EL PERONISMO LIBERTARIO de DANIEL SCIOLI | Argentinos de bien #18 con Vi DE MASI y Emilio LASZLO
Gelatina - 9/11/2024 - Duracion: 56:50
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:01Muy bien. Ah, cómo extrañaba estar en el
00:00:04firmamento.
00:00:05Cómo extrañaba que las nubes
00:00:10adornen esta escena. Yo en este momento
00:00:12no me escucho, pero eso no es lo más
00:00:14importante.
00:00:16Ahora me escucho. Ahora me escucho. Y
00:00:19ahora que me escucho también voy a poder
00:00:20escuchar a mis compañeros que están
00:00:21sentados a mi izquierda y a mi derecha,
00:00:24Victoria Demasi y Emilio Laso,
00:00:26respectivamente. A quien recibimos con
00:00:28un fuerte aplauso. Gente,
00:00:32¿cómo va?
00:00:33¿Cómo andan che? Bárbaro, fantástico.
00:00:35Hoy con un argentinazo de bien.
00:00:37Argentinazo de bien.
00:00:38Sí, completamente. Me entusiasma mucho
00:00:40la columna de hoy dedicada o inspirada
00:00:43en Daniel Osvaldo el Pichichis.
00:00:46Exactamente. ¿Por qué hablamos de él
00:00:48hoy? Bueno, porque, ¿qué pasó ayer o
00:00:50esta madrugada? Ganó Donald Trump el
00:00:53regreso de
00:00:54coro
00:00:55la nueva derecha en Estados Unidos. Eh,
00:00:57nunca oímos a un presidente argentino,
00:00:59creo yo, no sé, ustedes me corregirán,
00:01:01militar tanto por un candidato allá,
00:01:03¿no? Eh,
00:01:05como mi ley para Donald Trump, así que
00:01:07están muy contentos desde las fuerzas
00:01:08del cielo. Y hace unos días, no
00:01:11casualmente echaron a Diana Mondino, la
00:01:14canceller de Javier Miley.
00:01:16En reemplazo de ella entra Gerardo
00:01:18Wertein.
00:01:18Correcto.
00:01:19Pero Gerardo Werte era embajador en los
00:01:21Estados Unidos.
00:01:22Correcto.
00:01:22Entonces, ¿quién va a ocupar ese lugar?
00:01:25Queda vacante la embajada argentina en
00:01:27los Estados Unidos.
00:01:28Exactamente. Entonces, una de las
00:01:30personas que suenan e ahora vamos a ver
00:01:33algunas de los de los rumores que se
00:01:35reflejaron en algunos de los portales de
00:01:36los diarios de este maravilloso país,
00:01:39porque una de esas personas puede ser el
00:01:40pichichi.
00:01:41Sí, da la sensación de que él suen, o
00:01:43sea, él se hace sonar.
00:01:45Bueno, eso también se hace en la
00:01:46política. llega desde Washington el
00:01:48rumor, sino que él dice,
00:01:49da la sensación desde hace 26 años
00:01:52porque Daniel Ciolí ocupa un cargo
00:01:55público desde hace 26 años de que él
00:01:58también aporta su nombre a esta danza de
00:02:02nombres que hoy a la mañana eran un
00:02:05montón. Hay una nota muy buena de Jaime
00:02:07Rosenberg en La Nación que tira algunos
00:02:10nombres, entre ellos Daniel Cioli, que
00:02:12sale directamente del riñón de La
00:02:14Libertad Avanza. Pero perdón Vicky,
00:02:16corregime si me equivoco. Cuando echaron
00:02:19a Nicolás Pose
00:02:20se decía que Daniel Cioli podía ser
00:02:22ministro, jefe de gabinete.
00:02:23Sí.
00:02:24Eh, cuando asumió Guillermo Franco se
00:02:26decía que Daniel Cioli podía ser
00:02:27ministro del Interior.
00:02:29Sí.
00:02:29Cuando echaron a Diana Mondino se decía
00:02:31que Daniel Ci podía ser canciller. Y
00:02:33cuando Werting asume como canciller se
00:02:35dice que Daniel Soli puede ser mejor. Él
00:02:36se anota. Entonces, tiene una
00:02:37perseverancia. Y en el gobierno de
00:02:38Alberto Fernández cada vez que se movía
00:02:39un ministerio pasaba lo mismo. De hecho
00:02:41él ocupó algunos lugares que se que
00:02:43quedaron vacantes. Volvió
00:02:44voló volvió al Ministerio de Economía.
00:02:46Ahora vamos a contar.
00:02:46Hay una suerte de insistencia estatal de
00:02:49parte de este campeón de la motonáutica.
00:02:52Bien, me gusta porque las últimas veces
00:02:54que nos vimos les habíamos comido muchos
00:02:56minutos a la columna. Hoy eh tenemos
00:02:58tiempo, va a ser largo y tendido esta
00:03:00charla sobre Daniel Osvaldo el
00:03:02Pichichición. Sí, vamos a ampliarlo un
00:03:04poquito más entonces, ya que tenemos
00:03:05tiempo. No es solamente Daniel Ciolí,
00:03:06sino es todo el peronismo libertario. Él
00:03:08se sigue definiendo hasta el día de hoy
00:03:10como peronista y como libertario y no es
00:03:11el único en el gobierno. Así que eh me
00:03:14parece una gran mesa para charlar esto
00:03:15porque bueno, vos sos un militante
00:03:16peronista, así que podemos charlar un
00:03:18poquito de eso también.
00:03:18Cor, no libertario,
00:03:20todavía.
00:03:20Okay.
00:03:21Todavía
00:03:22que una de las cosas que le juegan en
00:03:25contra Daniel Cioli para llegar a los
00:03:27Estados Unidos
00:03:29es que no tiene un buen manejo del
00:03:31inglés. Claro, un elemento que uno
00:03:33supone bastante importante para hacer
00:03:35embajador
00:03:35y me parece que un poco lo necesitás.
00:03:38Eso no quiere decir que Daniel Ciolí no
00:03:41tenga eh expertiz en el tema. Él hizo un
00:03:44buen trabajo en la embajada argentina en
00:03:46Brasil
00:03:47sin ser bilingüe del portugués.
00:03:50Sí, digo, se llevó bien con Lule y se
00:03:52llevó bien con Bolsonaro. Eso ya lo
00:03:54ubica en un lugar, digamos, que cumple
00:03:56el primer requisito que es el de la
00:03:58diplomacia. Pero escúchame, aparte Vicky
00:04:00se llevó bien con Bolsonaro siendo
00:04:02embajador de Alberto Fernández que hacía
00:04:04campaña por Lula.
00:04:05O sea, era difícil el lugar que tenía el
00:04:07Pichichi.
00:04:07Si no, lo que podemos hacer es empezar a
00:04:09contar la historia de Siol.
00:04:10Sí, pero antes creo quiero decir porque
00:04:12hablamos del triunfo de Donald Trump. Si
00:04:13también festejó el triunfo de Donald
00:04:15Trump. Vamos a ver qué publicó. Publicó
00:04:18un un lindo texto, por supuesto.
00:04:19Felicitaciones Real Donald Trump por
00:04:21esta magnífica victoria electoral que
00:04:23marca el comienzo de una nueva etapa en
00:04:25la que junto al presidente Miley logran
00:04:26importantes avances, bla, bla, bla.
00:04:28Comparto un emotivo recuerdo en Atlantic
00:04:30City del año 1989.
00:04:33Fotón total fantástico. Él tiene fotos
00:04:35con todos, ¿no?
00:04:36Sí. Qué jóvenes
00:04:38y qué pintón, qué buen mozo, ¿no?
00:04:39Sí, sí, sí, sí, sí,
00:04:40sí. Y bueno, si les parece, arrancamos
00:04:42por esos orígenes, ¿no?
00:04:43Dale.
00:04:44¿Qué hacía él en esas épocas?
00:04:45Dale.
00:04:45Sí. Bueno, a ver, empezamos a a contar a
00:04:48Daniel Cioli. Eh, Sioli, 67 años. Eh,
00:04:52tiene,
00:04:53¿cómo?
00:04:5367. Wow.
00:04:55Esto si hice bien la cuenta hoy a la
00:04:56mañana en la calculadora del teléfono.
00:04:59Estoy con muchas cosas, quizás me
00:05:00equivoqué, pero es del 13 de enero de un
00:05:03año que me dio la cuenta
00:05:05del 57.
00:05:06Entonces tiene
00:05:0767 años.
00:05:08Bien.
00:05:09Excelente.
00:05:10Bien, bárbaro. Porque empezar una
00:05:11columna, una historia de vida, con un
00:05:13error iba a ser imperdonable, pero
00:05:15bueno, para mí obviamente, pero es
00:05:17noviembre, así que ya cada vez tenemos,
00:05:20digamos, menos culpas de las cosas.
00:05:21En Villacrespo nació esporteño, Daniel.
00:05:23Sí, pero hizo el primario en el colegio
00:05:25Ward. Es un colegio bastante elitista
00:05:29que está ubicado en Villa Sarmiento,
00:05:31entre Ramos Mejía y Aedo, al oeste de la
00:05:34provincia de Buenos Aires. Y eh el
00:05:37secundario lo hizo en el Pellegrini, el
00:05:39preuniversitario,
00:05:40igual que por ejemplo Ofelia Fernández
00:05:43también.
00:05:43¿Y quién les habla?
00:05:45Y Emilio.
00:05:46Mi último año en la secundaria, año
00:05:482015. ¿Quién vino a visitarnos? Daniel
00:05:50Pichhi,
00:05:51el exalumno, candidato a presidente,
00:05:52Daniel Cioli.
00:05:53¿Y qué tal estuvo la visita?
00:05:55Bueno, no sé eh porque no creo que no se
00:05:57juntó con los pibes, creo que fue más
00:05:59con el con el rector 2015.
00:06:01Okay.
00:06:02Bien. Bueno, entonces eh Daniel Cioli se
00:06:05crió en Villacrespo, hizo esta incursión
00:06:08en el conurbano bonerense durante el
00:06:10primario, el secundario lo hizo en el
00:06:12Carlos Pellegrini y eligió una eh
00:06:16carrera deportiva, la motonáutica, que
00:06:19era toda una rareza en la Argentina,
00:06:21pero además de ser un deporte raro,
00:06:23extraño, un deporte muy caro. Sus padres
00:06:27tenían una cadena de electrodomésticos,
00:06:31Casacioli. Claro, imponente en Callo y
00:06:35Santa Fe. Ahí achinan los ojos, que es
00:06:38lo que me está pasando a mí en este
00:06:39momento, lo van a ver ahí al fondo abajo
00:06:41de Talent, dice Casa Sioli.
00:06:45Sholi diría Pagni.
00:06:47Y yo quiero ver el cartel de arriba
00:06:48también, perdón.
00:06:49A ver,
00:06:49que es premiada. ¿Qué película es?
00:06:51África.
00:06:52África mía. Gran banda de sonido.
00:06:55Robert Redford, ¿correcto?
00:06:56Sí.
00:06:57Robert Redford y Maril Strip. No es la
00:06:58película que le lava el cabelio a la
00:07:01orilla de un río y es muy erótico sin
00:07:03tener nada sexual.
00:07:04Exactamente.
00:07:05Viste.
00:07:05Es esa película.
00:07:06Son estos datos que yo voy acumulando
00:07:08que no le importan a nadie. Sí, hay
00:07:10varias fotos. Esta en blanco y negro
00:07:12porque nos pusimos nostálgicos, pero hay
00:07:13fotos en color, así que las pueden
00:07:15googlear.
00:07:16Casa Cioli, al igual que Araráes, ¿no?
00:07:18Que también tenía Casatía, que también
00:07:19una cadena electrométrica. Sí.
00:07:21Bueno, a ver, eran de la de la clase
00:07:24alta porteña, lo que le permitía a los
00:07:28padres de Cioli costear este deporte
00:07:30elegido rarísimo.
00:07:32Daniel Cioli se inscribe en la carrera
00:07:34de marketing en la UADE, no termina de
00:07:37estudiar, abandona los estudios, pero
00:07:40hace algunos trabajos de marketing para
00:07:42algunas marcas de empresas de
00:07:44electrodomésticos. Ahí se vincula, pero
00:07:47le tiró un poco más todo ese amplio
00:07:51abanico de conocimientos que le daba su
00:07:54carrera como motonauta. Lo vinculaba con
00:07:57personajes de la época entre los 80 y
00:08:00los 90, eh, de la política, de la
00:08:03farándula. Fue, creo, la última época en
00:08:06la que la Argentina tuvo jet set,
00:08:09porque hoy me cuesta un poco ubicar,
00:08:11¿viste? Porque en la alianza estaba el
00:08:13grupo Sushi.
00:08:14Sí. que era canicama, una salchicha, no
00:08:18medio medio rara. Pero ahora no sé bien
00:08:21qué sería el shets, quizás el gordo
00:08:23influencers. Hay influencers.
00:08:24Sí, ahora claro se plataformizó el jet.
00:08:28¿Cuál?
00:08:28Bueno, esto de la motonáutica le dio a
00:08:31Daniel Ciolí muchos vínculos,
00:08:33pero perdón, él era lo que se dice
00:08:35famoso,
00:08:37¿no? Lo que pasa es que estaba muy
00:08:38vinculado, ya te digo, con estas clases
00:08:41altas, jóvenes lindas tapas de revista,
00:08:44mucha noche por Tenia. Era muy amigo de
00:08:47Carlito Junior, el hijo mayor del
00:08:50expresidente Carlos Saúl Menem. De
00:08:52hecho, tienen una locación en común.
00:08:54Ahora vamos a contar el día en el que a
00:08:56Daniel Cioli le cambia radicalmente la
00:08:58vida, pero el punto en común y es un
00:09:01punto trágico, es la localidad de
00:09:02Ramayo. Carlito Junior muere en marzo
00:09:05del año 1995 en esa localidad. A Cioli
00:09:09lo iban a rescatar de lo lo rescataron
00:09:12antes, 4 años antes, en ese mismo punto,
00:09:15en un accidente que ya lo vamos a contar
00:09:18le cambió la vida, pero estaba muy
00:09:19vinculado en esa época. mucha revista,
00:09:22mucha luz, mucho flash, muchos amigos
00:09:25del poder y era, por supuesto, una cara
00:09:28linda. Sí, esto así arranca, digamos, la
00:09:31historia de Daniel Cioli. Acá lo
00:09:33tenemos, Karina Rabolini. E su pareja
00:09:37hasta hace unos años, ¿no? Al menos sí,
00:09:412015 vamos a ver también aquel beso,
00:09:43¿no? Que esa elección que pierde por una
00:09:46vuelta de lancha, digamos, dos puntitos
00:09:48nada más. Ese maldito beso,
00:09:51ese maldito beso en contraposición al de
00:09:53Macri y Juliana que era directamente
00:09:55Rose y Jack en el Titanic.
00:09:57Totalmente, ya que estamos hablando de
00:09:58película, ¿no? Aparte esas posibles
00:10:01primeras damas finísimas, completamente
00:10:04finas las dos. Bueno, acá lo tenemos a
00:10:06Menem, a Cioli y Karina Rabolini en el
00:10:10medio. Bueno, e año 1989, 4 de
00:10:14diciembre,
00:10:16eh Sioli tiene un accidente en el que
00:10:18pierde el brazo. Estoy spoileando, pero
00:10:20la verdad es que todos sabemos el final
00:10:21de la historia. Lo que es muy
00:10:23interesante es como él cuenta ese día
00:10:26estaba corriendo una carrera tradicional
00:10:29en un brazo del Delta del Paraná, eran
00:10:31los 1000 km. E él no tenía ni siquiera
00:10:35su uniforme, el uniforme de correr.
00:10:38¿Por qué?
00:10:39Porque era un día muy tranquilo y ahí
00:10:41cayó en la trampa porque era un día
00:10:43nublado y no le permitió leer el agua,
00:10:46leer las olas. Cuando el día se pone
00:10:49gris, esto lo supe de escucharlo Acioli
00:10:52contando una y otra vez ese episodio.
00:10:55Cuando el día se pone gris, uno se
00:10:57confunde, no sabe leer el movimiento del
00:10:59agua, pasó un buque pesquero, levantó
00:11:03mucha agua con mucha fuerza y el
00:11:05catamarán que él conducía da una vuelta
00:11:08campana. Él solo llevaba como método de
00:11:11protección un casco. Él cae de la
00:11:15lancha, pero su brazo derecho queda
00:11:17dentro. Cuando entra, digamos, a más o
00:11:21menos entender qué estaba pasando, se da
00:11:24cuenta que no se puede quitar el casco,
00:11:26pero hasta ahí no se había dado cuenta
00:11:28de que no tenía su brazo. En la
00:11:30desesperación intenta salir a flote, lo
00:11:35rescatan, se desvanece camino al
00:11:37hospital. en el hospital le cuentan de
00:11:39la mutilación. Él en ese momento estaba
00:11:42preocupado por dos cosas.
00:11:43Perdón, ¿te puedo hacer una pregunta?
00:11:44No, no, sin ánimo de ser eh morboso ni
00:11:47ni buscar detalles eh horribles, pero
00:11:49¿qué es lo que le corta el brazo?
00:11:52La vuelta campana, la fuerza que hace el
00:11:54catamarán, su cuerpo sale expulsado, el
00:11:57brazo no llega a salir con el cuerpo,
00:11:59ese golpe es el que termina separando el
00:12:02brazo derecho de su cuerpo.
00:12:04Okay, perfecto, gracias. Eh, él estaba
00:12:06preocupado por dos motivos. En
00:12:08principio, recuperar eh el catamarán
00:12:11porque es una pérdida de dinero
00:12:13extraordinaria, pero además pensaba en
00:12:15ese momento que si encontraban el brazo
00:12:18podrían operarlo y recuperarlo de alguna
00:12:20manera. Ese brazo nunca apareció. Y
00:12:23aparece Sioli con eh una prótesis que se
00:12:27convierte un poco en un símbolo y él
00:12:29hace mucha militancia porque un poco no
00:12:32que lo cargaban, no le hacían bullying,
00:12:34pero en una campaña que vamos a ver le
00:12:36habían dicho desde los periodismos de
00:12:38esa época que había hecho campaña sin el
00:12:40brazo un poco para dar pena, cosa que él
00:12:43desmintió, pero además se ocupó de
00:12:45decir, ¿cuál es el problema si yo uso
00:12:47una prótesis? que en esa época donde de
00:12:50discapacidades no se hablaba como se
00:12:53habla ahora, era un punto interesante,
00:12:55¿no? Y él un poco como que se acomodó a
00:12:58una vida nueva.
00:13:00Yo no sé cómo se lo tomaba a él, pero en
00:13:01algún momento el apodo de de manco que
00:13:04la política le eh le propinaba no era
00:13:08estrictamente despectivo. Insisto,
00:13:10quizás para él sí decía, "Che, no me
00:13:12gusta me llamar así, pero incluso lo
00:13:13hemos visto hacer chistes negro". Claro,
00:13:15un montón.
00:13:16Y también eh usarlo en el buen sentido,
00:13:18digamos, un relato de sí mismo, de
00:13:20sobreponerse a un montón de
00:13:21adversidades, ¿no?
00:13:22Sí. Y sobre esto que que están diciendo,
00:13:25un dato. Cioli resultó campeón mundial
00:13:30ocho veces durante los 11 años que
00:13:32siguieron a ese accidente. Claro, no lo
00:13:35amedrentó.
00:13:36Mirá vos. Bueno, de eso hizo un gran
00:13:39relato, ¿no? Como yo perdí un brazo y
00:13:41aún así seguí intentando, nada me
00:13:44detuvo. Mm.
00:13:46hasta que en el año 1997
00:13:50Carlos Aul Menem, padre de Carlitos
00:13:52Junior, que era su amigo, Carlitos había
00:13:55muerto 2 años antes, lo invita a sumarse
00:13:58a las filas del Partido Justicialista,
00:14:00nada más y nada menos con una
00:14:01candidatura que fue a diputado nacional
00:14:05en representación de la ciudad.
00:14:07Eh, si iba a una interna con toma.
00:14:10Exactamente. Sí, estábamos pensando que
00:14:12traer de ese momento y era más linda la
00:14:14interna que la campaña después oficial
00:14:15con el candidato, ¿no? Él iba contra
00:14:17Miguel Ángel Toma, un tipo de
00:14:20Bueno, sí, pero además de 30 años de
00:14:21trayectoria en el partido justicialista,
00:14:23Siolí era un recién llegado, entonces
00:14:24tenía todas las de ganar toma. Pero
00:14:26bueno, eh, Siolí en ese momento era una
00:14:29de las representaciones más claras de la
00:14:31farándula o el mundo del deporte o del
00:14:33espectáculo o de todo lo por fuera de la
00:14:35política, los outsiders que trajo Menem
00:14:37a la política y trajimos una cobertura
00:14:39de de caiga de SQC de ese momento eh de
00:14:43esa campaña, ¿no?, para la interna del
00:14:44PJ porteño.
00:14:45A ver,
00:14:47quien caiga ha llegado hasta la populosa
00:14:49barriada de Villalugano. El motonauta
00:14:51Daniel Cioli está cerrando su campaña
00:14:53para ser el primer candidato para
00:14:54diputado en las próximas elecciones de
00:14:56octubre. Fíjense ustedes, esta es una de
00:14:58las chicas motonautas y tiene un vestido
00:15:00realmente muy creativo. Menem bordado,
00:15:04escrito con virome como una suerte de
00:15:06titán en el ring. Ya está ingresando
00:15:08Daniel Cioli. La gente contenta, tira
00:15:11champán. Nunca hubo presupuesto por una
00:15:13bebida tan cara de justiciismo hasta que
00:15:15Daniel llegó y le puso glamour al
00:15:17partido peronista. Y ahora sí, el
00:15:19momento que estábamos esperando, la
00:15:20marcha peronista. Cantémosla juntos.
00:15:22Daniel por esta vez que supo conquistar
00:15:26a la gran
00:15:28del pueblo
00:15:30combatiendo.
00:15:32Karina, vos la cantás también.
00:15:34Sí, pero me hago un poco de lío con las
00:15:35estrofas.
00:15:36Bueno, no te preocupes, Daniel es
00:15:37candidato y también se hace lío.
00:15:38¿Sabes lo que me dijeron? Si sos un
00:15:40verdadero perista, nunca te sabes las
00:15:42trofas. ¿Cuál sigue cuál?
00:15:44Te lo dijo Daniel eso y vos le creíste.
00:15:46En Miami se te veía más cómoda que acá.
00:15:48Estoy cómoda en todos lados.
00:15:49¿Sabías que existía Lugano?
00:15:50Sabía que existía, pero nunca había
00:15:52venido.
00:15:53Excelente. Ella
00:15:53muy buena.
00:15:54Creo que Karina dice que como que no
00:15:56sabes eh dónde cae cada estrofa y te las
00:15:58mezclas. Algo así.
00:15:59Claro,
00:15:59claro. Sí. Qué bueno que está Secus de
00:16:02Din Natalia. Sí, totalí
00:16:05en Karina, eh, porque lejos de impostar,
00:16:07obvio que sé, sí, sí, nunca había
00:16:09venido, pero sí sé lo que era,
00:16:10pero aparte Karina eh, una compañeraza,
00:16:12pero aparte, bueno, ya vamos a llegar a
00:16:15ese momento, pero eh ofrecía mucho eh
00:16:18Patri Familia Sioli en su campaña del
00:16:202015. Su separación de Karina Rabolini
00:16:23le costó mucho en términos políticos,
00:16:24¿no? Sobre todo por todo el derrotero
00:16:26que vino después.
00:16:27Sí. Vamos a ver qué tanto le costó,
00:16:30pero bueno, vamos a ver, vamos a ver.
00:16:31Bueno, estábamos en el año 97, esta fue
00:16:35esto fue un acto de campaña. Finalmente
00:16:37Daniel Ciolí gana una banca como
00:16:39diputado porteño, diputado nacional
00:16:41porteño y arranca la otra carrera, la
00:16:43carrera política de Sioli. Dura eh los 3
00:16:47años del mandato. Tenemos la crisis de
00:16:492001 en el medio. Hay una serie de
00:16:52presidentes interinos.
00:16:54Antes no fue secretario de deportes,
00:16:55che. Ahí fue.
00:16:56Ah, ahí fue secar
00:16:57con Dualde, secretario de eh turismo y
00:17:01deportes. No estaba todavía ambiente.
00:17:04Ambiente es una cosa que vamos a agregar
00:17:05después, pero bueno, acá lo tenemos a
00:17:08Sioli asumiendo como secretario de
00:17:11turismo y de deportes. Es, digamos, el
00:17:13tema del deporte su bastón, ¿no? con esa
00:17:18palabra va a ir creciendo políticamente
00:17:22y asumiendo cargos en distintos
00:17:25gobiernos. Nos vamos de Sioli, de no de
00:17:28Sioli, no,
00:17:31no puedo más. Nos vamos de que fue año
00:17:3320023,
00:17:35¿no? Ustedes se acuerdan de esa ustedes
00:17:37se acuerdan de esa época. Me acuerdo, te
00:17:39iba a decir perfectamente, creo que
00:17:40perfectamente es una exageración, pero
00:17:42sí me acuerdo y aparte volví muchas
00:17:43veces a ese
00:17:44fueron años muy difíciles hasta que en
00:17:462003 eh asume la presidencia Néstor
00:17:50Kisner. Correcto. Y lo lleva Sioli como
00:17:52vice.
00:17:53Exacto. Un nombre del que nada se
00:17:56esperaba, básicamente.
00:17:57Yoli.
00:17:58Y va Y Sioli. Exactamente. Y va con
00:18:01Daniel Cioli. Es su vicepresidente hasta
00:18:06que termina el mandato y asume Cristina
00:18:09Fernández de Kisner.
00:18:11Te hago una pregunta.
00:18:12Sí.
00:18:13Fue el último
00:18:15gran vicepresidente,
00:18:17Daniel Ciolí.
00:18:19Después de él vino Cobos. Sí, Amado.
00:18:22Después vino Amado, ¿no? Bueno, pero
00:18:24Amado no tuvo una mala relación con
00:18:25Cristina. Si.
00:18:25Mala relación, ¿no? Pero trajo problemas
00:18:27al gobierno, ¿verdad?
00:18:28Eh, bueno, claro, porque había
00:18:30expectativa, había expectativa de que
00:18:31pudiese ser candidato.
00:18:32Gabi Michetti, granetti fue una buena
00:18:33vicepresidenta. Me refiero en la
00:18:35relación con el presidente, ¿no?
00:18:37Sí.
00:18:37Bueno, ahí no no hubo no recuerdo
00:18:39episodios de tensión. Me parece que
00:18:42después de Daniel Ciolí empezaron las
00:18:44tensiones entre los presidentes y los
00:18:46vicenses.
00:18:46Había una relación tirante, hay un par
00:18:48de momentos de Cristina dando discursos
00:18:50en el Congreso contra Daniel Cioli, pero
00:18:52digamos eran tensiones pasajeras y no no
00:18:55muy importantes. Él era bastante legal,
00:18:56me parece.
00:18:57Pero cuando Cristina Fernández asume la
00:18:59presidencia, es Daniel Ciolí el que
00:19:02empieza a gobernar la provincia de
00:19:04Buenos Aires. Yo no sé, no desconozco
00:19:06esa interna, digamos, pero era un nombre
00:19:08fuerte nada más. O sea, llega a gobernar
00:19:11la provincia y por dos mandatos.
00:19:13Se lo pensó en un momento para ir de
00:19:14candidato en la ciudad de Buenos Aires.
00:19:16Realment eligieron a Filmus, ¿no? Claro.
00:19:17Y fue el candidato a gobernador más
00:19:21votado de la historia.
00:19:22Claro. Exacto. Hasta que el 2 de abril
00:19:25de 2013 cae una tormenta sobre la ciudad
00:19:29de la Plata y mueren 89 personas. Eh,
00:19:33esto fue un golpazo eh para Daniel
00:19:36Cioli, el intendente de La Plata en ese
00:19:39momento, Daniel Bruera, estaba en
00:19:41Brasil, perdón, Pablo Bruera estaba en
00:19:45Brasil, hay un tweet fallido. Cioli
00:19:47yendo a la inundación, Bruera volviendo
00:19:50de de Brasil. Bueno, igual está la
00:19:53cifra, son 89 vecinos que perdieron la
00:19:56vida en esta tormenta. Cayó mucha
00:19:59cantidad de agua en muy poco tiempo. Eh,
00:20:02hubo sectores de la ciudad que no se lo
00:20:04bancó y además de las pérdidas
00:20:06materiales, bueno, pérdidas vitales. No
00:20:09sé si tenemos un videíto de esa
00:20:12tormenta.
00:20:12No era el que veíamos recién, eh, que
00:20:14pasaba tipo paño.
00:20:14Era bien. Ahora, esto no lo amedrentó
00:20:18Aoli porque vuelve a presentarse cuando
00:20:22termina su mandato. ¿A qué era?
00:20:25A presidente, ¿verdad?
00:20:262015. Claro.
00:20:28Nada más y nada menos. A presidente con
00:20:30Carlos Sanini.
00:20:31Qué buena campaña.
00:20:32Sí. Bueno, y acá tenemos que nombrar al
00:20:34presidente de la nación actual, Javier
00:20:37Miley,
00:20:38que era parte de su equipo económico.
00:20:39Bueno, eh Miley trabajaba en corporación
00:20:42América en ese momento y
00:20:44puedo, perdón que te interrumpa. ¿Puedo
00:20:45hacer un pequeño zoom
00:20:48sobre Ah, no, pero esos son
00:20:50parlamentarios del del Mercosur, ¿no?
00:20:52Sí, pero igual ahí vas a encontrar, o
00:20:53sea, ojo porque obviamente cargo menor
00:20:55parlamentario del Mercosur, con todo
00:20:57respeto, pero había eh precandidatos
00:20:59presidenciales ahí.
00:21:00Taiana, de hecho lo había sido Teresa
00:21:03Parodi que termina asumiendo incluso el
00:21:05chivo Ross y Daniel Filmus, Milagro
00:21:07Sala, Eduardo Valdés, Víctor Santa María
00:21:09mucho porteño, ¿no?
00:21:11Había como entre cinco y 10 personas que
00:21:13querían ser presidentes y Cristina en un
00:21:14momento dice, "Dense un baño de
00:21:16humildad." Se bajan todos menos Daniel y
00:21:19Florencio Randazo. Y finalmente cuando
00:21:22le cuando designan a Carlos Anini como
00:21:24compañero de fórmula, se termina bajando
00:21:27randazo, aunque también dicen que le
00:21:28habían ofrecido la gobernación. de la
00:21:30provincia provincia de Buenos Aires,
00:21:31propuesto menor para Florencio Randazo
00:21:32que es presidente o nada.
00:21:34Sí, exactamente.
00:21:35Bueno, así que fue candidato único del
00:21:36Frente para la Victoria. Una campaña que
00:21:38no sé cómo la recordas vos, Pepe.
00:21:39Yo la reconozco, la recuerdo con mucha
00:21:42eh esperanza, justamente eh con mucha
00:21:45ilusión. Recuerdo el 2015 como un buen
00:21:47año. Eh,
00:21:48¿sentías ganamos cómodos o que estaba
00:21:50peleado?
00:21:51Hasta hasta hasta las generales sentía
00:21:54que ganábamos. No sé si cómodos, pero sí
00:21:56que ganábamos. El tema es que ahí fue la
00:21:58primera vez en la cual eh se le dio una
00:22:00utilidad potente a Las Passo, ¿no?
00:22:03Juntos por el cambio se llamaba
00:22:04Cambiemos y fue una primaria. Macri,
00:22:06Ernesto Sans, eh Lilita Carrió. Eh,
00:22:09Macri no solamente sumó los votos de San
00:22:11de Carrio, sino que también eh logró eh
00:22:13bueno, robustecerse políticamente y
00:22:16nosotros sacamos lo mismo, ¿no? O sea,
00:22:17no crecés de agosto a octubre, llegas
00:22:19con el caballo cansado al balotage y la
00:22:21oposición llegaba
00:22:22y en realidad el gran impulso, la
00:22:23sorpresa fue María Eugenia Avial ganando
00:22:25la provincia. Mario Eugenio Vial
00:22:26ganándole a a Aníbal. Y sí, un debate
00:22:30que lo volvés a ver y Macri lo pasea a
00:22:32Cioli.
00:22:33Lo pasea.
00:22:33Ese fue el año de la Morsa, ¿no?
00:22:35Claro,
00:22:36correcto. Claro. Sí, sí, sí. Que el país
00:22:38se paraba para ver a la nata.
00:22:40Uyas balas entraban.
00:22:41Tenemos ese beso para ver.
00:22:42Sí, tenemos ese beso para ver. Hagamos
00:22:45memoria. Debate
00:22:47tremendo este día.
00:22:48Sí,
00:22:49último.
00:22:51Claro. La primera hubo una pero el beso
00:22:54que se mete nombre. Hay una tremendo.
00:22:57Y
00:22:58y me di cuenta revisando este archivo
00:23:00que lo más importante no fue el video,
00:23:01sino la foto que circuló después
00:23:04de la nación
00:23:05que la tenemos acá que es impresionante
00:23:07esto.
00:23:08Por eso son importantes los reporteros
00:23:11gráficos. No, no pasa nada, no pasa un
00:23:13día accidentado,
00:23:14un día muy accidentado.
00:23:15Se cayó.
00:23:15Estamos bien, estamos bien, estamos
00:23:17bárbaros.
00:23:18Por eso son muy importantes los
00:23:20compañeros reporteros gráficos, porque
00:23:22captan estos momentos que quedan para la
00:23:24historia. Este momento terrible,
00:23:25es buenísimo. Se habló mucho de de este
00:23:28beso. Quedó ahíoli mirando. Bueno,
00:23:31buen beso yos. Eh,
00:23:33beso ganador. Beso ganador. Es ella, eh,
00:23:37es ella que le dice, "Vení acá,
00:23:38presidente."
00:23:38Sí. Después, eh,
00:23:39vení acá que te voy a comer la boca.
00:23:41Juliana igual es raro. Vi el otro día
00:23:45toda la nota de que le hizo Yuchito
00:23:48González al presidente, además de que es
00:23:50espectacular. A mí siempre me resultan
00:23:53incómodos los besos entre primeros
00:23:55mandatarios y sus mujeres. No es de
00:23:57conserva, eh, no sé, es como no es
00:23:59necesario, qué sé yo.
00:24:00No quiero ver tanto.
00:24:01No, no sé si quiero saber tanto.
00:24:03Bueno, finalmente Macri le gana por
00:24:042,68% de los votos. No sabemos si por el
00:24:07beso,
00:24:08¿no? Y sí recuerdo que del comando de
00:24:09campaña eh la elección fue un domingo y
00:24:11prácticamente el sábado ya decían que se
00:24:12había perdido, ¿no? Pero más allá del
00:24:14chiste, al mediodía cuando todavía
00:24:16quedaba una larga jornada y aparte era
00:24:18gobierno nacional, provincial, etcétera,
00:24:21y se soltó muy rápido, ¿no? Eh, se
00:24:23reconoció el triunfo muy rápido, el
00:24:25triunfo de Macri muy rápido.
00:24:27Bueno, en fin.
00:24:28Bueno, gana entonces
00:24:29lo vea Maduro que dice, "Venía a buscar
00:24:31las actas."
00:24:32Sí, no, no para imitar el mismo camino,
00:24:33pero digo, se soltó muy rápido el
00:24:35resultado.
00:24:38Quería cerrar una idea que arranqué
00:24:39antes.
00:24:39Perdón, Vicky.
00:24:40No, no, no. Está bien. Igual la vamos a
00:24:42retomar cuando terminemos, pero el año
00:24:452015 encuentra a quien hoy es
00:24:48presidente, a Javier Miley. Sí. con
00:24:50Daniel Cioli.
00:24:51Claro,
00:24:51porque mi ley estaba laburando en
00:24:53Corporación América, la empresa de
00:24:56Burnequian, y se suma como economista en
00:24:59jefe de la fundación Acordar.
00:25:01Acordar.
00:25:02La fundación Acordar es una organización
00:25:04que se arma para acompañar la campaña de
00:25:07Daniel Ciolí. acompañar, crear, mover,
00:25:10lo que sea. De hecho, en el argentinos
00:25:13de bien de Guillermo Francos, nosotros
00:25:15tomamos ese momento donde M ley se
00:25:18presenta por primera vez en la
00:25:20televisión, año 2015 con Diego Giacomini
00:25:23y van a presentar el libro Política
00:25:25contra reloj
00:25:26y se define, se ubica él como eh jefe
00:25:32economista de la fundación Acordar. La
00:25:34fundación financia el libro política
00:25:37contrarreloj. Bueno, unos años después,
00:25:41Jacomini seguiría en el lugar donde
00:25:43está, mi ley asumiría la presidencia y
00:25:46Daniel Ciolí se sumaría a las filas de
00:25:48la libertad de Avanza, pero para eso
00:25:49falta un poquito.
00:25:50Sí, llegamos a la presidencia de
00:25:52Mauricio Macri y ahí Cristina en 2017
00:25:55encabeza la lista de unidad ciudadana.
00:25:57Sí, en el medio si la pasa mal, ¿no?
00:25:58Porque le arrancan las primeras causas
00:26:01judiciales 2016 2017 a él y a su
00:26:04gabinete. Hay algo de eso y algo de
00:26:06bueno decisión de la misma Cristina o de
00:26:08quién haya armado esas listas de traje
00:26:09la boleta para ver esto que es que de
00:26:12presidente de la nación va a quinto
00:26:13lugar debajo de Fernanda Vallejos y
00:26:16otras personas, lo cual creo que también
00:26:18explica un poco, no sé esa especulación,
00:26:21pero
00:26:22explica un poco, bueno, por qué Cioli no
00:26:24se sintió tan recibido por el por el
00:26:26espacio de de Cristina en los años
00:26:28subscidentes, ¿no? Alvareza Espinoa
00:26:31Siley y después en un deslucido quinto
00:26:33lugar Daniel Osvaldo Ciolí que
00:26:35obviamente termina siendo candidato,
00:26:38perdón, termina siendo diputado al igual
00:26:39que Romina Urig en el puesto número 15
00:26:42recordada por su participación en Gran
00:26:44Hermano, porque este país es el mejor
00:26:45del mundo. Ah, es verdad, no me acordaba
00:26:47de eso.
00:26:48Ha estado acá como invitada, además.
00:26:49Ha estado acá entrevista. Bien,
00:26:51perfecto. Bueno, estos dos años entre
00:26:542015 y 2017, no tengo muy claro qué
00:26:57hizo. Sioli,
00:26:58estuvo escapando de estuvo escapándose
00:27:01de la justicia.
00:27:04Tuvo un una hija, si no me equivoco.
00:27:05Claro. Con Gisela Berger.
00:27:07Con Gisela Berger.
00:27:07En un momento estaba se estaba
00:27:09impulsando esa esa fórmula que sea
00:27:10Cristina Sioli y finalmente se decide
00:27:13que él quede bueno en quinto lugar. y
00:27:14tuvo un escándalo con Sofía Clery, que
00:27:16fue el primer escándalo de Sofía Clery,
00:27:18de otros tres que tuvo dos más tarde.
00:27:20Claro. Sí, correcto.
00:27:22¿Dónde está Sofía Clenici? Hay que
00:27:24tenerla en la mira.
00:27:25Tenela por las quilomesta,
00:27:29¿no? Bueno,
00:27:30ahí está asumiendo junto a Felipe Solá,
00:27:32Mirta Tundis, Vanessa Siley y Espinoza y
00:27:36la compañera que es Magdalena Cerro, no
00:27:38sé quién es.
00:27:39Esto es en el año 2017, ¿no? Asum. Sí.
00:27:42como diputado en representación de la
00:27:45provincia de Buenos Aires, territorio
00:27:46que conoce muy bien después de de dos
00:27:49gestiones como gobernador, ¿no?, de la
00:27:51provincia. Eh, ocupa la banca hasta el
00:27:55año 2020. 2020 es el año de la pandemia
00:27:59y ahí pasa una gran cantidad de cosas
00:28:02que las voy a leer porque si no me voy a
00:28:05equivocar. Bueno, 2019 es el empieza el
00:28:07gobierno del Frente de Todos, Alberto
00:28:08Fernández, Cristina Fernández de Kirner
00:28:10y a él lo designan, lo mandan a Brasil,
00:28:12a Itamaratí.
00:28:13Ahí va, ahí va.
00:28:15Eh, para ser embajador justamente en el
00:28:17país vecino. Y él apoya, por supuesto,
00:28:21la campaña de Alberto Fernández.
00:28:22Recuerdo que Alberto lo lleva de
00:28:23invitado a uno de los debates como para
00:28:25marcar todo lo que había dicho Macri en
00:28:272015 no se cumplió y era el recordatorio
00:28:29de si Oli estuvo en ese debate
00:28:31anunciando lo que iba a pasar.
00:28:32¿Qué te pasa, Daniel? ¿En qué te han
00:28:33convertido? panelista de 678
00:28:36en que te han convertido totalmente.
00:28:39Bueno, y en el año 2020 estábamos
00:28:43Sí, el embajador en Brasil y me parece
00:28:46importante ese cargo que tuvo porque él
00:28:49ya tenía un buen vínculo con Lula da
00:28:50Silva y sin embargo lo mandan para
00:28:52hacerse amigo de el némesis de Lola da
00:28:54Silva, ¿verdad? De Jair Bolsonaro.
00:28:55Y lo logra,
00:28:56¿eh? Y lo logra, digamos.
00:28:57Y gana la Copa América también.
00:28:58Y gana la Copa América. Ahí está con con
00:29:00una réplica de la lancha de de Sioli de
00:29:03los 90
00:29:04y teclas nuevas, ¿no?
00:29:05Y habla mucho de Sioli, ¿no? Puedejar
00:29:07una relación espectacular con a ambos
00:29:09lados de la grieta y también explica por
00:29:11qué, bueno, formó parte del Frente para
00:29:13la Victoria y ahora forma parte de la
00:29:15libertad de avanza.
00:29:16Eso es un regalo que le hace a a varias
00:29:17personas.
00:29:18Sí, total. Como te deja el souvenir.
00:29:21Te deja el souvenir, tal cual.
00:29:22Hay fotos festejando el cumpleaños de él
00:29:24con eh como embajador con Shir
00:29:26Bolsonaro, soplando unas velitas. E hay
00:29:29otra jugando al ajedrez, me parece.
00:29:30Bueno, hay
00:29:31ahora después de esto vuelve acá a
00:29:33Buenos Aires, un mes y medio.
00:29:34Claro. Cuando se va eh Martín Guzmán del
00:29:36Ministerio de Economía, antes de que
00:29:38llegue Sergio Maa, no sé si lo
00:29:39recuerdan, pero
00:29:41hubo como un un interinato de Silvina
00:29:44Bataquis,
00:29:44la primavera bataquista.
00:29:46Exactamente. Que en la primavera
00:29:47bataquista volvió Cioli de Brasil para
00:29:49ser ministro de desarrollo productivo o
00:29:52como se llama esa cartera en ese
00:29:53momento. Duró
00:29:54un mes y medio.
00:29:55Un mes y medio
00:29:56nada más. Sí, porque eh Massa asume el
00:29:59cargo de ministro de Economía y eso lo
00:30:01corre del tablero Acioli, que vuelve a
00:30:04la embajada argentina en Brasil
00:30:05porque tienen un enfrentamiento casi
00:30:07personal desde el momento en el cual
00:30:09siendo Sioli y gobernador de la
00:30:10provincia entran a robar a la casa de
00:30:13los Masa Galmarini un acontecimiento que
00:30:16por el cual Malena siempre lo
00:30:17responsabilo
00:30:20y no se lleva solamente dinero, sino
00:30:22pendries con datos sensibles.
00:30:24Correcto.
00:30:25Claro. Total. Bueno, y se queda en
00:30:27Brasil, en la embajada argentina, en ese
00:30:30país, eh, hasta que
00:30:33hasta qué,
00:30:35hasta qué,
00:30:36hasta que
00:30:37cómo sería esto.
00:30:38Bueno, hasta que eh vuelve como
00:30:40funcionario, vuelve a a Brasil, hasta
00:30:42que sucede lo que sucede.
00:30:45Bueno, eh se empieza a hablar de la
00:30:46candidatura del 2023 del año pasado,
00:30:49donde también se anotaban varios y uno
00:30:51era Daniel Cioli, que era teóricamente
00:30:53apoyado por Alberto Fernández y esa esa
00:30:56era la lista la lista previa que nos
00:30:59llegó a ser que él presentaba para las
00:31:01elecciones.
00:31:02Tolos era candidata a gobernadora y eh
00:31:05Nito Artaza era su precandidato a jefe
00:31:08de gobierno.
00:31:09Exactamente. y Mayira y Mollano eran
00:31:13candidatos a diputado por la provincia,
00:31:14si no me equivoco.
00:31:15Exactamente. Eh, cuenta, bueno, lo contó
00:31:18acá el turco Asís, que durante ese acto
00:31:21estaban no sé si detrás del escenario o
00:31:23por ahí dando vueltas gente que estaba
00:31:25mientras tanto negociando que que se
00:31:26baje esa lista,
00:31:27¿no? Este acto es en el ND Ateneo, el
00:31:29teatro que pertenece a Pepe Albistur,
00:31:33de a quien también pertenece el
00:31:34departamento donde vive hasta el día de
00:31:36hoy, Alberto Fernández. Bueno, esa lista
00:31:39estaba pensada como
00:31:40Sioli los caga a todos.
00:31:42Si los caga
00:31:43y entiendo que sí
00:31:44o lo cagan a Sioli. Yo creo que el turco
00:31:47lo contaba más así. Bueno, no sé qué
00:31:50habrá pasado ahí entre telones, pero
00:31:52el corrimiento es cuando se decide que
00:31:54Masa sea el candidato oficialista y lo
00:31:58que hace Daniel Ciolí es pegarse al
00:32:00candidato propuesto por el oficialismo.
00:32:02Entonces, si él aspiraba a esa
00:32:04candidatura o esa posición de poder, no
00:32:07hace más que resignarse y acompañar la
00:32:10campaña de Sergio Maa, que iba con
00:32:13también con una foto que fue tuvo su
00:32:15peso político, ¿no se acuerdan?
00:32:17Sí.
00:32:17¿Cuál era? y se encuentra Ah, la
00:32:19tenemos. Ah, la del Ministerio de
00:32:21Economía. Sí,
00:32:21claro. Y de hecho hay un video bastante
00:32:23incómodo en el que él llega, se abrazan,
00:32:24es todo como un poco forzado porque,
00:32:26bueno, obviamente le da su apoyo para
00:32:28las elecciones.
00:32:29El masa eh invencible era este.
00:32:31Ellos habían peleado eh peleado en
00:32:33términos políticos, ¿no? Eh, cuando Ma
00:32:36se eh candidatea a presidente también.
00:32:39Claro, porque masa es candidato a
00:32:40presidente del 2015 y buen
00:32:42Claro, por eso y ahí había como una
00:32:43tensión y acá, bueno, chicos, nos
00:32:45tenemos que amigar porque hay que
00:32:47porque si no ganó mi ley, ¿no?
00:32:49Claro, ganó.
00:32:50Claro, la lista que no fue pensada para
00:32:51competir en una interna contra la lista
00:32:53que lista. En cambio,
00:32:54contra Guado.
00:32:55Claro, claro. Contra Guado. Eh, en
00:32:57cambio, bueno, la lista del la fórmula
00:33:00masa Rossi estaba pensada como prenda de
00:33:02unidad. Em,
00:33:05yo quiero eh, bueno, finalmente eh
00:33:08Javier Miley es presidente eh Daniel
00:33:10Cioli, eh queda en Brasil, pero quedaría
00:33:13un tiempito porque aparecen unas fotos
00:33:16un poco sugestivas
00:33:19donde Daniel Cioli arranca a coquetear
00:33:22con las fuerzas del cielo.
00:33:23Correcto.
00:33:24Aparece el 5 de enero eh una foto en
00:33:28Twitter, creo que la tenemos, que si no
00:33:30me equivoco es el 14,
00:33:32¿correcto? Eh, ahí está, mira,
00:33:35esa es la el primer tanteo, ¿no?
00:33:37El primer tanteo. En esa foto está el
00:33:40CEO de Fly Bondy. Fly Bondy, la empresa
00:33:43más canceladora de vuelos del mundo.
00:33:46Este es otro dato que me fascina.
00:33:48Tremendo.
00:33:49Y estaba también en esa foto, pero de
00:33:51espaldas, la directora de asuntos
00:33:54jurídicos. Pero más allá de estos
00:33:56personajes que rodean a Daniel Cioli, lo
00:33:59que no podíamos dejar de ver es eh la
00:34:03gorra de las fuerzas del cielo. Era todo
00:34:06un indicio. El 30 de enero
00:34:10asume es nombrado Daniel Cioli como
00:34:14secretario de turismo, deporte y
00:34:17ambiente de La Libertad Avanza y se toma
00:34:20una foto espectacular donde está Javier
00:34:24Miley en el medio, Guillermo Francos y
00:34:27Daniel Cioli. No sé si nos están viendo,
00:34:29nos están viendo. Los están viendo somos
00:34:31nosotros ese monitor, no hay ningún
00:34:33problema. Acá lo tenemos todo. Acá está.
00:34:34Ah, bueno, bárbaro. A ver,
00:34:36acá estamos. Bien, y trajimos para para
00:34:38resumir su gestión como secretario de
00:34:41Javier Miley, ¿no?, a sus otros cargos.
00:34:43Eh, un par de momentos. ¿Puedo eh decir
00:34:45una cosita mínima que a mí me resultaba
00:34:48como muy curiosa la designación de
00:34:50Daniel Cioli, porque eh acá hay tres
00:34:53palabras, ¿no? Turismo, deporte y
00:34:56ambiente. Ninguna de esas tres palabras
00:34:59fueron parte de la narrativa de campaña
00:35:01de la libertad avanza, ¿no? Y sobre todo
00:35:04en términos de ambiente donde Javier
00:35:07Miley y los suyos ponen en
00:35:09cuestionamiento los discursos oficiales
00:35:11sobre cambio climático. la agenda 2030.
00:35:14Claro. Bueno, entonces eso era como muy
00:35:16curioso, digamos. Y la verdad es que
00:35:19Daniel Cioli, más allá de la SAD, que es
00:35:22convertir, bueno, con los equipos
00:35:24Sociedades Anónimas Deportivas,
00:35:26él está de acuerdo con eso,
00:35:27él lo él lo motoriza con la topadora
00:35:29Santi Yanques, personaje increíble.
00:35:31Sí, pero antes estaba examinantemente en
00:35:33contra. Ese es uno de los cambios que
00:35:35tiene
00:35:35contra Claro, eso es uno de los cambios.
00:35:38A mí me gusta como él cuando le
00:35:40preguntan realmente no concibe no tener
00:35:43un cargo y dicen, "¿Y qué queres, ganó
00:35:45mi ley, ¿qué queres que me vaya a mi
00:35:46casa?" Sí,
00:35:47lo dijo y era como por ahí sí, Daniel,
00:35:50no pasa nada, no tenés no tener un cargo
00:35:53un rato. Teníamos eh a modo de cierre de
00:35:57este brevísimo perfil que hicimos de
00:36:00Daniel Cioli en mayo, lo entrevista
00:36:02Tomás Rebort en en Blender y le hace
00:36:05esta pregunta que es eh bueno, Daniel,
00:36:09¿en qué te has convertido? Eh, claro,
00:36:12ese giro eh, con fe y esperanza
00:36:15la libertad avanza. Y el videío no,
00:36:18perdón, yo no entiendo nada de
00:36:19streaming, no podemos ver, ¿no?
00:36:20Sí, sí, lo podemos solo nosotros no
00:36:22estamos viendo.
00:36:23Ah, solo nosotros no podemos. Pero si
00:36:25está para ver, estaría bueno. Si no, lo
00:36:27cuento yo.
00:36:28Lo vamos a ver acá con un poquito de
00:36:29delay y lo vamos a escuchar.
00:36:30Ah,
00:36:31yo tengo la sensación de que vos has
00:36:32tenido a lo largo de los años, que
00:36:34puedes haber tenido más adeptos, más
00:36:35críticas, más lo que sea, un capital que
00:36:37no te podía negar nadie, que era haber
00:36:40sido siempre leal, haber estado siempre
00:36:42en el mismo lugar, como acompañar,
00:36:45incluso, no sé, bancándote trompadas de
00:36:46frente y decir, "Mira, yo siempre estuve
00:36:48acá."
00:36:49Y de repente verte en este giro, yo creo
00:36:51que
00:36:51al lado de la Argentina ayudando porque
00:36:53aparte el perder
00:36:56eso. Si hubiera sido al lado de la
00:36:57Argentina tendrías hasta los compañeros
00:36:59que te acompañaron en la fórmula en la
00:37:00última las últimas, no sé, veía el otro
00:37:02día Mayira Arena que iba a ser candidata
00:37:05tuya en la lista que armaron para las
00:37:06Passo a las reputeadas,
00:37:08pero me parece que no es una expresión
00:37:09aislada, me parece que gente que en las
00:37:11difíciles te ha bancado hoy dice, "¿Qué
00:37:13está haciendo Sioli?"
00:37:15Ayudando al país con mi experiencia
00:37:17peronita. Pero absolutamente y te puedo
00:37:19mostrar lo que hago por el deporte
00:37:21argentino, buscando que
00:37:25todos los deportistas que están
00:37:27clasificados puedan viajar a los Juegos
00:37:29Olímpicos defendiendo clubes como el
00:37:31club José Hernández. se pone a hablar de
00:37:34su gestión como secretario.
00:37:35Yo le creo que está convencido y creo
00:37:37que está realmente muy aferrado al chóer
00:37:39y al despacho que es difícil largarlo.
00:37:41Bueno, y hay aferrado al chófer y al
00:37:43despacho.
00:37:43Está muy aferrado al chóer y el
00:37:45despacho.
00:37:45Otro momento de Sioli que muestra ese
00:37:47convencimiento por las ideas de la
00:37:49libertad y por las fuerzas del cielo,
00:37:51que es el el video en que habla de el
00:37:53premio que debería recibir el presidente
00:37:55por su gestión en la economía.
00:37:57Mira, eh yo la verdad en este momento, a
00:38:00esta altura de mi vida no estoy ni para
00:38:01ser comentarista. Ustedes lo hacen
00:38:03bárbaro ni para estar este lo pregunto
00:38:05al generando más conflicted.
00:38:08Pero yo nunca me he victimizado, no soy
00:38:09quejoso. Soy goleador de Villalata para
00:38:12meter goles me tengo que meter en el
00:38:13área. Una patada me tengo que comer.
00:38:15Cuando hice silencio, la gente
00:38:17interpretó mis silencios y acá estoy
00:38:19porque soy paciente, porque el tiempo es
00:38:21un gran ordenador y porque yo estoy muy
00:38:24agradecido al presidente, a Franco, de
00:38:27poder aportar mi experiencia para lo que
00:38:30mejor se hacer con mis relaciones
00:38:31internacionales, crear trabajo, traer
00:38:34inversiones, eh acompañar esta nueva
00:38:38tendencia que es la baja de la
00:38:39inflación, una baja en la tasa integral,
00:38:4240% anual. Yo recuerdo, no, no
00:38:45a le van a tener que dar el premio Nobel
00:38:47economía. Te lo digo con toda claridad.
00:38:50¿Cómo? ¿Cómo?
00:38:51A ver, porque los premios Nobel Economía
00:38:53muchas veces a la teoría aplicada, en
00:38:56este caso estamos viendo una
00:38:58transformación de Argentina que en 5
00:39:01meses se pone en la senda de un super
00:39:04financiero, de un superavi comercial
00:39:07que le van a tener que dar. ¿Qué dijo
00:39:09usted?
00:39:10Bueno, dijo Pablo Ros que era demasiado
00:39:11oficialista,
00:39:12no se lo dieron finalmente. No,
00:39:14no se puede poner en duda la lealtad de
00:39:16Daniel Cioli, ¿no?
00:39:17No,
00:39:17o sea, cuando se acomoda, Para mí este
00:39:19dato de los 26 años ocupando un cargo
00:39:22público es para remarcar, porque hasta
00:39:25el año pasado está bien que la libertad
00:39:27de avanzas es como una gran coalición y
00:39:29colisión de sentidos, ¿no?, donde todo
00:39:32cobra como otro significado, pero el año
00:39:34pasado la casta era justamente
00:39:37personas como Claro,
00:39:38claro. O sea, la permanencia en el
00:39:39poder, el privilegio, esto del chóer y
00:39:42el despacho y y a mí lo que me dio la
00:39:45pauta cuando Sioli regresa de Brasil y
00:39:47asume en la Secretaría de Turismo,
00:39:49Ambiente y Deporte es que casta es los
00:39:52que no están con nosotros. Total, por
00:39:54supuesto.
00:39:55Esa es la clave, o sea, desarmar eso es
00:39:58importante para no distraernos con cosas
00:40:00que no tienen mucho sentido.
00:40:02Que además el discurso de Cambiemos era
00:40:04más o menos el mismo. Eh, son el cambio
00:40:06los que están con nosotros, porque
00:40:07también había muchos funcionarios
00:40:08anteriores y cuando estaba al Frente
00:40:09para la Victoria gobernando, eh, que
00:40:11hablaba mucho en contra del menemismo o
00:40:13de la alianza, también había un montón
00:40:14de funcionarios exmenemistas y
00:40:16exalianzas y bueno, estaban con
00:40:18nosotros, entonces estaba todo bien. Y
00:40:20por eso también traje una lista un poco
00:40:22más amplia que Daniel Cioli, que no es
00:40:24el único peronista libertario o el único
00:40:26peronista que integra este gobierno.
00:40:28Ahora, perdón, antes de pasar esa lista,
00:40:31está teniendo un perfil bastante bajo
00:40:32como funcionario, ¿no? O sea,
00:40:34y sí, pues se te incendia la provincia
00:40:36de Córdoba y no
00:40:38claro, él tiene medio ambiente. Claro.
00:40:39Es que cuando él asume eh se estaba
00:40:41prendiendo fuego del sur, la Patagonia y
00:40:44ahí ya había un tema con los recursos,
00:40:46¿no? Esto de gran ajuste.
00:40:49Eh, se incendió la provincia de Córdoba,
00:40:52que fue septiembre, que Miley fue
00:40:55vestido de
00:40:57de antignífugo, pero pero sobrevoló la
00:40:59zonaal.
00:41:00O sea, ahí no hubo cuerpo.
00:41:01Hasta dejó de garpe a los bomberos que
00:41:03estaban
00:41:03Exacto. Que al otro día fue a saludarlo,
00:41:05creo que el intendente. Entonces, bueno,
00:41:08a ver, ¿hasta qué punto vos vas a poner
00:41:11la caripela, digamos? Eh, si no tenés el
00:41:15plan del manejo del fuego fue una de las
00:41:17cosas que se bajó a principio de año.
00:41:20Eh, me parece que la cosa es estar,
00:41:22¿viste? Y después medio vemos. Eh, pero
00:41:26yo también lo noto convencido cuando
00:41:28habla bien de Javier Miley que él viene
00:41:31a aportar y en lo que dijo me parece que
00:41:33hay una clave que es mis relaciones
00:41:36internacionales. Cuando vos me
00:41:38preguntabas antes cómo lo vinculaba la
00:41:40motonáutica, ahí no solamente hay gente,
00:41:43hay campeonatos internacionales, hay
00:41:45sponsors, hay empresarios.
00:41:48Bueno, hoy digamos con la lógica de
00:41:50gobierno de la libertad avanza, que es
00:41:53la internacionalización,
00:41:56si me sale bien esto es buenísimo, pero
00:41:59se entendió.
00:41:59Perfecto,
00:42:00perfecto. Esta cosa de plataformizar, ya
00:42:03que estoy con otra palabra difícil, a la
00:42:05Argentina y mostrarnos al exterior.
00:42:08Bueno, ahí tenés una persona que tiene
00:42:10agenda para hacer eso.
00:42:11Tal cual. Che, también quiero contarles
00:42:13una cosa, eh, que es las personas que
00:42:15históricamente lo acompañaron a Cioli en
00:42:17cada una de sus aventuras como
00:42:19candidato, como gobernador, eh, como
00:42:21diputado, como candidato a presidente,
00:42:23incluso el año pasado no lo acompañaron
00:42:25en esta, es decir, Cioli se excindió de
00:42:28todo su equipo de colaboradores y de
00:42:30fieles y leales que trabajaron a su
00:42:32lado. Pienso, por ejemplo, en Alberto
00:42:33Pérez, que fue su jefe de gabinete los 8
00:42:35años que él fue gobernador y que dijo,
00:42:37"No, no, en esta, o sea, hasta la de
00:42:39presentarse como candidato a presidente
00:42:41el año pasado, eh, sí, ya, eh, ministro
00:42:44de Miley anda por tu cuenta, Daniel."
00:42:46También hay otra pregunta variad es que
00:42:48si tendrá regreso, ¿no?, al peronismo.
00:42:50Claro. ¿Cómo volves reciclado después de
00:42:53esta? ¿Cómo te
00:42:54Bueno, han vuelto tantos, ¿no? Eh,
00:42:55Alberto Fernández y Sergio Maa fueron
00:42:57candidatos elegidos por Cristina y
00:42:58estuvieron peleados a muerte con ella
00:43:00durante varios años. qué sé yo, eh,
00:43:02veremos dentro de unos años, ¿no? Que
00:43:03que de para el futuro.
00:43:04Candidato en la ciudad.
00:43:06Candidato en la ciudad
00:43:07de
00:43:08Ciolí.
00:43:09Sí.
00:43:09Bueno,
00:43:10eh,
00:43:11qué sé yo.
00:43:12No sé. Es una caja de sorpresas esto,
00:43:14¿no? La de Pandora.
00:43:14Que va a haber un lugar en el peronismo
00:43:16para que vuelva. Seguramente va a haber.
00:43:18No sé cuál será ese lugar, pero alguno
00:43:20habrá.
00:43:20Y quedamos en peronistas de libertarios.
00:43:23Sí. Bueno, antes de llegar a la gestión
00:43:24de mi ley, es decir, los funcionarios
00:43:26que se quedaron del gobierno anterior o
00:43:27de otros gobiernos o de otras ramas del
00:43:29peronismo, traje un poco del repaso de
00:43:31la campaña del año pasado, donde ya hizo
00:43:34ruido esto de que hablábamos de alianzas
00:43:36con sectores de la casta mientras había
00:43:38un discurso anticasta. La primera que
00:43:40llamó mucho la atención y que se hablaba
00:43:41mucho en ese momento y que incluso
00:43:43Patricia Wullrich eh lo molestaba mucho
00:43:45con eso durante la campaña fue la
00:43:47alianza con Luis Barrio Nuevo, que fue
00:43:48una alianza e no muy duradera. aclarar
00:43:52que no esoli el de la derecha porque se
00:43:54no es Yoli y creemos que no es Javier
00:43:55Miley, pero bueno, quién sabe quién está
00:43:57ahí adentro. Es es solamente simbólica
00:43:59esta foto porque hay una alianza, la la
00:44:01primera gran alianza entre Javier Miley
00:44:02y el sindicalismo para darle un poco de
00:44:05estructura a soló fiscalizar
00:44:08después le soltó la mano Barrio Nuevo
00:44:10intentó abrazar a Guado,
00:44:11dijo, "Vos sos el futuro presidente de
00:44:13la Argentina." Totalmente. Pero recuerdo
00:44:15esas épocas de la campaña, creo que fue
00:44:16entre las paso y las generales o antes
00:44:18de las paso, no estoy seguro, pero los
00:44:20que cubríamos e los actos de mi ley
00:44:22fue entre las generales y las paso la el
00:44:25problema que tenía la libertad de avanza
00:44:27es que no tenía estructura para
00:44:28fiscalizar. Mi ley se la pasaba diciendo
00:44:30que los votos estaban, pero que había
00:44:32que cuidarlos. y Barrio Nuevo llega ahí,
00:44:35el gastronómico, sindicalista
00:44:37gastronómico, llega ahí para dar una
00:44:39mano, pero es un acuerdo que dura muy
00:44:42poquito. De hecho, hacen un evento en
00:44:45Costa Salguero donde mi ley no solo le
00:44:48agradece, sino nombra como ya
00:44:51anticipándose como ministro a Guillermo
00:44:53Ferraro, ministro de infraestructura,
00:44:55que sería el primero que se fue, pero es
00:44:59un una sí, una alianza que dura
00:45:02poquitísimo,
00:45:03pero había algo muy simbólico de casi de
00:45:04color, que era que estabas en actos de
00:45:06mil ley y de repente caía e la banda de
00:45:09gastronómicos con bombos, con trompetas,
00:45:12a bueno, a llenar los actos, a tocar, a
00:45:15un montón de, digamos, una dinámica que
00:45:17no se daba en los actos de M previamente
00:45:19y que además hablabas con ellos y te
00:45:20decían, "No, yo voto a Sergio Maa." Eh,
00:45:23incluso hay entrevistas
00:45:24a lo de los bombos, decí.
00:45:25Claro. Sí, sí, sí. Eh, bueno, gente que
00:45:28iba porque es parte del sindicato y
00:45:30porque así se manejan algunas
00:45:31estructuras, pero que hay entrevistas
00:45:33incluso al aire de canales de televisión
00:45:35donde se veía eso. E
00:45:37finalmente esa alianza se rompió. Pero
00:45:39otra cosa que pasó durante la campaña o
00:45:41más bien durante el armado de las
00:45:42listas, que ya hemos hablado de esto, de
00:45:44cómo eh ese armado nacional de Carlos
00:45:47Quicuchci fue agarrar lo que pudo en
00:45:49cada una de las provincias y de los
00:45:51distritos. Sí, quiero, perdón, una cosa.
00:45:52Luis Barriuevo es bastante más que un
00:45:55sindicalista, ¿no? Es además un
00:45:58importante empresario gastronómico y es
00:46:00además una persona con muy nutridos y
00:46:04desarrollados vínculos en el poder
00:46:05judicial y en los servicios de
00:46:06inteligencia junto a su histórico socio,
00:46:09el Cotino Siglia, que supo ser uno de
00:46:11los cerebros del radicalismo, ¿no?
00:46:12Y además fue el marido de Graciela
00:46:14Camaño.
00:46:14Además fue el marido de Graciela Camaño,
00:46:16gran compañera, estuvo acá sentada hace
00:46:18poco tiempo.
00:46:18Sí. eh perfecto para terminar de pintar
00:46:20el personaje, porque por eso hizo tanto
00:46:22ruido justamente esa esas esas
00:46:24reuniones, esos arreglos. E y habláamos
00:46:26del armado de las listas, porque ahí
00:46:28también se se filtraron muchos
00:46:29peronistas, como dijo Macri alguna vez,
00:46:31que es fácilmente infiltrable Javier
00:46:33Miley.
00:46:34Eh, bueno, se habló mucho de esto e de
00:46:38cómo
00:46:39a veces se decía Sergio Maza, le armó
00:46:40las listas a Miley.
00:46:42E bueno,
00:46:44quien mejor lo dijo al aire Enon fue un
00:46:47peronista. y alguien que formó parte de
00:46:49Unión por la patria, que es del P.J, que
00:46:52incluso es eh funcionario del gobierno
00:46:54de la provincia de Buenos Aires, que fue
00:46:55Sergio Berni. Esto lo dijo en plena
00:46:57campaña en C5N. Vamos a escuchar eh cómo
00:46:59lo contaba.
00:47:00Sí, pasó con mi ley una cosa, muchos
00:47:03intendentes le armaron la lista a mi
00:47:05leyo.
00:47:06Que son dos cosas distintas.
00:47:07La primera que escucho
00:47:11vamos a hablar las cosas como son.
00:47:13No, por eso muchos intendentes, muchos
00:47:17de los nuestros y de la oposición
00:47:19también
00:47:20se pudre todo,
00:47:21abusándose de la de la falta de
00:47:23capacidad de estructura política que
00:47:26tenía Mile ley por sobre todo en la
00:47:28provincia de Buenos Aires. Le dijeron,
00:47:30"Mi ley, los concejales te los pongo yo
00:47:33y te cuido la boleta a vos." Claro.
00:47:36Bueno, algo también bastante, no fue una
00:47:38novedad que digamos que se infle un
00:47:40tercer partido para sacarle votos al
00:47:42segundo o al primero. Eh, lo que pasó es
00:47:44que fue hubo un error de cálculos y
00:47:46finalmente el que salió primero fue
00:47:47Javier Miley, ¿no?
00:47:48Claro, porque ellos tenían un candidato
00:47:50que medía 20 puntos, tampoco esperaban
00:47:53obtener ese resultado. Entonces, se
00:47:55abrió la puerta y entraron todos.
00:47:58Entraron hasta la gente que no querían.
00:48:00Tal cual. E después tenemos funcionarios
00:48:02que sí se quedaron en el gobierno o
00:48:03algunos que entraron. Eh, vamos a ver
00:48:05esa placa porque hay hay de todo tipo.
00:48:07Obviamente no no quiero decir que son
00:48:08todos lo mismo, no quiero decir que eh
00:48:11no tiene sentido que ninguno forme parte
00:48:12del gobierno. Marco La Baña tiene un
00:48:13perfil técnico porque es el director del
00:48:15INDEC y lo que quisieron mostrar fue una
00:48:17continuidad.
00:48:18Sí. E
00:48:19es funcionario de Miley.
00:48:20Es funcionario de Makeun de M.
00:48:21Sí. Pero digamos hay algo muy particular
00:48:23con el INDEC en los últimos años que
00:48:24fue, bueno, cómo cuidar el valor de las
00:48:27estadísticas después de lo de lo que
00:48:28sucedió con la gestión e de Guillermo
00:48:31Moreno. Guillermo Francos, que uno puede
00:48:34decir que no es peronista, ya hemos
00:48:35hablado de la historia de Guillermo
00:48:36Francos, largo y tendido, pero lo cierto
00:48:38es que fue funcionario también de
00:48:39Alberto Fernández y de gobiernos
00:48:41peronistas enviado en el Banco
00:48:44Interamericano de Desarrollo, ¿verdad?
00:48:46Los otros dos no los tengo, che. Bueno,
00:48:47los otros dos son Franco Moja, que es el
00:48:49secretario de transporte, que es del
00:48:51cordobesismo, es de Hacemos por Córdoba,
00:48:53es decir, es de eh bueno, del espacio de
00:48:56Juan Esquaretti o de Martín Sharlora,
00:48:58de quien era también el titular de
00:49:00Lancés, ¿no?
00:49:00Exactamente. Lo vamos a ver en un minuto
00:49:02porque hay muchos que se quedaron, pero
00:49:04después se fueron. Y eh el último lo
00:49:07tenemos a Fabián Lombardo, que es un
00:49:08hombre que viene del sector privado, hoy
00:49:10es el presidente de las líneas
00:49:11argentinas, pero eh lo agregué también
00:49:14primero porque se está discutiendo mucho
00:49:15por estos días la privatización de
00:49:17aerolíneas y él defendía a Capa y Espada
00:49:20una aerolíneas estatal hasta hace menos
00:49:22de un año y también defendía la gestión
00:49:24de Sergio Masa el año pasado y la
00:49:26candidatura de Sergio Masa. Entonces, eh
00:49:28también marcando lo que lo que
00:49:29hablábamos antes, ¿no? Como algunas
00:49:31personas cambian de pensamiento
00:49:33radicalmente para algunas cuestiones de
00:49:35de la gestión y los que se quedaron y se
00:49:37fueron, como hablábamos recién,
00:49:39¿cómo se ah se quedaron primero y se
00:49:40fueron?
00:49:41Exactamente. Flavia Royón del Frente
00:49:43Renovador e cercana a Sergio Maa, que
00:49:45era secretaria de energía y se terminó
00:49:47yendo. Osvaldo Giordano, quien
00:49:48mencionabas recién, también del
00:49:49cordobismo, que fue titular de Anés y y
00:49:52ya no está. Y el último es Pablo de la
00:49:54Torre, que es
00:49:55el hermano de Joaquín, ¿no?
00:49:56El hermano de Joaquín, otro sector
00:49:57importante del peronismo del cono
00:49:59bonarense
00:50:01de San Miguel, que pasaron por el frente
00:50:03para la victoria, después por el frente
00:50:04renovador, después por Juntos por el
00:50:05Cambio y ahora son eh bueno, de las
00:50:08fuerzas del cielo. Él también se terminó
00:50:10yendo, pero bueno, era parte de la
00:50:13estructura de capital humano y también
00:50:15muchos vínculos con, bueno, dicen que
00:50:18que con el Opus Day o con alguna rama de
00:50:21de esa pata religiosa que también lo
00:50:23fueron o se fueron.
00:50:24No, yo no no no terminó mal con el
00:50:27gobierno, creo. No,
00:50:28no se fue.
00:50:28Se fue.
00:50:29Me parece que ahí tiene que ver con lo
00:50:30que habláamos en en la otra columna de
00:50:32de los arrepentidos o de los caídos, que
00:50:33es se rompen alianzas un poco más
00:50:36arriba. E
00:50:37claro.
00:50:38Y algunos funcionarios que están más
00:50:39abajo tienen que que bueno, son como la
00:50:42prenda de negociación. A veces
00:50:45las el la última las últimas alianzas
00:50:47importantes del peronismo con Javier
00:50:48Miley tiene que ver con las provincias,
00:50:50con los gobernadores. E y esta es una
00:50:52foto de la semana pasada, si no me
00:50:53equivoco, donde vemos a Raúl Jalil,
00:50:55Aaldo Jaldo de Tucumán,
00:50:57a Gustavo Saens de Salta y a Ugo
00:51:00Pasalacua de Misión.
00:51:02Sí. Eh, esto no es, a ver, estas son las
00:51:05personas que aseguraron que el veto al
00:51:08financiamiento universitario se mantenga
00:51:10y que
00:51:11estos son los héroes.
00:51:12Exactamente. Son
00:51:13los jefes de los héroes, ¿no?
00:51:14Los jefes de los héroes. Tal cual. Eh,
00:51:16las negociaciones ahí se dan
00:51:18casi como en cualquier cualquier
00:51:19gobierno, digamos. Fondos para las
00:51:21provincias o
00:51:22S, que fue el candidato a Vice de Masa
00:51:23en el 2015, ¿no?
00:51:24Exactamente. Bueno, eh los primeros tres
00:51:26eh obviamente entraron por Unión con el
00:51:29sello de Unión por la Patria, por el
00:51:30Partido Justicialista, gobiernan sus
00:51:32provincias y hoy son aliados de Miley. Y
00:51:34no solamente digamos esa votación en
00:51:35particular, sino que esto creo que es
00:51:37una alianza e parlamentaria que se puede
00:51:40sostener en el tiempo, sobre todo cuando
00:51:42MAER empiezan a caer algunos otros
00:51:43arreglos con sectores del radicalismo o
00:51:46de los bloques dialogistas del centro
00:51:48tipo Miguel Picheto. Bueno, va tejiendo
00:51:51nuevas alianzas, al menos hasta el año
00:51:52que viene. Veremos cómo le va en las
00:51:54elecciones legislativas, ¿no?
00:51:56Qué foto, ¿eh?
00:51:58Sí. Y e a ver, el otro gran vínculo,
00:52:02¿qué año será el que viene? Eh, será un
00:52:03año, pero realmente
00:52:05para alquilar balcones, eh comprar
00:52:07pochoclos, esconderse en un sótano.
00:52:11Vamos a sobrevivir.
00:52:11Y sí, obvio, obvio.
00:52:13Hablando de peronismo, lo que se discuyó
00:52:14en las últimas semanas, obviamente de
00:52:15forma muy picante, es la interna del
00:52:17peronismo, la interna del PJ.
00:52:18Finalmente, Cristina va a ser la
00:52:19presidenta del del PJ Nacional. Eh, pero
00:52:22también hay una idea sobrevolando de qué
00:52:24hacer con estos muchachos. No me refiero
00:52:25solo a los gobernadores, sino a todos
00:52:27los los que entraron con el sello de
00:52:29Unión por la patria o del PJ y que se
00:52:31alían a mi ley. E cómo filtrar o cómo
00:52:35asegurarse de que las listas del año que
00:52:36viene no vuelva a suceder lo mismo con
00:52:38esas personas que las integren y que
00:52:39lleguen a la Cámara de Diputados o la
00:52:41Cámara de Senadores, ¿no?
00:52:44Y qué qué cuál es la
00:52:45Bueno, había algunas ideas dando
00:52:46vueltas, por ejemplo, de ciertas
00:52:47votaciones en el Congreso, si vos
00:52:49votaste a favor, por ejemplo, del veto o
00:52:51por ejemplo de la ley bases o poner dos
00:52:54o tres pautas para vos entrás, vos no
00:52:56entrás,
00:52:56lo cual tampoco seura nada, ¿no? Porque
00:52:58después en el futuro
00:52:59total,
00:52:59eh, pero bueno,
00:53:00no y aparte Quintela no votó nada con el
00:53:02gobierno y también fue acusado de de
00:53:04traidor.
00:53:04Totalmente. Ahí los límites son muy
00:53:06finitos y son difusos. Y lo último eh,
00:53:09para hablar de estos vínculos entre el
00:53:11peronismo y el gobierno de Javier Mily,
00:53:13es, por supuesto, la reivindicación
00:53:15permanente al menemismo, ¿no?
00:53:17Esto es histórico de Javier Miley. Desde
00:53:19siempre dice que Carlos Menem fue el
00:53:21mejor presidente de la historia y que
00:53:22Domingo Cabalo, además, fue el mejor
00:53:24ministro de economía de la historia.
00:53:26Esto nunca lo ocultó. Es algo
00:53:28un busto que la verdad es difícil
00:53:30explicar por qué no estaba.
00:53:32Así es. Porque la verdad que era el
00:53:33busto, la sala donde estaban los bustos
00:53:35de los presidentes, ¿no? De los
00:53:36presidentes que nos gustan o que le
00:53:38gustaba el gobierno.
00:53:39Sí. Y también creo que ahí el peronismo
00:53:42o digamos el peronismo que hegemonizó el
00:53:44movimiento nacional las los últimos
00:53:46largos años e tiene que repensar un poco
00:53:49cómo dejó ciertas figuras liberadas para
00:53:51que se las apropien ellos, ¿no?
00:53:53Suemita candidata, che
00:53:56siempre estuvo, siempre la atentaron y
00:53:59nunca accedió. Okay.
00:54:00Digo, no, no sería nuevo eso lo que
00:54:02quiero decir.
00:54:03Okay.
00:54:03Okay.
00:54:05Bueno, y y también digamos ellos todo el
00:54:07tiempo referenciándose en el menemismo,
00:54:09eh, pero con algunas diferencias
00:54:11notables, digamos. La muca política de
00:54:13Carlos Menem es bien distinta a la de
00:54:15Javier Miley. Eh, no entiendo que no
00:54:18tenía un trato con los opositores como
00:54:19el que tiene Javier Miley de permanente
00:54:21ataque,
00:54:22ni con los artistas,
00:54:23¿eh? No, ni con los artistas.
00:54:24Era otro país también.
00:54:25Era otro país también, por supuesto.
00:54:27Otro territorio. No había internet. Sí.
00:54:30Em Bueno, ellos están cerraron la FIP y
00:54:34Menem fue un gran constructor de la FIP
00:54:36para marcar algunos algunas diferencias.
00:54:38Eh, todo el discurso
00:54:39estuvo 10 años reformando la
00:54:40Constitución, ¿no?
00:54:41Claro. Sí. Eh, el discurso del de sobre
00:54:43los 70 es bien distinto. Menem estuvo
00:54:45preso durante la dictadura e y si bien
00:54:48sucedieron los indultos era con una
00:54:49narrativa bien distinta, digamos. era
00:54:51más de eh o pasar la página o o
00:54:54reconciliación, pero nunca de
00:54:55reivindicación del terrorismo de estado.
00:54:57Y
00:54:59también tiene las leyes de obediencia de
00:55:01punto final, ¿no? En su gestión. Mira,
00:55:04me parece que la libertad avanza ve
00:55:05dónde está el hueco y lo ocupa a su
00:55:07manera y eso es lo que lo que provoca.
00:55:09Son muy buenos para eso. ¿Cómo no va a
00:55:11estar Men? ¿Qué hacemos con Menem?
00:55:13Bueno, hacemos un busto
00:55:14y por supuesto el apellido Menem también
00:55:16es importante para el gobierno de la
00:55:17libertad de Avanza
00:55:18porque claro
00:55:18hemos hablado de ello ya de Martín
00:55:20Menem, de Lule Menem, personas muy
00:55:22importantes en la gestión parlamentaria
00:55:23y también en el armado. Instinto, el
00:55:26instinto de Quintela para ser presidente
00:55:27del PJ tiene que ver un poco con eso. Él
00:55:29es un gobernador sin reelección que
00:55:31tiene la provincia obviamente bastante
00:55:33complicada como todas las provincias y
00:55:34además lo tiene Martín Menem comiéndole
00:55:36los talones. Entonces, bueno, supongo
00:55:38que habrá querido levantar un poco el
00:55:40perfil eh y buscar posicionarse como
00:55:43presidente del PJ, algo que finalmente
00:55:44sabemos que no logró.
00:55:47Bueno, e hasta acá todo lo que quería
00:55:49contar sobre el peronismo y Miley y la
00:55:52libertad de avanza y las fuerzas del
00:55:53cielo. Veremos cómo sigue esta historia
00:55:56y próximamente con el nuevo presidente
00:56:00de los Estados Unidos que repite su
00:56:02mandato, traeremos
00:56:04eh un especial sobre el exterior, sobre
00:56:08temas internacionales.
00:56:09Sí, porque el próximo argentino de
00:56:11bienes internacional.
00:56:12Internacional.
00:56:13Perfecto.
00:56:13Argentines,
00:56:14no podemos decir más. Esto es suspenso.
00:56:17Ah, perfecto. Me encanta.
00:56:19Y bueno, pero hay que prestar atención a
00:56:21esto porque
00:56:22ustedes son conscientes de lo buena que
00:56:23es esta columna o se bajan un poco el
00:56:24precio y dicen, "Che, no, no sale tamban
00:56:25bien."
00:56:26No, nos encanta. No, está buenísima.
00:56:28Yo lo segundo, me bajo el precio. Digo,
00:56:29no, bajas el precio.
00:56:30¿Por qué?
00:56:30Perfecto.
00:56:31Porque soy muy exigente, muy
00:56:33perfeccionista. Vos también sos muy
00:56:34exigente.
00:56:35Sí, pero yo acá la paso bien,
00:56:36¿no? Yo también la paso bien. Eso no son
00:56:38excluyentes.
00:56:39Igual sí soy exigente. Tengo días
00:56:41mejores y otros no tanto. Es una gran
00:56:44columna la que hacen argentinos de bien
00:56:46cada 15 días los miércoles acá en
00:56:48industria nacional.