El PERONISMO DESPUÉS de las ELECCIONES | INDUSTRIA NACIONAL con Pedro ROSEMBLAT
Industria Nacional - 29/10/2025 - Duracion: 48:54
Transcripción
00:00:00Bueno, vamos a arrancar el programa. Eh,
00:00:02la derrota electoral reavivó la interna
00:00:04peronista. Ahora sí, eh, y aparecieron
00:00:06carteles en la sede del PJ.
00:00:08¿Qué carteles?
00:00:11¿Qué
00:00:11dicen? ¿Qué dicen? Devuelvan el PJ. Ay,
00:00:14no, no llego a leer. Che,
00:00:15devuelvan el PJ.
00:00:17Devuelvan el PJ a los peronistas, dice.
00:00:20Basta de herederos y bendecidos. ¿Qué
00:00:22más?
00:00:24Apertura ya del PJ Nacional a los
00:00:26peronistas
00:00:29y un montón de otros carteles que no
00:00:30llegó a identificar las consignas, pero
00:00:33que básicamente dicen, "Caguémonos bien
00:00:35en la trompadas."
00:00:35Sí.
00:00:36Devuelvan el PJ de PBA para los
00:00:39peronistas. Máximo que decimos
00:00:40el PJ no es tu juguete.
00:00:41El PJ no es tu juguete.
00:00:42Máximo. El PJ no es tu juguete.
00:00:44Sí, hay un tema que es que el 18 de
00:00:45diciembre vence el mandato de Máximo
00:00:47Kisner como presidente del PJ
00:00:48Tabonerense y no se activaron los
00:00:50mecanismos para eh
00:00:53para la sucesión, digamos, elecciones
00:00:54internas o lo que sea que que tenga que
00:00:57hacerse para elegir al nuevo presidente
00:00:59del P. Entonces, desde ahí ya había una
00:01:01bronca por parte de los sectores
00:01:02disidentes del PJ, particularmente la
00:01:05conducción de Máximo Killer. Bueno, creo
00:01:07que han aprovechado después de la
00:01:08elección para eh profundizar sobre esto.
00:01:10¿Hay algún alca peronista que ya que se
00:01:13haya adjudicado esta acción?
00:01:15No, no,
00:01:15no,
00:01:16no,
00:01:17no, no hay un no hay un isis peronista
00:01:18que ya ha dicho fuimos en el chat la
00:01:20persona.
00:01:21Gente, ¿quién fue?
00:01:22¿Quién fue?
00:01:23Arranquemos, arranquemos esta. Si el que
00:01:25porque por el chat eh te expones, pero
00:01:28si el que fue está viendo esto, puedes
00:01:30mandar un mensaje, que doy un paso al
00:01:31frente, puedes mandar un audio. Soy la
00:01:32lata.
00:01:33Soy la lata. [risas]
00:01:35Yo soy la lata.
00:01:36Que manden un fui yo y tratamos de
00:01:38adivinar quién era. ¿Quién suponés que
00:01:40fue? Mati Mouset.
00:01:41No, yo creo que hay muchos espacios
00:01:42dentro del PJ bonerense que están
00:01:44pugnando con Sí.
00:01:46Vamos a arrancar de la forma más
00:01:47sencilla. Charo,
00:01:49fuiste vos. [risas]
00:01:51Decilo
00:01:53un poco más contundente porque no se te
00:01:54cree nada, la verdad. Charo,
00:01:56fuiste vos.
00:01:57No fui yo.
00:01:57No fuiste vos. Lía Copelo, fuiste vos.
00:02:01No fui yo.
00:02:03Le podemos preguntar al chat que Pet
00:02:05¿Quién fue?
00:02:05Petinelli
00:02:08Marcos Anamburu, fuiste vos.
00:02:10Jamás salían unos carteles así tan feos,
00:02:13tan chiquitos.
00:02:14Yo no veo para chiquito.
00:02:17Fuiste vos.
00:02:18No puedo responder por mi personalidad
00:02:20de ayer que era libertaria. Sí,
00:02:22porque la remera me poseía,
00:02:24pero creo que no fui yo.
00:02:25O sea, quizás lo hiciste en otra forma.
00:02:26Quizás lo hice, pero no no fue otra
00:02:28personalidad.
00:02:29Solo queda una opción. Entonces
00:02:30fue Pedro.
00:02:31Fui yo, evidentemente, porque si no fue
00:02:33ninguno de ustedes,
00:02:34concha de tu madre, no soy yo. 11 36
00:02:37690870. Todavía no pasamos ni un
00:02:39recorte, nada, eh. La gente está que se
00:02:41opina encima. Dale.
00:02:42Me gustaría que fue hiciera un plenario
00:02:46federal. hacía mucho
00:02:48eh nacional, internas
00:02:51y sobre todo que los nombres que
00:02:52empiecen a moverse también sean lo de
00:02:54las provincias, eh, porque están muy
00:02:58tristas. Bueno, para mí
00:03:01yo no fui. Quiero aclarar que yo no fui.
00:03:04¿Qué?
00:03:04¿Qué nombres hay también?
00:03:05Matioset
00:03:06interesantes.
00:03:07Matioset sabe,
00:03:08¿no?
00:03:08O que quieran disputar eso. No,
00:03:10interesante, no para ponerle un juicio
00:03:11de valor, pero ¿qué nombres que no son
00:03:14de amba quieren disputar esa conducción?
00:03:16Hay que ver gobernadores que están eh
00:03:19con sin posibilidad de reelección.
00:03:20Parece que ahí puede haber Quintela ya
00:03:23digo intentó dar ese paso. Quel
00:03:26cuando Claro, cuando disputó la
00:03:27conducción de del PJ Nacional. Al final
00:03:31creo que no tiene reelección tampoco. El
00:03:32jugador de la Pampa.
00:03:33Claro, Cirioto no tiene reelección
00:03:34y ganó.
00:03:35Eh, ganó ayer. Claro. Bueno, Quintela
00:03:38también ganó por por monedas, pero ganó.
00:03:41Eh,
00:03:42Shildo también ganó. Tiene reelección.
00:03:43Sí, sí. Shildo, por suerte
00:03:45reelección tiene.
00:03:46Sí. Eh, no, no hay alguno en algún
00:03:48momento también desde el cristinismo se
00:03:50había eh reconocido la figura de Gerardo
00:03:53Zamora, que va a dejar de ser gobernador
00:03:55en diciembre de este año. E y ayer
00:03:59incluso hubo algún reconocimiento por
00:04:01parte de Mayira Mendoza a Zamora que no
00:04:03desdobló la elección y ganó.
00:04:07Entonces era como una como una forma de
00:04:09decir, bueno, se podía apasionante
00:04:10no desdoblar y ganar en Santiago del
00:04:12Estero, donde generalmente siempre se
00:04:13gana con el 70 y pico% de los votos.
00:04:16Creo que no es lo mismo que la provincia
00:04:17de Buenos Aires, pero bueno, es parte de
00:04:19la discusión. Pero lo que digo es, hay
00:04:21una serie de reconocimientos y guiños
00:04:23hace un tiempo desde el cristinismo a la
00:04:25figura de Zamora. En algún momento en
00:04:27off alguien decía que podía llegar a ser
00:04:29una figura que podían sacar a jugar a la
00:04:30cancha para competir la Kisilov.
00:04:32Eh,
00:04:33Zamora.
00:04:33Zamora. Después creo que los diputados
00:04:35de Zamora se ausentaron en alguna
00:04:37votación clave, no recuerdo de qué, en
00:04:38el Congreso. Y ahí y ahí claro, se frenó
00:04:41un poquito eso. [risas]
00:04:42Eh, pero
00:04:43tiene importante injerencia en un canal
00:04:44de streaming. Importante,
00:04:46sí,
00:04:46pero ustedes no lo saben quizás
00:04:49o sí lo saben?
00:04:50Yo yo sí sé cuál. Ah, yo no tengo ni
00:04:52idea.
00:04:52Yo no lo puedo decir. Lo tengo vetado.
00:04:54Lo tengo vetado por la cámara la cámara
00:04:57argentina del streaming.
00:04:58Es Olga,
00:04:58¿no? Patria y familia del programa de
00:05:00Luo.
00:05:00Gustavo saben Casamora. Leí,
00:05:05lo sentí.
00:05:05Gustavo Saens, gobernador de Salta,
00:05:08habló de la situación del PJ de Salta.
00:05:10¿Está intervenido el PJ de Salta, Mati?
00:05:12Está intervenido el PJ de Salta.
00:05:13¿Por quién?
00:05:14¿Por vos?
00:05:14No, por el PJ Nacional.
00:05:16Ah, okay.
00:05:16O sea, por por la conducción de Cristina
00:05:18que intervino el PJ de Salta con el
00:05:19objetivo de sacar al PJ de Salta de la
00:05:21alianza con Science.
00:05:23El PJ de Salta quería aliarse con
00:05:24Science. Okay.
00:05:25Lo que hizo el PJ Nacional, es decir,
00:05:27para que no se alíen con Sence,
00:05:28destituimos a las autoridades del PJ de
00:05:30Salta y nombramos un interventor
00:05:33nombrado desde Buenos Aires,
00:05:34era Berni.
00:05:35Sergio Berni, exactamente, para que arme
00:05:37la estrategia electoral de Salta, la
00:05:38estrategia política de Salta.
00:05:39Bien. Ya te putearon por esto una vez,
00:05:41¿no?
00:05:42Sí, fue por esto que me, o sea, esa vez
00:05:43que me putearon así eh
00:05:46coordinadamente fue por esto. Justamente
00:05:49aprendiste nada.
00:05:51Y lo que me decían en ese momento era eh
00:05:53no importa, no importa la elección
00:05:55provincial,
00:05:57una una reflexión rara para hacer desde
00:05:59Buenos Aires sobre una elección
00:06:00provincial en Salta, pero que no importa
00:06:02la elección provincial, lo que importa
00:06:03es la nacional. Bueno, en la nacional el
00:06:04peronismo no logró ni un solo diputado
00:06:07en Salta, ni un solo senador. Fracaso de
00:06:08la lista de Urtu, fracaso de la lista de
00:06:10estrada para diputados, quedó afuera de
00:06:12todo con un 13%.
00:06:14Cuando dice fracaso me parece muy fuerte
00:06:15como palabra, ¿no? Porque yo diría no
00:06:18alcanzó los objetivos esperados. en la F
00:06:21y en la C.
00:06:23Sí. No, no, pero porque para mí una cosa
00:06:25que es distinta respecto de perder una
00:06:27elección a dar vergüenza en una
00:06:29elección. Para mí es distinto.
00:06:30No, bueno, para
00:06:31no no es distinto. Digo, no es lo mismo
00:06:32lo que te pasa en la provincia de Buenos
00:06:33Aires, perdiste una elección, sacaste 40
00:06:35puntos, que fuiste una fuerza marginal
00:06:37que sacó 12, 13 puntos. Para mí es
00:06:39distinto. Entonces,
00:06:41hay una cuestión que me parece que
00:06:42requiere un análisis diferente.
00:06:44Ustedes son una pistola en la cabeza de
00:06:46la democracia
00:06:46y no y y porque ahora vamos a escuchar a
00:06:48Science. Tengo un montón de críticas
00:06:50para Science. Es cierto que le botó un
00:06:51montón de cosas a mi ley, pero parte de
00:06:54lo que dice es cierto, [música]
00:06:57lo cual no significa porque también hay
00:06:58que sacarse de la cabeza esta cosa de lo
00:07:00que importa es quién lo dice.
00:07:02Y esto de, bueno, quién lo quién lo dice
00:07:04determina la validez de lo que dice o
00:07:05no. Es un buen juego que podemos hacer.
00:07:08Sí. ¿Quién dijo
00:07:08empezar a escuchar las frases sin saber
00:07:10quién las dijo.
00:07:11Exacto.
00:07:13Me parece, me parece muy bien. Esto hay
00:07:15que escucharlo olvidándose de que es
00:07:17Science, un tipo que es cierto que
00:07:18acordó con Miley y le votó ley bases a M
00:07:21le botó un montón de otras leyes a Mi,
00:07:23pero más allá de lo que es Science, hay
00:07:25que escuchar lo que dice.
00:07:26Haldo también le votó.
00:07:28Claro. Y con Jaldo se hubo acuerdo y
00:07:30hubo unidad y hubo victoria. Además,
00:07:31Gustavo Saens habló de la situación del
00:07:33PJ de Salta. Esto fue lo que dijo el
00:07:36gobernador.
00:07:38Por un lado vino la señora intervino el
00:07:40partido justicialista.
00:07:42Así le fue las provinciales. Ahora se
00:07:45quedó sin nada la nacional. [aplausos]
00:07:49Él también se quedó sin nada.
00:07:51No salió segundo.
00:07:52Tenía tenía diputado nacional, ya no lo
00:07:56tiene. Tenía dos senadores nacionales,
00:07:59ya no lo tiene.
00:08:01No nos van a decir qué hacer. [aplausos]
00:08:06Bueno,
00:08:06es cierto lo que dice Sense. Se quedó
00:08:08sin representación ni de diputados ni de
00:08:11senadores el Fuerza Patria, la fuerza
00:08:14del peronismo a partir de una decisión
00:08:17que después habrá que discutir. Yo no
00:08:18soy quién para decir que está equivocada
00:08:20la estrategia, pero también hay que
00:08:22discutirlo con base en los resultados, a
00:08:25esto de para qué sirvió esa
00:08:26intervención. Vos estás con Science,
00:08:28Mati, decilo.
00:08:28No estoy con Science. No estaría con
00:08:30Science, pero me parece que hay que
00:08:32rediscutir el tema de cuáles son los
00:08:33criterios para en una provincia sí hace
00:08:35alianza, en otra provincia no hace
00:08:36alianza y en una provincia intervenir un
00:08:39partido, destituir a las autoridades
00:08:40elegidas por la gente de esa provincia
00:08:42para poner un porteño a conducir y que
00:08:45ese porteño lleve una estrategia que te
00:08:46deja sin diputados y sin senadores en
00:08:48esa provincia. Hay que discutir eso
00:08:50también. Me parece que no es todo, eh,
00:08:54tal es leal, tal es traidor. Hay que
00:08:56discutir las estrategias electorales.
00:08:58Capaz que está bien la estrategia, capaz
00:08:59que estuvo bien la intervención y que
00:09:00tuvo motivos que yo no estoy entendiendo
00:09:02y es válido, pero que alguien lo
00:09:04explique. No me lo explicaron cuando yo
00:09:05planté eso. Lo que hicieron es atacarme
00:09:07a mí. Okay, bárbaro, yo soy un [ __ ]
00:09:10Pero explíquenme cuál es, pero
00:09:11explíquenme cuál era la estrategia. Vos
00:09:14no sos estrategia. Bueno, y que
00:09:16busquemos alguien que lo explique porque
00:09:18yo no puedo con este tipo pobre. Estamos
00:09:20si Mati se siente un [ __ ] yo qué
00:09:22hago me tiro abajo del tren. Voy acá
00:09:24hasta que no le explique.
00:09:25No puedo hacer un rompecabezas de ocho
00:09:26piezas. Matusete es un [ __ ]
00:09:29Vos no te dirías eso a vos mismo.
00:09:31Me dicen basta de provincialismo acá. El
00:09:32provincialismo es una consecuencia de
00:09:34que a nivel nacional no se entienda los
00:09:35territorios, de que a nivel nacional se
00:09:37piense en, "Ah, no importa una elección
00:09:38provincial en Salta." El provincialismo
00:09:41crece a partir de eso, crece a partir de
00:09:43las malas decisiones que toman las
00:09:44conducciones nacionales sobre los
00:09:45territorios provinciales.
00:09:46Te quiero mucho, Mati. Te banco, Mati.
00:09:49El video fue acompañado por este tweet
00:09:51de Gustavo Sa.
00:09:54Eh, señora Cristina, si usted intervino
00:09:57los PJ de Salta, Juju y Misiones para
00:09:59poner a dedo a candidatos de la cámpora,
00:10:01que sean funcionales a usted y a su
00:10:03hijo. [risas]
00:10:04El PJ no es una pyme familiar. Por una
00:10:08vez en la vida, hágase cargo de algo. Lo
00:10:10que pasó el domingo en el país es su
00:10:11responsabilidad y el terror de muchos
00:10:13argentinos de que vuelva.
00:10:16Ya tuvo su oportunidad. Deje que la
00:10:18historia la juzgue,
00:10:20siga bailando tranquila en su balcón y
00:10:22bueno, bailando eh eso ya es una es un
00:10:24golpe muy bajo, ¿no? No está bailando
00:10:25tranquila, está presa.
00:10:27Eh, y devuélvales a los PJ intervenidos
00:10:29a sus legítimas autoridades. Sus
00:10:32candidatos hicieron la peor elección de
00:10:34la historia en estas tres provincias,
00:10:36dice Gustavo Saens. Mati Mauset dice que
00:10:38él no está
00:10:39con Gustavoz, pero la verdad que las
00:10:40sospechas crecen,
00:10:41¿no? La vestimenta de Mati todos los
00:10:43días viene siendo [risas]
00:10:45hablando por él. Yo creo que esto tiene
00:10:47que quedar por siempre en en la cara.
00:10:50Es una señal que vos estás dando.
00:10:51[risas]
00:10:52Es raro porque te queremos bacar,
00:10:53boludo. Poniendo
00:10:55mañana viene con una uniclo [risas]
00:10:56para eh mitad unicllo, mitad poncho.
00:10:58Nos la regaló.
00:10:59¿Qué dice el
00:11:00No es de Tucumán, es de Tucumán,
00:11:02nos la regaló Rosana Chala, la
00:11:03intendenta de San Miguel de Tucumán. Yo
00:11:05realmente este este canal es increíble
00:11:08y aprovechamos que Mati está jugando de
00:11:09la nada salió un poncho. [risas]
00:11:12Correcto.
00:11:14Bueno, esto decía Gustavo Sa.
00:11:15Ay, Dios. Se sacude un poquito la
00:11:17interna, como tiene que pasar después de
00:11:18una derrota, por supuesto. Según
00:11:20Capitanic, esta es la otra línea, eh,
00:11:22atención porque el chat también hay
00:11:24esto, eh, 1136, gente. Expliquen, eh, si
00:11:26tienen una línea para contraponer con
00:11:28Matimuset, 1136 690870, porque seguro
00:11:31que hay una explicación, nada es un
00:11:33capricho, quiero creer. E, así que se
00:11:36pueden comunicar con nosotros y esta
00:11:38esta línea está abierta para las bases,
00:11:40eh, para la gente. 11 36 690870.
00:11:45Según Capitanic, perdón, eh, ese calor,
00:11:47no, más bien, Mati, era solo, era
00:11:49solamente para para mostrar tu adhesión.
00:11:51No se lo puedes sacar, ¿no?
00:11:53Era solamente para mostrar tu adhesión.
00:11:54La elección del peronismo no fue mala.
00:11:57¿Por qué no es mala esta elección para
00:11:59el peronismo?
00:12:00Porque si sumas efectivamente la
00:12:03coalición con Santiago Estero y si sumas
00:12:06efectivamente una parte no
00:12:07representativa de eh Provincias Unidas o
00:12:10Esquiaretti en Córdoba y Tomás este
00:12:12parte de las consideración de la SOTA,
00:12:14etcétera, de Natalia y yo te diría que
00:12:17estamos con una cifra cercana al 35%,
00:12:2033 34%
00:12:23digamos podés este sumar otras
00:12:25alternativas y no estás tan lejos de esa
00:12:27cifra. Y la verdad que cuando vos mirás
00:12:29el track récord de este elecciones
00:12:31legislativas y son en 42 años de
00:12:33democracia, esta es la 22,
00:12:35efectivamente 22 entre presidenciales y
00:12:38legislativas. Vos notás que eh
00:12:41objetivamente para nosotros cuando
00:12:43perdíamos eh elecciones presidenciales,
00:12:45si vos tomass cuatro elecciones
00:12:46presidenciales, Luder Bitel 40%, eh
00:12:49Dualde de la Rua, 38%, las dos derrotan
00:12:52primera vuelta y después tiene 37 y 37,
00:12:55Sioli y este Masa. Por lo tanto,
00:12:58aproximarte a un piso mínimo en derrotas
00:13:01electorales de elecciones presidenciales
00:13:03con elecciones legislativas no resulta
00:13:06este malo. Primero. Segundo, cuando vos
00:13:08mirás el mapa político en materia del
00:13:11Congreso de la Nación, eh te quedaste
00:13:12finalmente 99. Efectivamente podías
00:13:15tener 103 en el mejor resultado, pero
00:13:17quedaste a un esquema en donde hay 24 eh
00:13:21diputados de otras fuerzas que te
00:13:23aproximan a 129 de quórum. Y en segundo
00:13:26lugar, el Senado. Bueno, efectivamente
00:13:28lo mejor para nosotros hubiese estado
00:13:30cerca de 34, pero bueno, llegamos a 28.
00:13:33¿Cuál es el resultado positivo ahí?
00:13:34Primero bloqueas este cualquier mayoría
00:13:37calificada. Eso significa que ellos no
00:13:38pueden tener este la designación de
00:13:40jueces de la Corte Suprema de Justicia o
00:13:42también el procurador general,
00:13:44Ministerio Público Fiscal, artículo 120
00:13:45o eventualmente artículo 86, defensor
00:13:48del pueblo. Eso eso es muy bueno para
00:13:51entender claramente la nueva definición
00:13:53política que uno debe adoptar en el
00:13:55transcurso de esta agenda.
00:13:57Bueno, ahí está Coki Capitanich. La
00:13:59verdad que la la suma aritmética no lo
00:14:01sé. Hay algo políticamente que fue muy
00:14:03claro que es que la campaña fue el país
00:14:05no da más. Esto explota por el aire. La
00:14:06gente odia Miley y M ley ganó. O sea,
00:14:09más allá de si sumas esto y comparás con
00:14:12Bel.
00:14:12Aparte aparte una cosa que es en
00:14:13legislativas en general te va mal, pero
00:14:16digo, no es cada vez que te va mal es un
00:14:18problema, no es que no, bueno, esta es
00:14:19la normalidad, si igualamos las
00:14:21legislativas en las que nos va mal y
00:14:24vamos con esa vara, vamos a zafar. Me
00:14:26parece que cada vez que se pierde
00:14:27legislativa es un problema. Y la otra
00:14:29es, a mí me parece raro que cuando tenés
00:14:32del otro lado un gobierno que hoy eh no
00:14:35llega a un tercio con sus aliados para
00:14:37bloquear insistencias ante Betos,
00:14:40destaques que no llega dos tercios para
00:14:43designarte jueces.
00:14:45Claro,
00:14:46como de no, bueno, no llegaron a dos
00:14:47tercios para designar jueces. Bueno, hay
00:14:49un problema igual.
00:14:51Para mí es más simple, o sea, si vos
00:14:52tenés que hablar 2 minutos para explicar
00:14:53por qué te fue bien una elección, no te
00:14:55fue bien.
00:14:55Total. Es muy sencillo. Es muy sencillo,
00:14:58¿no? El Mundial de Clubes no fue tan mal
00:15:00porque si vos pensabas que el Benfica,
00:15:01el Bueno, no. Si te fue bien se nota.
00:15:06En contra [risas] en contraposición
00:15:07bastante.
00:15:08Si te fue bien sube el dólar y el riesgo
00:15:10para claro.
00:15:11En contraposición bastante buena
00:15:12elección hizo Joki Capitan Nich en
00:15:14Chaco. Eh, digo eso hay que destacarlo
00:15:15porque se esperaba Chaco era una de las
00:15:17provincias donde supuestamente estaba
00:15:19liquidada la elección para la libertad
00:15:21de avanza y en medio de un colapso
00:15:22electoral en el que la libertad avanza
00:15:23termina ganando en 16 provincias. En
00:15:25Chaco, al final la diferencia fue de un
00:15:26de menos de un punto no más. Digo,
00:15:28termina siendo eh casi hasta podría
00:15:30haberse dado vuelta con muy poquito esa
00:15:33elección. Fue una muy buena elección de
00:15:34Coki Capitanic.
00:15:35Más de 20,000 personas mirando o 20,000
00:15:37personas mirando y solo 2,500 me gusta,
00:15:39lo cual significa que la gente
00:15:41soltó la mano.
00:15:43Somos Fuerza Patria.
00:15:43Somos Fuerza Patria. El intendente de de
00:15:46El intendente de Lucas Morón. [risas]
00:15:49El intendente Lucra.
00:15:52En cualquier momento el presidente
00:15:54[risas] Lucra,
00:15:56el intendente de Morón, Lucas Gui, dijo
00:15:58que los intendentes jugaron igual de
00:16:01fuerte en septiembre y en la última
00:16:03elección. También
00:16:04jugaron full full los intendentes.
00:16:08Pleno, absolutamente, sí, claro.
00:16:12Eso no resiste mayor análisis. Nadie,
00:16:15nadie que tiene responsabilidad
00:16:17política, que tiene que responder frente
00:16:19a los propios militantes, le saca el
00:16:22cuerpo o juega media máquina. No, no,
00:16:25no, eso no no tiene ningún así. Después
00:16:28podemos pensar si la la conformación de
00:16:30la lista nacional debió contener algún
00:16:33liderazgo local también. Este, pero ya
00:16:37está. Eso es este no no tiene mayor
00:16:40sentido hoy, pero completo. Sí. todos
00:16:42los intendentes de todos los
00:16:45es así, Mati, ¿o no?
00:16:46Bueno, yo en algunas la verdad que en
00:16:48algunos municipios se ve que las caídas
00:16:49fueron eh tan significativa que cuesta
00:16:52creer que la voluntad haya sido la
00:16:54misma. En otras, la verdad que se
00:16:55sostuvo bastante bien. Creo que eso es
00:16:57un poco lo que le quiso marcar Mayira
00:16:58Mendoza cuando festejó el triunfo en
00:17:00Kilmes, que uno dice, "La verdad que si
00:17:01no era una elección municipal, ¿para qué
00:17:03destacase un triunfo en un municipio que
00:17:04no tiene ninguna tipo de efecto?"
00:17:06Y eso, ¿cómo se puede medir? en la
00:17:07cantidad de gente que va a votar, por
00:17:09ejemplo.
00:17:09Sí, también el resultado, porque ahí es
00:17:11donde supone que si el resultado se
00:17:12parece un poquito más al del 7 de
00:17:14septiembre, bueno, supone, si
00:17:18la cantidad de gente que fue a votar es
00:17:19más o menos la misma y el resultado es
00:17:22distinto.
00:17:23Sí.
00:17:24¿Cómo puede interceder un intendente
00:17:26ahí? O sea, se supone que lo que hace un
00:17:28intendente es ayudar a que la gente vaya
00:17:30a votar, movilizar eso.
00:17:32Bueno, el tema es si la gente que va a
00:17:33votar es la, o sea, que sea el mismo
00:17:35número, si es la misma o no es la misma.
00:17:36Claro,
00:17:37porque se supone que lo que pasó en esta
00:17:38elección es que mucha gente que no fue a
00:17:39votar, que gente potencial votante de la
00:17:41libertad que no fue a votar en la
00:17:43elección anterior, en esta elección fue
00:17:44a votar. Capaz que vos tuviste un
00:17:45reemplazo de de votantes, digamos, o
00:17:48sea, votantes que se incorporaron de 7
00:17:49de septiembre
00:17:50a favor de la libertad de avanza y
00:17:51votantes que en en aquel momento fueron
00:17:54movilizados para Fuerza Patria y ahora
00:17:56directamente ese aparato no funcionó. Yo
00:17:58creo igualmente que es disímil en cada
00:17:59uno de los municipios cuando uno ve cada
00:18:01uno de los resultados. Eh, pero
00:18:04claramente es un tema. Después hay algo
00:18:06en lo que me parece que un poco se pisa
00:18:08Lukas cuando dice esto de quizás hubiese
00:18:10estado bueno poner representante de los
00:18:12intendentes en la lista, algo en lo que
00:18:13tiene razón,
00:18:15pero si no hubo paja de la participación
00:18:17de los intendentes, ¿para qué
00:18:19necesitabas un intendente en la lista?
00:18:20¿Se entiende la contradicción?
00:18:21Perfectamente. Yo la entendí. No sé.
00:18:24Para mí hubo problemas en algunos
00:18:25municipios. Es cierto eso. Digo, la
00:18:27Cámpara cuando lo señala tiene razón.
00:18:30También es cierto que la lista no tenía
00:18:31un solo intendente.
00:18:33Digo, la lista se terminó armando eh
00:18:36cumpliendo favores de distintos sectores
00:18:38políticos que estaban dentro del esquema
00:18:40de la alianza, pero sin tener en cuenta
00:18:43en consideración los intendentes. Y
00:18:44cuando se cerró la lista sin
00:18:45intendentes, nosotros dijimos, "Che, se
00:18:46venía diciendo sobre la duda de si los
00:18:48intendentes iban a militar la campaña y
00:18:50en una lista sin intendentes."
00:18:54Yo no sé para quién opera este flaco,
00:18:55eh.
00:18:55No es insoportable. No sé para quién
00:18:57está operando. No me doy cuenta. Es door
00:18:59Es que es pillo. Es pillo. Se pone un
00:19:02pollo.
00:19:0311 36 690870.
00:19:06Se comunican con nosotros y nos dicen,
00:19:09"Hola, chicos. Lo estamos viendo acá en
00:19:10familia. Mati, te queda muy bien el
00:19:12poncho. Eh, nada, para nosotros lo que
00:19:14tiene que pasar en el peronismo es un
00:19:15recambio generacional, eh, ya urgente
00:19:19como Julia Estrada, como Tommy Ledesma.
00:19:22Nada, dejo ahí.
00:19:25Listo. Él quería él quería postular a
00:19:27dos personas.
00:19:28Sí, yo creo que, a ver, está bien lo de
00:19:29recambio generacional, está bárbaro. El
00:19:31tema es que eh
00:19:34eh no nadie se va a correr para que
00:19:36entren nuevos. Eh, digo, la idea de que
00:19:38Cristina se corra. Bueno, no existe en
00:19:40política eso y es una cosa aparte muy eh
00:19:43Si te doy el poder, lo tengo yo.
00:19:45Exactamente.
00:19:46O me lo sacas o es mío.
00:19:47Entonces, viste, me parece que todo el
00:19:48pedido ese que Cristina se corra es eh
00:19:51hay que No, pero aparte es un llanto que
00:19:53hace el peronismo antiquisnerista e
00:19:56hace ya cuánto tiempo. Se corra, que se
00:19:58corra, que se corra. Bueno, sola forma
00:20:01que se corra, que también hay hay un
00:20:02argumento a favor que es sí, hay que
00:20:04competir y ganarle. y dice, "Pero si no
00:20:05se puede competir." Bueno,
00:20:06bueno, ahí es por por eso digo, hay que
00:20:07abrir hay que abrir los mecanismos para
00:20:09definir los liderazgos,
00:20:11eh, y que participen todos de esa todos
00:20:13lo pas que también hay una cosa que es
00:20:15esto que yo decía que para que haya
00:20:16ganadores tiene que haber perdedores. Lo
00:20:18que pasa hace mucho es que hay mucho
00:20:19llanto y Cristina se corra, pero poca
00:20:21disposición a perder.
00:20:22Claro, con ella, digamos.
00:20:24Con ella. Exactamente. Entonces, hay una
00:20:26cosa de vos sabes que si vas a un mano a
00:20:28mano con Cristina perdés, entonces le
00:20:30pedís que se corra. Es hasta cobarde el
00:20:33planteo.
00:20:34Es poco
00:20:38audaz, tiene poca chispa, ¿viste?
00:20:39Eh, lo que sí es cierto es que cuando
00:20:42hubo voluntades que pretendían disputar
00:20:44esa conducción,
00:20:45no se dio la posibilidad.
00:20:46No se les dio la posibilidad y se
00:20:47Las dos cosas son ciertas. Sí,
00:20:49exactamente. Y se recurrió a un
00:20:50escritoriazo, un escritoria que yo creo
00:20:52que le hizo mu mucho daño a todos,
00:20:53porque si está claro que si si iban a
00:20:55una interna Cristina Quintela, Cristina
00:20:57le iba a ganar por mucho. Digo, eso está
00:21:00claro, pero es distinto ganar por mucho
00:21:02que ganar por escritorio para lo que va
00:21:05a ser el liderazgo posterior. Hoy hay un
00:21:06montón de discusiones respecto de la
00:21:07figura Cristina que vos no tendrías si
00:21:09Cristina ganaba ahí porque hay una idea
00:21:11muy antigua que tienen de que no no no
00:21:13hay que dejar que se compita contra
00:21:14Cristina porque eso significaría ponerla
00:21:16a la altura de todos. Bueno, quizás es
00:21:18necesario que esté a la altura de todos
00:21:20y que gane y que revalide esa conducción
00:21:23de una manera que sea con la gente
00:21:25adentro y no con la gente afuera. ¿Con
00:21:27quién juega este hijo de [ __ ] Charo?
00:21:29No idea. Estoy muy muy perdida.
00:21:32¿Con quién juega este hijo de [ __ ]
00:21:33¿Para quién opera? Sí.
00:21:35¿De quién es gelatina?
00:21:36¿A quién le hablas? ¿A quién?
00:21:38¿Para quién juega gelatina? Me pregunto
00:21:39yo.
00:21:40Insoportable. Yo también.
00:21:41No, la gente ni sabe la de las personas
00:21:44que uno se cruza acá en los pasillos.
00:21:45No, ni saben.
00:21:48¿Saben de quién es gelatina? ¿Qué está
00:21:51operando gelatina? [risas]
00:21:53Karen Re
00:21:54puede ser.
00:21:55Re
00:21:56Elena Heon de Nolas.
00:21:57Elena deon [risas]
00:21:59deubrando.
00:22:00Qué linda estaba, eh, Lilita. Qué lindo
00:22:04fue todo. Lilita. Fantástico. ¿Qué está
00:22:07elocucubrando el peronismo streamer?
00:22:09Pueden escribir sus buenas notitas que
00:22:11circulan entre ustedes y muy buena. Me
00:22:13encantó lo que dijo. Te lo comparto a
00:22:15ver qué opinas. ¿Por qué no me chupas
00:22:16bien la [ __ ] Eso opino.
00:22:18Publicala en tu medio
00:22:1911 36 y que se y que se decidan
00:22:23si somos una cosa que no tiene
00:22:25importancia, si somos un canalcito de
00:22:28streaming al que no quiere darle bola o
00:22:30si somos los culpables de la derrota
00:22:31también.
00:22:32¿Quién dice que somos? ¿Alguien dice?
00:22:33Porque sí, hay gente que dice que somos
00:22:34culpables de la derrota.
00:22:37[risas]
00:22:38No, para si hay algo de lo que yo sé es
00:22:40de peleas imaginarias. ¿Te estás
00:22:42imaginando una pelea? inventada quizás
00:22:44pasó mucho tiempo en Twitter,
00:22:45¿no? Le estuvieron echando la culpa
00:22:46también a a tres pibas que hacen un
00:22:48podcast.
00:22:49No, no, eso es increíble.
00:22:50Tres pibas,
00:22:51a tres pibas que hacen un podcast que
00:22:52está bueno, que hablan de política, no
00:22:54sé qué, no. La gente con tal de no
00:22:56echarle la culpa a los dirigentes le
00:22:58echa la culpa a cualquier personage. Los
00:23:00que se sacan fotos haciendo unan
00:23:03comunicadores. Son unos cagones de
00:23:05[ __ ] Unos cagones de [ __ ] Cuanto
00:23:08cuanto menos de máxima. Son unos
00:23:09imbéciles. Piantabotas. Así, así durante
00:23:12dos años, gente, hasta que uno diga,
00:23:14"Bueno, listo, gané, soy yo. Listo,
00:23:17conduzco a los idiotas, a los cagones, a
00:23:18todos,
00:23:18¿no?" Igual eso es increíble, ¿eh? O
00:23:20sea,
00:23:20¿qué podcast me dicen? ¿Qué podcast?
00:23:21Radio, etcétera, se llama, o sea, no,
00:23:23nada, una pelotud
00:23:27hablando de política, pensando cosas.
00:23:29tienen esas que
00:23:30no se viralizó un video en lo en las
00:23:33horas antes de las elecciones que para
00:23:35mí era bastante interesante lo que
00:23:36planteaba una de esas pivas, eh, que no
00:23:38recuerdo el nombre ahora, pero y estoy
00:23:39siendo injusto porque estoy diciendo con
00:23:42sujeto tácito sin el nombre, pero eh no
00:23:45una cosa que después de la elección,
00:23:46viste, empezó como una cosa de que el
00:23:48problema era una especie de
00:23:49intelectualización con palabras
00:23:51difíciles, que aparte era como
00:23:52Sí, sí
00:23:53de estudiar,
00:23:53háganse car, hijos de mil [ __ ] por
00:23:56favor. No, no, no es a mí el
00:23:58contorsionismo para no identificar que
00:24:01los problemas están donde es más lógico
00:24:02que estén siempre, digamos, cuando hay
00:24:03una candidatura, una lista y pierde, lo
00:24:06más probable es que los problemas estén
00:24:07ahí, estén en el esquema político que
00:24:10armó eso.
00:24:11Pero bueno,
00:24:12peléate, Pedro.
00:24:13Estoy para mal. Estoy para pelearme mal.
00:24:17Se me va la mano. Se tiro los acordes,
00:24:19los acordes de mi ley. Los acordes de mi
00:24:21ley. [risas]
00:24:2211 36 690870.
00:24:25No me hagan hablar. Felipe que
00:24:26Valentina de Ros es la es la
00:24:28Un abrazo, compañera. Estamos con vos a
00:24:29morir. [risas]
00:24:30Sí.
00:24:3211 36 690870.
00:24:37Yo firmo hasta en el canto de la hoja
00:24:40todo lo que está diciendo Matías Mousi.
00:24:44Coincido Gustavo Sens
00:24:45100% con lo que [risas] está diciendo.
00:24:48Los provincialismos son producto de una
00:24:50mala conducción a nivel nacional desde
00:24:532015 en adelante todos fracasos.
00:24:5811 36 690870.
00:25:01Dale la heladera. Che, Pepe, ¿por qué no
00:25:03aprovechamos que el 19 de diciembre van
00:25:05a haber 25,000 personas en el festival y
00:25:07debatimos qué hacer con el peronismo?
00:25:10Una buena interna. La hacemos ahí,
00:25:12aprovechamos debate. [risas] Asamblea
00:25:13abierta,
00:25:14hay que guardar las sillas. Es
00:25:16asamblea abierta de 25000 personas. Me
00:25:18encantó.
00:25:1819 de diciembre, aparte nos podemos
00:25:20llegar a quedar hasta [risas] el 6 de
00:25:21enero. Va
00:25:22hasta Reyes nos quedamos.
00:25:23Va a estar bueno. Avíseme. Yo no ensayo
00:25:25si es así. [risas] Y yo además tengo que
00:25:27pasar Navidad con mi mamá más tarde.
00:25:29Sí, sí.
00:25:32Quizás cuando termine el festival
00:25:35los que se quieren quedar,
00:25:36los que se quieren quedar.
00:25:37Ah, puede ser. Se arma una buena ronda y
00:25:39a la
00:25:39arranca la interna. Arranca la interna.
00:25:41Está bien.
00:25:42Ojo, eh, ojo que el 19 de diciembre por
00:25:44ahí
00:25:44se arranca el 2026 resuelto, gente. Nos
00:25:47preocupamos solo por el mundial el año
00:25:48que viene. [risas]
00:25:50Listo.
00:25:52Ojo, eh, 19 de diciembre, Argentino
00:25:54Junior, termina el festival, el último
00:25:56acorde Trun.
00:25:58Bueno, ahora
00:25:59compañeros, vamos a acomodarnos [risas]
00:26:02del lado derecho en la platea Miramón,
00:26:05quienes banquen a la conducción nacional
00:26:09en la Gavirán Alta, los que responden al
00:26:12gobernador Sa.
00:26:13Excelente. [risas]
00:26:14Aplausos, por favor. Hacemos un
00:26:16aplausómetro.
00:26:19Nos vamos a pasar esta flauta para
00:26:22[risas] hablar. El que tiene la flauta
00:26:24es el que tiene la palabra.
00:26:27Yo creo que podemos. Eh,
00:26:28empieza el compañero Mousel. [risas]
00:26:31Ay, Dios.
00:26:3311.
00:26:33Acá los de la platea se quejan de que
00:26:35hace calor y se quieren sacar el poncho.
00:26:37Por favor,
00:26:38votemos.
00:26:39Conserven el poncho, así podemos
00:26:41identificarnos.
00:26:42Compañeros, son las 3 de la mañana. Les
00:26:45vamos a pedir que aceleremos con el tema
00:26:47del poncho porque [risas] los compañeros
00:26:49están cansados. Yo no me voy a sacar el
00:26:51poncho, te aviso.
00:26:54Les queremos pedir por favor que las
00:26:56intervenciones sean un poco más breves,
00:26:58así podemos hablar todos.
00:26:59No, no, porque allá lo de la Miram están
00:27:02hablando hace 45 minutos sin parar.
00:27:05Cerr el ortocho.
00:27:06Yo tengo un poncho puesto, pero desde
00:27:08las 3 de la tarde ya tengo esporas
00:27:11directamente ahí abajo de 35 gr.
00:27:14Hay lista de oradores el 19 de diciembre
00:27:16en Argentino Junior
00:27:17en la Flecky Cam. Te toca la Flecky Cam
00:27:20y hablás.
00:27:21Lo vamos a discutir. Eh, ojo, no lo
00:27:22descarto. No lo descarto. 1136 690870
00:27:26si se quieren comunicar con nosotros
00:27:28como lo hizo, por ejemplo, esta persona.
00:27:30Buenas tardes, chicos. Qué fácil. Acá
00:27:32hay que mirar cuántos votos se perdieron
00:27:35por intendencia y darse cuenta que hay
00:27:38que hacerle caso a Cristina. Eh, la
00:27:41única que no salió a hablar. Ya salieron
00:27:42todos a decir, "Es la mejor elección.
00:27:45Fue la mejor elección de la legislativa,
00:27:47hermano. Perdimos. Se trataba de ganar.
00:27:50La mujer dijo, "Nos van a [ __ ] en
00:27:53senadores." Bueno, nos cogieron con los
00:27:55senadores, nos cogieron con los
00:27:56diputados. No sé hasta cuándo quieren
00:28:00seguir cuestionando la conducción de
00:28:03Cristina. Si Cristina no lo ponía
00:28:05Alberto, que ahora todos salen a decir,
00:28:06"Ay, lo eligió Alberto, lo eligió
00:28:08Alberto", también perdíamos las
00:28:09presidenciales. Entonces, aprendan a
00:28:12cerrar el [ __ ] y hacerle caso a la
00:28:13señora.
00:28:14Bueno, es una línea, es una línea.
00:28:18Yo te lo comparto, pero doy la vida para
00:28:21que te expreses.
00:28:23Oh, atención para para que para. Quiero
00:28:25decir una cosa antes que digas.
00:28:27Y en el 23, amigo, ¿qué pasó? Que
00:28:28desdoblaron todos los gobernadores de la
00:28:30Argentina. Todos, todos éramos gobierno.
00:28:32Teníamos el ministro del Interior, la
00:28:34billetera, Casa Rosada, todo desdoblaron
00:28:37todos hasta el último.
00:28:38Sí, excepto Axel. Menos,
00:28:39excepto Axel.
00:28:40Excepto
00:28:40cerrar el [ __ ] y hacer caso es una
00:28:42indicación rara para es la contracara
00:28:44del eh que Cristina se corra.
00:28:47Es la contracara
00:28:47que Cristina se corra. No, no se va a
00:28:49correr porque vos lo digas. Y nadie va a
00:28:51cerrar el [ __ ] amigo. Lamentablemente
00:28:54es lo único que yo vengo pidiendo.
00:28:57No quieran cerrar el [ __ ] por favor,
00:28:59compañeros. En todas en todas [risas]
00:29:02sus instancias.
00:29:03Abrán el [ __ ] Abrán el [ __ ]
00:29:07No, miren, yo le explico. Yo debajo del
00:29:09poncho no tengo nada puesto.
00:29:11Acá estoy [risas] con mi gente, los del
00:29:12[ __ ] abierto,
00:29:13las compañeras del [ __ ] abierto se
00:29:15ordenan ahí en la platea. Por favor,
00:29:17[ __ ] abierto,
00:29:18por favor.
00:29:20Les vamos a pedir a las compañeras que
00:29:22hagan un poco de silencio. ¿Quieren
00:29:24participar todos? Muchas gracias.
00:29:27El
00:29:27[ __ ] bien abierto [risas] de las 3 de la
00:29:28tarde que estoy acá. Mira. mirando al
00:29:31gordo Dan y todos sus ecuaces,
00:29:33festejando y diciendo [ __ ] [ __ ] [ __ ]
00:29:35[ __ ] Yo estoy cada día más del lado de
00:29:39el
00:29:39Abran el [ __ ] y sigamos abriendo el
00:29:41[ __ ]
00:29:42Abran el [ __ ] Abran el [ __ ]
00:29:45Los problemas que nos ahorraríamos si
00:29:47abrieran el [ __ ]
00:29:48Los relajados que estarían si abrieran
00:29:50más el [ __ ] Todos [risas] en este país
00:29:52hay una obsesión. Están cogidos, les
00:29:54rompimos el [ __ ] Bueno, Pupi,
00:29:57[risas]
00:29:58capaz, capaz hay algo ahí.
00:30:00La compañía está en la casa que mandó el
00:30:01mensaje, cierra en el [ __ ] y de repente
00:30:03se encontró.
00:30:03Ahora en el [ __ ] Ahora el [ __ ]
00:30:07¿Por qué está diciendo? ¿Qué tiene para
00:30:09decir Charo López? Tengo para decir eso
00:30:10quebrale [risas]
00:30:12y me dejan en paz.
00:30:14El intendente de Ensenada, Mario Seco,
00:30:17defendió a Kisilov y rechazó las
00:30:19críticas del kisnerismo que no incluyen
00:30:21a Kisilov. Si ustedes no son
00:30:22especialistas en política argentina,
00:30:23tienen que hacer un curso para
00:30:24identificar que entre el kisilof y el
00:30:27quisnerismo hay una diferencia
00:30:28sustancial. Acusó a los jefes comunales
00:30:30de borrarse en la campaña borerense.
00:30:33Cuando les conviene nos usan a los
00:30:35intendentes y también nos usan de chivo
00:30:37expiatorio para gastarnos, dijo Mario
00:30:39Seco. Lección adelantada fue eh un
00:30:43acierto tremendo del gobernador en poner
00:30:45en valor a los intendentes y en poner en
00:30:47voler la gobernación. No, fue muy
00:30:49importante.
00:30:50Usted dice que fue un acierto porque lo
00:30:52que dice Cristina Kirner sobre este
00:30:54resultado es que quiero contarle
00:30:56porque usted no sé si vio el tweet de
00:30:57Mayira Mendoza que dijo Cristina
00:30:59Fernández Quinner tenía razón. Pero es
00:31:00Mayira Mendoza, pero usted la conoce,
00:31:04usted la conoce. No hace falta que yo le
00:31:06esté aclarando que ella piensa de una
00:31:07manera y nosotros pensamos de otra.
00:31:11Entonces, lo que estamos hablando,
00:31:12o sea, el respaldo a Kisilov sigue firme
00:31:14de parte de
00:31:15Pero, ¿cómo no va a haber un respaldo si
00:31:16el A ver, mire, yo digo, hay una cosa
00:31:19que usted tiene que que que también
00:31:22apreciar. ¿Sabe qué me da bronca a mí a
00:31:24veces cuando algunos quieren gastarlo al
00:31:26gobernador y nos toman a nosotros? Es
00:31:29que nosotros fuimos las mulas durante
00:31:31mucho tiempo, mucho tiempo. Ganábamos en
00:31:35Enenada aplastando por 30 puntos, 40
00:31:38puntos. Hemos sacado más de 40 puntos de
00:31:40diferencia y el que ganaba era otro.
00:31:42Acuerdo.
00:31:43Digo, siempre a los intendentes nos
00:31:45utilizan de mula y después nos quieren
00:31:47gastar, ¿viste? Esa es una tradicional.
00:31:50El que puso en valor a los intendentes
00:31:52nuevamente en la
00:31:54Bueno, ahí está Mario Seco. Hay un punto
00:31:55también, ¿no? Y lo mismo aplica para
00:31:57Kisilov, digamos. Si Axel fue el gran
00:31:59ideólogo del triunfo del 7 de
00:32:00septiembre, no puede no tener
00:32:02responsabilidad en la derrota del
00:32:03domingo.
00:32:04No, no, está claro, está claro, está
00:32:05claro. Y también hay una cuestión
00:32:07respecto de cuál es el lugar que se les
00:32:09da a los movimientos territoriales en la
00:32:11construcción nacional si después le vas
00:32:13a exigir e
00:32:16resultados en sus territorios. Me parece
00:32:18que también hay un poco de eso también,
00:32:20que es lo que nosotros, yo lo vengo
00:32:21analizando quizás un poco más en
00:32:22términos nacionales con el tema de las
00:32:25provincias, pero empieza a ocurrir lo
00:32:27mismo también a nivel municipal en la
00:32:29provincia de Buenos Aires, esto de no
00:32:31les das bola a las provincias, te cerrás
00:32:33en una discusión puramente amba. Cada
00:32:36vez son menos los dirigentes de las
00:32:37provincias que incorporas dentro de la
00:32:39discusión nacional y después pretendés
00:32:40que las provincias te den buenos
00:32:41resultados. Bueno, las provincias te dan
00:32:43cada vez peores resultados. el peronismo
00:32:45o el quinnerismo eh tuvo una caída
00:32:48monumental en el interior durante estos
00:32:50últimos años y se ha sentado
00:32:52prácticamente en el conurbano bonerense
00:32:54como para sostener algo de capital
00:32:55político. Entonces y después viene la
00:32:57culpa de, bueno, el gobernador tal no
00:32:59militó esta campaña y es como, ¿cuál es
00:33:01la decisión y el espacio que se le da al
00:33:04gobernador en la discusión nacional
00:33:06sobre el proyecto de país?
00:33:07Que cierre el [ __ ] y haga caso
00:33:08Exacto. ¿Con quién está este hijo de
00:33:10[ __ ] ¿Para quién está operando?
00:33:12Ya lo voy a agarrar.
00:33:13¿De quién es gelatina? ¿Quién
00:33:15será gelatina?
00:33:15¿De quién será gelatina?
00:33:17Que digan
00:33:17cuando lo encuentre digan
00:33:19cuándo lo encuentre a ese de que es
00:33:21gelatina.
00:33:22Lo vamos a hacer [ __ ]
00:33:23Es de Abraham el
00:33:24no. Y hay una [risas]
00:33:29Se supo.
00:33:30Se supo.
00:33:31¿Qué?
00:33:31Y hay una cosa también con el
00:33:32desdoblamiento y ahora tiro para el otro
00:33:34lado.
00:33:35¿Qué es
00:33:35con quién está? No,
00:33:36con Abraham. Yo creo que más allá de las
00:33:38fundamentaciones que puede dar uno u
00:33:40otro, nadie se esperaba nada de lo que
00:33:43pasó nunca, ni el 7 de septiembre, ni en
00:33:46este elección de octubre, ni lo que iba
00:33:48a pasar con el caso Andis, ni lo que iba
00:33:50a pasar con Expert, ni que iba a
00:33:51aparecer trampa ponerle la guita a Miley
00:33:53para salvarlo. Todo eso que fue lo que
00:33:56fue determinó primero la elección del 7
00:33:57de septiembre y después la elección del
00:33:5826 de octubre, nadie se lo imaginaba.
00:34:01Entonces, todas esas expresiones de no,
00:34:03porque nosotros pensamos que el
00:34:04desdoblamiento porque eso le iba a
00:34:05anticipar una derrota y entonces eso y
00:34:08lo otro también
00:34:10humo. ¿Por qué se por qué Kisirov hizo
00:34:12el desdoblamiento? Porque le permitía a
00:34:15él un resultado propio que lo impulsara
00:34:18hacia delante, lo impulsara hacia 2027
00:34:20en una elección propia, porque siempre
00:34:23el gobernador de la provincia de Buenos
00:34:24Aires queda un poco eclipsado en
00:34:25términos electorales por el contexto
00:34:27nacional cuando las elecciones van
00:34:28juntas. Y lo que quiso el quinarismo es
00:34:31evitarle eso, ahogarle eso. Entonces,
00:34:35hay una cosa que tiene que ver con esto
00:34:36de las estrategias electorales que tiene
00:34:37cada uno y las estrategias políticas,
00:34:39que es todos están pensando en cómo
00:34:41[ __ ] al otro
00:34:43a la hora de sus estrategias. Por eso me
00:34:44parece que es necesario esto de resolver
00:34:46de alguna manera, de una interna o o de
00:34:48la manera que sea, resolver esto para
00:34:50que empecemos a pensar todos en cómo
00:34:52ganarle al del frente. La gente se da
00:34:54cuenta que ayer dormiste bien, ¿sabes?
00:34:56Se nota.
00:34:57Puede ser. Dice, "Está fresco como
00:34:59lechuga, se habla encima, está fino,
00:35:02está preciso, está potente." ¿Cuántas
00:35:04horas dormiste, Mati?
00:35:05Dormí, dormí, dormí, dormí unas 9 horas.
00:35:09Ah,
00:35:098 horas y pico.
00:35:10Ah, bueno.
00:35:11Ah, bueno.
00:35:11¿Quién duerme 9 horas en esta Argentina?
00:35:13Nada.
00:35:13¿Quién duerme?
00:35:14Bueno, ¿con quién está? ¿Y
00:35:15con quién está?
00:35:15¿Con quién estás? La pregunta.
00:35:16¿Con quién está?
00:35:18¿Con quién dormiste?
00:35:19Uh,
00:35:209 horas seguidas.
00:35:21Uh,
00:35:21vos estás operando para Abraham el [ __ ]
00:35:23Sí, directamente.
00:35:26Ya me descubrieron. Es tu conducción
00:35:28política,
00:35:29Abraham.
00:35:30El [ __ ]
00:35:30Bárbaro.
00:35:31Compramos muelita gorda.
00:35:3211 36 690870.
00:35:36Dale,
00:35:36compañeros. Al baby can por ahí que
00:35:38mandó a cerrar el [ __ ] le digo que está
00:35:40bien, que pongan a Máximo, Máximo
00:35:42presidente Mayira Mendoza a ver cómo a
00:35:45ver cómo le va el peronismo. Eso será lo
00:35:47que quieren.
00:35:48¿A quién le dijo? Al baby C.
00:35:50Al baby Cora.
00:35:51Ah, okay.
00:35:53Me gustan estos cruces. Estos cruces. Me
00:35:55gusta, me gusta, me está gustando esto.
00:35:57Esto es como Cupido el programa ese que
00:35:59conducía Franco Torcha, pero al revés,
00:36:01pero capaz tu sede que así también se
00:36:03encuentran dos Paul, odiense.
00:36:06Puedo hacer una pregunta. [risas]
00:36:07Ay, me encanta, boludo. Es un programón
00:36:11Cupidont.
00:36:13Con respecto al último llamado,
00:36:15voy a hacer una pregunta. ¿Por qué
00:36:17Máximo nunca es candidato?
00:36:20Es una muy buena pregunta
00:36:21para Sí, fue candidato. Es diputado
00:36:23porque fue candidato.
00:36:24Sí. No, nunca es candidato. Nunca nunca
00:36:26es candidato principal en una
00:36:27candidatura a nivel general. Cuando fue
00:36:30cuando encabezó lista iba anexo a una
00:36:33presidencial, con lo cual la figura
00:36:34principal de la campaña era Sergio Maa.
00:36:36Igual si ya lo putean por amar la lista,
00:36:38imagínate lo que lo van a putear si es
00:36:39candidato.
00:36:40Pero, ¿cuándo alguien se rige por cómo
00:36:42lo putean, por cuánto lo putean?
00:36:44Totalmente, Mat.
00:36:44Para mí está bien que de hecho para mí
00:36:46esta gran interna tiene que ir máximo.
00:36:49Digo,
00:36:49vos estás con él.
00:36:51No, estoy en este momento estoy con
00:36:52[risas]
00:36:53yo y y le y le hablo la cámara. Estoy
00:36:55con el ganador. Estoy con el ganador.
00:36:58Estoy con [aplausos] el que gane. Quiero
00:37:01alguien que gane. Quiero un ganador.
00:37:03Estoy con el ganador.
00:37:04Se lo dijo a la cámara. ¿Por qué?
00:37:05Porque le está jugando ese tipo.
00:37:09¿Quién está del otro lado?
00:37:11Abrán el [ __ ]
00:37:11¿Estás con el que gane? Estoy con el que
00:37:13gane porque el peronismo necesita
00:37:15ganadores.
00:37:15¿Cómo sabemos quién gana?
00:37:18Vayan a competir y el que gana gana.
00:37:20Si haces campaña por uno y gana el otro,
00:37:22estás con el otro.
00:37:22Absolutamente.
00:37:23Bien,
00:37:24como corresponde una interna.
00:37:26A esta cámara,
00:37:27gente. La vida se divide entre ganadores
00:37:29y perdedores. Yo voy a estar con los
00:37:31ganadores
00:37:35[música]
00:37:37dentro del peronismo. No, porque si no
00:37:39está no estás con Santili. No, no, no.
00:37:42pese a la remera de ayer, ¿no?
00:37:43Okay, creo que voy a votar el libertad.
00:37:47Bueno,
00:37:47pero me parece que sería sano esto de
00:37:48que vaya eh de que vaya Máximo Kill en
00:37:52una interna y que si tiene que hacer
00:37:53campaña en el balcón de San José 111 con
00:37:55Cristina al lado, eh, me parece que es
00:37:57válido también e y que vaya Masa y que
00:38:00vaya
00:38:02Graboy, que vaya Moreno, que vaya
00:38:04Zamora, que vaya Quintela, que vayan eh
00:38:07me faltan mujeres, ¿no? que vaya,
00:38:09no me mires a López Charoz.
00:38:13Mira, sabes que tengo ahí te voy a pasar
00:38:16a ver qué nenitas tengo para
00:38:18pendejita. [risas]
00:38:21Pero me parece que tiene que ser una
00:38:22interna con todos los que aspiran a
00:38:24conducir el movimiento y que la y que la
00:38:26forma de viabilizar esa aspiración de
00:38:28conducir sea a través de esa interna y
00:38:30no a través de tirar indirecta de de de
00:38:34la operetita o la cosa, ¿viste? el off
00:38:36ese para bardear a otro.
00:38:38No, no,
00:38:40capaz estoy equivocado, no sé.
00:38:43Perdemos todos así,
00:38:45así que somos los responsables de la
00:38:46derrota. Los
00:38:47perdonadores. Mira vos. Vamos a seguir
00:38:49perdiendo entonces porque no dependemos
00:38:50de ninguno de ustedes. Vamos a seguir
00:38:52diciendo lo que
00:38:54ustedes.
00:38:54Viene el [ __ ] Vamos a seguir diciendo,
00:38:56por favor.
00:38:57Y una idea para es internac
00:38:59que los que los que dicen si gana este
00:39:01no lo voto. No puedan votar en el
00:39:03internet. No, mentira. [risas]
00:39:04ya se vuelve muy restrictiva.
00:39:06Sí, no, mentira, pero sí, eh, que por lo
00:39:07menos gocen de la vergüenza popular. Si
00:39:09dicen alguna pelotudez así como dicen
00:39:11muchos en Twitter, que vos lo ves, nunca
00:39:13votaría tal y es como, lo vas a terminar
00:39:15votando. Am, por favor, mi límite,
00:39:18mi límite es perder.
00:39:19No tenés, no tenés límite
00:39:21después de la derrota.
00:39:25En un minuto ya está cierra en el [ __ ]
00:39:26Eh, cuidado, [risas]
00:39:28cuidado.
00:39:28El mensaje de Gastón Granados,
00:39:32intendente de Seisa. Los dirigentes
00:39:34nacionales tienen que entender que los
00:39:36intendentes somos los que tenemos los
00:39:39votos.
00:39:40Pero también es un mensaje para nuestros
00:39:42dirigentes nacionales que tienen que
00:39:44entender que los intendentes somos los
00:39:47que tenemos los votos y somos los que
00:39:49representamos a los y somos los grupos.
00:39:55Un
00:39:55yo hasta donde sé mi voto es mío.
00:39:57Un liberal podría responder.
00:39:58Eso. Tu voto es tuyo.
00:40:00Eh, tengo los votos. Tenemos los votos.
00:40:02Nadie tiene los votos.
00:40:04Nadie tiene los votos.
00:40:06Es muy soberbio pensar, yo tengo los
00:40:08votos, tal tiene los votos.
00:40:10Nadie tiene los votos.
00:40:11Porque además
00:40:12vos tenés los votos.
00:40:13Mostr a ver
00:40:15mostr la billet el [ __ ] Los tienen el
00:40:18[ __ ] Abran [risas] el [ __ ] muestren los
00:40:20votos. Los
00:40:21votos que tienen en el [ __ ]
00:40:22Tienen los votos metidos en el [ __ ]
00:40:24No tengo nada.
00:40:26No, eso una respuesta, una
00:40:27interpretación eh de Marcos Peña en
00:40:30adelante, que también lo podría decir mi
00:40:31ley. Gracias, Santiago Caputo. Es los
00:40:34votos son de la gente.
00:40:35Así como te votan en septiembre, por ahí
00:40:37no te votan en octubre.
00:40:38Pero es que esa es la realidad, no es la
00:40:39interpretación de Marcos Peña ni la de
00:40:41Miley, eh. Es la realidad.
00:40:42En cualquier momento me pega una piña.
00:40:43Mat. No, no, los votos son de la gente
00:40:45y pero por algo ves el ves el mapa de la
00:40:47provincia de Buenos Aires celeste en
00:40:48septiembre y violeta un mes después
00:40:51perdés no entende nada y le ech la culpa
00:40:52a la gente que es [ __ ] No, la gente
00:40:54es dueña de su voto y aparte es todo muy
00:40:57eh la política, sobre todo en este
00:41:00tiempo es tan vertiginosa y tan dinámica
00:41:03que te obliga a estar a la altura de las
00:41:04consecuencias todo el tiempo, ¿viste? No
00:41:06se acabó esta cosa, ¿viste? de los votos
00:41:07eternos para un espacio político, salvo
00:41:09en algunas provincias, pero en general
00:41:11se terminó eso. Es como tenés que
00:41:12revalidar todo el tiempo ese liderazgo,
00:41:14tenés que revalidar todo el tiempo esa
00:41:15conexión con la gente y si te quedas y
00:41:17si te y si tenés una actitud
00:41:19conservadora frente a eso, eh, perdés
00:41:21contra el más audaz y no sé si está mal
00:41:24que eso suceda.
00:41:26¿Vos tenés los votos?
00:41:27Juro que no tengo.
00:41:29A ver, abrí el [ __ ] Todos dicen que
00:41:30[risas]
00:41:34nada.
00:41:34Todos dicen que tenés los votos vos.
00:41:36Bueno,
00:41:36dicen que te par y se te caen todos los
00:41:38ca [risas] todos los votos
00:41:40que estás que estás así tensa porque
00:41:43chicos como ustedes de amigo no [risas]
00:41:44necesito
00:41:47te paras y se te cae los Pero esos son
00:41:50los mensajes que me mandan los
00:41:51libertarios por privado.
00:41:53Empezaste vos.
00:41:54Se te nota que se te caen los
00:41:56No, vos empezaste con el [ __ ] abierto.
00:41:58No controlar ni los votos roto. No,
00:42:01[risas]
00:42:02ponete un pañal que se te caen todos los
00:42:03botos.
00:42:07Hablaba de la poética,
00:42:08me boté encima. [risas]
00:42:13Eh,
00:42:14mandemos una tanda que me estoy votando.
00:42:16Habló Axel Kisilov.
00:42:20Atención,
00:42:21atención,
00:42:24atención.
00:42:27Axel Kissil,
00:42:28¿dónde estuvo? En C5.
00:42:30Sí,
00:42:31¿estás enojado? No sé si es lo que vamos
00:42:33a ver, pero estuvo cinco con
00:42:34enojadísimo.
00:42:36No, no, no. Este tipo está muy enojado.
00:42:38Trae uno.
00:42:38Si tengo un chocolatito, algo.
00:42:41No, digo, estuve en C5, no sé si es el
00:42:42recorte que vamos a ver, no sé qué vamos
00:42:44a ver, pero estuve en C5N con el gato
00:42:45silvestre.
00:42:48¿Crees que alguien te haga un máito?
00:42:51¿Vos querés ir?
00:42:53Habló Axel Kisilov y dijo,
00:42:58"No pienso cerrar el orto." [risas]
00:43:02Dijo, "Fuerza Patria sostuvo los mismos
00:43:05votos en octubre."
00:43:07Miles de cosas en el último tiempo, pero
00:43:10para mí la más relevante, la más
00:43:11novedosa, la absolutamente excepcional
00:43:13es Trump. Es la intervención de Trump.
00:43:16Creo que acá la hemos discutido y la
00:43:19estamos discutiendo todo el tiempo, pero
00:43:20tal vez perdemos la perspectiva y la
00:43:22dimensión de que el presidente, la
00:43:24principal potencia mundial apoye a mi
00:43:29ley, que mi ley había apoyado a Trump,
00:43:31pero esa reciprocidad que ahora Trump
00:43:33apoye de esta manera a mi ley,
00:43:36eh, la verdad es que totalmente
00:43:37novedoso.
00:43:40Vamos con uno más. Fuerza Patria sostuvo
00:43:42los mismos votos en octubre, así que el
00:43:44desdoblamiento no produjo después una
00:43:46pérdida de voto nuestros.
00:43:48Segundo punto, no es así.
00:43:49Eh, importante, 41% fue el resultado de
00:43:54Fuerza Patria. Es muy buen resultado
00:43:56para una intermedia. Yo lo dije acá, le
00:43:58cuesta mucho al peronismo las
00:44:01intermedias en la provincia. Bueno, de
00:44:03toda la serie después de la de la
00:44:06dictadura, digamos, en democracia es el
00:44:09mejor resultado este, 41% 40 como 89 de
00:44:13toda la serie. O sea, que no solo
00:44:15sostuvimos los votos, sino que un
00:44:17resultado también el mayor, no alcanzó
00:44:19para ganar, que nos hubiera gustado a
00:44:21todos.
00:44:22Bueno, ahí está aquíilf eh diciendo para
00:44:24quiero quiero desmenuzar y que vayas
00:44:26respondiendo una por una, Matí, primero,
00:44:28eh, ¿fue tan importante el apoyo de
00:44:29Trump en términos electorales?
00:44:31Es difícil medir, ¿no?
00:44:32En términos electorales. Creo que no.
00:44:34Sí, en tranquilizarle el panorama
00:44:35económico y a partir de que se le
00:44:37tranquilizara el panorama económico, se
00:44:39despejan un montón de dudas y un montón
00:44:40de situaciones que que al gobierno le
00:44:42ayudaron como para hacer una campaña que
00:44:44para el 7 de septiembre no pudo hacer.
00:44:47Para el 7 de septiembre el gobierno no
00:44:48pudo hacer campaña porque no podía
00:44:49responder preguntas. Para ahora hicieron
00:44:51campaña. Se notó que hicieron campaña,
00:44:53que tuvieron una narrativa y un relato
00:44:56para esta elección.
00:44:57Responde o no. Eso, eso, eso lo lograron
00:44:59con Trump, porque sin Trump este país
00:45:01iba a la [ __ ] durante estas últimas
00:45:03semanas.
00:45:03Bien. Segundo, el peronismo sostuvo los
00:45:06votos de septiembre en la elección de
00:45:07octubre en la provincia de Buenos Aires.
00:45:09No, perdió 300,000 votos
00:45:12de los de esos 300,000 votos, 150,000
00:45:14votos fueron de extranjeros que no
00:45:17votaban en esta elección
00:45:18y 150.000 fueron votos perdidos. Pero
00:45:21aparte hay otra cosa que para mí es un
00:45:22engaño esto de comparar en términos
00:45:25nominales de cantidad de votos cuando
00:45:26tenés participaciones distintas, porque
00:45:28si no tenes que pensar que las no sé
00:45:30cuántas millones, no millones cuántas
00:45:32miles de personas que votaron en este y
00:45:34no votaron en el anterior, votaron todos
00:45:36lo mismo.
00:45:36Lo mismo. Claro.
00:45:37Y no no es así. Parte de la gente que se
00:45:38incorporó al al electoradora también te
00:45:41votó, entonces perdiste votos. Eh, y
00:45:44otra cosa que me parece que no está bien
00:45:46es esto de
00:45:48pensar en porcentajes o o en caudales
00:45:51electorales sin tener en cuenta los
00:45:53niveles de polarización o no
00:45:54polarización. Si vos tenés un escenario
00:45:57polarizado, tenés que sacar más votos.
00:46:00Totalmente, porque las terceras vías no
00:46:02te no le sacan votos a tu rival tampoco
00:46:04a vos.
00:46:04Exactamente. Pero aparte la caída de las
00:46:06terceras vías les da votos a todos.
00:46:10digo, cuando cae una tercera vía,
00:46:12reparte votos, más allá de que pueda ser
00:46:14no equitativa la forma en la que
00:46:15reparte, no es lo mismo decir, saqué 40
00:46:18puntos en un escenario de dispersión de
00:46:21fuerza, que decir, saqué 40 puntos en un
00:46:22escenario polarizado. Un escenario
00:46:24polarizado es mano a mano, es vos contra
00:46:26mí. Entonces, a partir de ahí no es la
00:46:28misma lógica. La lógica es que te sacar
00:46:30más votos, digamos. Es consuelo de tonto
00:46:32decir un sacamos 40 puntos en la Buenos
00:46:34Aires. Sacaste 40 puntos en un escenario
00:46:36en el que las dos principales fuertes se
00:46:37llevaron más del 80% y perdiste.
00:46:4311 36 69080.
00:46:45También debe haber dirigentes
00:46:46mirándonos, eh, que si si tienen ganas
00:46:48pueden mandar un mensaje.
00:46:50Hay una cosa igual, no creo que suceda
00:46:51en
00:46:51público.
00:46:52No creo que suceda
00:46:53algunos mandaron.
00:46:53Si no después te escriben por WhatsApp,
00:46:55no le gustó lo que dijiste. Todo por
00:46:57abajo.
00:46:58¿Con quién se pelea?
00:46:59¿Quién le escribió por WhatsApp? ¿Quién
00:47:01puede pasar?
00:47:01Hay una puertita, no creo que suceda,
00:47:04cerrala,
00:47:05pero eh hoy arranque escrutino
00:47:07definitivo
00:47:08quizás. Ojo, eh, es muy corta la
00:47:10diferencia en la provincia de Buenos
00:47:11Aires. Para mí es lo suficientemente
00:47:13grande como para que no lo mueva un
00:47:15escrutinio definitivo. Un escrutinio
00:47:16definitivo te mueve 0,10,20. La
00:47:18diferencia es de 0,55.
00:47:20Pero bueno, ponele, no sé,
00:47:22en una de esas no creo que pase igual,
00:47:24eh,
00:47:25pero puede ser que porque aparte si uno
00:47:26ve distrito por no distrito sino
00:47:28municipio por municipio, los municipios
00:47:30donde el peronismo gana en general son
00:47:32los que menos escrutados están, son los
00:47:33que están en 98%
00:47:35quedaron ahí. O sea, que de las mesas
00:47:37que faltan escrutar para el escrutinio
00:47:39definitivo, se supone que la mayoría son
00:47:40mesas en las que el peronismo gana y la
00:47:42diferencia es de 0,55. ¿Va a descontar
00:47:45el peronismo en en el definitivo 0,55?
00:47:48Yo creo que no es mucho, pero algo va a
00:47:50descontar. Quizás un 0,10, un 0,20
00:47:52descuente.
00:47:54No llega ade
00:47:55no llega, pero abro esa puerta por si
00:47:57dentro de 20 días la noticia es
00:48:00finalmente el peronismo
00:48:02estamos bárbaro. Gente, capaz pasa
00:48:05siempre y sé que ayer dijiste
00:48:06categóricamente que no hay fraude y
00:48:07nunca lo hubo, pero pasó algo que en
00:48:09estos días veo mucho en el chat y en
00:48:13la no puede
00:48:14hay gente que odia la realidad eh, tanto
00:48:16de un lado como del otro. gente diciendo
00:48:18que que hubo fraude ayer, el domingo,
00:48:20cosa que no ocurrió y hay gente ahora
00:48:23que porque vos me decías acá gente por
00:48:25ahí en el chat,
00:48:27tipos como Sturcenegger lo están
00:48:28diciendo, est resultado demuestra que
00:48:30todas las elecciones anteriores fueron
00:48:31fraude.
00:48:32Claro
00:48:32que es una reflexión de lo más [ __ ]
00:48:35que he escuchado en mi vida.
00:48:36Yo nunca te vi así, Mati,
00:48:37porque aparte tengo un té de tiro
00:48:39que no duerma nunca más 9 horas, eh.
00:48:41Dejáselo ahí cerca por si
00:48:42yo te lo dejo acá por [risas]
00:48:43capaz el aroma lo calma.
00:48:47Le prendemos un saumerito.
00:48:50Tranquilo, Lumito.
00:48:52[risas]