EL PERONISMO CONFUNDIDO ANTE MILEI | PABLO IBAÑEZ con JULIA MENGOLINI en SEGUROLA
Segurola y Habana - 5/11/2024 - Duracion: 44:17
Transcripción
00:00:00yo creo que en buena medida la interna
00:00:02del peronismo tiene que ver con esa
00:00:04impotencia con esa impotencia pelear con
00:00:06mi ley me peleo con el otro con mi
00:00:08compañer no saber Cómo enfrentar a mi
00:00:09ley y eso te pone en un repliegue que yo
00:00:12creo que también es peligroso porque la
00:00:14convicción de Cristina que insiste
00:00:16insiste en un momento Cristina se va a
00:00:17empezar a agarrarle el diagnóstico como
00:00:21Moreno Con qué claro en eso que Cristina
00:00:24sigue diciendo que esto va a terminar
00:00:26mal porque se va a caer mi ley No porque
00:00:28se va a caer el gobierno sino porque se
00:00:30va a deteriorar mi ley por los aumentos
00:00:33de precio porque la inflación no va a
00:00:35bajar más porque los tarifazos y tampoco
00:00:38se está verificando ese mismo
00:00:39diagnóstico se hizo en el momento que
00:00:41iba a ocurrir en junio que los tarifazos
00:00:43en junio agosto iban a pegar un sablazo
00:00:45y lo iba a dañar políticamente en la
00:00:47opinión pública a Miley y tampoco
00:00:48ocurrió Entonces se sigue con un
00:00:51diagnóstico mientras Miley tiene una
00:00:54decisión una convicción absoluta de ir
00:00:57para adelante y lo de los jueces tiene
00:00:58esa misma lógica qué tal bienvenido cómo
00:01:01andan Buen día Buen día para todos acá
00:01:03estamos arrancando la semana bastante
00:01:05complicada toda con muchas novedades
00:01:08para por lo que pasó y por lo que viene
00:01:10me parece que hay muchísimos eh
00:01:12muchísimas luces rojas para mirar Ay ay
00:01:14ay hay una especie de
00:01:16eh clima de efervescencia quece 10 15
00:01:19días ya la semana eh pasada hablábamos
00:01:22de los datos que le estaban dando
00:01:24mostrando un rebote a mi ley en lo que
00:01:26tenía que ver con la opinión pública y
00:01:27ahí quiero hacer una leve observación y
00:01:30él también habla del repunte en la
00:01:31economía no que recién hablábamos ahí
00:01:33ahí porque escuchaba esa observación el
00:01:35primer lo que yo mencioné la semana
00:01:37pasada era Cómo impactaba el fenómeno
00:01:39del peronismo y el peronismo movi el
00:01:42peronismo removi y la reaparición de
00:01:44Cristina sobre ese factor sobre todo en
00:01:47los votantes del Pro que acompañan a
00:01:49milei cómo había producido un un regreso
00:01:51el fantasma Sí Cristina sinteticemos ahí
00:01:55pero hubo un componente adicional que
00:01:57tiene que ver con la economía que tiene
00:01:59que ver con inflación
00:02:00y que tiene que ver además con el factor
00:02:02interno cuando se ponen a mirar Qué pasó
00:02:06Cómo fue la secuencia de la caída de
00:02:07mile aparece la previa digo 4 meses de
00:02:12inflación en el orden de los cuatro
00:02:13puntos lo cual había empezado a licuarse
00:02:16esa expectativa de una inflación más
00:02:17baja eso se corta el mes pasado por lo
00:02:20tanto también hay que mirarlo y había
00:02:23estado Mira vos lo que son los
00:02:24componentes por eso vale la pena mirar
00:02:26un poquito hacia atrás mucho malestar
00:02:29por la tensión interna en el gobierno
00:02:33era uno de los tres o cuatro elementos
00:02:35que ponían sobre la mesa a la hora de
00:02:38explicar la crisis de mi ley que se
00:02:41mostró con una caída en septiembre de
00:02:44los cuales en
00:02:45general si cayó en promedio 10 puntos
00:02:49recuperó 6 7 8 depende de la encuesta
00:02:53pero se dio un fenómeno adicional que
00:02:54tiene que ver con lo que hablamos la
00:02:56semana pasada y tiene que ver con el
00:02:57peronismo ya las encuestas de
00:03:0115 días atrás venían mostrando una
00:03:03tendencia que es interesante para lo que
00:03:05venimos hablando del peronismo hasta
00:03:09septiembre o hasta agosto por lo menos
00:03:11Sí cuando vos preguntabas Quién era el
00:03:14principal referente opositor del
00:03:16peronismo aparecía arriba
00:03:19Axel qué demostraba eso que de alguna
00:03:22manera se habían entendido o sobre todo
00:03:26entre el votante del peronismo se había
00:03:27entendido que Cristina estaba retir
00:03:29cediendo
00:03:30la centralidad del peronismo y ese y el
00:03:34que se beneficiaba de esa figura era
00:03:37Axel Ahora qué pasa cuando Cristina
00:03:40reaparece y sobre todo reaparece a
00:03:42partir de la discusión en torno al
00:03:43peronismo vuelve a tener centralidad y
00:03:46recupera muy rápidamente La centralidad
00:03:48hasta hoy estar prácticamente duplicando
00:03:51en varias encuestas yo estaba viendo la
00:03:54de fixer estaba viendo también una de de
00:03:58de opina Argentina tenés muchos datos
00:04:01que te están diciendo eso como
00:04:02rápidamente cristiana vuelve a ponerse
00:04:05en la centralidad dando a duplicando a
00:04:08kisil antes vos tenías en agosto a kisil
00:04:12arriba voy a decir números voy a estar
00:04:15memorizando si me equivoco perdónenme en
00:04:17el orden de los 22 puntos nunca llegó a
00:04:20un 35 per 22 puntos 25 puntos en el país
00:04:24y Cristina estaba abajo en el orden de
00:04:26los
00:04:2715 lo que empieza a ocurrir empieza a
00:04:29crecer crecer crisa crisa se va a 30 y
00:04:31kisil se baja a 12 13 14 lo duplica a
00:04:35kisil en lo que tiene que ver con la
00:04:37mirada de quién es el principal
00:04:38referente opositor que tambén c lo
00:04:41ubicaría un poquito a kisil digo en la
00:04:44interna claro lo cual lo mide pero capaz
00:04:47te apuras un poco Axel en disputar acá
00:04:50el No yo no sé si tiene que ver con la
00:04:53velocidad de la disputa O tiene que ver
00:04:55con que hay un corrimiento de votos de
00:04:58los votos que
00:05:00entendían que si Cristina se corría El
00:05:03Heredero era Axel y ahora con Cristina
00:05:05otra vez en la cancha entienden que la
00:05:08figura muy rápidamente se vuelve a
00:05:10ordenar eso y también hay un Matiz
00:05:11importante para entender cuando vos
00:05:14discriminas entre el voto de Unión por
00:05:17la patria y el voto positor en el voto
00:05:20positor les gusta ver a Cristina como la
00:05:23principal opositora les gusta ver o la
00:05:26ven no quiero decir que sea una est
00:05:30ación intencional pero como cuando
00:05:32hablan del principal factor opositor la
00:05:35ven con más preocupación a Cristina
00:05:37hacia dentro de Unión por la patria
00:05:40Unión por la patria eso se vuelve un
00:05:41poco
00:05:42más equilibrado insisto para verlo sobre
00:05:47algo que venimos Charlando hace un mes
00:05:50si la
00:05:53tensión que primero era tercerizada y
00:05:56luego se personaliz entre Cristina y
00:05:58Axel
00:06:00derrama sobre los adherentes sobre los
00:06:03votantes de ese espacio y genera una
00:06:06tensión que sí Se generó en la en la en
00:06:09la política sobre todo los dirigentes
00:06:11pero todavía no parece haber tenido una
00:06:15un nivel de rechazo a kisil porque por
00:06:17ejemplo cuando lo miras a kislov no le
00:06:19subió la negativa que podría uno
00:06:21presumir que entre los kisneristas
00:06:24empiecen a ver mal a kisil por esta
00:06:27tensión con Cristina
00:06:31la gente se niega a mirarlo mal a kisil
00:06:34se niega Todavía se siente sobre todo
00:06:36incómoda con un intern que hoy hoy en un
00:06:40rato nada más Mira el reloj Mira el
00:06:44reloj Pablo toez la tarde se va a reunir
00:06:49quintela con con
00:06:51sus socios y demás en la casa de La
00:06:55Rioja y va a terminar de resolver que la
00:06:58instancia judicial está termin
00:07:00que validan la resolución de la Justicia
00:07:03con la la lista de Cristina pero me
00:07:06parece que queda un poquito más y ahí
00:07:08hay una velocidad que hay que verla yo
00:07:09creo que tiene que ocurrir y va a
00:07:11ocurrir finalmente pero quintela que a
00:07:14mí me dijeron que ayer habló con
00:07:15Cristina es un poco reacio
00:07:18a la foto en el patria como di yo no voy
00:07:21a ir al patria porque yo siento que
00:07:24hicieron cosas mal y que me me mal
00:07:27llevaron sobre todo este proces no vas a
00:07:29tener en mi foto en el patria hay todo
00:07:31un coro pero sí que hablaron finalmente
00:07:34que tengo entendido que una una un
00:07:36contacto allense la biela Loco qué sé yo
00:07:39sí O donde sea o júntense sin foto sí o
00:07:42júntense sin hablar o también puede ser
00:07:44qué pasa Que quintela tanto se enroscó y
00:07:47ahora quiere hacer el 17 de noviembre
00:07:50que iba a ser la fecha de las elecciones
00:07:52un acto en La Rioja lanzando una especie
00:07:56de corriente nacional quintela me da la
00:07:59impri Esto lo digo con con con muchísimo
00:08:03respeto de todos los dirigentes que me
00:08:05parec me parece que ya se sobregiro
00:08:08porque había había un contexto que lo
00:08:10posicionaba y me parece que le comieron
00:08:12bastante la cabeza con eso de que él
00:08:14salía ganando Sí o sí de esta Aventura
00:08:17diciendo anda con Cristina subas bajes
00:08:20vayas a vas a salir ganando siempre Y
00:08:22por qué iba a ganar qué es lo que iba a
00:08:24ganar por la presunción de la
00:08:25instalación la famosa idea Bueno me
00:08:27instalo ahí me hago conocido buo todo el
00:08:29mundo sabe quién es Sí lo que pasa que
00:08:31la famosa historia hay que ver cuánto de
00:08:33ese conocimiento arranca positivo o si
00:08:36ya arrancas como un tipo que genera
00:08:39ruido porque y los pasos que dio generan
00:08:41ruido porque apenas presenta la lista y
00:08:43dice vamos tenemos que ir por jalir
00:08:45jaldo y y picheto y el gringo chetti sí
00:08:48que además que incluso me voy a tomar un
00:08:51detalle con eso cuando mirás si te pones
00:08:54a detener y te pones a
00:08:55ver los avales sé que es un detalle
00:08:58menor detalles tontos que vemos
00:09:01alcanzaron Así que alcanzaron los zales
00:09:03Pero y en Córdoba tenía 900 zales es
00:09:05decir no estuvo ni shora y esquiar
00:09:09jugando porque si no ten 5000 5000 lo
00:09:12tenés que tener en dos días si si el
00:09:15sistema del peronismo el prem opositor a
00:09:18Cristina le hubiese jugado a quintel O
00:09:19sea no le jugado a quint no me acuerdo
00:09:21el número parce me estoy confundiendo
00:09:22pero un número muy bajo
00:09:24proporcionalmente para decir Che si
00:09:26jaldo está jugando te pone ahí a jugar
00:09:28eh 10 tipos armar y te arma 100000
00:09:32avales en un rato entonces eso no
00:09:34ocurrió por lo tanto ni le funcionó a
00:09:37quintela la idea de decir me están
00:09:38acompañando a mí ni es tan verificable
00:09:43la idea del quimerismo decir no ves que
00:09:44es como una especie de
00:09:46eh quinta columna del peronismo que se
00:09:49junta con los mías para venir a romper
00:09:52al peronismo adentro se puede terminar
00:09:54esa
00:09:55situación se puede efectivamente
00:09:57terminar pero sigue abierto el capítulo
00:10:00bonarense y con el capítulo bonarense
00:10:02sigue abierto algo muy
00:10:04particular que tiene que ver con la
00:10:06elección del año que viene y no es solo
00:10:08el calendario electoral del año que
00:10:10viene sino simplemente que está la
00:10:11boleta única y el el sistema político de
00:10:16la provincia de Buenos Aires tiene que
00:10:17resolver Cómo se va a adaptar a esa
00:10:19realidad que supone la existencia de una
00:10:22boleta única y no hay muchas discusiones
00:10:25lo que el efecto de la interna es que en
00:10:28un momento esto
00:10:30el peronismo Lo debería estar Charlando
00:10:32gente de Axel gente de Cristina gente de
00:10:34maa los intendentes y demás para ver Che
00:10:37que hacemos con el tema boleta única y
00:10:39como está todo contaminado por linna no
00:10:42hay diálogo está todo roto y hay un
00:10:45clima de
00:10:46tensión importante no se están dando
00:10:49estas conversaciones además te
00:10:51corre el deadline porque antes de fin de
00:10:54año vos si querés hacer alguna
00:10:56modificación legislativa tendría que
00:10:57ocurrir antes de fin de año te quedan 50
00:10:59días 60 días hacia adelante por lo tanto
00:11:02tenés adicionalmente
00:11:04esa complicación variables que se están
00:11:07manejando es ver si se desdobla la
00:11:09elección que parece muy difícil porque
00:11:11para desdoblar la elección tendrías que
00:11:14desenganchar las dos eh eh primarias que
00:11:18están atadas en la fecha en la nacional
00:11:19y la provincial O sea tendrías que
00:11:21necesitarías una reforma legislativa y
00:11:23alguno dice si va una reforma
00:11:24legislativa Por qué no vamos y
00:11:25directamente eliminamos la paso la paso
00:11:28claro qu es lo más
00:11:30probable la gente de kisel me dice que
00:11:33no está en el menú eliminar la paso que
00:11:36no están contemplando ellos la
00:11:37eliminación de la paz en un momento
00:11:39parecían bastante cautos como diciendo
00:11:40no queremos bajar ninguna señal porque
00:11:43eso antes lo tenemos que negociar con
00:11:46los socios había dos conceptos iniciales
00:11:49no eliminar la paso yo creo que ahí hay
00:11:51un prejuicio en ese idea de decir como
00:11:54es mi ley el que plantea la eliminación
00:11:56de la paso y siempre el peronismo dijo
00:11:58no las paso no sirve hay como una
00:11:59especie de obstinación porque cuando vos
00:12:02mirás las paso nunca le convinieron al
00:12:04per nunca fueron convenientes para el
00:12:06peronismo siempre sirvieron para ordenar
00:12:10al
00:12:11alón al antiperonismo como sea siempre
00:12:14sirvieron para ordenar ese voto anti que
00:12:18entiende Cuál es más eficaz dónde es más
00:12:22que después la paso entiende el voto
00:12:23útil el voto útil que dice
00:12:25chear si este sacó 35 a mí me gustaba
00:12:29sac 15 vamos al de 35 Por más que me
00:12:31guste menos porque es la forma de
00:12:33ponerle eso yo creo que hay una una
00:12:36obstinación dogmática que a veces el
00:12:38peronismo se enrosca mucho en eso de no
00:12:40entender que la pasó es mal vista por el
00:12:43universo de la gente sí es hch pelota es
00:12:45hinch pelota votar cuatro veces o dos
00:12:48veces o tres veces en el año en la
00:12:50provincia B puedes votar tres veces en
00:12:52el año cuando tenés balot Pero hay como
00:12:55una cosa ahí decir no nosotros como lo
00:12:56quiere m lo quería macri si ellos
00:12:58quieren no lo vamos a creer me parece
00:13:00que es como una autot trampa que se hace
00:13:02el peronismo con ese aspecto y la otra
00:13:04variable que para mí es más difícil es
00:13:07el desdoblamiento desdoblar es decir
00:13:10tengo leyes propias hago una propia
00:13:12votación pero ahí harías si la paso sig
00:13:15en pie sería de alguna manera
00:13:17responsable de que los voten cuatro
00:13:20veces cuatro veces cuatro veces en que
00:13:24también sería una una locura si eliminas
00:13:27la paso y tenés fecha propia podrías ser
00:13:29que voten tres veces pero igual digamos
00:13:32ese engranaje esa disposición que no es
00:13:35menor porque con la boleta única te
00:13:38modifican las condiciones sobre todo lo
00:13:40que tiene que ver con el arrastre se
00:13:42debería estar
00:13:44discutiendo en términos objetivos y no
00:13:47parece haber por por la contaminación
00:13:50propia de linna una
00:13:53discusión pasó algo en esa interna algo
00:13:55más algún diálogo alguna cosa no
00:13:58no todavía se estaba todo muy enfocado
00:14:01en el fenómeno
00:14:03quintela Cristina lo que hay que seguir
00:14:06como heridas posteriores que yo creo que
00:14:08se van a ir suturando y dependerá
00:14:11bastante de có lo
00:14:13administra Cristina que terminase en la
00:14:16foto final de que ninguno de los
00:14:18gobernadores haya estado acompañando
00:14:20abiertamente la abeta de Cristina por
00:14:23distintos motivos pero ni gildo porque
00:14:25incluso hay una
00:14:29hubo una conversación entre shild y
00:14:32masans masans forma parte de la boleta
00:14:35de Cristina Pero había una especie de si
00:14:38vos lo querés hacer hacelo pero yo no me
00:14:40voy a involucrar decía shild Lo que pasa
00:14:42que uno entiende que son dos personajes
00:14:45muy pero muy vinculados entre ellos pero
00:14:47en este caso los propios formosos decían
00:14:50José está acompañando ahí pero gildo la
00:14:53decisión de él es
00:14:54mantenerse a distancia de este
00:14:57presidente del Consejo presidente del
00:14:58Consejo dijo y no es un detalle menor
00:15:00que es muy Yo sé que es muy Chito
00:15:02meterse ahí es un problema cuando sos el
00:15:04presidente del consejo porque vos
00:15:05después tenés que conducir a todos en el
00:15:07conjo Sí con shild Ocurre algo más que
00:15:11el 3 de diciembre o el dos no sé qué día
00:15:16cae no quiero decir que cae fin de
00:15:18semana pero a mí me dijeron que 2s o 3
00:15:20de diciembre cuando terminen las las
00:15:22sesiones ordinarias va a haber un
00:15:25proyecto de en el senado para pedir la
00:15:28intervención de la provincia formosa qué
00:15:30la va a hacer Paul troni el senador Paul
00:15:33troni que es un senador excluido
00:15:35expulsado de la libertad número para no
00:15:38Qué pasa lo que va a hacer Paul troni
00:15:40que es una picardía hacia dentro y hacia
00:15:42afuera es yo presento esto fuera de
00:15:45sesiones ordinarias entonces hay que ver
00:15:48si mi ley lo mete o no lo mete en las
00:15:50secciones en en el temario de sesiones
00:15:53extraordinarias las las extraordinarias
00:15:56que sí o sí se tienen que convocar para
00:15:57tratar algunos temas
00:15:59solo se tratan los temas que El
00:16:00Ejecutivo manda no puede disponer el
00:16:03congreso que se trata entonces Paul
00:16:05troni le quiere hacer una especie de
00:16:08emboscada a mi ley y le dice yo pido una
00:16:11intervención de formosa depende de vos
00:16:14si lo incorporas en el temario o no de
00:16:17alguna manera la aprieta le dice si no
00:16:18lo incorporas parece que lo estás
00:16:20protegiendo a gildo y como está toda la
00:16:23discusión con la corte también está
00:16:25mezclada ahí un poco esa variable
00:16:27algunos entendían que shild yo tengo
00:16:30entendido porque me lo dijeron Hace
00:16:32algunos meses que había
00:16:34habido un intento de diálogo entre
00:16:37Santiago caputo y
00:16:41gildo de qué entre ellos abrir una
00:16:45conversación entre esos dos actores la
00:16:49verdad me quedó ahí como que se había
00:16:51abierto la conversación no sé si pudo
00:16:53avanzar más para entender que shild
00:16:55también es un actor de la política que
00:16:59es muy shilda también no que shilda que
00:17:01tiene necesidades particulares en la
00:17:02provincia y porque pesa además la idea
00:17:05de que haya un fallo eh de la corte
00:17:08sobre el tema de de la reelección Más
00:17:11allá de que está la propuesta de la
00:17:12Reforma constitucional e Tenemos un
00:17:14montón de temas toto
00:17:16e decías Hoy hay elecciones en Estados
00:17:19Unidos son muy importantes la gran
00:17:22pregunta es De qué modo impacta en
00:17:24Argentina el resultado porque hay
00:17:27distintas versiones no
00:17:29estuve el viernes un rato largo en casa
00:17:31rosada con esa idea y mucho fervor
00:17:33claramente ellos pensando en en Trump
00:17:37másde la cuestión cultural identitaria
00:17:39te dira de la cuestión política porque
00:17:42la sensación que yo me llevo es que ven
00:17:45que un Trump como presidente de Estados
00:17:47Unidos valida un montón de
00:17:51comportamientos claro hacia los actores
00:17:53de de la periferia entonces si vos tenés
00:17:57un Trump que dice dice que el primer día
00:18:00de gobierno si es presidente va a ser
00:18:02una dictadura que va a tomar una serie
00:18:03de medidas dijo un solo día de Dictadura
00:18:05le va a alcanzar para tomar una serie de
00:18:08medidas puede aparecer un contexto como
00:18:10un cambio de
00:18:11configuración de la lógica política del
00:18:15mundo y mi ley con la relación que tiene
00:18:17con Trump puede tener esa consecuencia
00:18:19lo que está un poco más difuso es si y
00:18:20lo va envalentonar de alguna manera Por
00:18:22supuesto lo que aparece un poco más
00:18:23difuso es si el proteccionismo que
00:18:25propone Trump no puede terminar siendo
00:18:27económicamente J por eso experiencia no
00:18:30dice que porque cuando estuvo macri
00:18:34tenía una buena relación Lo único que le
00:18:36pudo vender 10 kil de limones Bueno
00:18:39después
00:18:43Trump no salía entonces el gobierno está
00:18:46mirando el corto plazo que Sia un TR
00:18:48presidente podría facilitar que el fondo
00:18:51monetario le de una asistencia para
00:18:53ganar para salir del encierro el primer
00:18:57semestre del año que viene lo queene
00:18:58tiene que ver con deudas habrá que ver
00:19:00si eso ocurre o no ocurre Ahora hay una
00:19:03Concepción política y yo creo que hay
00:19:05que mirarlo de ahí de que mi ley está
00:19:08mirando la dimensión política más que la
00:19:10dimensión econmica en todo caso
00:19:13económica y y se sienten claramente
00:19:16mucho más cómodo ahí y si no lo dijo
00:19:19Hasta ahora abiertamente
00:19:20institucionalmente Es simplemente por
00:19:22una cuestión de formalismo diplomático
00:19:25no es muy
00:19:27formal gerencia Bueno pero no sale a
00:19:29decir abiertamente él dice que tiene
00:19:31coincidencia que tiene cosas en común
00:19:32per pero si lo fue a visitar a Trump
00:19:34siendo presidente fue a Estados Unidos
00:19:36cuando biden era presidente lo lo visitó
00:19:39a Trump Bueno acord sí claro pero
00:19:41acordate acordate sí que hablando de
00:19:45macri eh macri
00:19:49eh
00:19:50[Música]
00:19:52e llevado ante la sugerencia de Marco
00:19:56Peña marcó su preferencia sobre Hilary
00:19:59Sí en la elección que termina gastando
00:20:02ganando Trump que le llevó un costo
00:20:04recuperar esa relación y después igual
00:20:07en el 2018 le sirvió para para la
00:20:10asistencia del fondo monetario pero digo
00:20:12hay que entender Si ganase Trump en este
00:20:15clima de efervescencia que vive el
00:20:19gobierno cultural de entender
00:20:21que se van a envalentonar diría y diría
00:20:24en Clave Mi ley el mundo también la ve
00:20:28sí Claro porque Estados Unidos va a
00:20:30terminar la segunda versión de Trump que
00:20:32además promete ser mucho más intensa que
00:20:35la primera versión de Trump Si eso
00:20:37ocurre Cómo va Y con China qué hacemos
00:20:39porque está programado un viaje a China
00:20:42Ahora sí Bueno la guerra la guerra
00:20:45comercial china Estados Unidos también
00:20:47es una guerra donde uno es un poco
00:20:50accesorio habrá que ver
00:20:52si eso suele ser una
00:20:55línea del departamento de estado
00:20:59de siempre meter en la conversación la
00:21:01cuestión regional y que no aparezca
00:21:02china en el patio trasero de Estados
00:21:06Unidos pero apareció de manera
00:21:07recurrente y por lo menos con biden mi
00:21:10ley no pareció
00:21:13eh prestarle demasiado atención a esas
00:21:15observaciones porque entendía que en ese
00:21:18caso le servía TR en su gestión anterior
00:21:20s le prestó más atención Sí pero tenía
00:21:23una relación distinta porque Trump viste
00:21:25que también construye vínculos
00:21:26diferentes de hecho llega diciendo que
00:21:28va resolver la guerra en Ucrania con un
00:21:30llamado telefónico entre los dos por lo
00:21:33tanto hay que mirarlo digo estamos en el
00:21:36proceso de la espera de eso cómo nos
00:21:39impacta lo que podemos decir es que
00:21:41Trump es mucho más pragmático y menos
00:21:42dogmático de lo que es mi
00:21:44ley además cuando son imperio va va
00:21:47Corea del Norte viste aparte des
00:21:50invertió en la otá me acuerdo Igual yo
00:21:53creo
00:21:53que mi ley es
00:21:56dogmático pero es un ismo Aunque suene
00:22:00contradictorio muy cruzado por lo que le
00:22:02conviene en el momento claro ayer
00:22:04también lo decíamos
00:22:06el lo que está bien es lo que dice Miley
00:22:08Por eso digo es es un dogmatismo hiper
00:22:11pragmático en ese sentido que no hay
00:22:13quiero decir además no hay forma más
00:22:14autoritaria también de construir el
00:22:16poder que lo que está bien es lo que
00:22:17dice mi ley porque mañana dice No pero
00:22:19china al final no estaba tan mal porque
00:22:20nos prestan sin pedirnos
00:22:22nada ahora pero por momentos cuando le
00:22:24conviene sí plantea lo dogmático por
00:22:27sobre cualquier cosa
00:22:29el voto de mondino con el que voló Bueno
00:22:31es un planteo sí eh lo que me lleva a
00:22:35preguntarte qué pasó ahí a qué vino
00:22:37werin no werin viene werin Primero werin
00:22:41era el canciller en las sombras los
00:22:43últimos cinco meses por lo menos a si
00:22:46vos te acordas del g7 de Italia
00:22:50milei lleva como su ladero en vez de
00:22:53llevar a mondino que era la canciller lo
00:22:55sienta werin y lo lleva a Damián reidel
00:22:58que es el asesor económico que algunos
00:23:00mencionaban que podía ser embajador en
00:23:03Washington en el lugar de
00:23:05werin no sé si eso va a ocurrir no la
00:23:08veo porque lo que yo tengo entendido que
00:23:10va a ser como una plaza que va a
00:23:11preservar werin como canciller poner
00:23:14alguien de su propio de su propia
00:23:18simpatía la relación reidel werte tengo
00:23:20entendido no es la mejor pero un hombre
00:23:23que aparecía era el canciller en las
00:23:25sombras y viene a ejecutar una acción
00:23:28que la pregunta por eso yo me quedo
00:23:30entre el dogmatismo y el pragmatismo
00:23:34Cómo se combina en el caso
00:23:36cancillería un dogmatismo que resulta
00:23:40muy funcional a los fines pragmáticos de
00:23:44mi ley porque se ancla en el dogmatismo
00:23:47de votar en contra de cuba porque
00:23:49siempre hay que estar contra de Cuba y
00:23:52con Cuba sí hay que hacer una línea que
00:23:54es Cuba la relación con Venezuela la
00:23:58relación de Venezuela con con Rusia esto
00:24:01también lo mira Miley esa línea lo que
00:24:04en algún momento se llamaba el eje del
00:24:06mal tiene su propio eje del mal Miley
00:24:09excluyen el pragmatismo por ahora a
00:24:12China pero
00:24:15eh ese ese dogmatismo le sirve para ir
00:24:18sobre la cancillería y para tratar de
00:24:22producir una racia en la cancillería la
00:24:25semana pasada empezaron con esta frase
00:24:29la casta diplomática de la casta
00:24:30diplomática Sí y hay una hay una
00:24:34inteligencia práctica ahí hay una
00:24:37inteligencia práctica porque la
00:24:39diplomacia es visto como pocos sectores
00:24:42como una casta además cuando decís Che
00:24:44un embajador cobra 00 o 15000 14000
00:24:49aparte cuando sabe que moritan es hijo
00:24:50embajador dec Sí
00:24:53mat pero digo detrás del dogmatismo
00:24:58usa el dogmatismo para ir para hacer una
00:25:00acción bien pragmática que es ir a
00:25:02tratar de limpiar la casta diplom de qué
00:25:05le sirve de qué le sirve de limpiar la
00:25:06casta diplomática además de lo gestual
00:25:10no es es una es son Embajadores que
00:25:13están ahí en sus embajadas Bueno después
00:25:14sí es cierto que hay toda una línea
00:25:16diplomática uno debe pensar que hay un
00:25:18poco de excusa hay un poco de acting
00:25:20público en lo de la casta diplomática
00:25:22por eso está esa decisión e también es
00:25:26cierto que sin ser hamarat
00:25:29porque no es hamarat que hamarat en
00:25:32Brasil siempre ha tenido una política de
00:25:35la diplomacia brasilera sostenerse aún
00:25:38los cambios muchas veces pendulares en
00:25:39los presidentes quién esar la
00:25:43cancillería de Brasil que se sostiene a
00:25:45pesar de se sostiene que tiene como una
00:25:48política diplomática muy sólida y más
00:25:51allá de los bandazos ideológicos de los
00:25:54presidentes tiene una postura y tiene
00:25:57unae de defensa un plan estratégico que
00:26:00se defiende en esas condiciones por
00:26:03ejemplo lo puedes ver en la Argentina
00:26:04con el mercosur teoría bolsonaro entró
00:26:08con la idea de romper el mercosur y
00:26:10itamarati lo sostuvo que no es itamarati
00:26:13no es solo una una línea diplomática
00:26:16sino itam Marí expresando el poder real
00:26:18de Brasil también jugando en esa línea
00:26:20un plan estratégico En todo caso no está
00:26:24lejos la diplomacia Argentina de un
00:26:26itamarati que se sostiene a lo largo del
00:26:29tiempo pero hay algunas cuestiones hay
00:26:31algunas cuestiones específicas donde por
00:26:34ejemplo tema Cuba sostenía una línea
00:26:37histórica de un de votar en contra del
00:26:39bloqueo de votar en contra del bloqueo
00:26:41porque hay incluso Valdés contaba ayer
00:26:43que no es comunista ese voto porque es
00:26:44el voto de 187 países a lo largo de
00:26:47muchísimos años Sí y Valdés decía que
00:26:49hay una ley de la época de menem que
00:26:51establecía que no se podría votar contra
00:26:53bloqueos específicamente ayer lo contaba
00:26:56haciendo una observación que tampoco ni
00:26:57si que era un antojo digamos de la línea
00:27:01ahora la pregunta es qué viene a ser W
00:27:03viene a ser la limpieza W viene a ser
00:27:06una limpieza y viene a hacer un
00:27:08recorte lo que te pregunto es de qué le
00:27:10sirve porque ahora vamos a ir al tema de
00:27:12los jueces que está más claro no de
00:27:14sirve Yo creo que la diplomacia también
00:27:16yo creo que con la diplomacia corre algo
00:27:19parecido Es cierto que la hay una
00:27:23paradoja con la diplomacia el
00:27:2580% no digo genéricamente pero estamos
00:27:30ahí de los de los diplomáticos son de
00:27:35carrera de Centro centro derecha Sí pero
00:27:38tienen matriz en el Pro o en la ucr
00:27:42digamos o son por lo menos
00:27:43antiperonistas sí eso sin ninguna duda
00:27:46pero pero pero algún tinte progre
00:27:47También tienen digo por el solo hecho de
00:27:49estar culposo es es como son como los
00:27:51votantes de son como los diputados o los
00:27:53senadores del Pro tienen algún tinte
00:27:55institucional que observan algunas
00:27:57cuestiones
00:27:58pero después se alinean por eso la
00:28:01explicación o la sorpresa que había en
00:28:04en en cancillería era por
00:28:08qué le declara de alguna manera una
00:28:11guerra que habrá que ver cuán profunda
00:28:13es la gente que es más bien
00:28:14antiperonista a gente que tranquilamente
00:28:17sí podría eh levantar la banderas de de
00:28:23mi ley Por qué bueno hay un concepto que
00:28:27tiene que ver con los jueces y y un
00:28:29concepto adicional que tiene que ver con
00:28:31las listas del año que viene porque mi
00:28:34ley en este momento de efervescencia que
00:28:36además como ocurre no solo en la
00:28:39Argentina sino en todos lados las
00:28:40efervescencia pueden cambiar rápidamente
00:28:42a una
00:28:43situación de crisis o de crisis germinal
00:28:47o de crisis potencial de hecho déjame
00:28:50hacer un dato al pie y lo hablé con
00:28:53varios
00:28:54consultores lo que puede haber ocurrido
00:28:56también en este proceso septiembre
00:28:59octubre la recuperación de octubre es
00:29:01que también se vuelve más volátil porque
00:29:04hasta septiembre había un voto duro o un
00:29:06acompañamiento duro a Miley ponerle el
00:29:08orden del 45 50% cuando hay 10 que Ya
00:29:11bajaron una vez con milei ya de alguna
00:29:13manera bajaron y advirtieron que pueden
00:29:15ir y venir Ya deja de ser un núcleo
00:29:18rígido que va a acompañar todos los
00:29:20comportamientos de Entonces mi ley
00:29:22podría leer que hizo cosas que que le
00:29:25advirtieron que puede perder
00:29:27acompañamiento ahora lo
00:29:29recuperó pero también está latente la
00:29:31idea de que ya ese 10% en un momento se
00:29:34fue y se paró enfrente Lo recuperó todo
00:29:377 Se 7 o Depende qué cómo se explica por
00:29:41qué lo recuperó por lo que decíamos
00:29:43volvió a bajar la inflación eh el
00:29:46peronismo se convulsionó enfrente
00:29:49instaló algunas algunos climas
00:29:52específicos vinculados con la economía
00:29:54que no es un dato menor un dólar estable
00:29:57o bajando
00:29:58Entonces eso transmite una sensación
00:30:02de calma lo que pasa es que la mayoría
00:30:06de los consultores por lo menos pensaban
00:30:07que esa baja estaba vinculada al Def
00:30:10financiamiento a las universidades al
00:30:12recorte a los jubilados No eso eso
00:30:15impactó Bueno lo que pasa que con el
00:30:17tiempo por ejemplo eh Ahora me dejo de
00:30:20importar las universidades opón pública
00:30:22verdad la opinión pública el otro día
00:30:24fixer hace un estudio que pregunta
00:30:28universitario y había un 65 del rechazo
00:30:30al vete universitario auditoría
00:30:32Universitaria 75 de acompañamiento es
00:30:36decir no Parecen dos
00:30:38cosas la misma persona que está en
00:30:40contra del veto puede estar a favor de
00:30:42la auditoría y la auditoria es un
00:30:44problema político para la
00:30:47explicación vos tenés al peronismo que
00:30:49tuvo 15
00:30:51años en la uba tirándole piedras a
00:30:54jacobi más que algunos negociaron y
00:30:56ahora tiene que defender a la
00:30:59cuyo principal Vocero es yovi hay una
00:31:01hay una contradicción ahí en cuanto a
00:31:04los procedimientos de defensa y de
00:31:06administración de la de los portavoces y
00:31:09de los actores políticos que intervienen
00:31:10y yo creo que ahí hay un conflicto que
00:31:13terminó dándole resultado al gobierno
00:31:16que además es muy eficaz con la
00:31:17instalación de highlight te tira
00:31:20auditoría y la auditoría aprende Y ahora
00:31:22te va a tirar casta diplomática y te va
00:31:24a decir
00:31:2614000 y va a ser te va a decir 30
00:31:28millones a fip y también va a funcionar
00:31:31porque eso con la eficacia para la
00:31:34instalación de las conversaciones le
00:31:36termina siendo muy muy muy porque hay
00:31:40que decir que todavía el círculo rojo el
00:31:42establishment acompaña porque si no no
00:31:44le no podría hacer todas las cosas que
00:31:45hace No pero no solo que acompaña sino
00:31:47que coincide plenamente con estas
00:31:49miradas Porque
00:31:51además es lo que está es lo que está
00:31:55sobre la mesa y reformas que
00:31:58ponete ponete
00:32:00enfrente yo estoy siempre en frente
00:32:04to mostrador Imagínate que a hubiese
00:32:09modificado
00:32:12Cristina qué pensas que hes hecho no
00:32:15pero
00:32:17depende quiero decir lo mismo ha hay
00:32:21propuestas que están en el
00:32:24menú de las reformas que quiere hacer mi
00:32:26ley en
00:32:28cancillería que son muy similares a las
00:32:31que en su momento intentó y no pudo
00:32:32hacer el quismo el quismo como cuál no
00:32:36por ejemplo el desenganche de los
00:32:39salarios de los judiciales o cuestiones
00:32:42más formales como las millas no
00:32:45digo digo detalles que no son
00:32:48estructurales en cuanto al
00:32:50gasto bueno tiene que ver con eso
00:32:54claramente ahí puede haber objeción El
00:32:58veto pero después aparecen medidas del
00:33:01orden que interpelan actores que por lo
00:33:04menos a eso voy yo por lo
00:33:06menos la universidad puso un Universo de
00:33:10gente a defender el sistema
00:33:14Universitario la reforma fip No
00:33:18aún Ya lo hablamos lo que signific los
00:33:21personajes que venían y demás es como
00:33:23decir Che elimino decir elimino a fip
00:33:26después lo convirtió en arca pero digo
00:33:28elimina fip era como eliminar la muerte
00:33:30era decir Che firmo un decreto elimino
00:33:33la muerte es fantástico Quién quiere
00:33:35pagar impuestos bueno Y además con
00:33:38ciertas particularidades que tenía la
00:33:40fip de ser un lugar
00:33:44eh Muy particular Me parece que lograba
00:33:48lograba ese nivel de de de adhesión pero
00:33:52justicia la cuestión específica del
00:33:55momento milei es que de momento hablas
00:33:58de esto momento como de de de de
00:34:01convicción de efervescencia de brote de
00:34:03macartismo de ahora tenemos el dero es
00:34:06la oportunidad es ahora es cuando ves la
00:34:08oportunidad de jugar y de tener y de
00:34:11hacer lo
00:34:13que ahí tratando de rascar algo de
00:34:15influencia a ver qué le dan y n le
00:34:17terminan de dar nada bueno
00:34:21con es impresionante ver có lo está
00:34:24mando a Bueno eso es eso es el nunca
00:34:26pensé que iba a estar viva para a ver
00:34:27cómo lo meana macri y un poco lo
00:34:29disfrutas un poco le cabió no lo
00:34:32disfruto porque lo está haciendo lo está
00:34:34haciendo un señor que para mí no no está
00:34:36en sus cabales para gobernar un país
00:34:38como la Argentina pero es como una
00:34:40película de los
00:34:41coven todos son malos de alguna manera
00:34:44en esa discusión no puedes hinchar para
00:34:45para ninguno si Mirá digamos
00:34:47la pinta de las simpatías pero se
00:34:52produce ese fenómeno y está ejerciendo
00:34:54un poder sobre y un daño sobre macri que
00:34:57es eh profundo y que yo séa ciencia
00:34:59cierta que
00:35:00muchos
00:35:03disfrutan en tu nota del domingo vos
00:35:05hablaste de que en este momento Miley
00:35:07también una de los eh las voluntades es
00:35:10la de llenar las vacantes más de 150
00:35:13vacantes 162 vacantes tien la justicia
00:35:17circuló una lista con una serie de
00:35:19nombres
00:35:20eh es
00:35:22interesante porque es una primera
00:35:24avanzada recordemos que había 60 en su
00:35:28momento que había mandado Alberto
00:35:29Fernández Las retira mi ley se siguieron
00:35:31sumando y ahora hay 162 con las 12 de la
00:35:34última semana es el 25% del universo de
00:35:37la justicia Federal nacional no incluye
00:35:40comodoro ni incluye contencioso
00:35:41administrativo que son dos áreas
00:35:43hipersensibles y lo cual también le saca
00:35:45un poco de dramatismo ruido político
00:35:48porque siempre es sensible para los
00:35:50gobiernos es como y lo contencioso por
00:35:53la administración por los temas estado
00:35:57ación del Estado pero está mostrando un
00:36:02interés específico por ir avanzar en ese
00:36:05tema que por otro lado debe ocurrir
00:36:08porque en algún momento tenés que
00:36:09Designar los jueces la pregunta que uno
00:36:11siempre siempre hace con eso y lo aplico
00:36:14a la misma lo mismo que decía con afip
00:36:17con cancillería que posiblemente son
00:36:19decisiones
00:36:21políticas que se esperaban que se tomen
00:36:23durante el frente de todos u otros
00:36:26gobiernos sí y que por distintos motivos
00:36:29por por conflictos internos por mala
00:36:31praxis por falta de convicción por lo
00:36:33que sea no se hacían y por pero también
00:36:35Perdón por palos en la rueda porque la
00:36:38verdad es que el quismo quería mover un
00:36:39dedo y tenía todo en contra siempre 4
00:36:43años a todos los medios operando en
00:36:44contra toda la oposición organizada en
00:36:46contra 4 años tuviste a rafecas con el
00:36:48pliego de rafecas para la procuración sí
00:36:51trabado pero eso fue culpa del quismo o
00:36:53fue porque porque para poner a rafecas
00:36:55necesitabas un consenso amplio dos
00:36:57tercios el consenso por momento se logra
00:37:00se podría haber logrado por ejemplo el
00:37:01consenso en el momento particular de la
00:37:03explosión de la pandemia Sí y por
00:37:07distintos motivos porque sí porque no lo
00:37:09presenté yo porque lo debería haber
00:37:10presentado otro porque no se Charló
00:37:11porque no se acordó Alberto Fernández no
00:37:14Y la dilación la
00:37:17regla central del gobierno que era la
00:37:19dilación
00:37:21y que pase pase vemos en algún momento
00:37:25va a ocurrir digo también para para
00:37:27entender Con qué tipo de animal político
00:37:31estás conviviendo porque por momentos
00:37:34tengo la sensación y esto es una
00:37:36sensación de análisis aunque sean
00:37:39contradictorio el análisis de la
00:37:40sensación que la interna del peronismo
00:37:44es una interna que se explica porque
00:37:47tratan de pelear con algo que
00:37:51conocen porque muchas veces el peronismo
00:37:53se enfrenta a milei y no sabe qué hacer
00:37:55con milei si lo atacas parece que lo
00:37:57fortale si te repgas parece que lo
00:38:00fortaleces Entonces es más racional
00:38:04porque conocés las reglas conocer los
00:38:06métodos del funcionamiento de una pelea
00:38:08con alguien que es como vos entonces me
00:38:09peleo con Axel o me peleo con quintela
00:38:12porque estamos usando las mismas reglas
00:38:14estamos jugando el mismo deporte con mi
00:38:17ley no y hay una confusión yo creo que
00:38:19en buena medida la interna del peronismo
00:38:22tiene que ver con esa impotencia con esa
00:38:24impotencia pelear con mi ley me peleo
00:38:26con el otro con no saber Cómo enfrentar
00:38:28a mi ley y eso te pone en un repliegue
00:38:30que yo creo que también es peligroso
00:38:33porque la convicción de Cristina que
00:38:34insiste insiste en un momento Cristina
00:38:36se va a empezar aarle el diagnóstico
00:38:39como
00:38:40Moreno Con qué claro en eso que Cristina
00:38:43sigue diciendo que esto va a terminar
00:38:45mal porque se va a caer mi ley No porque
00:38:47se va a caer el gobierno sino porque se
00:38:49va a deteriorar mi ley por los aumentos
00:38:53de precio porque la inflación no va a
00:38:54bajar más porque los tarifazos y y
00:38:57tampoco se está verificando ese mismo
00:38:58diagnóstico se hizo en el momento que
00:39:00iba a ocurrir en junio que los tarifazos
00:39:02en junio agosto iban a pegar un sablazo
00:39:04y lo iba a dañar políticamente en la
00:39:06opinión pública a mi ley y tampoco
00:39:07ocurrió Entonces se sigue con un
00:39:10diagnóstico mientras mi ley tiene una
00:39:13decisión una convicción absoluta de ir
00:39:16para adelante y lo de los jueces tiene
00:39:17esa misma lógica lo de los jueces tenés
00:39:20el 25% de las vacantes y tiene la fuerza
00:39:23para poder votar a los jueces o o piensa
00:39:25sortear los mecanismos institucionales
00:39:27proced Hay un procedimiento interesante
00:39:30porque lo que empezó a hacer fue
00:39:31negociar con los
00:39:34gobernadores que se hace un acuerdo con
00:39:36los gobernadores con el pro con la usr
00:39:38puede prescindir del peronismo porque a
00:39:42diferencia de los jueces de la corte vos
00:39:44para para las ternas necesitas mayoría
00:39:47necesitas 38 votos para los jueces de la
00:39:51corte 48 votos tenés dos tercios ahí es
00:39:55mucho más importante
00:39:57la cantidad de votos que le pueda
00:39:59aportar que le tenga que aportar Sí o sí
00:40:02el peronismo lo que tiene que ver con
00:40:03lijo y García Mancilla ahora con lo otro
00:40:06puede formar parte de una forma parte de
00:40:09una avanzada están conversando con
00:40:10algunos gobernadores para ver si tienen
00:40:12ese número y lo paradójico es que
00:40:14aparecen dos o tres cosas que hay para
00:40:16que hay para mirar yo sé que es muy me
00:40:18lo puedes hacer rapidito que Nico me
00:40:20está pidiendo medio finito pero por ahí
00:40:22hay que mirarlo uno es hay dos gestos
00:40:25que tienen que ver con una atención con
00:40:27con r en Santa Fe en una de las ternas
00:40:31aparecía Emilio rosati que es hijo de
00:40:34rosati que es hijo de rosati y lo dejan
00:40:37afuera en Mendoza dije lorti rosen no
00:40:40digo tensiones con rosati y
00:40:43rosen en Mendoza había un candidato que
00:40:46es secretario letrado de rosen también
00:40:50lo dejan afuera incardona que es una
00:40:53fiscal de Lomas de Zamora que en un
00:40:55momento investigó
00:40:57algunas cuestiones de macri sobre todo
00:41:00el macrismo con el tema de las
00:41:01investigaciones del espionaje y demás la
00:41:03están ascendiendo según la lista que
00:41:07figura pero también aparecen varios
00:41:10varios nominados
00:41:12vinculados con el
00:41:15kismo Y eso vuelve a alimentar la tesis
00:41:18a mí la semana pasada me la daban por
00:41:20caída pero la tesis de que puede ser el
00:41:22primer
00:41:23paso para una
00:41:26negociación lucrea al procurador la
00:41:28ampliación de la corte y la designación
00:41:31finalmente del hijo y García Mancilla lo
00:41:36que dicen en casa rosada es que no está
00:41:39la variable del dnu para el hijo y
00:41:41García Mancilla una de las posibilidades
00:41:43Es que de meterlos por decreto de
00:41:45meterlos por decreto una de las
00:41:46posibilidades es que si mi ley con la
00:41:52intensidad que le puso macri a oponerse
00:41:54al hijo termina termina metiendo a hijo
00:41:58por dnu de alguna manera Dinamita esa
00:42:02relación y está claro lo hemos dicho y
00:42:05lo vamos a seguir diciendo hasta el 25
00:42:07de mayo que es el cierre de listas a
00:42:10nivel nacional mi ley por lo menos en la
00:42:12provincia de Buenos Aires necesita Sí o
00:42:13sí de los votos del macrismo si no se
00:42:15enfrenta a un escenario de riesgo
00:42:18electoral y lo
00:42:20último la semana que viene se conoce la
00:42:22sentencia Cristina 13 de noviembre todo
00:42:25indica que va a ser una s sea eh de
00:42:29castigo
00:42:30es alzada es cámara de casación el 13 el
00:42:36mismo día miércoles 13 de noviembre
00:42:39diputados del Pro quieren llevar al
00:42:41recinto el proyecto de ficha limpia qué
00:42:43loco que está el proyecto de ficha
00:42:45limpia que tiene dictamen tiene lo que
00:42:48se llama doble conforme es decir dos
00:42:52instancias condenando no necesitas
00:42:54llegar a la corte con dos instancias de
00:42:57la carrera política a cualquiera es
00:43:00decir puede ocurrir no sé si va a
00:43:02ocurrir pero la gestualidad política es
00:43:04importante que el mismo día el mismo día
00:43:08esté la sentencia condenatoria sí
00:43:12ratificando de la de casación y esteé
00:43:15diputados avanzando con el proyecto de
00:43:18ficha limpia que inhibe ser candidatos a
00:43:21cargos electivos aquellas personas que
00:43:23tengan doble con para votar ese día para
00:43:26votar ese día sale a la mañana esa ley
00:43:28no sería retroactiva sí porque depende
00:43:31cuándo sos candidato
00:43:34Ah si la cierre candidat el 25 un tándem
00:43:37que va contra Cristina digo que es esa
00:43:40ley más esa condena a mí me lo dijeron
00:43:42el viernes alguien que está involucrado
00:43:45con esto la intención es ir el 13 al
00:43:48recinto también el 13 al recinto Por eso
00:43:51hay una especie de ramificación de los
00:43:53hechos hay que ver si en todo caso el
00:43:55Pro lo mete y la libertad
00:43:58tenendo si
00:44:00exe la posibilidad de tener que negociar
00:44:03con
00:44:05eliso puede ser que la libert no quiera
00:44:08ficha limpia Gracias to0 minutos estamos