ESTEBAN PAULON en MIRÁ QUIÉN VINO con JULIA MENGOLINI | EN VIVO
Mirá Quien Vino - 2/10/2025 - Duracion: 1:03:36
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Transcripción
00:00:00empieza a mirar quién vino y recibimos a
00:00:03nuestro invitado, un diputado que
00:00:05conocimos hace no mucho y que
00:00:07ah se las trae,
00:00:08se las recontrate, que es Esteban
00:00:10Paulón. Así que ya venimos.
00:00:17[Música]
00:00:30[Música]
00:00:39Hago lo que quiero hacer y no me sale
00:00:43mal.
00:00:45Algunas cosas me tocó perderme y otras
00:00:48pude ganar.
00:00:51[Música]
00:00:52Tengo la banda que quiero tener y más
00:00:56una razón para pensar que todo sigue
00:01:00igual.
00:01:08Cambio, cambia nada.
00:01:11Llegando hasta donde hoy llegué,
00:01:15todo está como estaba.
00:01:18Todo está igual. Yeah.
00:01:22[Música]
00:01:35[Música]
00:01:40[Música]
00:01:53[Música]
00:02:00Todo sigue igual.
00:02:04Todo sigue igual de bien.
00:02:08Siguen los amigos que quiero tener. No
00:02:11me puedo quejar.
00:02:15Tengo la alma que quiero tener y más una
00:02:19razón para pensar que igual
00:02:26a
00:02:29continuar.
00:02:34[Música]
00:02:48[Aplausos]
00:02:52[Música]
00:03:09Viva la diferencia, vivan los [ __ ]
00:03:11Vivan las trabas y viva Perón. Gracias.
00:03:18Tatuaje en el cuello. Tu vieja.
00:03:21Tu vieja en el cuello.
00:03:25[Música]
00:03:27Si escuchas
00:03:29banca. Si podes
00:03:33suma futuro
00:03:37que es libre
00:03:39gracias a la comunidad.
00:03:42[Aplausos]
00:03:43[Música]
00:03:45¿Sabías que muy cerca tuyo hay una
00:03:47provincia bonita argentina por
00:03:49descubrir? En tu próxima salida podés
00:03:51elegir entre playas infinitas, escapadas
00:03:54y relax. Aventuras en las sierras, ríos
00:03:56y lagunas para disfrutar en familia o
00:03:59con amigos. Pueblos rurales con historia
00:04:01y tradición. Viví festivales, sabores
00:04:03únicos y paisajes en cada estación del
00:04:05año con la mejor gastronomía, cultura y
00:04:08naturaleza. Provincia Bonita Argentina.
00:04:11Más información en buenosaires.tour.ar.
00:04:15Gobierno de la provincia de Buenos
00:04:16Aires.
00:04:20Somos Filidoro, una fábrica de cerveza
00:04:22ubicada en la isla de la Paternal con
00:04:24más de 12 años de experiencia. Todos los
00:04:26viernes y sábados abrimos de 18:30 hasta
00:04:29la medianoche para que conozcan cómo
00:04:31nace la birra y prueben los diferentes
00:04:33estilos que producimos acompañados de
00:04:35nuestra propuesta gastronómica en un
00:04:37paisaje rodeado de barriles,
00:04:38fermentadores y ollas gigantes. Nos
00:04:41vemos en Yerua 5167 Paternal. Entérate
00:04:44de nuestras novedades en
00:04:45@cervezfilidoro.
00:04:49En cada lugar del mundo, en este
00:04:51instante, todos los viernes a las 20
00:04:53horas en Teatro Vera Vera, obra escrita
00:04:55y dirigida por Martín Mir, un matrimonio
00:04:58desgastado intenta irse de vacaciones en
00:05:00medio de aquel diciembre de 2001 en
00:05:03Argentina. En una pieza en alquiler al
00:05:05costado de la ruta en la que se ven
00:05:06obligados a parar, dialogará la crisis
00:05:08matrimonial con la de un país en llamas.
00:05:11Pero tranquilos, aunque todo esto sea
00:05:13tragedia, te vas a [ __ ] de risa al
00:05:16mejor estilo Argentina. Entradas a la
00:05:18venta por Alternativa Teatral. 50% de
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00:05:24¿Ya
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00:05:59Te esperamos en el hermoso pasaje Santos
00:06:01Discepolo 1857 a Metros, Tejayo y
00:06:04Corrientes. Descuentos para Comunidad
00:06:06Futurro. Entradas por Platea Net.
00:06:09Santander American Express presenta
00:06:11cómica Buenos Aires. Los 4 jueves de
00:06:13octubre en el Teatro Metropolitan. Diego
00:06:15Scott presenta los mejores comediantes
00:06:16de Love y con el cierre de cuatro
00:06:18grandes de la comedia. Pescir unul, Juan
00:06:20Barraza, Fernando Sangiao y Sebastián
00:06:22Wianch. En octubre, cómica Buenos Aires
00:06:24en Teatro Metropolitan. Entradas en
00:06:26Platea Net. Disfruta un 15% de ahorro y
00:06:28hasta tres cuentas sin interés con tu
00:06:29tarjeta Santander American Express o
00:06:30canjeatus. Superclub. Vigencia de 31 de
00:06:32diciembre de 2025. Más información
00:06:33santander.com.ar. Se sumaron 900 nuevos
00:06:35policías para aumentar el patrullaje en
00:06:37las calles. Además, se incorporó más
00:06:40tecnologías con chalecos de última
00:06:41generación y armas teaser y Birna de
00:06:44baja letalidad. Conoce más en
00:06:45buenosaires.gov.ar/seguridad.
00:06:48Buenos Aires Ciudad.
00:06:49La fragilidad de las casas. Muchas cosas
00:06:52pueden haber cambiado, pero vincularse
00:06:54sigue siendo todo un desafío. La
00:06:56fragilidad de las casas, una comedia
00:06:58sobre las ganas de ser queridos, porque
00:07:00siempre vamos a ser un poco absurdos
00:07:02buscando el amor. Vení a ver la
00:07:04fragilidad de las casas. Sábados 21:30 y
00:07:07domingo 20 horas en el nuevo Teatro
00:07:09Armeña. Armenia 1366,
00:07:12Palermo. Entradas en Alternativa
00:07:14Teatral. 20% de descuento para la
00:07:17comunidad Futur Rock.
00:07:20Vuelve la más genuina exponente del
00:07:23cáncer nacional. Vuelve ella, la Kuchu
00:07:26que Bracho, un robot que canta como una
00:07:28mina, la primera aretista creada
00:07:31íntegramente por la inteligencia
00:07:33artificial nacional y con la nuestra,
00:07:35Fenbot, el sueño argentino con Martín
00:07:38Henderson y Fabiana Rey, dirigida por
00:07:40Esteban Meloni. Cuatro nominaciones a
00:07:42los premios María Guerrero. Únicas cinco
00:07:45presentaciones. Estreno lunes 29 de
00:07:47septiembre 2030 en el espacio Polonia.
00:07:50Fitro 1475. Entradas por Alternativa
00:07:54Teatral.
00:07:56En el municipio de Moreno no nos
00:07:58detenemos, pese a todas las obras que
00:08:00abandonó el gobierno nacional, porque
00:08:03las seguimos realizando con recursos y
00:08:05dinero del municipio, porque sabemos que
00:08:08son obras y servicios que las y los
00:08:10morenenses quieren y necesitan y porque
00:08:13tenemos la convicción de construir la
00:08:16comunidad que soñamos. Moreno no se
00:08:19detiene.
00:08:20Municipio de Moreno, donde crece la
00:08:22esperanza.
00:08:25Interrumpe el tránsito. Tu canción
00:08:27preferida.
00:08:32Futur rock.
00:08:34[Música]
00:08:41[Música]
00:08:48A la mesa. Mira quién vino.
00:08:54Hay que llenar
00:08:58de flores
00:09:01y guernaldas. El patio azul
00:09:06hay que iluminar.
00:09:11La casa
00:09:14hay que llenarla
00:09:17de luz.
00:09:19[Música]
00:09:28[Música]
00:09:31Mira quién vino a visitar.
00:09:44[Aplausos]
00:09:46Se te ve más joven hoy. No vas a decir
00:09:50que no.
00:09:52A la grapa que te puse a congelar.
00:09:58Qué genial. Mira quién vino a visitar.
00:10:08Mira quién vino.
00:10:11Mira quién vino.
00:10:14Mira quién vino.
00:10:19Bienvenido. Mira quien vino. Esteban
00:10:21Paul. Te asusté. No, no, no, no. ¿Cómo
00:10:24estás, Esteban? Bien. Vos me gusta que
00:10:26hayas venido con la remera alusiva.
00:10:28¿Sabes que no? Yo no entendí el chiste
00:10:31cuando vi tu remera. Eh, déjame decirte
00:10:32que
00:10:34es
00:10:34mi marido gamer. Yo tampoco entiendo. En
00:10:37general las remeras son más rústicas,
00:10:38¿viste? Son letritas. La frase.
00:10:40Esta fue como no, no es permece una más
00:10:42elaborada.
00:10:43Y bueno, decir que tengo un marido gamer
00:10:45que me asesora.
00:10:46Me explicaron que era un juego de
00:10:47narcos.
00:10:48Juego de narcos. Sí, básicamente
00:10:49un juego de narcos. Y ahí está Sper con
00:10:51machado
00:10:51y los 200,000. No, en realidad es
00:10:53chepare, no es machado. En la foto
00:10:56original se dice que es machado y no es
00:10:58machado.
00:10:58Ah, la persona que está con el avión
00:11:00atrás, que es el que le conseguía los
00:11:02financiamientos. Bueno, más o menos,
00:11:03pero no es machado.
00:11:04Ah, mira. Bueno, eh, otro, pero el avión
00:11:07sí es el avión del narco.
00:11:08El avión es el avión del narco.
00:11:10Lo que pasa que la foto es insuperable
00:11:12realmente.
00:11:13Totalmente. Aparte este siempre hay
00:11:15alguna nueva eh una nueva vuelta para
00:11:17una serie de Netflix o de alguna
00:11:19plataforma, ¿no?
00:11:19¿Qué país este, no, Esteban? Yo estaba
00:11:21repasando como Bueno, te voy a presentar
00:11:23candidato a senador nacional por CAVA.
00:11:25Así es.
00:11:26Actual diputado nacional por Santa Fe,
00:11:28eh, del movimiento Jubilados y Juventud.
00:11:32Se llama
00:11:32le llamento Ciudadano. El partido es
00:11:34Movimiento de Jubilado y Juventud.
00:11:35Perfecto. Y es Movimiento Ciudadano la
00:11:37la lista.
00:11:38La idea. Exacto.
00:11:39E Esteban, yo decía como, "Bueno, ¿cuál
00:11:41es cuáles son los temas?" Y sos muy
00:11:43abarcativo.
00:11:44Sí, muchos.
00:11:45Te metiste en muchos temas.
00:11:47Lo que pasa es que eh
00:11:49quiero decir porque tu militancia
00:11:50siempre tuvo más que ver con la cuestión
00:11:52de la diversidad históricamente
00:11:55y y ya como diputado nacional, bueno,
00:11:57estás en un montón de comisiones, estás
00:11:58en un montón de temas, ¿cómo es que los
00:12:00elegís? ¿Cómo
00:12:02algunos me eligen a mí?
00:12:04me tocó irse. Digo, no me esquiva ningún
00:12:07quilombo porque yo no estoy en la
00:12:08comisión de presupuesto, pero
00:12:10provisoriamente estoy reemplazando otro
00:12:11compañero en la comisión de presupuesto
00:12:13y me cae el tema narcoespero. Obviamente
00:12:15estás ahí, tenés que sentar una posición
00:12:17que fue
00:12:18estuve ayer, pedimos que se con todos
00:12:20los bloques de la oposición pedimos que
00:12:22Spert deje la presidencia de la comisión
00:12:24y se abra un trámite por el tema de su
00:12:26diploma y su lugar en la Cámara. Todavía
00:12:29no hay avance concreto en ninguna causa
00:12:31en Argentina. Entonces, también hay que
00:12:33preservar un poco eh la información,
00:12:36pero el 8 de octubre se va a abrir en la
00:12:39comisión. Vamos a votar para que se las
00:12:41comisiones de constitucionales y
00:12:42peticiones, otra comisión en la que
00:12:44estoy, así que ese quilombo también me
00:12:45toca. Este, empecemos a tratar, requerir
00:12:49a la justicia la información y una vez
00:12:51que tengamos los elementos, lo de
00:12:52presupuesto, creo que está cerrado, creo
00:12:53que no hay manera de que él siga
00:12:55presidiendo un debate
00:12:57y aparte ayer la comisión fue un
00:12:59quilombo donde no se pudo hablar del
00:13:01presupuesto
00:13:02porque todo
00:13:03no le interesa al gobierno. Al gobierno
00:13:04le interesa, pero también estaba como
00:13:05que el resto de la gente diciendo, pero
00:13:08aparte,
00:13:08váyase usted, señor, usted
00:13:09qué es lo que vos, mira, hay un tema que
00:13:11es ESP per su vínculo narco, $200,000,
00:13:13la que la Cherokee blindada, los
00:13:15aviones, etcétera, Fred Machado. Eso por
00:13:17un lado. Por otro lado, una necesidad
00:13:20concreta del país de discutir un
00:13:21presupuesto.
00:13:22Nosotros tenemos una ley de emergencia
00:13:24en discapacidad ya vigente con todos los
00:13:26pasos que este gobierno incumple. ¿Cómo
00:13:28incorporamos esas partidas el año que
00:13:29viene? Hoy a la tarde el Senado
00:13:31seguramente va a ratificar la ley de
00:13:33emergencia pediátrica y la ley de
00:13:34financiamiento universitario, que no
00:13:36están contempladas en el proyecto de mi
00:13:38ley. Hay que ir una discusión del debate
00:13:40en el presupuesto en el Congreso para
00:13:41incorporarlas. ¿Se puede dar ese debate
00:13:43con seriedad con un tipo que está
00:13:45acusado de narco presidiendo la
00:13:46comisión? Ya no te digo si sigue siendo
00:13:49o no diputado, no me pongo en exquisito
00:13:50si va a seguir siendo o no candidato.
00:13:51Sí, de hecho entiendo que dentro de del
00:13:55Congreso entre tus colegas es una
00:13:57discusión, ¿no? La de la de seguir por
00:14:00Hay que es un tema de
00:14:02es un tema delicado porque digo, yo
00:14:05pienso en mí mismo. Yo hace unos meses,
00:14:08bueno, vos lo sabés, a vos te tocaron a
00:14:10mí como diputado, tres semanas enteras
00:14:13de ataques libertarios que me acusaban
00:14:14de pedófilo. Ponele que una mayoría en
00:14:17la cámara dice, "No, loco,
00:14:18no podemos tener a uno sospechado de
00:14:19pedofil,
00:14:20uno sospechado de pedofila, que yo no
00:14:21tengo ninguna causa, nada abierto." Es
00:14:22una puerta muy complicada de abrir,
00:14:24compleja, pero sí hay que ser firme en
00:14:27lo siguiente. Él no puede seguir
00:14:28presidiendo el debate de presupuesto y
00:14:30hay que sacarlo de la comisión de
00:14:31presupuesto. Lo otro, hay que abrir una
00:14:33investigación que es la que se va a
00:14:34abrir el ocho, que es un proyecto que
00:14:35presentó la diputada todos los
00:14:36Ahora, ¿con qué argumentos vos decís eh
00:14:39no puede ser presidente de presupuesto,
00:14:40pero sí puede seguir siendo diputado
00:14:42nacional? Porque él en su rol como
00:14:44presidente de la comisión, primero que
00:14:47no en lo que va de su gestión como
00:14:48presidente de la comisión, nunca
00:14:50garantizó ecuanimidad ni participación
00:14:51de todos. Y en segundo lugar cruza en un
00:14:55debate muy importante en la cotidiana un
00:14:58tema que va a desviar el debate real. Y
00:15:02ahí te preguntas, ¿el gobierno quiere o
00:15:03no quiere presupuesto? A mí me parece
00:15:05que no quiere este que le conviene
00:15:07seguir así discrecionalmente haciendo lo
00:15:09que se le canta con la plata, desoyendo
00:15:11las leyes del Congreso, eh poniendo
00:15:13excusas. Yo presenté ahora hace unas eh
00:15:16la semana pasada lo dije en la comisión
00:15:17un proyecto tipo Shutdown de
00:15:19norteamericano. O sea, un año se puede
00:15:21prorrogar el presupuesto. Al segundo año
00:15:23ponete de acuerdo y si no te pones de
00:15:25acuerdo sin afectar los las prestaciones
00:15:28básicas del Estado, no es que los
00:15:29jubilados no van a cobrar, pero yo
00:15:31sueldos de diputados y senadores,
00:15:33sueldos de funcionarios públicos,
00:15:34adelanto del Tesoro Nacional, todo eso
00:15:36que te gusta para hacer política
00:15:38clausurado.
00:15:39Esa está interesante, ¿no?
00:15:40Sentate y discutilo. Sí, lo tenés que
00:15:42sacar
00:15:42y yo quiero que se debate en paralelo.
00:15:45Sí,
00:15:45claro, hay que sacarlo. O sea, no
00:15:46afectemos las prestaciones básicas del
00:15:48estado, pero hay un montón. El gobierno
00:15:50dice, "No hay plata." Y
00:15:51expliquémosle un poco a la gente de qué
00:15:52se trata el shutdown, porque yo lo sé
00:15:53porque vi de Westwing, no sé si Westwi.
00:15:55Sí, obvio, obvio, somos de esa
00:15:56generación. Este, el shutdown es cuando
00:15:58no hay en Estados Unidos tiene una ley
00:16:00que cuando no hay acuerdo en el Congreso
00:16:02por el presupuesto y se vence una fecha,
00:16:04el estado se apaga literalmente, salvo
00:16:07lo esencial. Eh, los
00:16:09que igual lo que por lo menos lo que yo
00:16:10recuerdo de los capítulos de The Wing
00:16:12que se te arma un quilombo, ¿viste? De
00:16:14repente, no sé, no me acuerdo si se
00:16:15empieza a juntar la basura porque ya no
00:16:17le puedo
00:16:17Sí, sí. El nuestro es
00:16:18se empieza a ver como un poco en la vida
00:16:20cotidiana del mundo.
00:16:21El nuestro toma tiene tiene más objetivo
00:16:24en que la cuestión del gasto político y
00:16:27las decisiones discrecionales del
00:16:29gobierno sean las que se afectan, que a
00:16:31vos no te va a afectar para que no te
00:16:32busquen la basura o cierre un parque
00:16:34nacional, ni van a echar gente en
00:16:36Estados Unidos. Ecchan gente por el tipo
00:16:37de contratación que tienen, después los
00:16:39toman, pero durante el periodo que que
00:16:41cubre eso terminan echando personas.
00:16:43Nosotros lo dejamos a salvo, pero sí que
00:16:45te rompe un poquito los huevos y sos
00:16:47presidente que no le podés mandar eh
00:16:491000 millones al carnaval de corriente
00:16:51para que bailen este la samba, qué sé
00:16:54yo, algo, ¿viste? Pagar algún costo,
00:16:56porque si no, da igual, da igual no
00:16:57tener presupuesto, da igual no cumplir
00:16:59una ley. Francos, que es el responsable
00:17:02de que no haya presupuesto, dice, "Ay,
00:17:04yo no voy a cumplir con discapacidad
00:17:05porque no sé dónde va a sacar la plata."
00:17:07Y mientras las familias, el lunes
00:17:09recibimos a un a un agente de
00:17:11transportistas y vino a la verte. Sí,
00:17:13eh, que están acompañando muchas
00:17:15artistas y muchos artistas acompañan a
00:17:16los colectivos para también yo los iba a
00:17:19recibir igual, pero digo, a veces,
00:17:20¿viste? Algunos que que les cuesta un
00:17:22poquito más en el congreso, necesitan un
00:17:25incentivo para que le abran la puerta. Y
00:17:27la verdad que lo que Lola me contaba es
00:17:29desesperante, o sea, ella no sabe si de
00:17:32en un mes tiene que presentar todos los
00:17:34papeles para la maestra integradora de
00:17:36su hijo el año que viene y no sabe si va
00:17:39a tener maestra integradora porque con
00:17:41lo que está pagando hoy un asistente
00:17:43terapéutico, una maestra integradora,
00:17:45por supuesto, transportistas, se está
00:17:47cayendo todo el mundo del sistema.
00:17:48Entonces con esa alivianda, ellos dicen,
00:17:50"No, no pasa nada." y después le
00:17:52perdonan a la cerealera
00:17:54023 el PI
00:17:55y además son todas esas historias son
00:17:57terribles, ¿viste?
00:17:59Pero a diferencia de otros casos, esas
00:18:02historias son cientos de miles, Julia,
00:18:03porque a veces uno tiene una cercanía,
00:18:05alguna enfermedad poco frecuente, alguna
00:18:07situación concreta y vos decís, "Es
00:18:09tremendo." Y decís, "Bueno, será cuántas
00:18:11personas son." En el país son cientos de
00:18:13miles de familias, no están dibujadas ni
00:18:14inventadas las personas con discapacidad
00:18:16existen. Yo ahora estoy en campaña y
00:18:18bastante en la calle.
00:18:19Vas a cualquier plaza de la ciudad de
00:18:21Buenos Aires y tenés dos, tres familias
00:18:24con un familiar cercano con una
00:18:26discapacidad, tomando sol, tomando mate,
00:18:28saliendo un rato, vas a las escuelas,
00:18:31las propias famas, todos tenemos, yo
00:18:33tengo un sobrino.
00:18:33Esto, mira, te voy a decir, eh, en toda
00:18:36aula hay uno o dos pibitos
00:18:39y en toda aula hay una maestra
00:18:40integradora.
00:18:41Sí, bueno, en algún pero un montón.
00:18:43En un montón. Sí, sí, sí. Totalmente.
00:18:45O sea, no no es que ah no conozco como
00:18:48familia ahí entras también en en no solo
00:18:51en ese debate de de la discapacidad de
00:18:54las maestras integradoras, sino también
00:18:56eh en las enormes desigualdades que
00:18:58tienen las familias, dependiendo cuál
00:19:00sea tu código postal, ¿no? Dónde
00:19:01naciste. El otro día estábamos en
00:19:03campaña en Parque Rivadavia, vino un
00:19:05amigo que que está que colabora con
00:19:07nosotros que fue papá hace poquito, vino
00:19:09con la mujer y el hijo, ¿no? bebé ahí 6
00:19:11meses, 7 meses, vive en caballito y
00:19:14estábamos repartiendo volando y me dice,
00:19:15"No, lo anoté en el jardín maternal,
00:19:17empieza en marzo, jardín maternal de
00:19:19caballito." Cuando le empecé a
00:19:20preguntar, "Suecia,
00:19:22sí,
00:19:22maestra, escuadí,
00:19:25pero bárbaro,
00:19:25bárbaro. Había estado con una exministra
00:19:28de educación de de algún gobierno
00:19:30pretérito en la ciudad charlando un poco
00:19:32de los desafíos educativos. nos está
00:19:34dando una mano con la eh con ideas para
00:19:35la campaña y me cuenta eh que en los
00:19:38barrios más eh humildes de la ciudad de
00:19:41Buenos Aires, ese dispositivo se llama
00:19:44Centro de Cuba Infantil. Es un convenio
00:19:46con una ONG y los docentes ganan 400
00:19:48lucas. Entonces, vos tenés un pivito en
00:19:50un barrio determinado de la ciudad de
00:19:52Buenos Aires o pivita que arranca de ahí
00:19:55y en un barrio de sectores medios, de
00:19:57gente que más o menos tiene algún
00:19:58recurso desde un año, jardín maternal,
00:20:01cuidado, bien alimentado. Entonces,
00:20:03viste, también ahí digo, eh esto
00:20:06aplicarlo a una persona con
00:20:07discapacidad,
00:20:08hay hay desigualdad público y ni te
00:20:11digo, a mí me da mucha pena empezar a
00:20:13sentir una enorme segregación social eh
00:20:16respecto de cuáles son los niños que van
00:20:18a la a la escuela pública y cuáles van a
00:20:20la escuela privada. Yo, por ejemplo, a
00:20:21Rita decidí mandar la escuela pública
00:20:23porque quiero que sea una niña
00:20:26como nosotros. ¿Vos fuiste escuela
00:20:27pública?
00:20:27Sí. No, yo no fui a escuela pública
00:20:28de monjas.
00:20:29No, fui a una escuela inglesa en
00:20:31Bariloche. Nada que ver. Otra cosa,
00:20:33pero pero es un fucking taper igual.
00:20:35Sí, obvio.
00:20:36Eh, yo salí del taper, pero salí del
00:20:40taper, además cuando me vine a ir a
00:20:41Buenos Aires entré a la uva y en la UBA,
00:20:43bueno, la uva me mostró otro mundo y
00:20:45demás, pero pero qué sé yo, viste como
00:20:48hay mucha diferencia también entre
00:20:50cuáles son los niños, eh, ya no la
00:20:53escuela pública es cada vez menos para
00:20:56la clase media. Totalmente. Pero, ¿sabes
00:20:58lo que nos decía Hermes Binner en su
00:21:00momento cuando era intendente de
00:21:01Rosario? Decía,
00:21:03"Lo mejor para los que menos tienen de
00:21:05lo público. Salud, la mejor, o sea,
00:21:08centro de salud a 10 cuadras de tu casa,
00:21:10medicamento, que no te falte nada para
00:21:12ese,
00:21:13porque también es una medida de la
00:21:14sociedad." Cuando uno dice, "Bueno, no,
00:21:16eh, a veces se habla de la ciudad de
00:21:18Buenos Aires como una, primero que la
00:21:19ciudad de Buenos Aires se sigue
00:21:20autopercibiendo como una ciudad sin
00:21:22desigualdades. Parece que la ciudad de
00:21:23Buenos Aires es almagro, caballito,
00:21:25Recoleta." Claro.
00:21:26Eh, y la ciudades también es Lugano,
00:21:28también tiene otras realidades, este,
00:21:31barracas, este, la boca y lo que digamos
00:21:33cualquier cualquier
00:21:34un montón de barrios populares, muy
00:21:35popular,
00:21:35un montón barrios de populares, la 1114,
00:21:38el barrio este Mujica, etcétera. Digo,
00:21:40todo eso es la ciudad de Buenos Aires y
00:21:42a veces dice, "No, bueno, no pasa nada
00:21:44porque la salud, si el gobierno de la
00:21:45ciudad de Jorge Macri no le da bola a la
00:21:47salud pública, pública, no pasa nada.
00:21:49Acá la mayoría va al sector privado. Yo
00:21:51digo que más allá de que la gente, la
00:21:52mayoría, esté en la salud privada o en
00:21:54la educación privada, que eso puede ser
00:21:56una estadística, la realidad es que
00:21:58cuando el Estado se retira también de lo
00:22:00público, aunque sea minoritario, se
00:22:02degrada lo privado. Anda a pedir un
00:22:04turno y una prepaga.
00:22:05Ah, no, no,
00:22:07pero porque no hay vara.
00:22:07Y sí,
00:22:08o sea, porque lo lo público está en el
00:22:09subsuelo y lo privado aprovecha porque
00:22:11el privado quiere ganar guita, entonces
00:22:13dice, bueno, te estiro un poquitito, le
00:22:14bajo un poco la cápita al médico, me
00:22:17hago el dolobu con una operación.
00:22:19Entonces nosotros necesitamos tener
00:22:20excelentes servicios públicos, no solo
00:22:23para que sean bara de lo privado, sino
00:22:24para que la mayoría de la gente los
00:22:26elija. Fui en la primaria, después en la
00:22:28secundaria pasé por 2 años este de mi
00:22:30vida por un colegio de salesiano, que de
00:22:32los curas son los menos los menos
00:22:34bravos, pero la primaria la hice de
00:22:36jardín de cuatro hasta séptimo grado en
00:22:38el normal 2 de la ciudad de Rosario, que
00:22:40era una escuela que todo el mundo quería
00:22:42ir, o sea, y yo estaba con pibes de
00:22:44barrios alejados del centro
00:22:46y el la hija de un comisario
00:22:48porque era una buena escuela pública.
00:22:49Era una buena escuela pública y y se
00:22:51elegía.
00:22:52Bueno, es el prestigio que tiene la
00:22:53universidad, ¿viste? que todavía la
00:22:55universidad pública que todavía lo
00:22:56tiene,
00:22:56que hay que conservarlo,
00:22:57sí que habría que lograr pensar en
00:22:59trasladar ese prestigio también a la al
00:23:02nivel
00:23:03al nivel inicial. Sí, lo que pasa es que
00:23:04me parece que a veces también nos
00:23:05enfrascamos en debates, ¿viste?, en
00:23:07falsos dilemas. Hoy nosotros tenemos en
00:23:10Argentina, por ejemplo, una situación
00:23:12concreta que es de todo el mundo, aunque
00:23:14Clara Mucio, la vicejefa de gobierno, se
00:23:16enoje de baja de natalidad. Hay más
00:23:18perros que niños. Bueno, hay una
00:23:20genatalidad por distintos motivos, por
00:23:21las carreras profesionales, por la vida,
00:23:23porque te cuesta un mantener un pibe,
00:23:25por lo que sea. Eso nos está dando una
00:23:27oportunidad porque tenemos todavía bono
00:23:28demográfico. Todavía tenemos una
00:23:30sociedad adulta que puede bancar
00:23:32económicamente con sus aportes, su
00:23:35trabajo, sus impuestos, determinados
00:23:37servicios para el Estado. Hoy tendremos
00:23:39que estar discutiendo cómo generamos
00:23:41parejas pedagógicas, abordajes de más
00:23:43profundidad que yo y la discusión es voy
00:23:45a cerrar un curso porque me quedaron 10
00:23:46pibe. es un curso de 10 pibe. Pensemos
00:23:48si un docente con 10 pibe no enseña
00:23:50mejor o pensemos juntar al de 10 pibe
00:23:52con el de 15 y hacer uno de 25 con dos
00:23:54docentes,
00:23:55parejas pedagógicas, otro abordaje,
00:23:58¿viste? Entonces acá tenemos que dar ese
00:23:59debate y me parece que estamos en un
00:24:01momento que se puede dar. Eso le va a ir
00:24:03devolv Sí, claro. Porque también estamos
00:24:05hablando cada cosa. Está bien. Yo lo
00:24:06quiero dar.
00:24:08E vos sos rosarino, naciste en Rosario.
00:24:10Sí. Y bueno, y además sos diputado
00:24:13nacional por la provincia de Santa Fe.
00:24:15E,
00:24:16¿por qué me viniste?
00:24:17¿Por qué te viniste?
00:24:18Bueno, primero hace muchos años vivo
00:24:21entre Rosario y Buenos Aires. Fui desde
00:24:23el año 2007 dirigente nacional del
00:24:25colectivo LGBT. Si bien socialista es de
00:24:28los 15, activista LGBT de los 20 y pico
00:24:30cuando salí del closet y y entendí que
00:24:33si el socialismo decía sociedad de
00:24:35iguales y yo era gay y decía, no tengo
00:24:37los mismos derechos,
00:24:38macheaba y era importante dar esa pelea.
00:24:42Así que desde 2007 vivo, trabajé,
00:24:44trabajé desde ahora en la etapa más
00:24:46reciente desde mediados de 2020
00:24:48trabajando acá en la ciudad de Buenos
00:24:50Aires. En segundo lugar, porque creo que
00:24:52hay una voz que hoy no está en el
00:24:56Senado, que es una voz de una izquierda
00:24:57democrática, de una izquierda de un
00:24:59socialismo democrático moderno, muy
00:25:01parecido a los países que uno ve
00:25:02aspiracionalmente, dice, "Ay, yo que
00:25:04Argentina sea como Noruega." Bueno,
00:25:06Noruega el socialismo, aunque a esta
00:25:07gente le parezca que es mala palabra. Y
00:25:10creo que esa voz no está presente. La
00:25:11última vez que estuvo en el Senado fue
00:25:13con Pino Solanas, que estuvo claramente
00:25:15y fue por la ciudad de Buenos Aires. La
00:25:17ciudad de Buenos Aires es una ciudad
00:25:18cosmopolita, diversa, plural, abierta.
00:25:21Eh, y encontramos eh a partir de mi
00:25:24labor como diputado cuando asumí un
00:25:27llegué y fue rápidamente me metabolizó
00:25:29rápido el el ecosistema el congreso y el
00:25:32ecosistema por la historia porque a
00:25:34muchos de los de de la gente de la
00:25:36política, de las organizaciones, de los
00:25:38barrios, de los medios, yo los conozco
00:25:39de cuando armamos íbamos a golpear una
00:25:41puerta para que nos den bola para hablar
00:25:43del matrimonio igualitario o la ley de
00:25:45identidad de género. Yo, si bien en
00:25:47algún momento volví como funcionario
00:25:48algunos años a Santa Fe de 2015 a 2019,
00:25:51nunca dejé de militar y de actuar en el
00:25:54ámbito nacional, la verdad que se dio
00:25:55con bastante naturalidad y apareció un
00:25:57colectivo de personas. Tomaste una
00:25:58notoriedad interesante como diputado.
00:26:02Es que el socialismo hoy tiene dos
00:26:03diputados nacionales. No nos podemos dar
00:26:04el lujo de no ser notorio.
00:26:06No ser notorio.
00:26:06Yo a veces veo los diputados, diputadas
00:26:07que duermen en la siesta y digo de todos
00:26:09los partidos, ¿no? Sobre todo y los
00:26:10bloques más algunos bloques chicos que
00:26:12vien la siesta, pero algunos bloques más
00:26:13grandes que en los que también pasa,
00:26:16¿viste? digo, nosotros somos dos. Si si
00:26:18no si no decimos algo, nuestra idea no
00:26:20está en la discusión pública. Entonces,
00:26:22yo vine un poco también con esa con ese
00:26:24objetivo decir aparecer, que se nos
00:26:27escuche de golpe aparece mi ley y vos
00:26:30sos el enemigo perfecto porque sos
00:26:31[ __ ] zurdo, no sé qué. Eso te te
00:26:34tiran por todos lados,
00:26:35te pone las remeras,
00:26:36te subís al escenario.
00:26:38Sí. Sí. y pones el cuerpo. Los
00:26:39militantes sabemos que las cosas cambian
00:26:41si uno pone el cuerpo. En un principio
00:26:44tenía muchas dudas porque, bueno, hay
00:26:45gente que me votó en Santa Fe, que se
00:26:47puede sentir defraudada porque,
00:26:49obviamente, si no soy electo senador,
00:26:51seguiré dos años más como diputado por
00:26:53Santa Fe, aunque los diputados
00:26:54nacionales representamos al pueblo de la
00:26:55nación argentina, así que
00:26:57es para todo el país. Me parece que y
00:27:00todo lo contrario, o sea, la gente
00:27:01entiende que la finalmente las
00:27:04instituciones políticas son importantes
00:27:06en la med que alguien los represente. Y
00:27:09yo represento una idea, no represento
00:27:10solo un territorio, una idea que hoy
00:27:12entiendo en el Congreso somos
00:27:13minoritarios, eh, aunque somos parte de
00:27:16la amplia mayoría que se ha construido y
00:27:18en el Senado ya está ausente. Entonces
00:27:20digo, ciudad de Buenos Aires, una ciudad
00:27:22plural diversa yo, una voz que que mi
00:27:24ley quiera callar porque dice muerte al
00:27:25socialismo.
00:27:26Hay que ir ahí y dar el debate. El
00:27:28resultado es otra cosa, pero la
00:27:30experiencia de la campaña y de la
00:27:31recorrida, obviamente, en mi caso ya es
00:27:33quedarme en la ciudad de Buenos Aires y
00:27:36seguir aquí porque creo que hay una
00:27:38oportunidad interesante para las ideas
00:27:39que representamos, sobre todo Julia en
00:27:41un diálogo que tiene que necesariamente
00:27:44llegar en el 2027 para el postm ley. Yo
00:27:47creo que Javier Miley el 10 de diciembre
00:27:48del 27 se va a la casa
00:27:50o al campo.
00:27:50¿Cómo te imaginas que va a hacer ese
00:27:52diálogo? ¿Y con quiénes?
00:27:53Bueno, ¿con quién es bien amplio? con
00:27:55quiénes bien amplio, entiendo, con
00:27:57quienes compartimos algunos valores y y
00:28:01te diría básicamente el valor de la
00:28:03democracia, que es lo que mi ley pone en
00:28:05tensión, por supuesto, con quienes
00:28:07podamos establecer una idea de qué
00:28:09queremos hacer con la deuda externa, de
00:28:11qué queremos hacer con la salud, con la
00:28:13educación. Creo que como dice Pablo
00:28:15Semán que que ha venido varias veces acá
00:28:17a la radio, es un querido amigo, hay que
00:28:20construir un centro de ideas
00:28:23y con reglas de juego. Nosotros miramos
00:28:26los progresistas, la gente izquierda que
00:28:28estamos en distintos partidos, por lo
00:28:29menos de la izquierda en otros quista,
00:28:31digo, más democrática, en el peronismo,
00:28:33en el socialismo, en otros partidos.
00:28:35Miramos, ¿viste? Siempre anhelamos el
00:28:37Frente Amplio Uruguayo, la Concertación
00:28:39chilena. Hay reglas de juego, no hay un
00:28:42actor hegemónico que se lleva a todo
00:28:43puesto, se toman decisiones, hay
00:28:45mecanismos de toma decisión, hay un
00:28:46programa común, eso es lo que hay que
00:28:48construir. Yo veo la esta campaña como
00:28:51un escenario en el cual vamos a ver
00:28:53varias de esas ideas. Obviamente cada
00:28:56uno competirá para contarle a la gente
00:28:57que somos los que mejor representamos
00:28:59nuestra idea, que es la más nítida, que
00:29:01es la más clara, que tenemos el
00:29:03entusiasmo y las ganas de ir a esa banca
00:29:05a pelear, ir a buscar todas las pelotas.
00:29:07Ahora, ese centro de ideas donde donde
00:29:10vamos a ir a ir a conversar y demás, eh
00:29:13me parece que es un lugar que va que
00:29:15reconstruir, ¿no? Yo lo que siento, por
00:29:18lo menos, y en esto también vamos a
00:29:19entrar en un lugar que tenemos en común
00:29:21es como
00:29:22[Música]
00:29:24rompieron los términos del debate
00:29:26público los trolls, básicamente, ¿no? y
00:29:29los libertarios, en definitiva, también
00:29:31como una expresión como sobre todo
00:29:34humilladora,
00:29:36eh
00:29:37eh odiante,
00:29:40mentirosa, donde se rompe la posibilidad
00:29:43de decir, "Che, bueno, de esto
00:29:44conversemos, acá hay un problema. Yo
00:29:46digo que mejor hagamos esto. Yo es como
00:29:48si ese agora estuviera totalmente
00:29:51em como bajo ataque con misiles, ¿no?
00:29:56Que rompen toda posibilidad de sentarse
00:29:57a hablar."
00:29:58A ver.
00:29:59Dependiendo cuánto más avance el nivel
00:30:01de destrucción de un montón de
00:30:03cuestiones que son valores democráticos,
00:30:05que es que tiene que ver con las
00:30:06cuestiones de la economía, con el
00:30:08compromiso que genera endeudamiento para
00:30:10las generaciones futuras, yo creo que
00:30:11eso es directamente proporcional la
00:30:13amplitud que va a tener que tener el
00:30:15espacio.
00:30:16Quizá tenemos que pensar en un gobierno
00:30:17medio de reconstrucción nacional en el
00:30:192027 donde decimos tres cosas. Esto
00:30:22no nos puteamos. Sí,
00:30:24este es el acuerdo con la deuda porque
00:30:26esto es insustentable, impagable,
00:30:27injusto.
00:30:28Sí, es importantísimo ponerse de acuerdo
00:30:29con lo que vamos a hacer con la deuda.
00:30:30Tres cosas y capaz que son tres cosas
00:30:32básicas, pero tres cosas que nos saquen
00:30:34de algún lado, este, que nos saquen de
00:30:36este estado de cosas. Y obviamente ahí
00:30:38va a empezar a reconstruirse el diálogo
00:30:40democrático. Yo soy muy optimista,
00:30:43¿sí?
00:30:43Eh, porque creo que la sociedad ha
00:30:46reaccionado en en las tensiones del
00:30:50cuando el sistema se puso en crisis
00:30:52reaccionó para mí positivamente.
00:30:54Te escuché decir eh mi ley perdió la
00:30:56batalla cultural. ¿Estás sintiendo eso?
00:30:58Sí, claro, totalmente.
00:30:59¿Desde cuándo lo sentís y por qué lo
00:31:01sentís? Bueno, te diría que eh siempre
00:31:04penso
00:31:06por mi por todo el tiempo que por los
00:31:08años y la trayectoria y toda la
00:31:10militancia, yo he militado en un montón
00:31:11de lugares. De hecho, es la primera vez
00:31:12que estoy en un cargo electivo. Tengo
00:31:13más de 30 años en política. Segunda vez
00:31:15que fui candidato. La primera fue una
00:31:16candidatura más testimonial para
00:31:18acompañar a una compañera y esta fue la
00:31:21primera que que encabezaba una lista,
00:31:22etcétera. En mi recorrido de militancia,
00:31:25que en un tema específico que es el tema
00:31:27de la diversidad sexual, me hizo
00:31:29dialogar y conversar, ir a un pueblo de
00:31:31300 personas, hablar de que los
00:31:33[ __ ] existimos, de que hay
00:31:35lesviana, de que a la traba no le echen
00:31:37del pueblo, etcétera.
00:31:39Yo veo una sociedad que es
00:31:42mayoritariamente abierta,
00:31:44abrumadoramente mayoritariamente
00:31:45abierta, pero a la que no se le puede
00:31:47pedir el entusiasmo que tenemos los
00:31:48militantes.
00:31:49Entonces, está bien, te pasaste un
00:31:52pueblo. No, no, no, no echemos a la
00:31:54traba del pueblo. Ahora tampoco esa
00:31:57gente va a ir a una marcha del orgullo
00:31:58LGBT o tal vez no no va a dar la vida
00:32:02por eso. Tenemos que ver cómo activamos
00:32:04esa sociedad. Yo la veo muy claramente
00:32:07siempre. Creo que en su momento Mile ley
00:32:09llegó en un momento de hartazgo social.
00:32:12Por distintos motivos llegamos a ese
00:32:14final del 2023 y Miley era el loco que
00:32:17gritó por una parte de la sociedad que
00:32:18sintió que tenía que pegar un grito de
00:32:20desahogo. Ahora te desahogaste y no te
00:32:23resolvió un tema. Y el gobierno
00:32:26básicamente es un gobierno de timberos
00:32:29con Caputo, de corruptos, Karina 3%, no
00:32:32sé qué, de narcosisté
00:32:36me trajo esto y entonces ahí ese grito
00:32:39que fue desahogo y que incluso buena
00:32:40parte de la sociedad democrática gritó
00:32:42desaogo diciendo no se va a animar,
00:32:45alguien le va a poner un límite, no va
00:32:47no se va a ir hasta ahí. Bueno, ese
00:32:49límite, esa sociedad de golpe, cuando el
00:32:52tipo empieza a andar, vos decís, "Bueno,
00:32:55todo bien, me puede caer mejor o peor
00:32:56Paulón, me puede caer mejor o peor Lali,
00:32:58me puede caer mejor o peor Mengolini."
00:33:01Ahora, no es esto que está diciendo, no
00:33:03es Lali Depósito. ¿Qué onda si la mina
00:33:06está llena de los estadios? Ahora están
00:33:08diciendo que llena los estadios con
00:33:08plata del estadio, o qué estado le paga.
00:33:10Pero, ¿cuál es el estado?
00:33:11Claro, si este estado no le da la plata,
00:33:13pobre Lali. Ahora se tiene que inventar
00:33:14un estado para que le compre las
00:33:15entradas. Digo, bueno, es eso, hartó y
00:33:19tiene, digamos, primero las
00:33:21universidades fue una primera expresión,
00:33:23la más clara en términos de valores
00:33:24democráticos me parece que fue la del
00:33:26primero de febrero y lo que fue después
00:33:28el 8 de marzo,
00:33:28la marcha antifascista, ¿no?
00:33:30La marcha antifascista. Claro, fue eso
00:33:31de voz. Claro. Exactamente. Ahí la
00:33:33sociedad dijo, "Flaco, baja la inflación
00:33:35y no rompas los huevos." O sea, con la
00:33:37sociedad democrática no tenemos un
00:33:38problema. Básicamente, al contrario,
00:33:41ninguna sociedad quiere ser eh estar
00:33:44gruñona, eh enojada, o sea, porque no es
00:33:47una vida placentera. Le puede ser
00:33:49placentero al 10, 15, 20% de fanáticos
00:33:52de estos tipos que hoy nos postean en
00:33:54una red de un Falcon Verde. Eso existe,
00:33:56no lo quiero negar.
00:33:57Sí. Y uno se pregunta cuántos son. Para
00:33:59mí es minoritario. Para mí es
00:34:01minoritario. Lo que pasa es que nosotros
00:34:01tenemos la tarea de activar, que es un
00:34:03poco lo que hacen ustedes de acá
00:34:04también, que es un medio que tiene una
00:34:06impronta, es activar, porque está
00:34:08buenísimo putearlo a mi ley, pero si me
00:34:11quedo en el sillón sentado,
00:34:12hay que activar un poquito.
00:34:13Todo el mundo no tiene no tiene tampoco
00:34:14por qué ser militante, ir la marcha.
00:34:16Eh, yo lo que sentí al principio, apenas
00:34:18ganó mi ley, era que la principal tarea
00:34:21era más bien bancar, o sea, que la
00:34:25sociedad no se fachistice, ¿viste?
00:34:27decir, "Bueno, che, acá más de la mitad
00:34:28votaron a este loco. Por lo menos que
00:34:30esto no avance, avance total."
00:34:32¿Cómo le pasó a la Alemania nazi?
00:34:33Claro
00:34:34que en un momento avanzó y sí es una
00:34:36sociedad nazi, ¿viste? Eso para mí fue
00:34:38un peligro y eso sí me parece que bueno,
00:34:41no sucedió y en eso me parece que la
00:34:42sociedad civil
00:34:44tuvo mucho que ver, ¿viste?
00:34:45Tiene anticuerpos Argentina. Digo, digo
00:34:48acá lo que pasa es que a veces en el
00:34:49debate político, ¿viste? Se tiran
00:34:51términos con enorme liviandad y vos
00:34:53decís, "No, vamos hacia Venezuela."
00:34:56Bueno, pará. Hay anticuerpos, hay
00:34:58mecanismos, te puede gustar más o menos
00:34:59un proyecto político, pero no vas a
00:35:02Venezuela, eh, ni tampoco vas a la
00:35:04Alemania del 30. Eh, me parece que
00:35:07nosotros tenemos por nuestro proceso de
00:35:10recuperación democrática en el 83, que
00:35:12fue progresivo, que fue lento, que no
00:35:14fue equitativo, que llegó tarde para
00:35:16muchos y muchas, pero fue un proceso
00:35:18donde había un horizonte de que los
00:35:19derechos humanos se van ampliando. Yo
00:35:21cuento siempre cuando se aprobó la ley
00:35:23de de identidad de género,
00:35:24eh, yo era presidente de la federación
00:35:26LGBT y me saca Víctor Hugo Morales al
00:35:29otro día todos mal dormidos, yo por
00:35:31supuesto porque la ley seotó las 5 de la
00:35:32mañana estábamos ahí en la plaza con las
00:35:34compañeras, no sé qué, me llama Víctor
00:35:36Hugo Morales, como a las 8:30, 9 de la
00:35:37mañana para saludarme y comentar,
00:35:40preguntarme qué pensaba yo de tal cosa.
00:35:42Y entonces dice, "Pero antes te vamos a
00:35:43pasar unos mensajes, ¿viste? Te pone el
00:35:45teléfono y una señora que podría haber
00:35:46sido mi madre o mi abuela diciendo, "Ay,
00:35:49Víctor Hugo, estoy tan contenta." Con
00:35:50eso del género que se aprobó la señora
00:35:52no tiene idea, pero siente que algo
00:35:54bueno pasó de que de
00:35:56Claro, ese es el el temperamento de la
00:36:00sociedad en general, decir, "Che, algo
00:36:02bueno nos pasa, el la expedición del
00:36:05barco de en el fondo del mar, la
00:36:07estrellita culona, no sé qué." No
00:36:09entiendo un corcho de ciencia, ni sé
00:36:11cómo llegaron.
00:36:12Y aparte está bueno porque decí, mira
00:36:13qué bien lo que podemos hacer los
00:36:15argentinos porque en general las
00:36:17sociedades intentan vivir bien, ser
00:36:19felices, tener una propuesta, un
00:36:21proyecto de además hay algo que que la
00:36:24política puede hacer una pedagogía
00:36:25también, ¿viste? Yo me acuerdo pensando
00:36:28en ese en ese tiempo, hace poquito se
00:36:31había sancionado la ley de matrimonio
00:36:33igualitario, ¿no? Y con una amiga nos
00:36:35subimos un taxi y entonces el tacho, no
00:36:38sé por qué pregunta, eh, "¿Y ustedes qué
00:36:41son?" Y nosotras jodiendo, le decimos,
00:36:43"Eh, somos novias. Es mi amiga, no,
00:36:46somos novias." Ah, dice el tipo, "Ahora
00:36:48habrá que respetarlas."
00:36:51Lo cual a mí me pareció bastante bueno
00:36:53dentro de todo porque era antes no lo
00:36:55respetabas, pero la hora habrá que
00:36:57respetarla. Fue como ahora que hay una
00:36:59ley a este señor, el estado le le dijo,
00:37:02"Mire, señor, usted va a tener que
00:37:04empezar a respetar." Y el tipo lo
00:37:05entendió así.
00:37:06Total. Bueno, fue el efecto fue el
00:37:07efecto de la ley, ¿no? De una
00:37:09la ley que legitimó lo estas leyes
00:37:11tienen ese efecto eh, como vos decís
00:37:14bien, pedagógico de de enseñarle una
00:37:16sociedad a nosotros mismos como
00:37:18comunidad. Yo cuento siempre que esa
00:37:20noche fría del 14 15 de julio que
00:37:22estábamos en la plaza y helados y no sé
00:37:24qué esperando la ley también se votó
00:37:25como a las 4 de la mañana la ley de
00:37:27matrimonio igualitario.
00:37:29Se aprueba la ley y entre los abrazos e
00:37:31bueno y todas las emociones
00:37:33en ese momento Facebook porque estábamos
00:37:362010 todavía las otras redes no habían
00:37:37explotado tanto y empezamos a recibir,
00:37:40me acuerdo con María Rashid que era
00:37:42presidenta de la federación ahí, yo era
00:37:43el secretario general. Nada, cada uno en
00:37:45su celular empezas a recibir mensajes de
00:37:48eh llamé a mi papá a las 3 de la mañana
00:37:50y dije que el pibe que vive conmigo no
00:37:51es mi amigo, que es mi novio.
00:37:54Ayer en el trabajo, mientras como se
00:37:55estaba dando el debate de la ley de
00:37:56matrimonio, les conté que la piva que
00:37:58vive conmigo no es mi prima, que es mi
00:38:00pareja. Digo, pero montones, ¿viste?
00:38:02Cuando vos decís,
00:38:03eh, una ley que le cambia la vida en lo
00:38:05micro, que cuesta muchísimo que sea
00:38:07previamente y que y eso micro no tiene
00:38:09paso atrás. Yo me casé hace ya 10, 11
00:38:13años. Tengo 11 años de casados, de
00:38:15casado. Me casé, mis sobrinos estuvieron
00:38:18ahí, algunos no habían nacido, algunos
00:38:20nacieron conmigo ya casado, o sea, nada.
00:38:22Naturalidad total. Además, que el tío
00:38:25Esteban tenga tenga un marido.
00:38:27Mi sobrino le decía a mi mamá, a veces
00:38:28mi mamá, viste, era mi mamá era muy
00:38:30abierta, muy moderna, pero a veces se te
00:38:31escapa, se te patina, dice, "Ay, abuela,
00:38:34como diciendo, querida, ¿en qué en qué 7
00:38:37años?" Digo, "¿En qué en qué mundo
00:38:39vivís?" Y creo que también ese esa creo
00:38:42que también eh cuando pensaba esto que
00:38:44vos decías de la batalla cultural y por
00:38:45qué a veces atacan a los feminismos y a
00:38:47la diversidad o a la disidencia
00:38:49específicamente, creo que porque
00:38:51representamos la última frontera de la
00:38:53inclusión social o al menos somos los
00:38:54últimos que llegamos a la ciudadanía
00:38:56plena. Las mujeres con la paridad, con
00:38:59una discusión sobre los roles de género,
00:39:00con el derecho al aborto, las personas
00:39:02LGBT o LGBT IQ+ con el matrimonio,
00:39:05identidad de Neinovinarie. Es como que
00:39:08decís, esta sociedad es tan tolerante
00:39:10que hasta los [ __ ] se pueden casar.
00:39:12Claro.
00:39:12O sea, lo digo en términos simples, ¿no?
00:39:15Y entonces ahí ataco, porque donde yo
00:39:18ataco esa libertad que se logró con
00:39:20lucha, con esfuerzo y que hoy la
00:39:22sociedad lo tiene como un valor es que
00:39:25puedo hacer retroceder todo lo otro. Si
00:39:27yo no cuestiono eso, no puedo cuestionar
00:39:29que la mujer trabaje y el que la mujer
00:39:31vuelva a la casa, que lo dicen
00:39:32abiertamente. Pero es como la
00:39:34democracia. con esta democracia, con
00:39:36todo lo bueno o lo malo que tiene, con
00:39:38todos los fracasos que tiene en términos
00:39:39económicos, deudas sociales, etcétera.
00:39:43Sin embargo, sigue siendo el sistema que
00:39:45nos permite movilizar a una plaza y que
00:39:47el Congreso vote una ley, aunque el
00:39:48ejecutivo no lo no lo puede. Entonces,
00:39:50también ahí está el ataque, porque yo
00:39:52quiero volver a un a un esquema a un
00:39:54sistema anterior o a un modelo de
00:39:56sociedad patriarcal, machista,
00:39:59estratificado, desigual. ¿Viste cuando
00:40:01te hablan de Argentina 1910? Sí,
00:40:04que en 1910 se hizo el edificio del
00:40:05Congreso y la avenida no sé cuánto
00:40:07era una sociedad de [ __ ]
00:40:08Era una sociedad de [ __ ] Era una
00:40:09sociedad para 10 tipos. Tipos
00:40:12no no estoy siendo no estoy no usando
00:40:14lenguaje inclusivo. 10 tipos que en
00:40:16general vivían en el puerto y tenían el
00:40:18campo. Eso era. Entonces, bueno, esa esa
00:40:21sociedad por ahí encontró los recursos
00:40:23para hacer hermosos edificios y avenidas
00:40:26que son patrimonio de los argentinos y
00:40:27que los amamos. Pero la sociedad avanzó,
00:40:29se complejizó, se puso sobre la mesa los
00:40:32derechos de los trabajadores y las
00:40:33trabajadoras, se puso sobre la mesa la
00:40:35lucha contra la trata de persona, se
00:40:36puso sobre la mesa el derecho de a las
00:40:38mujeres a decidir sobre su cuerpo. Se
00:40:40puso sobre la mesa el derecho de las
00:40:42personas a amar a quien queremos amar
00:40:44o a vivir o a culear con quien, perdón
00:40:47la expresión, con quien queremos culear.
00:40:48A veces también romantizamos un poco,
00:40:50dice el amor, el amor. Bueno, también
00:40:52también el revolcón, también queremos
00:40:54culear también el revolcón. Bueno, todos
00:40:56esos derechos hemos conquistado y por
00:40:57eso también se se ponen tan nerviosos,
00:41:00¿no? Pero va de la mano de un modelo
00:41:01económico muy desigual, muy
00:41:04estratificado, eh donde el 30% de la
00:41:09sociedad tenga determinados
00:41:12este recursos, determinado acceso y el
00:41:1470%
00:41:16la pelee y vea qué hace, ¿no? Y creo que
00:41:18es una sociedad en la que la mayoría de
00:41:19los argentinos argentinos no queremos
00:41:20vivir. Em,
00:41:22de cualquier manera está el [ __ ]
00:41:24medio facho, ¿viste?
00:41:26Bueno,
00:41:26es una figura que a mí me desespera.
00:41:28Eh, frase del movimiento, lo [ __ ] no
00:41:31quita lo facho.
00:41:32Lo [ __ ] no quita los fachos.
00:41:33Lo [ __ ] no quita los fachos. No, porque
00:41:35hay gente que es muy individualista.
00:41:36Julia, yo empecé, tenía 20 años, empecé.
00:41:39Pero, pero, ¿por qué te lo contrapongo
00:41:40ahora? Justo por esto que vos me decís,
00:41:41pues, esta pedagogía que decimos desde
00:41:43los feminismos, desde los movimientos
00:41:45LGTV, hablamos de una inclusión. ¿Por
00:41:47qué? Porque fuimos los últimos, bla,
00:41:49bla, bla. Y al mismo tiempo, ¿cómo puede
00:41:51haber un [ __ ] facho?
00:41:52Eh, porque hay porque todos y todas
00:41:55somos parte de esta sociedad y estamos
00:41:57educados en esta sociedad y depende de
00:41:58los valores con los que te educaron. Yo
00:42:00en mi familia no tengo casi ninguna
00:42:02referencia de homosexualidad o colectivo
00:42:05LGBT en la historia. Lo único que
00:42:07recuerdo es un amigo de mi mamá que era
00:42:09Modisto de Santa Fe, que por [ __ ] se
00:42:11tuvo que ir a vivir a Inglaterra porque
00:42:12acá Modisto [ __ ] era difícil,
00:42:14que murió de VIH sida en algún momento
00:42:16en los 80. Una vez vino a visitarla a mi
00:42:18mamá, me acuerdo muy vagamente, fue la
00:42:20única referencia, nunca se habló de
00:42:22nada, pero en mi casa se se nos educó
00:42:25con tanta libertad que incluso no siendo
00:42:26eso una referencia, a mí me permitió
00:42:29después de un proceso personal, que eso
00:42:31a to nos toca la general de la ley, cada
00:42:32uno lo lleva como puede,
00:42:34aceptar quién era y decir, "Yo tengo que
00:42:36poder vivir de acuerdo a lo que siento."
00:42:38O sea, eh digo, habré tenido un proceso,
00:42:41me habrá costado un poco, pero voy por
00:42:42ahí. Habrá otros que están, viste, en el
00:42:44individualismo. Cuando yo era empecé a
00:42:46militar, una de las primeras actividades
00:42:48que hacíamos era íbamos a distribuir
00:42:49preservativos a las puertas de los
00:42:51boliches gays, ¿no? Con este tema de
00:42:53obviamente la la lucha contra el VIA, la
00:42:55respuesta al VIH muy vinculada al
00:42:57movimiento LGBT
00:42:59e y al bolchés Gaya en Rosario. Y al
00:43:01poquito tiempo empezamos con la ley de
00:43:02parejas, no estaba todavía el debate del
00:43:04matrimonio. 2012 había aprobado la unión
00:43:05civil en Buenos Aires, decíamos, vamos a
00:43:06hacer en Santa Fe. Y me acuerdo que
00:43:09juntábamos firmas en la puerta del
00:43:10boliche y así como mucha gente firmaba,
00:43:12mucha otra no y te decía, "Yo ya
00:43:14resolví. Yo fui un escribano, armé una
00:43:16sociedad y tenemos un auto, 50 cada uno.
00:43:20Eh, teníamos un departamento 50 cada
00:43:22uno. Lo hicimos como una sociedad." Sí.
00:43:23Sí.
00:43:23Y tú decís, "¿Cómo yo resolví?" Vos
00:43:25resolviste
00:43:26y aparte primero que resolviste porque
00:43:28hacia afuera muchas veces eso tampoco
00:43:29implicaba vivir abiertamente y la verdad
00:43:31que la mochila del closet es tremenda y
00:43:34lo mejor que hay es liberarse. A mí
00:43:36cuando ve a las escuelas, cuando charla,
00:43:37todo, me dice, "¿Qué consejo le das?
00:43:39Vivan libremente." Puede doler un
00:43:41poquitito al principio, pero después la
00:43:43verdad que la vida es mucho mejor. Y en
00:43:45ese sentido hay individualismo y
00:43:46entonces va a haber individualismo. Y
00:43:48así como te digo, lo [ __ ] no quita los
00:43:50fachos, te digo tampoco ser gay,
00:43:52lesbiana, bisexual, trans te hace de
00:43:54izquierda. progresista está la derecha,
00:43:56está el que dice, "Bueno, estos derechos
00:43:57ya se conquistaron."
00:43:58Poca torta de derecha, igual te voy a
00:43:59decir, ¿eh?
00:44:00No, la torta es combativa.
00:44:01La torta es otra cosa.
00:44:02La torta te es combativa.
00:44:03Yo le mando saludo a todas las
00:44:05compañeras, ¿eh? No, no, eso es cierto,
00:44:07pero te juro que nunca me ti son
00:44:09privilegios de clase, ¿eh? No de clase,
00:44:11digo, de género. Son privilegios de
00:44:13género también. El varón gay sis género
00:44:17es mucho más metabolizable para la
00:44:19sociedad.
00:44:20Y sí,
00:44:20también un marcal
00:44:22patriarcal. También un [ __ ] al que no
00:44:24se le note tanto, ¿viste? La gente que
00:44:26te dice, "Ay, yo no tengo ningún
00:44:27problema." Salvo cuando van a la marcha
00:44:29y se ponen en culo. ¿Y por qué no nos
00:44:31puedo poner en culo en la marcha si en
00:44:32el carnaval se ponen todos en culo?
00:44:34Entonces hay un hay un las propias
00:44:37sociedades machistas, misógina, eh, y y
00:44:41sí, y el cruce ese también está dentro
00:44:44del colectivo también con identidades
00:44:46menos visibilizadas, menos visibles y
00:44:49obviamente en la sociedad muy fuerte.
00:44:51Vos tenés incluso hasta algunos gays, no
00:44:53voy a nombrar a nadie para no ser
00:44:54problema, pero algunos son bastante
00:44:56desagradables y sin embargo como son
00:44:58varoncito y están en la tele y tien
00:45:01juegan un rol, la gente dice, "Bueno,
00:45:03no, no es." Y vos decir, viste, la
00:45:05verdad que no, no sé, a mí no me cae,
00:45:08pero a la sociedad le cae más fácil eso
00:45:11tal vez que una mediana, una torta o o
00:45:14una un chico, una chica trans.
00:45:16Totalmente.
00:45:17En personas trans también
00:45:19el gay ya es mucho más permitido.
00:45:21El gay está metabolizado en la sociedad
00:45:23o está más metabolizado.
00:45:24Metabolizado. Em, te quiero preguntar un
00:45:27poquito más sobre la cuestión narco por
00:45:30varios varios motivos, ¿no? con esa
00:45:32remera. Estamos hablando de los vínculos
00:45:34de expert con el narcotráfico, el triple
00:45:37crimen de la semana pasada que también
00:45:40tiene una vinculación este con el
00:45:43narcotráfico, un narcofemicidio y al
00:45:45mismo tiempo, bueno, vos sos de Rosa
00:45:46Ario, con lo cual conocés todo esto. ¿En
00:45:49qué estás pensando, Esteban? E a mí la
00:45:51sensación que me dio con el triple
00:45:53crimen como y con esa crueldad con la
00:45:54que se dio era como, "No, pero pará,
00:45:57esto en Argentina no pasaba. Esto
00:46:00no pasaba.
00:46:02Y de repente aparecen voces que te
00:46:04dicen, "Bueno, se parece más a crímenes
00:46:06de otras sociedades, mucho más narcis,
00:46:09no sé cuál es la palabra, tomadas por el
00:46:11narcotráfico. Eh, ¿te parece que hay
00:46:14algo que está creciendo en el subsuelo a
00:46:16lo que le tenemos que prestar más
00:46:17atención? ¿Te parece que es una
00:46:18exageración que decís?"
00:46:19A ver, primero tenés una realidad.
00:46:22Yo aprovecho que que traes esto, Julia,
00:46:24porque por ejemplo muchas veces hablado
00:46:26de Rosario, ¿no? Dice Rosario, narco. Yo
00:46:28el narcotráfico no elige una ciudad, no
00:46:31dice voy a Rosario, elige de
00:46:33circunstancias. Rosario es una ciudad
00:46:35que está en un enclave donde llegan casi
00:46:37todas las rutas nacionales. La 34 que va
00:46:40a Bolivia, la 11 y la 9 Uruguay,
00:46:42Paraguay, Brasil, la 33, la 7 a través
00:46:45de Mendoza, Chile, está el puerto, 60 km
00:46:48de puerto. Eso debiera tener control de
00:46:51las fuerzas de seguridad nacionales. No
00:46:53siempre es así. No siempre está pensado
00:46:56la hidrovía privatizada. También otro
00:46:58mecanismo que nosotros debiéramos
00:47:00recuperar, no solo por soberanía y por
00:47:02una cuestión económica y productiva,
00:47:04sino también para poder acompañar las
00:47:06medidas de seguridad que nos permitan
00:47:08que el río no siga siendo este una vía
00:47:11libre para el tráfico, no solo narcos,
00:47:14también granos no declarados. Digo, hay
00:47:16una serie de economías delictivas ahí y
00:47:19un estado que durante un tiempo se
00:47:21retiró. O sea, nosotros también el
00:47:23estado que más allá de si después de la
00:47:25crisis del 2001 hubo otra actitud del
00:47:27Estado, un retorno del Estado, todo que
00:47:28se retiró,
00:47:29se retiró en los barrios, en todos lados
00:47:31se retiró y yo creo que lo que nosotros
00:47:32estamos viendo hoy
00:47:34e tiene que ver con un proceso de
00:47:37descomposición que viene de largo, con
00:47:39una respuesta que para mí no es la
00:47:41correcta. O sea, la respuesta ante esto,
00:47:43por supuesto, vos ves triple
00:47:44narcofemicidio. Si yo ahora te digo, no,
00:47:47educación, no sé qué
00:47:49eh legalizaciones, que s yo salgo y me
00:47:51tira la señora enfrente me tira un
00:47:52zapato porque dice, hay tres pibas
00:47:54muertas en condiciones crueles. Y eso es
00:47:57un tema y ahí tiene que ver la
00:47:59desigualdad, la falta de oportunidades
00:48:01que no deja de ser cierto.
00:48:02Que no deja de ser cierto,
00:48:03pero es una solución a largo plazo.
00:48:04También hay una parte represiva. Ahora,
00:48:07lo que es claro es que la lucha contra
00:48:08el narcotráfico, entre comillas, la
00:48:11guerra contra el narcotráfico, no la
00:48:12lucha, la guerra, esta doctrina de la
00:48:15guerra contra el narcotráfico, fracasó
00:48:16en todos los países. Fracasó en
00:48:17Colombia, fracasó en Brasil, fracasó en
00:48:19México. Y nosotros acá insistimos en
00:48:21eso. Entonces,
00:48:22con la misma línea que viene de Estados
00:48:24Unidos,
00:48:24hay distintos motivos de consumo o
00:48:28vínculo con las drogas. Por supuesto,
00:48:29hay personas que las consumen
00:48:31recreativamente, hay otras que están
00:48:33montados sobre un sector económico o una
00:48:35actividad económica. Tenemos que poner
00:48:37sobre la mesa este debate. La
00:48:39despenalización y la legalización para
00:48:41mí es parte de ese debate, no el único.
00:48:43Tenemos que ver qué hacemos con un país
00:48:45con la cantidad de kilómetro que tiene
00:48:46Argentina. Vos pensá que nosotros no
00:48:49somos productores de droga y dice,
00:48:51"Tampoco somos un país de paso ya,
00:48:53porque alguna parte del proceso se hace
00:48:55en Argentina. Hay consumo,
00:48:57consumo hay. Hay consumo, hay y hay
00:48:59narco economía narcodelictiva, porque lo
00:49:01de lo que se vio allí o lo que vos
00:49:02pudiste ver alguna vez en Rosario o lo
00:49:04que pasa en algunos otros lugares
00:49:05existe. Ahora vos recorrés miles de
00:49:08kilómetros sin que nadie de la
00:49:10Gendarmería, sin que nadie controle los
00:49:13radares de Patricia son los padres, no
00:49:15existen. O sea, desde que es, yo creo
00:49:17que desde que fue, desde que fue desde
00:49:19que viene de la JP hasta acá viene
00:49:21prometiendo los radares de en la
00:49:25frontera. Nunca existieron en el
00:49:26gobierno de Macri habían licitado, no
00:49:29sé, yo nunca, o sea, digo, tomémonos en
00:49:31serio una política, eso tiene que ser
00:49:33una política de estado, hablar sin
00:49:35prejuicio, sin estigmatizar también.
00:49:37¿Cuál vendría a ser la política de
00:49:38estado?
00:49:38¿Qué hacemos con las drogas?
00:49:40Está bien, pero vos me estás tirando
00:49:41como la de, bueno, la legalización
00:49:43debería ser
00:49:44Sí, pero para mí hay que hay que
00:49:45sentarse y dar un debate sin hipocresía.
00:49:48Yo entiendo que hay sectores también
00:49:49incluso más vinculados tal vez a a las a
00:49:52las comunidades de fe que tienen otro
00:49:54abordaje.
00:49:55Entiendo perfectamente que una mamá al
00:49:57que la iglesia evangélica en un barrio
00:49:59le salvó al hijo de la droga. Anda a
00:50:01explicarle
00:50:02que se legalice la droga.
00:50:04Digo, lo entiendo porque también es tu
00:50:06hijo. Digo, la experiencia personal ahí
00:50:07es intransferible. Ahora, cuando ves el
00:50:10promedio y cuando ves lo macro, vos lo
00:50:12que necesitas es dar un debate sin
00:50:14hipocresía, sin moralina,
00:50:17de reducción de daños y de persecución a
00:50:20las organizaciones criminales, no a los
00:50:21perejiles.
00:50:22Desde la salud pública, cuando hay un
00:50:24problema salud pública también, por
00:50:25supuesto. Por eso te digo que el
00:50:27acercamiento a las drogas de las
00:50:29personas es distinto. O sea, hay un
00:50:30montón de gente que consume
00:50:32recreativamente, o sea,
00:50:33y las drogas son distintas entre sí.
00:50:35Las drogas son distintas sí. Y aparte
00:50:36eso, el autocultivo,
00:50:37sí,
00:50:37yo creo que es, yo nunca fumé, ni
00:50:40marihuana ni ni tabaco, no no no
00:50:42conozco. Soy así como mi papá era muy
00:50:44fumador,
00:50:46le agarré idea de no de tabaco,
00:50:51¿no? Pero bueno, le agarré tema al
00:50:53cigarrillo, no me preguntes por qué.
00:50:54Entonces no me dio por fumar nada, ni ni
00:50:57drogas ni nada. No, pero es cierto, por
00:50:59ejemplo, que to había mucha eh
00:51:01narcomenudeo de porro prensado
00:51:04paraguayo, ya no existe más eso.
00:51:05No existe más. Bueno, es mucho más sano,
00:51:07existe más, ¿no?
00:51:08O sea, el además ahora es un otro
00:51:11producto.
00:51:11Claro, es es otra cosa. Entonces también
00:51:14con el discurso de la moralina y la
00:51:15hipocresía y los prejuicios, ¿viste?
00:51:18Parece que plantar una plantita sos este
00:51:21Pablo Escobar y Pablo Escobar cada vez
00:51:23menos. Sí. Bueno, y la ciudad de Buenos
00:51:26Aires, particularmente nosotros ahí
00:51:28tenemos alguna hemos visto algunos
00:51:30estudios que hace la UVA y algunas otras
00:51:32consultoras. La verdad que sí, cada vez
00:51:34menos y cada vez hay más entendimiento,
00:51:37cada vez hay menos prejuicio de hablar
00:51:39sobre el consumo en las propias
00:51:41familias, cada vez más hijos e hijas
00:51:43comparten con sus papás que consumen.
00:51:45También está nuestra generación. Yo no
00:51:47fumo, pero tengo muchos amigos que sí
00:51:49consumen y este nada, tienen sus hijos
00:51:52hoy adolescentes, eh lo van hablando
00:51:55porque saben que es algo que van a ver
00:51:58en porque se ve, porque está en la
00:52:00sociedad, porque al menos con la
00:52:02marihuana hay con el porro hay como una
00:52:04mayor
00:52:05permisividad o permiso social, pero creo
00:52:07que hay que ha un debate. Pero al mismo
00:52:09tiempo, a mí me parece lo que pasó con
00:52:11la marihuana, que además empezó con
00:52:13sobre todo de la mano de e movimientos
00:52:16como de mamá cultiva, a partir de la
00:52:19marihuana medicinal y demás, que se fue
00:52:22que fue
00:52:24es de vuelta ganando como una cierta
00:52:26legitimidad social, ¿no? Eh, si se pudo
00:52:29con la marihuana
00:52:30ir avanzando de a poco en un aspecto
00:52:32como más legalizante
00:52:34con otras
00:52:35y bueno, ¿por qué no pensar en otras,
00:52:36viste? Pero es que aparte vos tenés, ¿te
00:52:38acuerdas de Time Warp? Todos esos pibes
00:52:40y pibas que murieron son, fueron cinco
00:52:43chicos. Soy soy soy sé mucho ese caso.
00:52:45Bueno, a ver, ¿dónde está el estado?
00:52:49Hipocresía total.
00:52:50Hipocresía total, porque el empresario
00:52:52que lo armó tenía sus vínculos con el
00:52:54gobierno, nadie lo controló. El gobierno
00:52:56de la ciudad miraba para otro lado.
00:52:57Digo, tuvo una cadena de hipocresías que
00:52:59terminaron con vidas de personas que si
00:53:02hubiesen tenido un acompañamiento, si se
00:53:04hubiese testeado lo que nosotros este en
00:53:07la municipalidad en Rosario, en un
00:53:08momento lanzamos las campañas del testeo
00:53:10de las drogas.
00:53:11Sí. De políticas de reducción de daños,
00:53:13puestitos con vasitos de agua y con unos
00:53:15tester ahí que te que tocas la
00:53:17pastillita. Bueno, nada, bien, ¿no?
00:53:21Obviamente también hay en una sociedad
00:53:23que criminaliza todavía a veces los
00:53:25pibes, las piv dicen, "Che, a ver si no
00:53:27me estoy entregando." Pero eso es un
00:53:30diálogo, ¿no? Pero hay que tenerlo, hay
00:53:31que tenerlo, hay que avanzar en ese
00:53:32sentido.
00:53:33Me parece que que hay que correr la
00:53:35hipocresía del debate. Parte del debate
00:53:37de drogas es la legalización, parte es
00:53:39la persecución criminal. Obviamente hay
00:53:42gente que gana mucha guita
00:53:44con la muerte de personas, hay gente que
00:53:45financia campañas con la droga, hay
00:53:47gente y eh llega un momento que es muy
00:53:51complicado volver atrás. Cuando vos ves
00:53:54eh por ejemplo el proceso mexicano
00:53:57eh donde realmente hay estados o
00:54:00ciudades que están realmente muy
00:54:01tomadas,
00:54:02es muy difícil volver atrás. Y ahora se
00:54:03dio este proceso de la de la reforma
00:54:06judicial, de la democratización de de la
00:54:09justicia, que me voy a echar a todo el
00:54:11voto progresista en contra, pero voy a
00:54:12decir que estoy en contra.
00:54:13Ah, sí.
00:54:14Fue financiado por el narco. Votó el 10%
00:54:16de la gente y la mayoría de los jueces
00:54:17que fueron electos están financiados por
00:54:19organización narco para bancar el
00:54:21delito. Entonces, hay que mejorar la
00:54:23justicia. Sí, hay que reformar la
00:54:24justicia, sí. Sería cuidadoso con decir
00:54:27que la gente vote todos los cargos.
00:54:28Algunos se pueden votar, otros no.
00:54:29Pero, ¿por qué decís que fue financiado
00:54:31por el narco? ¿Dónde lo sacaste? Todo el
00:54:32mundo sabe que en en los estados donde
00:54:34el narco está más es un debate público
00:54:37en México, obviamente. Eh, es es
00:54:39eligieron un sistema que es absolut es
00:54:42por partes, pero en una primera parte
00:54:44absoluta elección popular de los jueces
00:54:46y juezas, no obligatoriedad de las
00:54:49elecciones, no había un requisito mínimo
00:54:51de voto para decir, bueno, es validado.
00:54:54votó el 10% de la gente, no hizo casi
00:54:56campaña en hay algunos estos donde votó
00:54:58muy poca gente y hay y hubo mucho
00:55:00financiamiento de grupos sospechados de
00:55:02narco. Entonces, imagínate, bueno, si
00:55:04espera acá para llegar a diputado
00:55:06también se subió un avión. Eh, me parece
00:55:08que ahí hay un debate más profundo que
00:55:10dar en lo de la justicia. Por supuesto,
00:55:12hay que democratizar, hay que mejorar,
00:55:14hay que hacer una posa que resuelva algo
00:55:15alguna vez. Hay que nombrar los dos
00:55:17jueces de la corte que están pendientes,
00:55:19que tiene que ser dos juezas,
00:55:20¿sí? mujeres, después discutimos
00:55:23ampliaciones, etcétera, ¿no?
00:55:25¿Quiénes? Sí, no, pero tiene Pero yo
00:55:26creo que si buscamos los mecanismos de
00:55:28Por eso quiero que mi voz esté ahí en el
00:55:29Senado para dar esa discusión, para que
00:55:31sean las mejores mujeres juristas las
00:55:32que estén ahí, lo que no podemos hacer
00:55:34es que sigan viniendo Carcamanes como
00:55:36los que hemos visto y y entonces la
00:55:38discusión parece que es el número y no
00:55:40la providez, la calidad, la paridad, la
00:55:44representatividad.
00:55:45Claro. Sí. Y además también este la
00:55:46rosca, ¿viste? Bueno, sí, claro,
00:55:49sí, sí, sí. Bueno, dos vos, tres yo,
00:55:51cinco yo. A ver, desde el retorno a la
00:55:53democracia que hubo muchos cargos
00:55:54judiciales que se nombraron, obviamente
00:55:56el peronismo tenía mayoría en el Senado,
00:55:58que tenía dos por porin antes de la
00:56:00reforma, eran dos tercios, eran mayoría
00:56:03peronista, minoría radical, era un
00:56:05sistema eh bipartidista. El sistema está
00:56:08pensado para eso, para que los dos
00:56:10partidos nacionales en un sistema
00:56:12bipartidista muy a la norte, a la
00:56:14Yankee, ¿no? Demócratas y republicanos,
00:56:17acuerden y uno entiende que en ese
00:56:18acuerdo cada uno busca los mejores
00:56:20nombres y esa representatividad política
00:56:23se traslada a la justicia con su sistema
00:56:25de pesos y contrapesos. Hoy la política
00:56:27está estallada, o sea, hoy tenés dentro
00:56:30del peronismo muchos peronismos, dentro
00:56:31del radicalismo muchos radicalismos,
00:56:33demasiados en todos lados. Entonces,
00:56:35tenemos que buscar mecanismos de mejor
00:56:37selección de los mejores jueces y
00:56:39juezas, pero sin lugar a dudas son
00:56:41debates que tenemos que dar. Hay una
00:56:43reforma judicial pendiente. Creo que es
00:56:44el poder, que hoy es el gran problema
00:56:46que tenemos, pero yo no me apresuraría
00:56:50en en un debate donde decís, "Libero
00:56:52todo." Algunos cargos, fiscalías,
00:56:54Ministerio Público Fiscal, que son la
00:56:56representación del pueblo en el poder
00:56:59judicial, podrían ser votados, como no
00:57:01ven las series, ¿viste? Que es el fiscal
00:57:02del tercer que lo que lo votan. alguna
00:57:05parte de la justicia necesita tener
00:57:07suficiente independen
00:57:08para empezar que garpen impuestos este
00:57:10eso y eso desde ya obviamente
00:57:12mira con eso ganancia el esfuerzo lo
00:57:15hace siempre la misma
00:57:16es impresionante. Se me pasó volando el
00:57:18tiempo, mira, ni siquiera pude
00:57:20preguntarte por los trolls, por suerte,
00:57:21porque no merecen ni un minuto.
00:57:23Solo te diré que quizá pronto tenemos
00:57:25novedades.
00:57:25Ah, bueno,
00:57:27solo eso. Cuando tengamos
00:57:28Yo también tengo mi causa con Yo también
00:57:31tengo mi causita ahí. El domingo nos
00:57:32juntamos a tomar,
00:57:34cruzamos causas penales contra trolls.
00:57:37No, no sé, en algún momento va a
00:57:38terminar la impunidad. No se puede.
00:57:40Bueno, eh nosotros te nosotros yo
00:57:42presenté, te digo muy rápidamente una
00:57:44causa en la justicia la tiene la fiscal
00:57:45Celsa Ramírez en la ciudad de Buenos
00:57:46Aires.
00:57:47Eh, participaron varias entidades de
00:57:50desde Ciprueba, Fundación Hues de la
00:57:52Federación LGBT, CELS Amnistía,
00:57:55aportando los distintos efectos e
00:57:57impactos que puede tener esta campaña,
00:57:58este tipo de campañas
00:58:00en el debate público y en la integridad
00:58:02de de términos colectivos. Eh, y
00:58:04entiendo que está avanzando la causa,
00:58:06así que creo que pronto vamos a poder
00:58:07tener algunas novedades. Mucha suerte,
00:58:08nos juntamos a Tomatear Causa. Gracias
00:58:11Esteban Paulón por venido. Mira quién
00:58:12vino. Paulita estuvo en la puesta en el
00:58:14aire. Juan Piparolo estuvo en la puesta
00:58:16de cámaras. Valor con Cajide en la
00:58:19producción. Yo soy Julia Mengolini y me
00:58:20despido todos ustedes. Hasta mañana.
00:58:21Chao.
00:58:30Mira quién vino a visitar.
00:58:43[Música]
00:58:48Tatuaje en el cuello. Sí, tu vieja.
00:58:50Superógical. Tu vieja en el cuello.
00:58:54[Música]
00:58:56Sí.
00:58:58No sabes, amiga, me acabo de enterar de
00:59:00que la Fundación Sagai tiene funciones
00:59:03de cine y teatro gratis.
00:59:05Sí, los lunes y miércoles está el ciclo
00:59:07más teatro y los jueves hay cine club.
00:59:10Ah, yo pensaba que tenía la primicia.
00:59:12No, pero eso no es todo. Ahí funciona la
00:59:14única diplomatura en actuación para
00:59:16medios audiovisuales del país. También
00:59:18dan cursos y talleres con grandes
00:59:20referentes del cine y el teatro.
00:59:22Nada. Espectacular.
00:59:23Sí. Además, si participas de alguna
00:59:25actividad o sos sociao de Sagai, puede
00:59:27ser parte del portal casting, la nueva
00:59:29plataforma que conecta artistas con
00:59:31directores de casting.
00:59:32Entonces, cine, teatro, formación y
00:59:34chance de trabajo, ¿dónde firmo?
00:59:37¿Viste? Es genial. Entra en funda.org
00:59:40y entérate de todo.
00:59:43Vení a conocer la provincia de Buenos
00:59:45Aires, turismo todo el año. Provincia
00:59:49bonita, Argentina. Más información en
00:59:52buenosaires.tour.ar.
00:59:55Gobierno de la provincia de Buenos
00:59:57Aires.
00:59:58La Red Cultural Argentina.
01:00:00Hola, comunidad de la Futur Rock. Acá
01:00:02Mariche de la periferia bar Cultural de
01:00:05Mar del Plata. En esta oportunidad para
01:00:07contarles que este sábado 4 de octubre
01:00:10hay milonga, 8 de la noche hay clase, a
01:00:14las 9 de la noche se abre la pista de
01:00:16baile para la práctica y a las 10
01:00:18comienza la música en vivo de la mano de
01:00:21la surera, tangos, milongas y candombes.
01:00:25Les esperamos.
01:00:27Para más info, seguinos en Instagram
01:00:29@leredcultural.orgarg.
01:00:33Hola, soy Cristina Vanegas y este año
01:00:35festejo casi 60 años haciendo teatro.
01:00:38Quiero invitarles a vero Quevedo,
01:00:40dirigida por Jorge Tefs, una performance
01:00:43sobre una mesa de cristal de 2,60 a
01:00:47partir de sonetos y poemas satíricos de
01:00:50Quevedo que seleccionamos con Carlos
01:00:52Gamerro y con Lucía Gómez acompañándome
01:00:55en Chelo. Tal vez en estos tiempos
01:00:57oscuros la poesía sobre un cristal sea
01:01:00un acto de resistencia inquebrantable,
01:01:03una epifanía sobre fondo del horror.
01:01:06Sábados y domingos 20 horas en Arthouse.
01:01:10Entradas por Alternativa Teatral,
01:01:13descuentos para comunidad Futurrock en
01:01:15octubre y primera semana de noviembre.
01:01:20Yunta, un año de funciones a sala llena.
01:01:22¡Cuánta crueldad, señor!
01:01:23Y sí, la crueldad es una maestra para
01:01:25nosotros. Mm. El problema cuando la
01:01:27crueldad se vuelve deporte, ¿no?
01:01:29Yunta es una reflexión sobre la lucha de
01:01:31clases históricas entre los sectores
01:01:33sociales de nuestro país.
01:01:34Tres únicos martes a las 20 horas, 30 de
01:01:37septiembre, 7 y 14 de octubre en el
01:01:40espacio Callejón.
01:01:41Actúan Matías Broglia y Pedro Risi.
01:01:43Dirección Adriana Roffi. Entradas por
01:01:45Alternativa Teatral. Yunta es una obra
01:01:47popular.
01:01:48Santander American Express presenta a
01:01:50Diego Velázquez, Camila Peralta, Marcos
01:01:52Ferrante y Valeria Lois en Madre
01:01:54Ficción. La nueva obra de Mariano
01:01:56Tenconi Blanco, creador de las cautivas
01:01:58y la vida extraordinaria. Madre ficción,
01:01:59jueves 22 horas en el Teatro
01:02:01Metropolitan. Entradas a través de
01:02:02plateanet.com. Disfruta un 15% de ahorro
01:02:05y hasta tres cuas sin interés con tu
01:02:06tarjeta Santander American Express o
01:02:07canjetos. Superclub. Vigencia del 1 31
01:02:10del 12 al 2025. Más informaciones
01:02:11santand.com.ar.
01:02:13Mundon Nuevo es una escuela de gestión
01:02:15social y cooperativa ubicada en el
01:02:17barrio de Villacrespo con un enfoque
01:02:19pedagógico basado en la construcción
01:02:21colectiva y la educación por el arte. En
01:02:23Mundo Nuevo se contempla la singularidad
01:02:25de los aprendizajes con una mirada
01:02:27crítica sobre el mundo que habitamos y
01:02:28el deseo de aprender haciendo. En Mundo
01:02:30Nuevo se aborda el conocimiento como un
01:02:32legado colectivo que se comparte, se
01:02:34enriquece y se construye con otros y
01:02:36otras. Inscripciones abiertas para el
01:02:382026 en jardín y primaria. Además,
01:02:40talleres de arte y juego abiertos a la
01:02:42comunidad. Seguinos en Instagram
01:02:44@mundonuevocop y entérate de todas las
01:02:46novedades.
01:02:49Está
01:02:49muerto
01:02:53en caso de una muerte misteriosa o
01:02:55imposible de esclarecer.
01:02:58Uno, mantener la calma.
01:03:00¿Qué pasó?
01:03:01Dos, hacer un interrogatorio extenso y
01:03:04con foco en los detalles.
01:03:05¿Quién fue? ¿Quién fue? ¿Quién fue?
01:03:07Tres. Toda persona es sospechosa hasta
01:03:10que se demuestre lo contrario.
01:03:11Estos chicos son divinos. No son
01:03:13sospechosos de nada.
01:03:14Promete mucho esta investigación.
01:03:16¿Querés saber cómo termina?
01:03:18Modelo vivo, muerto, bla bla y compañía.
01:03:21Miércoles, Teatro Metropolitan. Entradas
01:03:23por Platea Net. Los socios de la
01:03:25comunidad tienen un misterioso
01:03:27descuento. El 40%.
01:03:30Uh, debelé el misterio. Hacemos otra.
01:03:34No.