcas, los partidos y eh por
00:24:39esto esta discusión respecto a a los
00:24:41partidos políticos. Por cierto, te
00:24:42preguntaba por el movimiento neuquino
00:24:44también y sobre el peronismo, porque da
00:24:46la sensación de que asistimos al
00:24:48universo de la política de las eh
00:24:51personas y ya no importa un poco las
00:24:54ideas que hay detrás de los sellos que
00:24:57representan esas personas.
00:24:59Puede ser, puede ser. Eh, yo no es lo
00:25:02que veo en Neuken, al contrario,
00:25:06estoy en mucha relación en estos días de
00:25:09campaña,
00:25:11eh, convocando a la gente del Movimiento
00:25:13Popular Neuquino con la que yo no tuve
00:25:16relación en 25 años. O sea, no es que eh
00:25:20ayer eh me dejaron de saludar y y hoy
00:25:26nos vemos y nos abrazamos, ¿no? Eh yo
00:25:30desde la época de Meno
00:25:34me separó y yo no me sentí contenida
00:25:38también por el Movimiento Popular
00:25:39Neuquino. O sea, que fue un un trayecto
00:25:42largo en el que, bueno, yo estuve
00:25:45separada de la política y después de
00:25:47unos años dije, "Bueno, vuelvo a
00:25:49militar." Y empecé a militar en un lugar
00:25:53que contuviera mis ideas, que bueno, el
00:25:55MPN surgió del peronismo.
00:25:58Claro.
00:25:59Yo me siento acá como pez en el agua,
00:26:03eh, pero me perdí. que ahora no tiene
00:26:07representación y decir, "Este es el
00:26:09momento."
00:26:09Fue no no fue un chao no te miro más y
00:26:12al día siguiente hola, ¿cómo estás? eh
00:26:15sino que fueron 25 años y sin embargo eh
00:26:20yo puedo reconocer en la situación que
00:26:23está pasando el Movimiento Popular
00:26:25Neuquino ahora como una fuerza de querer
00:26:28reorganizarse por fuera de este partido
00:26:32del del gobernador
00:26:34eh que no nunca sé cómo se llama,
00:26:37Neukinisate o comunidad comunidad e que
00:26:43ya no le creen
00:26:45O sea, en dos años ya no le creen,
00:26:49ya se dan cuenta que se equivocaron.
00:26:52Eh, sí, qué sé yo. Eso
00:26:56te hago la última, Silvia, porque no
00:26:58quiero ser responsable de que llegues
00:26:59tarde al recito, que no haya quórum y
00:27:01cosas así.
00:27:01Imagínate se hizo noticia por eso.
00:27:03No, no, por favor, no, porque eh
00:27:05Futu Rock tuvo la culpa. No, no, por
00:27:08favor, te pido que no y si pasa no nos
00:27:10dejes expuestos, no nos quemes. Pero lo
00:27:12que te quiero preguntar es está, no
00:27:15quiero decir fácil, pero digamos que hay
00:27:18cosas que hace este gobierno nacional
00:27:21que contribuyen a que un montón de gente
00:27:24diga, "Ah, no, pero espada, yo creí que
00:27:26estaba mal antes." Espérate un poquito.
00:27:28Si este va a ser el panorama, déjamelo
00:27:30pensar. que eso no quiere decir que, o
00:27:33sea, si bien hay muchos que pueden darse
00:27:35vuelta y decir, "Bueno, no, entonces
00:27:36peronismo, eso no quiere decir que el
00:27:38peronismo esté en un momento de eh
00:27:41enamorar al electorado. ¿Qué falta? ¿Qué
00:27:44tienen que hacer los peronistas para
00:27:46enamorar al electorado? Falta un plan de
00:27:49gobierno, falta un líder. ¿Qué falta?
00:27:53Y sí, falta falta poder llegar
00:27:55nuevamente al gobierno y desplegar toda
00:27:58una batería de políticas y acciones que
00:28:01vuelvan a enamorar, pero
00:28:04a hacerlo, decís. Ni siquiera venderlo,
00:28:07ni siquiera contarlo, hacerlo.
00:28:09Yo sí creo que sí, creo que sí que
00:28:13que por ahí nos van a votar. Eh, bueno,
00:28:16habrá que hacer una buena propuesta, eh,
00:28:20que no digo que enamore, pero sí que por
00:28:23lo menos haga pensar que eh yo voy a
00:28:27apostar otra vez por esto porque en
00:28:29algún momento eh eh cuando aposté eh no
00:28:33fue bien eh con la posibilidad de que se
00:28:37vuelvan a a reeditar esos momentos.
00:28:41Nadie daba dos mangos por Néor Kisner.
00:28:44Nadie
00:28:46eh llegó al gobierno con el 22% de de
00:28:49los votos y fue una revelación. El
00:28:52peronismo tiene esas personas, tiene
00:28:57esas personalidades. Eh, yo apuesto al
00:29:01peronismo porque aparte
00:29:04eh en su condición está tender la mano,
00:29:09hacer crecer al país y cuidar la
00:29:12soberanía. Entonces, sabemos que vamos a
00:29:16tener la salud asegurada, que no vamos a
00:29:18tener que estar en la calle por el
00:29:20financiamiento de las universidades, que
00:29:23que va a haber un plato de comida eh en
00:29:26nuestra mesa, eh que no vamos a tener
00:29:29que estar luchando porque
00:29:33eh estamos a punto de perder las islas
00:29:36Malvinas, nos van a poner una base
00:29:39militar en Tierra del Fuego.
00:29:42¿Cuándo nos vamos a despertar y la
00:29:44Patagonia ya no sea nuestra o nuestros
00:29:47recursos no sean nuestros o Neuquen que
00:29:49estamos sufriendo
00:29:52ahora que se ponen en venta eh las
00:29:56hidroeléctricas que están sobre el río
00:29:58Neuquen y sobre el río Limay? Y el
00:30:01recurso es de las provincias de Neuquen.
00:30:03El agua es de las provincias de Neuquen
00:30:05y de Río Negro.
00:30:08Y si se venden las hidroeléctricas,
00:30:11vamos a perder el manejo eh del agua en
00:30:14una provincia que está sedienta, en una
00:30:17provincia que está sentada sobre
00:30:19territorio desértico
00:30:23y donde tenemos que tener un uso
00:30:25racional y pedirle a las petroleras que
00:30:27nos hagan las perforaciones y nosotros
00:30:30poder tener eh plantillos que allá les
00:30:33llamamos chakras eh alrededor de los
00:30:37peril
00:30:38Bueno, todo eso lo vamos a perder.
00:30:40Es Silvia. Sí, diga, diga. No, no, no.
00:30:43Ella contá, contá. No, no te quiero
00:30:45echar. Est preocupado por la sesión.
00:30:47Silvia, tenemos un compromiso con la
00:30:49democracia nosotros, Silvia.
00:30:50No, con la democracia y con que nos
00:30:53traigas guita para el Garrajan y las
00:30:54universidades. ¿Podemos darte esa tarea?
00:30:56Sí, sí, sí, sí.
00:30:57¿Te vas a encargar?
00:30:59Trataremos. O sea, de mi voto estén
00:31:01seguros y del voto de nuestro bloque. El
00:31:05resto, bueno, siempre es el un nudo en
00:31:08la panza hasta que se vota. Es Silvia
00:31:10Zapac, senadora nacional por Neuquen del
00:31:12bloque Unión por la patria, candidata a
00:31:14renovar su banca por Fuerza Patria, pero
00:31:16fundamentalmente
00:31:18es de rock.
00:31:21Ahora el resumen del newsletter de ahora
00:31:24dice
00:31:25el anuncio de una cumbre del presidente
00:31:29Miley con Donald Trump en el salón oval
00:31:31no Okay.