¿POR QUÉ LAS MUJERES VOTAN DISTINTO? | FEDE VAZQUEZ con JULIA MENGOLINI en SEGUROLA
Segurola y Habana - 4/11/2024 - Duracion: 28:08
Transcripción
00:00:00toda la
00:00:01iniciativa en términos políticos o de
00:00:04discursivos y de estética están más del
00:00:07lado trampsta
00:00:09e está como los demócratas está un poco
00:00:11más oculto un poco más este con menos
00:00:16expresiones muy claras de de apoyo es la
00:00:19que tiene la mística loo que acá sí la
00:00:21mística la tienen ellos la tienen ellos
00:00:23el relato lo tienen ellos por qué claro
00:00:25por qué Ho eso y lo uno con el tema este
00:00:28del aborto porque cuando aparece algo
00:00:30claro que defender la gente trata de
00:00:32defender sus
00:00:33derechos Sí el problema es que en este
00:00:36tiempo eso está salvo en Casos así más o
00:00:39menos claros está muy poco claro Qué
00:00:43estamos defendiendo qué no estamos
00:00:44defendiendo muy bien está fe de vasque
00:00:46ya
00:00:47Y cómo le va cómo va Cómo están hoy
00:00:51estoy a full eh to la mañana Ah sí es
00:00:54cierto en el medio te cortaste el pelo
00:00:56no todo
00:00:58viste quieren pelo D F váquez Ay no
00:01:02Bueno después lo van a ver mucho no se
00:01:04ve porque no hay mucho pelo que cortar
00:01:05Pero bueno la verdad hay un poco de
00:01:07escase el límite es que tenés que tener
00:01:09más pelo arriba que en la barba no sabía
00:01:12eso no sé pregunto pero viste que hay
00:01:15gente que tiene no hay límites vos que
00:01:16claro como a él le sobra como a
00:01:19entonces malo pronto as acaba de decir
00:01:23una
00:01:24boludez no porque hay gente que tiene
00:01:26que que es raro que tiene pelo muy
00:01:28cortito no digo por pelado No o sea pelo
00:01:30muy cortito y mucha barba y es raro no
00:01:33lo que sí es raro hay mucho mucha gente
00:01:35con mucho pelo en el cuerpo y
00:01:38pelado calidad de la
00:01:43pelada es un proceso del cual estoy no
00:01:46es una inus es una injusticia de la
00:01:49naturaleza Déjelo tranqui que todavía no
00:01:51está
00:01:52pelado mi comentario no tenía que ver
00:01:54con eso yo lo cons una persona muy
00:01:57peluda la otra es salir de acá
00:02:00salgamos de acá ya mismo por favor si
00:02:02usted le gusta este contenido justamente
00:02:04este contenido pueden eh entrar y ver
00:02:09este QR que está por acá y ahí mismo los
00:02:11manda a futuro FM bar comunidad y
00:02:13ustedes forman parte de esta comunidad
00:02:15Porque tanto que le gusta la Data que le
00:02:17baja F y demás
00:02:19contenidos me estoy dirigiendo no a la
00:02:21gente que no se escucha ahora sino a la
00:02:22gente que está viendo el video de
00:02:24YouTube que no lo está viendo ahora sino
00:02:26que ay te amo Julia defendiendo la fe de
00:02:29eso una defensora
00:02:31nata igual una de tres porque otra de
00:02:34dos la que el otro día lo estaba
00:02:36defendiendo yo lo tenía los tir eh lo
00:02:40tenía apuntado ahí pin p Pin y estendo a
00:02:43mi marido Ah claro está muy bien de qué
00:02:47vamos a hablar Fed De qué vamos a hablar
00:02:48Bueno faltan muy pocas horas para las
00:02:51elecciones en los Estados Unidos de
00:02:52América vamos a hablar un poquito de eso
00:02:54y pero de Argentina lo vamos a traer
00:02:57para acá rápidamente Por qué eh
00:03:01por supuesto no se sabe quién va a ganar
00:03:03todo esto ya se sabe que no se sabe ya
00:03:05se sabe que no se sabe y si hay un
00:03:08triunfo de de los demócratas
00:03:11probablemente Trump no lo reconozca y
00:03:14todo eso y de venida bueno veremos
00:03:16veremos que ocurre pero hay algo que que
00:03:19ya están todos de acuerdo
00:03:21eh Hay que ver después el día de la
00:03:24elección Cómo terminan haciendo esos
00:03:26números Pero bueno pero pero hoy ya se
00:03:28sabe porque los estudos de opinión son
00:03:30muy consistentes en ese sentido que es
00:03:31que es la elección donde más diferente
00:03:35van a votar las mujeres que de los
00:03:38varones sí es algo que eso sí es una
00:03:41novedad siempre estamos buscando Qué
00:03:42cosas son nuevas Qué cosas son
00:03:44reiteraciones Qué cosas ya hay han
00:03:45pasado y se vendeen como nuevas esta
00:03:48Efectivamente es un dato muy novedoso se
00:03:51profundiza una tendencia que ya venía de
00:03:53antes
00:03:54eh Y incluso de una manera
00:03:58eh que hay que pensarlo un poco porque
00:04:02por ejemplo eh mientras se reduce la
00:04:05diferencia por ejemplo lo que es el voto
00:04:07latino el voto de las comunidades eh
00:04:09afroamericanas se reduce se amplía la
00:04:13diferencia en cuanto a las mujeres y acá
00:04:16en general Me parece que se vio se se
00:04:18lee eso eh Como Eh bueno entonces le
00:04:22caemos a los jóvenes insel y toda la
00:04:23bola y yo que sé eh la verdad que yo lo
00:04:27pienso un poco distinto que es eh dado
00:04:31el marco actual en general lo lo que
00:04:34creo que que hay que explicar la
00:04:36anomalía que es explicar para mí es las
00:04:38mujeres resistiéndose a votar eh a a las
00:04:43opciones de ultraderecha en este caso a
00:04:44Trump
00:04:45eh porque lo otro me parece que es el
00:04:48movimiento que sea más natural de la
00:04:50sociedad dig hay una corriente la
00:04:52corriente de opinión Por así decirlo que
00:04:54está más que bien ayudada por algunos
00:04:57intereses pero se conforma en Pos del
00:05:00individualismo en Pos del neoliberalismo
00:05:02más extremo de las opciones más
00:05:04segregacionistas reaccionarias y demás
00:05:08La pregunta es por qué las mujeres se
00:05:09resisten ese camino y se resisten al
00:05:12grado que para la diferencia en la
00:05:16votación entre los demócratas entre
00:05:20camala Harris y los republicanos y la
00:05:23candidatura Trump está marcada
00:05:27que la aciones que dentro de por ejemplo
00:05:31familias muy republicanas las mujeres
00:05:33votan otra cosa lo que votan los varones
00:05:35esa familia llega llega a ese lugar e
00:05:38una cosa y no es que camala sea una
00:05:40candidata a mujer y TR cand es una
00:05:43candidata mujer pero no es la
00:05:44explicación pero no es la explicación
00:05:45porque acá en Argentina pasó Exactamente
00:05:47lo
00:05:48mismo las mujeres para no decir que los
00:05:50varones votaron más a las mujeres
00:05:52votamos menos ailey eh Y el y y y más
00:05:56ser un varón heterosexual eso S claro No
00:06:00claro con hillary antes digo no es que
00:06:02las mujeres votaban mása con hillary
00:06:03pasó Mucho menos ahora está más fuerte
00:06:05Es verdad que es una candidatura mujer
00:06:07digo no sé cuánto eso por ahí un poco
00:06:09más pesa Pero efectivamente nadie está
00:06:12diciendo que es un efecto directo porque
00:06:14es una candidatura de este de una señora
00:06:18sino que las explicaciones están en otro
00:06:19lado en principio sí yo insisto me
00:06:21parece que es más interesante ver cómo
00:06:23Por qué las mujeres hacen eso que la
00:06:26actitud que tienen por qué los varones
00:06:28hacen eso Los varones algo que hacen
00:06:30también muchos otros y porque están más
00:06:33a la corriente de estos tiempos sí eh Lo
00:06:36extraño lo más que decir estario lo
00:06:38contracorriente es lo que están haciendo
00:06:41las mujeres todos se ponen de acuerdo
00:06:43más o menos en algo en Estados Unidos
00:06:44que es eh esto termina siendo así porque
00:06:48una de las claves de la campaña por
00:06:49ejemplo es la cuestión del aborto
00:06:51Entonces qué significa eso que las
00:06:54mujeres tienen algo que defender muy
00:06:56concreto no es un discurso no es un me
00:06:59parece es tengo derecho a esto o no lo
00:07:02tengo Y eso es un derecho que afecta a
00:07:05las mujeres o sea hay otras cuestiones
00:07:07que digo no sé por ejemplo cuando se
00:07:09habla de política del cuidado o de Bueno
00:07:12ahí uno puede pensar que las mujeres son
00:07:14más sensibles a pero es todo más este
00:07:17más mezclado acá claramente es un
00:07:19derecho que le corresponde a las mujeres
00:07:21que en Estados Unidos además tiene una
00:07:23historia muy larga desde los años 70 las
00:07:26mujeres tienen pueden elegir interrumpir
00:07:28su embarazo en forma libre eh Y uno de
00:07:33los mojones de la presidencia de Donald
00:07:35Trump que no tuvo tantos fue consolidar
00:07:38una mayoría conservadora en la Corte
00:07:41Suprema que finalmente termina no
00:07:44revirtiendo el fallo
00:07:47este de his claro el fallo histórico que
00:07:51habilitó el la interrupción del embarazo
00:07:53entonces me parece que lo se conjuga
00:07:55para verlo más claramente y para tratar
00:07:57de sacar una conclusión de eso es las
00:07:59mujeres votan de forma más marcada a
00:08:03camala en defensa de intereses propios
00:08:05en defensa de un derecho que
00:08:07efectivamente no por una cuestión
00:08:09discursiva sino que efectivamente está
00:08:11corre el riesgo de perderse e
00:08:15y eligen la otra opción política me
00:08:18interesa un montón la campaña viste que
00:08:20el spot último con la voz de Julia
00:08:22Roberts que le dice a las mujeres anda a
00:08:25votar vos decile a tu marido que votaste
00:08:28lo que él quiere que votes sí como una
00:08:30cosa de no de última no lo digas pero
00:08:32and vota hay mucha campaña con eso el
00:08:34voto secreto hac la tuya sí eso no sé ya
00:08:36son lecturas como del tipo No lo sé por
00:08:39sí que de que un voto oculto lo que sí
00:08:42lo charlamos también en el programa que
00:08:44como toda la
00:08:45iniciativa en términos políticos o de
00:08:48discursivos y de estética están más del
00:08:51lado trumpista e está como los
00:08:55demócratas está un poco más oculto un
00:08:57poco más este con menos expresiones muy
00:09:02claras de de apoyo nikan nikan y coso y
00:09:07Jennifer López no que que que lo apoyaba
00:09:10de la comunidad latinoamericana eh a
00:09:12camala dec vos sí a camala Y supongo que
00:09:15mucho más Sí hay un montón de gente pero
00:09:17quiere decir la campaña republicana es
00:09:20la que tiene la mística loo que acá sí
00:09:22la mística la tienen os la tien ellos el
00:09:24relato lo tienen ellos por qué claro por
00:09:27qué hoa eso y lo uno con el tema este
00:09:29aborto porque cuando aparece algo claro
00:09:31que defender la gente trata de defender
00:09:34sus
00:09:34derechos Sí el problema es que en este
00:09:37tiempo hay eso está salvo en Casos así
00:09:40más o menos claros está muy poco claro
00:09:43Qué estamos defendiendo que no estamos
00:09:45defendiendo eh Y eso me parece que
00:09:48cuando se piensa todos los problemas que
00:09:50hay y ya me empiezo a trasladar para acá
00:09:53me parece que en el fondo hay está esa
00:09:56falta de Claridad eh en los el los
00:09:59proyectos no neoliberales eh tienen
00:10:03desde hace un tiempo una
00:10:06inconsistencia están inconsistentes
00:10:08Están poco claros V a decí bueno Che
00:10:11pero pará acá que entonces que el
00:10:12salario que bueno ya lo hemos discutido
00:10:14mucho lo que pasó en el último gobierno
00:10:16al frente de todos donde eso se dibuja
00:10:18mucho
00:10:19Entonces en realidad la la campaña del
00:10:24frente de todos o de masa del 23 la
00:10:26puedes pensar como la campaña antim ley
00:10:28en realidad ya cuando la dibujaste de
00:10:30esa manera es que estás medio a la a la
00:10:32defensiva e digo también lo de las
00:10:34mujeres porque eh No es casual en la
00:10:38Argentina también hay una diferencia
00:10:40marcada se notó en en el voto en función
00:10:43de lo mismo nosotros acá tenemos una
00:10:45idea que la que insistimos me parece que
00:10:47a la a la luz de lo que pasa en Estados
00:10:48Unidos se reafirma que es que no es una
00:10:51cuestión esencialista y las mujeres ni
00:10:54que sean mejores yo creo ni siquiera
00:10:56creo yo que tenga que ver nada
00:10:58necesariamente con la ición en la
00:11:01cuestión de que son las mujeres las que
00:11:03cuidan a otros entonces ahí tiene una
00:11:06mirada política yo no me parece muy
00:11:07complejo todo ese razonamiento dig me
00:11:09parece enroscado lo que me parece más
00:11:12simple yo sí lo creo Bueno yo creo yo
00:11:15creo esto que es y vuelta hago el
00:11:17paralelismo con los Estados Unidos Me
00:11:20parece que en un tiempo donde muchas
00:11:22cosas se dibujaron en los últimos
00:11:24tiempos que estuvo tanto en Estados
00:11:26Unidos como en Argentina como en otos
00:11:27lugares del mundo una
00:11:29este revalorización de cierta agenda
00:11:32feminista que algunos lograban
00:11:34conquistas en la Argentina se logró el
00:11:36aborto no casualmente y otras y otras
00:11:39este otras conquistas eso es lo que
00:11:42activó políticamente a las mujeres y eso
00:11:44es lo que les permitió defender algo con
00:11:47más claridad O sea la oposición política
00:11:50no es solamente me cae mal este
00:11:52personaje o disquisiciones de este tipo
00:11:54sino tengo algo para defender o no tengo
00:11:56algo para defender para M es clave
00:11:59empecé a entenderlo así porque si no me
00:12:01parece que
00:12:02seguimos no
00:12:04encontrando el agujero al mate en el
00:12:06sentido de que pensamos por ejemplo en
00:12:09dicotomías del tipo Bueno hay que
00:12:11radicalizarse o hay que moderarse no que
00:12:14es un poco también disyuntivas que están
00:12:16eh teniendo todas las este las
00:12:19corrientes de Centro izquierda en el
00:12:21mundo nacional populares digo ahora yo
00:12:24creo que hay que radicalizarse está bien
00:12:26yo es una discusión válida lo que estoy
00:12:28diciendo es hay algo previo Qué es si la
00:12:32gente tiene cosas para
00:12:33defender que sean concretas o no tenés
00:12:36cosas para
00:12:38defender y sobre todo y esto Me parece
00:12:40que va a ser un tema muy que está siendo
00:12:43ya nosotros lo pasamos para mí ahora se
00:12:46va a empezar a ver por ejemplo el
00:12:47gobierno de Brasil con Lula si llega a
00:12:49haber un gobierno demócrata en Estados
00:12:51Unidos es si cuando son
00:12:57gobierno se cone al un tipo de políticas
00:13:01que sean divisorias y que sean
00:13:04defendibles
00:13:05o no se
00:13:08construye digo si para mí el problema
00:13:11que estamos atravesando insisto no fue
00:13:13solamente el gobierno de Argentina
00:13:15Alberto Fernández creo queo bastante
00:13:18generalizado te puse el caso de Lula
00:13:20veremos qué pasa si por ejemplo hay un
00:13:22nuevo gobierno del frente Uruguay o los
00:13:25demócratas que vienen por ejemplo
00:13:26gobierno de biden que tuvo una cosa de
00:13:29salario mínimo un poco más pros
00:13:31sindicalización pero con ciertos límites
00:13:34digo no pudo alterar un montón de
00:13:36cuestiones que tienen que ver con este
00:13:39el avance de una agenda muy restrictiva
00:13:41de derechos y demás si cuando s
00:13:44gobierno no lográ generar una agenda de
00:13:48políticas concretas que después la gente
00:13:50pueda
00:13:51defender me mejor no sea gobierno lo
00:13:54único vas a provocar son retrocesos
00:13:57porque no es una cuestión solamente de
00:13:59discusión política acá no estamos
00:14:01discutiendo
00:14:02eh matices estás discutiendo cuestiones
00:14:07muy gruesas donde la gente cada vez ve
00:14:10menos Claro Cuál es el otro
00:14:13proyecto por eso vuelvo a decir No es
00:14:16que la gente no quiera defender cosas es
00:14:17que tiene pocas cosas para defender y y
00:14:20y cierro vuelvo por eso vuelvo al caso
00:14:22de las mujeres en Estados Unidos está
00:14:23clarito eso eh yo todo el resto de las
00:14:26discusiones son en segundo grado Qué es
00:14:27la defensa del aborto de vos claro Sí sí
00:14:30lo único que está diciendo J mí si vos
00:14:31me permitís no estoy diciendo que eso
00:14:33sea una cosa para que se entienda bien
00:14:35no es que esto ya está lo que estoy
00:14:37diciendo es este es un ejemplo de algo
00:14:40que si la gente podría defender un
00:14:42salario digno Si la gente podría
00:14:44defender una educación pública de
00:14:45calidad Si la gente podía defender cosas
00:14:48la el enfrentamiento político tendría
00:14:50bastante más sentido para todos eso no
00:14:52está ocurriendo el el posteo de
00:14:55Jennifer así se dice sí sí confirma va O
00:15:00al menos va en dirección de lo que dice
00:15:01Fede lo primero que pone es por el
00:15:03derecho a la a la libertad reproductiva
00:15:06Sí eso por nos llega medio eso es
00:15:09transparente no sé de eso se trata esta
00:15:12Campaña en un gran aspecto lo que es que
00:15:14la aborto es un tema tan central en esta
00:15:16campaña Sí sí
00:15:18sí vuelvo a repetir es el primero que
00:15:21pone la lista de las cosas por la cual
00:15:22vot en en el comunicado ese que hizo
00:15:24Taylor para bancar a camala y a wols es
00:15:27más habló de wol en ese sentido como
00:15:30como un paladín de la defensa de sus
00:15:31derechos es es el centro
00:15:34ahora no es una una buena noticia eso yo
00:15:37estoy tratando de decir otra cosa igual
00:15:40vos me querías discutir la la idea no no
00:15:43no no e yo lo que antes de que lo que
00:15:45vos decías era que para vos es tan
00:15:48concreto como defender un derecho muy
00:15:50concreto que se conquistó y ahora lo que
00:15:52se está discutiendo es eso Y vos y y
00:15:55descre un poco de esta idea un poco más
00:15:57abstracta de que además las mujeres
00:15:59tenemos una forma distinta de estar en
00:16:00el mundo alguna vez lo hemos charlado
00:16:03nosotros yo sí creo en eso eh en que
00:16:06además de todo las mujeres estamos en
00:16:09tenemos una forma distinta de estar en
00:16:10el mundo claro es una discusión un poco
00:16:12menos comprobable pero al mismo tiempo
00:16:14yo creo que eh
00:16:17en todos los sectores de la sociedad y
00:16:19en todas las franjas etarias las mujeres
00:16:22votaron Mucho menos a mi ley incluso
00:16:24Creo yo que mujeres que por ahí están en
00:16:26contra del aborto son las señora que
00:16:29paraan la olla en el barrio esas señoras
00:16:31que que que que César González bien les
00:16:34ponía el micrófono en la película al
00:16:35borde y todo yo no la veía tanto
00:16:37pensando en el derecho al aborto en su
00:16:39antim
00:16:51milímetro es como una forma distinta de
00:16:53estar paradas en el mundo que sí tiene
00:16:55que ver con con el rol que te toca que
00:16:57no es esencialista es el r histórico que
00:16:59las mujeres les
00:17:00toca desde hace muchísimo tiempo una
00:17:03aclaración Y sigo con el debate la
00:17:05aclaración eh No no Yo no dije que las
00:17:08mujeres en Argentina votaron má a masa
00:17:10por el aborto no no no pero no te dije
00:17:12eso te digo que lo que yo conozco sí
00:17:16es una forma de estar en el mundo que me
00:17:18explica un poco más por lo menos el voto
00:17:20de las mujeres en Argentina no Bueno yo
00:17:22creo que esa forma de estar el mundo si
00:17:23querés lo que lo que me parece es que no
00:17:26es azaroso podría no ser así de hecho
00:17:28muchos países no es así O sea no es así
00:17:30no tiene que ver con un feminismo dec
00:17:32vos que nos atravesó vamos a ponerlo ser
00:17:34bien amplios sí es una de las pocas
00:17:37primero que sí hay una el gobierno de
00:17:40Alberto Fernández No s que hizo bueno el
00:17:42aborto lo hizo es una política pública
00:17:44digo bastante justo coincidente en
00:17:47términos históricos no me parece una
00:17:49casualidad
00:17:50sí pero al mismo tiempo hubo todo un
00:17:54proceso que viene si querés de los
00:17:57gobiernos de Cristina cuando las mujeres
00:17:59accionan la jubilación y eran las
00:18:00mujeres que eran amama de casa no era
00:18:03cualquier persona las mujeres amama de
00:18:05casa bueno entonces hay una conquista de
00:18:07derechos de las mujeres que se viene
00:18:10produciendo y yo creo que eso fue
00:18:11cambiando una subjetividad tienen algo
00:18:13que defender Sí yo creo que solamente la
00:18:16politización Cuando digo la politización
00:18:19no me refiero a la militancia me refiero
00:18:21que tienen cosas que perder ganaron
00:18:24cosas últimamente pueden
00:18:26palparlo eso no se da la sociedad en
00:18:28términos
00:18:29generales no no no ocurrió entonces lo
00:18:33que estoy diciendo al mismo tiempo que
00:18:35eso es una debilidad no estoy diciendo
00:18:37listo hay que hacer el partido feminista
00:18:39No no estoy diciendo lo contrario estoy
00:18:41diciendo miren pareciera que así
00:18:43funciona la sociedad cuando hay algo
00:18:45claro la gente lo defiende cuando hay
00:18:47algo que están por perder y eso tiene
00:18:49beneficio concreto no es biri biri la
00:18:51gente lo defiende ahora Claro que es un
00:18:53problema que lo único que tenga para
00:18:54defender en Estados Unidos El aborto o
00:18:56acá lo que acabamos de decir también
00:18:58digo no no esto Debería ser un ejemplo
00:19:02muy concreto para trasladar a otras
00:19:04agendas acá haya otras cosas de otros
00:19:07sectores que defender pensando lo que
00:19:08dijiste de la no se cae en un vacío
00:19:10político se va AC dio esto que nos
00:19:13dijeron tanto y tenían razón estamos
00:19:15defendiendo los varones no tenían nada
00:19:16que defender cuando tuvimos la marcha
00:19:18Universitaria vos mencionaste mucho esto
00:19:19de y porque no hay dudas de que la
00:19:21universidad de calidad pública en este
00:19:23país digo es algo que atraviesa todas
00:19:25las clases sociales que todo el mundo
00:19:27está de acuerdo
00:19:29es algo que ha hace bien a este país ent
00:19:31todo el mundo salió a defenderlo Y sí
00:19:33Igualmente no quemos con varones y
00:19:35mujeres dio no es que los varones dio
00:19:37nadie tiene cosas para defender las
00:19:39mujeres en mucho aspecto tampoco tiene
00:19:41nada para defender lo que estoy diciendo
00:19:42es un
00:19:43problema que
00:19:47e que esté tan cto esa gente no la
00:19:50diferencia entre no perder y ganar Pues
00:19:52si lo que estás tratando es estoy
00:19:53militando estoy haciendo votar a cam
00:19:55Harry Para no perder no es lo mismo que
00:19:57salir a ganar algo caí del otro lado de
00:19:59la gente del otro lado eso por eso decía
00:20:01Cuál es el otro problema que veo que los
00:20:03últimos los últimos gobiernos que tenían
00:20:06una una una orientación supuestamente
00:20:08por las mayorías y demás están siendo
00:20:10muy poco efectivos no están logrando
00:20:12transformar Nada ese es el problema no
00:20:15son gobiernos más bien defensivos claro
00:20:17pero cuando vos defendés claro
00:20:20exactamente defensivos eh o sea son eh
00:20:25unas defensas a las que le meten goles
00:20:27al
00:20:29no es que son defensivos y el arco está
00:20:30en cero son defensivos y le están
00:20:32haciendo goles entonces me parece que
00:20:35esa no va más por eso digo para salir un
00:20:37poco de radicalización moderación No sé
00:20:39lo que sí me parece que está claro es
00:20:41que el
00:20:43comportamiento de de las gestiones de
00:20:46gobierno pensadas muy en términos
00:20:49clásicos en términos medio burocráticos
00:20:51en términos de no puedo tocar este
00:20:53interés este otro tampoco esa no corre
00:20:56más porque el otro equipo Sigue
00:20:59avanzando porque evidentemente la
00:21:00sociedad está encontrando cada vez menos
00:21:02cosas que defender y la avanzada es muy
00:21:05fuerte entonces me parece que
00:21:07eh eso es lo que tendríamos que empezar
00:21:10a ver un cambio en ese sentido si es que
00:21:12lo hay si no me parece la también las la
00:21:15posición natural frente a eso Si eso no
00:21:18se produce si hay oposiciones que no son
00:21:20donde sean oposición o gobiernos con
00:21:23Claridad con
00:21:24eh con una idea de de bastante más
00:21:28asertiva de lo que están queriendo
00:21:30construir y contra quién se están
00:21:32peleando eso sigue sin aparecer la gente
00:21:35va a seguir haciendo Me parece el mismo
00:21:36mecanismo que es defender lo que sea más
00:21:40defendible lo que lo que tenga un
00:21:42contorno de Claridad y el resto se
00:21:44refugiar hará lo que pueda con su propia
00:21:46vida y eso no es un poco una
00:21:47radicalización Puos decir bueno
00:21:49separamos de lo de radicalización y
00:21:50moderación y no implica otra actitud
00:21:53atacar Sí sí yo lo Por qué por qué trato
00:21:55de zafar de lo de radicalización y
00:21:57moderación porque me parece que es como
00:21:59una forma o sea radicalizar Qué sería
00:22:02entonces hay que ponerle clo no pero es
00:22:04verdad que vos hablas de Claridad no
00:22:05hablas de de entiendo de gritar más no
00:22:09porque me parece que de vuelta tampoco
00:22:10sirve no es que copias que es la otra
00:22:12cosa viene pasando Bueno tengo copiar el
00:22:15contram modelo de mi ley Entonces con
00:22:17eso Bueno mira si no sabes qué [ __ ]
00:22:18hacer perdón digo si no sabes qué hacer
00:22:21eh eso se puede ser un gesto es más
00:22:24importante la claridad que que el nivel
00:22:26de de de vencia para mí ha ser un camino
00:22:29inverso que la política no viene
00:22:30haciendo que es ver dónde está la
00:22:32fortaleza de la sociedad y ahí no
00:22:35entendés o sea porque no es que inventas
00:22:38en el vacío por eso también nosotros
00:22:40discutimos de forma tan fuerte cuando
00:22:41las primeras este conclusiones de de la
00:22:45derrota del peronismo tenían que ver con
00:22:47bueno que el progresismo que las mujeres
00:22:49que el feminismo o sea Mira estás Además
00:22:52de que estás invirtiendo la lógica lo
00:22:54que hay que ver es Cuáles son los
00:22:56espacios que los sect
00:22:58que están
00:23:00logrando defender sus derechos Dónde
00:23:02están los sectores que lograran
00:23:04movilizarse bueno Me parece que la
00:23:05política tiene que volver a representar
00:23:07eso como un inicio después sí generar
00:23:10muchos otros pero por algún lugar tenés
00:23:12que empezar lo que vos dijiste qué es lo
00:23:14que sido estos meses de mi ley bueno la
00:23:16defensa educativa tiene un peso y hasta
00:23:18permitió la articulación política
00:23:20evidentemente algo hay ahí no hay como
00:23:22un lugar donde construir sentido e y
00:23:27pero después faltan muchos otros
00:23:28seguimos sin encontrarle el sentido a lo
00:23:30al al trabajo sigue siendo una gran
00:23:32incógnita Cómo representas eso o o qué
00:23:35Qué significa Cuál es la agenda no Cuál
00:23:37es el el decreto que ties que hacer en
00:23:39ese sentido eh Y si falta me parece
00:23:42también audacia pero
00:23:44bueno yo quería traer esta idea no que
00:23:48me parece que supongamos que el martes
00:23:50este no sé gana AC la majar O sea pierde
00:23:53el tramp mismo que sería la otra gran
00:23:54novedad pierde la ultraderecha una buena
00:23:57noticia para para muchos de nosotros las
00:23:59preguntas rápidamente van a estar
00:24:01volcadas en Cómo hacer ese gobierno para
00:24:04no ser más de lo mismo porque si no
00:24:06evidentemente que es un poco lo que le
00:24:07pasó a biden sí biden llega la gente
00:24:10dijo buche basta de Trump a los 4 años
00:24:12rápidamente la sociedad norteamericana
00:24:15eh le le dio la espalda eso pandemia de
00:24:17por medio igual no pandemia de por medio
00:24:19Sí pero bueno está bien siempre los
00:24:20accidentes juegan a la historia se produ
00:24:23se produjo eso y el gobierno de biden
00:24:25que tuvo algunos aciertos digo fue eh
00:24:28sobre todo algunas cuestiones que no
00:24:30venían siendo parte de la plataforma
00:24:31demócrata una cuestión más vinculada a
00:24:33los trabajadores asalariados un una una
00:24:36defensa también de de lo de Estados
00:24:39Unidos más Industrial todo eso fue parte
00:24:41del gobierno pero con cierta tibieza con
00:24:43cierta poca y sobre todo con no poder
00:24:47penetrar en los grandes eh nudos del
00:24:50poder conservador sea los medios digo
00:24:52también fue durante la gestión de Trump
00:24:54donde un multimillonario se compró
00:24:56Twitter y lo convirtió en una forma
00:24:58política en contra de ellos o sea es muy
00:25:01loco pero eso pasó bajo el gobierno de
00:25:02biden entonces V decí hay una debilidad
00:25:04estructural si te pasa eso entendés o
00:25:07sea un gobierno de Estados Unidos que V
00:25:09decir el gobierno de Estados Unidos es
00:25:11más poderoso que cualquier gobierno
00:25:12Bueno mira mira que le pasó eh uno quiso
00:25:14se compró Twitter y lo volcó
00:25:16directamente en esta campaña se está
00:25:18viendo de forma No sé si lo ven pero es
00:25:19alevosa Twitter que lo había baneado a
00:25:21Trump claro un Twitter que había Twitter
00:25:23que había jugado también Bueno pero digo
00:25:26la política no se metió entre comillas
00:25:28sí excepto en Brasil en Brasil sí Brasil
00:25:31y mostró que puede domar a a esos que
00:25:35puede adaptarlo por lo menos las
00:25:38leyes en Brasil No pero en Brasil Más
00:25:41allá de esto de Twitter que está bien
00:25:43está muy bien es importante
00:25:44eh digo los medios de comunicación
00:25:47siguen siendo igual
00:25:50de de opositores o antil lulista eh con
00:25:54la diferencia del caso pero rápidamente
00:25:56eh sigen conru Endo en igual sentido
00:25:59también es un gobierno el de Lula es un
00:26:01gobierno que se va a decir bueno Che Qué
00:26:03está haciendo qué mojón está dejando es
00:26:06muy difícil de verlo entonces me parece
00:26:08que esa es la el problema eh Porque
00:26:11cambio de gobierno va a segir habiendo
00:26:12porque esto es muy inestable son
00:26:13sistemas inestables son modelos
00:26:15inestables que tienden a que la gente se
00:26:17canse vote en
00:26:19contra pero cuando se da vuelta y le
00:26:23toca hacer gobierno a alguien que a
00:26:25priori defende las mayorías Cómo va a
00:26:28gobernar para mí para que la gente tenga
00:26:30más cosas para defender cuando de vuelta
00:26:33el ciclo seel tengo una idea lo primero
00:26:35que hay que hacer un gran Dn mega dnu
00:26:38que dé vuelta todo que diga qué que dé
00:26:40vuelta todo lo que hizo de vuelta todo
00:26:42regule de vuelta a las prepagas regule
00:26:44los servicios públicos vuelva a
00:26:47subsidiar el
00:26:48transporte un gran mega de pasa que pitu
00:26:51ahí en todo caso volvés al al punto
00:26:53donde estábamos antes de mi ley que lo
00:26:55que viene diciendo F es que no era un
00:26:57punto el primer día va y después vamos
00:27:01Sí yo estoy de acuerdo metodológicamente
00:27:04con la idea de que algo que va a dejar
00:27:06el gobierno de milei que es un problema
00:27:08para la democracia eh se razó con la
00:27:11institucionalidad ahora ahora valen los
00:27:13Dn con de todo bueno Igualmente primero
00:27:16no no porque nosotros lo podemos hacer
00:27:19después otro gobierno Viene un d que no
00:27:21le gusta Bueno hasta que un juez dice
00:27:23que no vale bueno y a mi ley Por qué los
00:27:26jueces le dijeron que no hay que salir
00:27:28de que acá hay una cancha que más o
00:27:29menos eso es todo mentira no hay más
00:27:31cancha No es que está inclinada no hay
00:27:33más cancha Bueno entonces no alcanza con
00:27:35el de porque lo más probable es que ese
00:27:37dnu sea
00:27:39volteado entonces lo que sí me parece
00:27:41que hay que pensar y esto la política
00:27:44incluso la Argentina está muy poco
00:27:46acostumbrada a pensar es mirar yo vuo lo
00:27:50mismo las fortalezas que están en la
00:27:52soci la fortaleza dónde puede estar la
00:27:54defensa de verdad es lo que yo haría un
00:27:57decreto en términos si vos tuviste