EL PRESIDENTE sigue DE GIRA | DEMASIADA PRESIÓN con Flor HALFON, Gabriela VULCANO y Diego GEDDES
Demasiada Presión - 20/4/2026 - Duracion: 2:16:41
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Transcripción
00:00:15Muy buenos días, ya se hizo la hora.
00:00:19Para adelante hay que caminar.
00:00:23Son mañanas de rutina y ruido.
00:00:26Noches del calor en la ciudad.
00:00:30Todo
00:00:32cambia,
00:00:34todo salvo sensación.
00:00:37Cambiando
00:00:39cambiando, salvo lo que siento, siento
00:00:43demasiada presión.
00:00:50Demasiada presión.
00:01:02Aló. Buen día. ¿Cómo está la gente?
00:01:05¿Cómo están esos ánimos del 1 al 10?
00:01:07¿Cómo están las personas arrancando esta
00:01:09jornada acá nublada?
00:01:12La verdad que no se va el verano. En
00:01:15principio hay un vientito esta mañana,
00:01:17pero 20 gr 8 tenemos y 23 va a ser la
00:01:21máxima en lo que sería, digamos, Ciudad
00:01:23de Buenos Aires y alrededores. El índice
00:01:26de la jornada de hoy, capaz que no te
00:01:28enteraste porque nos enteramos de
00:01:30madrugada. Es por un lado la muerte del
00:01:33actorazo argentino Luis Brandoni. Es el
00:01:35viaje de Javier Miley a Israel y es el
00:01:40superclásico porque así es la vida como
00:01:42están mis compañeros del 1o al 10. Buen
00:01:44día, Gabi Gata.
00:01:45¿Qué tal? ¿Cómo estás? Bien. Eh, un
00:01:47ocho, casi un 850.
00:01:49La pasaste bomba el fin de semana.
00:01:51Sí, pude resolver problemas.
00:01:53Apa muy claro, sobre todo
00:01:57físicos. Sí, sí, me pone contuy bien.
00:01:59Gata. Buen fin de semana, salvo ayer,
00:02:02así que estoy siete puntos.
00:02:04Ah, bajó, o sea, estaba muy arriba.
00:02:06Estaba arriba. Estaba arriba.
00:02:07Me el promedio te bajó no tanto.
00:02:08Vos nunca decís tus puntos. Me venía
00:02:11pensando hoy.
00:02:11Claro, pero justo me lo preguntas hoy.
00:02:14Bueno,
00:02:15eh un buen día para inaugurarlos. Mira,
00:02:18no, no, no, sí te voy a decir que una
00:02:20cosa que me complicó mucho, que es que
00:02:22me dormí muy temprano, muy caliente,
00:02:24onda 11 de la noche, me levanté a las
00:02:273:30 de la mañana, no me pude volver a
00:02:29dormir.
00:02:30Ah, entonces estoy
00:02:31tres
00:02:32en una tres.
00:02:33Estoy en una, te diría un cinco. No es
00:02:35la mejor manera de arrancar la semana. A
00:02:37ver, ¿cómo están del 1o al 10? Por acá
00:02:39veo un tres empanadas. Claro. Eh,
00:02:41gallinas empezando a llorar en 3 2 1.
00:02:43Sí, porque los bteros estaban llorando
00:02:44hasta el domingo y después eh dejaron de
00:02:46llorar. Pues es un poco el hábito. Ya
00:02:48estamos acostumbrados.
00:02:50Eh, dale boca, dale boca. Sí, sí,
00:02:52aparezcan todos y cada uno hace la banca
00:02:55que quiere. Pero quiero saber cómo están
00:02:56del 1 al 10. Temperatura 13, levizna en
00:02:59la ciudad de Córdoba. Ánimo tres tira
00:03:03Lau, la aula del hámster.
00:03:06¿Sabes que el otro día estaba en la
00:03:08calle Corrientes a propósito de un
00:03:10invitado que vendrá próximamente? Lo fui
00:03:12a ver al teatro.
00:03:14Bien,
00:03:14no voy a revelar. Y
00:03:18em había un señor con hámster tipo como
00:03:22venta ambulante,
00:03:24no venta del hámster, sino venta de eh
00:03:26mirá lo que hago con el hamster,
00:03:28¿entendés? Cosita. hamster que le
00:03:31caminaban por la mano hamster o algo
00:03:34parecido.
00:03:35Una rata una rata una rata, ¿no? Como
00:03:38mirá eh lo puse cariciada e yo me iba
00:03:42alejando porque me pareció fuerte. 10
00:03:44siempre tiran por acá. Tres, me dormí
00:03:46con dolor de cabeza. Amanecí peor. Ah.
00:03:49Nueve, empiezo mis pasantías. Siete,
00:03:51mucho sueño. Bastante bien arranca la
00:03:53gente, ¿eh?
00:03:54Bastante, bastante bien está la cosita
00:03:57por acá. Bueno, eh, vénganse al 11
00:04:0036690870
00:04:02porque
00:04:05así como me imagino que al Universo
00:04:08Bostero, fanático y no tan fanático, eh,
00:04:13un partido como el de ayer les alegra la
00:04:15jornada, supongo yo, o sea, quiero
00:04:17decir, a los que les interesa profundo y
00:04:18bien el partido y a los que capaz que no
00:04:19tanto un poco los alegra,
00:04:23hay cosas que nos alegran el día. Por
00:04:25ahí son boludeces, por ahí no, pero nos
00:04:27alegran el día así de un momento a otro.
00:04:30¿Con qué les pasa a ustedes que algo
00:04:32como, "Ah, no, esto sí sucede, taca, ya
00:04:35me se me alegró."
00:04:36A mí dos cosas eh, muy chiquititas.
00:04:40A ver,
00:04:42una gaseosa chiquitita.
00:04:44Sí,
00:04:44la de una latita. La más chiquitita que
00:04:46haya. Bien fría.
00:04:47Bien fría. Fundamental. Oscurita o
00:04:49clarita. Es
00:04:50oscurita.
00:04:51Ah, está bien.
00:04:52Y un cuadradito.
00:04:53Una coca.
00:04:54Una coquita.
00:04:55Pero marca fría. Y si no está tan fría,
00:04:58me lo caga, ¿eh?
00:04:59Sí, claro.
00:05:01Y un cuadradito de chocolate.
00:05:03¿Qué cuadradito?
00:05:04Eh, Marroc.
00:05:06Ah,
00:05:06uno chiquitito.
00:05:08Sos de por ahí. Bien, bien. Todo lo que
00:05:10es consumir.
00:05:11Sí,
00:05:12bien.
00:05:12Pero chiquitito, ¿eh?
00:05:13Chiquitito, chiquitito. Pero mira con
00:05:15qué poco, porque te lo puedes comprar lo
00:05:16que te alegra el día.
00:05:18Sí, pero cada tanto voy y me lo
00:05:21autorreo.
00:05:21¿Te lo procuras? Claro, pero si lo
00:05:23hicieras todos los días. No, claro,
00:05:25el chocolate siempre ahí radica la
00:05:28eficacia.
00:05:29Claro, elegir el momento. Bien, hoy sí,
00:05:32Gabi.
00:05:33Yo algo que es todos los días y es abrir
00:05:35la puerta de mi casa y que me estén
00:05:37esperando las dos gatitas.
00:05:38Ay, pensé que ibas a decir
00:05:40las hijas.
00:05:44Yo también
00:05:46me como que de repente una cintura dije,
00:05:48"Ay, ¿qué tienda hablar de la familia?"
00:05:50Bueno, bueno, la familia bien, está
00:05:52bien, está bien.
00:05:54Me gusta que me espere, me pone
00:05:55contenta. Me doy cuenta que abro la
00:05:58puerta y está la gata que eres.
00:06:01Claro.
00:06:02Y me río, o sea, si te reís, sonreís
00:06:05cuando hay dos bichis.
00:06:07No te pasa eso siempre.
00:06:08A mí me pasa, ¿sabes? Ahora que decís
00:06:10las gatitas, eh, cuando no hay forma de
00:06:13que yo hable o me cruce con mis hermanos
00:06:16y que eso no me despierte. Lo pensaba
00:06:19porque justo ayer no lo vi en mi hermano
00:06:21en la cancha, pero en general por ahí si
00:06:24no voy con él o si no arreglo para
00:06:26encontrarme, le escribo para ver dónde
00:06:27está, me lo cruzo un ratito y ya eso me
00:06:30parece un planazo. Lo mismo, mi hermana
00:06:32vive en Barcho, pero lo mismo si
00:06:34escribo, me escribo con mi hermano,
00:06:35porque como eso ya sé que me va a
00:06:37levantar, me va a predisponer de otra
00:06:39manera.
00:06:40Sí, bueno, sí, en general con la gente
00:06:42que uno quiere, ¿no? Sí.
00:06:4411 366 9087 son mis gatitas. 11
00:06:4836690870.
00:06:50116690870.
00:06:52Porque capaz que si nos dicen qué cosa
00:06:55pequeña les alegra la jornada, a lo
00:06:57mejor nos acordamos que a nosotros
00:06:58también y nos podemos, los que hoy no
00:07:00tenemos la mejor jornada procurarnos
00:07:03algo así. Y
00:07:05te presto a mis michis. No creo que eso
00:07:08no creo que me pase. Te digo la verdad.
00:07:10113690870.
00:07:13Vengan a dejar sus audios y de paso nos
00:07:14hacemos compañía mutuamente
00:07:17eh, con las con todo lo que es las
00:07:19voces, ¿verdad? Bueno, eh a los 86 años
00:07:23murió el actorazo y exdiputado nacional
00:07:26radical Luis Brandoni. Estaba internado
00:07:29desde hace unos días, 10 días porque se
00:07:31había caído en su casa, no se pudo
00:07:33recuperar. Lo informó esto en la cuenta
00:07:35de X del multiteatro su amigo Carlos
00:07:37Rottenberg y puso se va el último primer
00:07:40gran actor de una generación
00:07:42inolvidable, impulsor del Teatro
00:07:44Nacional. Desde esta casa teatral
00:07:46seguiremos aplaudiendo su compromiso
00:07:48permanente que excedió el ámbito del
00:07:50escenario. Hoy es un día muy triste para
00:07:52nuestra cultura. Un artista emblemático
00:07:54de la Argentina que ahora estaba
00:07:55haciendo la obra teatral ¿Quién es
00:07:57quién? Consoledada Silveira y estaba
00:08:00preparando la segunda temporada de la
00:08:01serie Nada. Esto lo estoy agregando yo,
00:08:03¿no? Ya terminó el tweet de eh
00:08:04Rottenberg, pero que hizo en televisión
00:08:06programas de los más destacados de la
00:08:08historia como Mi cuñado. Actuó en eh
00:08:12películas muy relevantes de la historia
00:08:13de nuestro cine, La Patagonia Rebelde,
00:08:14100 veces no debo, bueno, cada uno
00:08:16tendrá en la cabeza alguna. Creó, además
00:08:19frases que van a quedar en la historia
00:08:20de nuestra cultura nacional. Estuvo
00:08:22exiliado a principios de los 70 después
00:08:25de haber sido amenazado por la triple A.
00:08:27decía que fue diputado, diputado de la
00:08:29UCR, candidato a vicegobernador en la
00:08:31Fórmula de 2007 junto a Ricardo
00:08:33Alfonsín. En 2023 fue electo
00:08:36parlamentario del Mercosur por Juntos
00:08:38por el Cambio. En 2015 había sido
00:08:40nombrado ciudadano ilustre de Buenos
00:08:41Aires y ayer murió a los 86 años. Vamos
00:08:44a ver durante todo el día eh esta
00:08:47despedida a Luis Brandoni en lugares y
00:08:50de colegas que lo han querido mucho y
00:08:54respetado mucho. Así que este es sin
00:08:57lugar a dudas uno de los temas del día.
00:08:59Gabi, ¿qué otro?
00:09:00Javier Miley empezó su visita oficial a
00:09:03Israel. Allí se reunió con eh el eh
00:09:08premier Benjamín Netaniagu y también
00:09:11participó de algunos de los actos del
00:09:15día de la independencia israelí. Todavía
00:09:17falta la ceremonia oficial, pasó también
00:09:20por el muro de los lamentos. Esto se dio
00:09:23en el marco de lo que es la guerra en
00:09:27Medio Oriente y lo que quiso hacer en
00:09:30gran medida mi ley darle un respaldo a
00:09:33Israel en medio de este conflicto. Otro
00:09:36de los temas tiene que ver con la Corte
00:09:39Suprema de Justicia, que el gobierno
00:09:42espera que intervenga en dos temas, uno
00:09:45importante como la reforma laboral.
00:09:48básicamente lo que quiere es ver si se
00:09:50puede aplicar la reforma laboral. Para
00:09:53eso eh presentó un recurso
00:09:55extraordinario federal de Persaltum para
00:09:57que intervenga directamente y que no
00:10:00tenga que hacerlo eh ningún e tribunal
00:10:03de segunda instancia. y además también
00:10:06eh presentó un recurso extraordinario
00:10:08para suspender la ley de financiamiento
00:10:11universitario. Esto eh lo hizo la
00:10:14Procuración del Tesoro, que realizó una
00:10:16presentación anre la Cámara de
00:10:18Apelaciones, que luego va a pasar a la
00:10:21Corte Suprema de Justicia. lo que no
00:10:23quiere hacer es eh el pago de los 2,5
00:10:26billones de pesos a las universidades
00:10:29nacionales.
00:10:30Lo leía al colega Gabi Morini que cubre
00:10:32judiciales diciendo, "Che, yo solo les
00:10:34paso el dato de que a la corte no le
00:10:36gusta que la molesten con boludeces." O
00:10:37sea, después vemos qué decide, pero no
00:10:39le gusta que la esté jodiendo por
00:10:41cualquier cosa.
00:10:41Bueno, ahora lo que le están pidiendo a
00:10:44la Corte Suprema es que eh pueda
00:10:46intervenir en dos temas importantísimos,
00:10:48como es la ley de eh financiamiento
00:10:50universitario y la reforma laboral, que
00:10:53hay que decir que son dos leyes que
00:10:55fueron ratificadas por el Congreso
00:10:57siguiendo todo lo que se estipula en la
00:10:59Constitución Nacional, por lo tanto, que
00:11:01es un tema complicado para el gobierno.
00:11:03Y sabes también qué me hizo pensar esto,
00:11:06que por un lado el gobierno hace una
00:11:08presentación a la Corte diciendo, "Che,
00:11:10cualquiera eh no es republicano que un
00:11:13juez suspenda una ley." Y por otro lado
00:11:16dice, "Che, Corte, quiero eh confirmar
00:11:20que está bien que yo haya suspendido la
00:11:22otra ley
00:11:23de raro." porque además son leyes que
00:11:26están eh se tendrían que estar aplicando
00:11:28en este momento justamente porque
00:11:31siguieron todo el curso que corresponde
00:11:33para que puedan ser aplicadas y bueno,
00:11:36sin embargo, el gobierno sigue sin
00:11:38aplicarlas. El otro tema tiene que ver
00:11:40con que la libertad de avanza ganó por
00:11:42primera vez en un centro de estudiantes
00:11:44en la ciudad de Buenos Aires. Fue en el
00:11:46liceo 4 Remedios eh Escalada de San
00:11:49Martín. Uno de los discursos con los que
00:11:52viene el oficialismo tratando de ver si
00:11:54puede intervenir o ganar en los centros
00:11:57de estudiantes en las escuelas,
00:11:59paradójicamente es que hay que terminar
00:12:02con el adoctrinamiento en los
00:12:04establecimientos educativos. Bueno,
00:12:07celebraron
00:12:09el triunfo de la libertad de avanza en
00:12:11esta escuela en el Centro de
00:12:12Estudiantes. Patricia Bullrich, Pilar
00:12:15Ramírez, que es legisladora y mano
00:12:16derecha de Karina Miley, y otros tantos
00:12:19dirigentes del carinismo. Ahora podemos
00:12:22hablar de esta línea interna dentro de
00:12:24la libertad de avanza en medio de los
00:12:26conflictos y las peleas que hay entre el
00:12:28ala de Santiago Caputo y el ala de
00:12:31Karina Miley. Gata,
00:12:33bueno, ya hablamos algo, pero es el tema
00:12:35del día. Suenan las trompetas de la 12
00:12:38porque Boca tuvo una gran victoria ayer
00:12:41en la cancha de River 1 a0 con gol de
00:12:44penal de Leandro Paredes que fue la gran
00:12:46figura de la tarde. Un partido gris,
00:12:48chato, aburrido. Boca aprovechó sus
00:12:51oportunidades, eh, y convirtió
00:12:53más oportunidades, ¿no?
00:12:54Sí, sí, sí, sí. Si alguien merecía ganar
00:12:57era Boca. Y al final llegaron las
00:13:00polémicas, sobre todo por la última
00:13:01jugada, un pequeño empujón de Lautaro
00:13:05Blanco a Lucas Martínez Cuarta. Para
00:13:07algunos fue penal, para otros no.
00:13:09Para vos
00:13:09creo que para mí no. Creo que ahora
00:13:12igual no existe. Antes creo que podía
00:13:14llegar a un consenso de si era o no era
00:13:16penal. Siempre iba a haber una polémica.
00:13:18Ahora hay jugadas que digamos uno puede
00:13:21decir si lo cobraba
00:13:23estaba bien y si no lo cobraba bueno
00:13:25también para el que hace Paredes el el
00:13:28gol que hace Paredes es de penal en un
00:13:30penal indudable una mano deísima de
00:13:32Lautaro Rivero para la última jugada son
00:13:34esas jugadas que por ahí en la velocidad
00:13:36de la velocidad normal parece una como
00:13:40que lo sacan con el cuervo y en cámara
00:13:42lenta empiezas a ver que bueno por ahí
00:13:43lo empujó un poquitito más
00:13:44pero se cantó chiquita botón
00:13:46sí al toque Y fue una jugada imprudente
00:13:49del defensor de Boca porque hoy por hoy
00:13:52te pueden cobrar esos penales, pero
00:13:54bueno, tampoco protestó demasiado la
00:13:57gente de River porque el equipo no jugó
00:13:58bien.
00:13:59Claro,
00:13:59se lo vio bastante
00:14:01Eso es lo más preocupante, Juan Carlos,
00:14:02te quiero decir. Sí, total, coincido. Se
00:14:04lo vio bastante preocupado a Coudet,
00:14:06después lo vamos a escuchar y vamos a
00:14:08escuchar algunas otras voces del
00:14:10superclásico, pero lo cierto que en la
00:14:12anteúltima fecha del torneo Apertura,
00:14:14fecha 15, quedan dos igual, porque te
00:14:16acordas que se postergó una por la
00:14:18huelga, queda la nueve y queda la 16. Ya
00:14:21están definiéndose los clasificados a
00:14:23octavos de final, pero Boca ganó bien,
00:14:27ganó 1 a0 y están contentos todos los
00:14:30hinchas de Boca. Me destruyó porque lo
00:14:31vi golpeado a Codet y o sea está bien
00:14:34que este golpeado se entiende, pero como
00:14:36diciendo, "Esto no me lo esperaba." Uy,
00:14:39boludo, pero si no te lo esperaba vos.
00:14:41Sonamos.
00:14:41Creo que lo preocupante para los hinchas
00:14:43River es estaba muy caído y muy No pensé
00:14:46que estaba.
00:14:47Claro, está mal. Claro,
00:14:48es que me parece que fue engañoso,
00:14:49fueron engañosos los primeros cinco
00:14:51triunfos de River, de del
00:14:54No era para tanto.
00:14:55Bueno, a ver, los triunfos son triunfos,
00:14:57no son engañosos, pero el rendimiento sí
00:14:59estaba dejando algo que desear y ayer
00:15:01quedó evidenciado eso porque después del
00:15:021 a0 River se veía que no tenía muchas
00:15:05chances para para empatarlo, muchos
00:15:07argumentos para poder empatarlo.
00:15:09Eh, te voy a contar otras cosas.
00:15:13No se escucha bien a veces, ¿no? ¿Viste?
00:15:15Bueno, no quería decir que hay novedades
00:15:19respecto del panorama internacional, el
00:15:22panorama de la guerra, la reapertura del
00:15:24estrecho de Ormus anunciada el viernes
00:15:26por Irán ya no rige, la cosa está todo
00:15:29el tiempo, eh, te diría, ni siquiera que
00:15:31cada día va cambiando, cada hora va
00:15:32cambiando, porque por un lado había un
00:15:34nuevo control estricto en ese paso por
00:15:36el que transita, venimos diciendo, un
00:15:37quinto del petróleo y gas natural
00:15:38licuado del mundo. Las autoridades
00:15:40iraníes argumentaron que era una
00:15:42respuesta al bloqueo que Estados Unidos
00:15:44había comunicado que iba a mantener
00:15:45sobre la zona. Estados Unidos después
00:15:47interceptó un buque de bandera iraní.
00:15:50Entonces Irán dijo, "Pará, esto va a
00:15:52tener represalias. Entonces, la reunión
00:15:54de mañana para negociar está en veremos
00:15:56porque Irán dijo, no sé si voy a ir."
00:15:58Volvió a subir el precio del petróleo y
00:16:00mientras tanto, el presidente de Estados
00:16:01Unidos, Donald Trump, participó ayer de
00:16:04lo que se llama America ReS the Bible.
00:16:10Sí, o sea, Estados Unidos lee la Biblia
00:16:13y leyó un fragmento de la Biblia.
00:16:15Estamos en esta y e con la conversación
00:16:19leo un poco esto con lo que estaba
00:16:20contando Gabi de Jair Miley en Israel,
00:16:22que ya detallaremos. Y en el ámbito
00:16:25local, el Ministerio de Capital Humano
00:16:27de la Nación hizo el primer relevamiento
00:16:30nacional de personas en situación de
00:16:32calle junto a 19 provincias, porque ojo,
00:16:35pues están faltando eh algunas de las
00:16:39más populosas. Dio como resultado que
00:16:41hay al menos 9,421
00:16:44personas en ese panorama. 83% de
00:16:46varones, 17% de mujeres, más de 500 son
00:16:49menores de edad. El año pasado, no sé si
00:16:51se acuerdan, el gobierno nacional les
00:16:53había transferido a las provincias la
00:16:54responsabilidad de la atención de las
00:16:56personas en situación de calle. Onda,
00:16:58tomá, es responsabilidad tuya. Eh, este
00:17:01operativo que hizo Capital Humano
00:17:03responde a la ley que establece la
00:17:05creación de un diagnóstico federal de
00:17:07las personas en situación de callo. O
00:17:08sea, no es que capital humano lo hace
00:17:09porque se le ocurrió, sino porque está
00:17:11en la ley. Pero las provincias de Buenos
00:17:13Aires, ya sabemos, la más grande, la más
00:17:15poblada del país, La Rioja, Santiago
00:17:17Lestero, Formosa y Tierra del Fuego, sí,
00:17:19las provincias con gobiernos peronistas
00:17:22decidieron no participar del operativo.
00:17:25Bueno, peronistas o de Unión por la
00:17:26patria, digo, pensando en Tierrafo se
00:17:28informó que fue un operativo coordinado
00:17:30por la Secretaría de Niñez, Adolescencia
00:17:32y Familia y la subsecretaría de
00:17:34promoción humana con equipos nacionales,
00:17:36con equipos provinciales, pero no de
00:17:38estas provincias que decidieron quedarse
00:17:40afuera. Suele además haber discusiones.
00:17:43En algún momento podríamos hablar de
00:17:44esto con María Migliore, que era en la
00:17:46ciudad de Buenos Aires la encargada en
00:17:48la gestión de Horacio Rodríguez Larreta,
00:17:49de e supervisar este operativo. Y digo,
00:17:54suele haber discusiones sobre la
00:17:56metodología usada en este tipo de
00:17:58censos. El año pasado el Instituto de
00:18:00Estadística y Censos Porteenio dijo que
00:18:02había22
00:18:04personas en situación de calle en la
00:18:05ciudad. Cuesta pensar que si en la
00:18:07ciudad hay 4,500, en la nación hay
00:18:099,400.
00:18:11sobre todo faltando eh la provincia de
00:18:13Buenos Aires, pero además organizaciones
00:18:16sociales habían dicho el año pasado que
00:18:18habían contabilizado casi 11,900
00:18:22porque claro, uno mide de una manera,
00:18:24otro mide de otra, otro eh uno de de el
00:18:27el censo de las organizaciones sociales
00:18:29estó una semana mirando si hay alguien
00:18:30que en algún momento de la semana durmió
00:18:32en la calle y por ahí en otro momento
00:18:34no. Bueno, la cuestión es que son datos
00:18:38que en todo caso, como pasa con los
00:18:40datos del INDEC, aunque no es tan
00:18:41preciso, sirven para comparar año tras
00:18:44año si es que tal cosa se sistematiza.
00:18:47Vamos a hablar con Román Escobedo que
00:18:50está en La Pampa, es periodista en dos
00:18:52bases. Román, buenos días. Florencia
00:18:54Jalfon te saluda. ¿Cómo te va?
00:18:56¿Qué tal? Buenos días. ¿Cómo andan?
00:18:59Escuchar ahí.
00:19:00Sí, te escuchamos bárbaro. ¿Cómo está la
00:19:01temperatura por ahí? ¿Cómo está el
00:19:03clima?
00:19:04Hoy está en Santa Rosa, que es la
00:19:06capital de la provincia de La Pampa.
00:19:08Está nublado, está un poco fresco.
00:19:10Nosotros venimos de de un fin de semana
00:19:12con con temperaturas bajas y con muchas
00:19:16lluvias. por ahí han visto en diversos
00:19:18medios a nivel nacional y justo el
00:19:21productor me ha escrito y hemos estado
00:19:22dialogando. Eh, el día viernes se
00:19:24produjo una fuerte lluvia y y esto
00:19:28provocó inundaciones en distintas zonas
00:19:30de Santa Rosa, así que estamos venimos
00:19:33con un fin de semana bastante complejo
00:19:36en cuanto a lo climático. Hoy, por
00:19:38ejemplo, sedes gubernamentales como la
00:19:41legislatura,
00:19:42como algunas dependencias de casa de
00:19:44gobierno, no están trabajando por los
00:19:47daños que se produjeron durante esta
00:19:49inundación. Así que venimos, venimos sí,
00:19:51venimos medios complejos, ¿no?
00:19:53Eh, pero bueno, ahora ya creo que es el
00:19:56pronóstico nos dan los últimos días de
00:19:58lluvia y va a empezar a repuntar un
00:20:00poco. La verdad que que han sido lluvias
00:20:02muy fuertes. Han caído en algunos en
00:20:04algunos lugares 90 mm en tiempo de 20
00:20:06minutos. Eh, y sumado a esto con con
00:20:10falta de tareas de mantenimiento y demás
00:20:12que ha pasado en la ciudad, bueno, la
00:20:14los resultados sido han sido
00:20:15catastróficos.
00:20:16Román, hincha, ¿de qué equipo? Perdón,
00:20:18de Boca. De B.
00:20:19Ah, te veía la sonrisa. ¿Sabes que te la
00:20:21sonrisa? Esto dice el chavón. Claro, en
00:20:23estas pequeñas cosas que a uno le
00:20:24alegran la vida, pueden venir al
00:20:25113690870
00:20:28a decir cuáles son esas cosas. Sí, hizo
00:20:30los bailecito de la carita de la fotito
00:20:32de Román. hizo el topollillo e Paredes.
00:20:36Román, justamente nos ibas a hablar de
00:20:40de esto del clima o nos querías contar
00:20:42otra cosa que está sucediendo por estos
00:20:44días en La Pampa.
00:20:45No, no, principalmente esto eh
00:20:48y ya un poco un poco para contarles,
00:20:51para contextualizarlo, cómo venía la
00:20:52provincia de La Pampa. Después tenemos,
00:20:55digamos, estamos en un momento de de
00:20:57mucha incertidumbre en cuestiones
00:20:59políticas porque se empieza a definir la
00:21:02provincia de la Pampa lo que va a ser el
00:21:03escenario de cara al 2027,
00:21:06donde ya empezamos. ¿Por qué? Porque en
00:21:08la provincia de la Pampa generalmente,
00:21:10si recuerdan, si podemos ir haciendo una
00:21:12línea, una una hoja de ruta, eh
00:21:15generalmente se desdoblan principalmente
00:21:18las elecciones para que provincia elija
00:21:20separado de nación, para que se elija
00:21:22primero gobernador y después en octubre,
00:21:24como ocurre habitualmente, eh se elija
00:21:27presidente.
00:21:28Vamos a ver, ¿no? Picheto dice que hay
00:21:29que ver si es en octubre.
00:21:31Hay que ver si es en octubre. Bueno,
00:21:32está circulando este rumor de que
00:21:33también se puede adelantar a cierto que
00:21:35decí Flor e pero bueno, lo que
00:21:38habitualmente ocurre en la provincia de
00:21:39La Pampa es este desdoblamiento.
00:21:41Entonces al ocurrir esto, los escenarios
00:21:44electorales se definen mucho antes.
00:21:45Estamos hablando de que se definen
00:21:47alianzas en diciembre. Sí, se arman los
00:21:50frentes en diciembre con una potencial
00:21:52interna o paso o como se le quiera
00:21:54denominar.
00:21:55Ya volvió Silioto a funciones porque
00:21:57estaba licenciado, ¿no?
00:22:00¿Cómo? Perdón. ¿Volvió Silioto a
00:22:02funciones? A estar en funciones
00:22:04habituales o no?
00:22:05Sí, sí, sí, sí. Volvió, volvió, volvió.
00:22:07Eh, justo la semana pasada había
00:22:10retomado la los trabajos cuando ahora se
00:22:14se, o sea, se aprueba y se sanciona la
00:22:16ley de glaciares desde la provincia de
00:22:18La Pampa. Se
00:22:21se va a tomar medidas judiciales.
00:22:23Sí, totalmente. Ahí me acordé. Tenés
00:22:24razón. Perdóname, se me se me vino ahí
00:22:27la presentación judicial de
00:22:30se va se está haciendo el amparo
00:22:31judicial justamente en conjunto con la
00:22:33Universidad de La Papa, con diversas
00:22:35organizaciones. De hecho, hubo también
00:22:37un fuerte intercambio con el diputado
00:22:39libertario Adrián Ravier, que es uno de
00:22:41los de los de los pioneros, si se
00:22:43quiere, de la libertad avanza en la
00:22:45provincia de la Pampa y uno de los
00:22:47diputados más orgánicos, si se quiere,
00:22:50que tiene La Libertad avanza justamente
00:22:51con fuerte acercamiento a Karina Miley.
00:22:55Pero bueno, retomando un poquito esta
00:22:57cuestión, digo, de panorama electoral,
00:22:58en la provincia de la Pampa se empiezan
00:23:00a dar ciertas definiciones en un
00:23:02escenario que a priori va a apuntar a
00:23:04ser polarizado como está ocurriendo en
00:23:07la región más que nada en provincias
00:23:09aledañ la provincia de La Pampa. Eh,
00:23:11este escenario de polarización no
00:23:12pareciera que se vaya a desactivar por
00:23:14lo pronto.
00:23:15¿Y cuál es la la el corte? ¿Es mileísmo
00:23:19antimileísmo? ¿Es peronismo versus
00:23:22antiperonismo? Peronismo versus mi ley.
00:23:24¿Qué es?
00:23:26Y acá estamos viendo un fenómeno muy
00:23:28fuerte que es el antiperonismo. Eh, se
00:23:30está produciendo
00:23:31muy nuevo ese fenómeno muy eh de estos
00:23:34tiempos.
00:23:35Es muy es muy, a ver, estamos en un para
00:23:38el peronismo, para el oficialismo de la
00:23:40provincia de la Pampa es un escenario
00:23:41complejo. Hablamos de una de un signo
00:23:43político que viene gobernando hace ya
00:23:45casi 44 años.
00:23:47Claro, es nuevo por ahí.
00:23:49Es algo nuevo. Si bien siempre ha habido
00:23:52un, digamos, una oposición anclada
00:23:54principalmente en el radicalismo, que ha
00:23:57tomado un poco más de fuerza con el PRO
00:23:59en los últimos años, este fenómeno Miley
00:24:01ha sido importante. Recordemos en el
00:24:042023 eh elección provincial gana el
00:24:06peronismo ajustado con una oposición que
00:24:09hace la mejor elección de la historia
00:24:11desde el regreso de la democracia con
00:24:12Veron Garay, que es eh representante de
00:24:15la UCR, hoy presidente del partido acá
00:24:18en la provincia de la Pampa y eh sin
00:24:21contar con la ola violeta, digamos,
00:24:24Partido Libertario no se había llegado a
00:24:25presentar para para las elecciones
00:24:27provinciales del 2023 por cuestiones
00:24:29también electorales. que no contaban con
00:24:31la plaz y demás cuestiones. Eh, sin
00:24:35embargo, a nivel nacional, cuando Miley
00:24:38sí lleva su boleta acá en la provincia
00:24:40de La Pampa, logra una elección muy
00:24:42importante, se acopla a los tercios como
00:24:44veníamos en las generales y luego en el
00:24:46balotage saca un 56% en la provincia de
00:24:49la Pampa, lo cual fue un un cachetazo
00:24:52importante, digamos.
00:24:53Eh, y el año pasado también tuvo una muy
00:24:56buena elección, hasta diría
00:24:58sorprendiendo a a propio y extraños.
00:25:00donde el oficialismo de la Pampa saca
00:25:02alrededor de 44%,
00:25:05eh la libertad avanza un 43% y en tercer
00:25:08lugar va la UCR con un sello con una
00:25:11bendición, si se quiere, de Provincias
00:25:13Unidas que quedó muy lejos con ocho
00:25:14puntos.
00:25:15Sí, un poco lo que pasó en el país.
00:25:18Un poco como pasó en el país.
00:25:19Exactamente. Y acá la sorpresa de de la
00:25:21cercanía por 1000 votos ganó el
00:25:23peronismo en la provincia de La Pampa el
00:25:24año pasado
00:25:25en una elección donde el peronismo
00:25:28intentó provincializarla. Sí. Eh, la
00:25:32libertad de avanza quiso aprovechar la
00:25:33ola nacional y bueno, eh, realmente casi
00:25:36dan un batacazo y esto encendió las
00:25:40alarmas en el peronismo provincial que
00:25:41hoy está Se me cruza el gato. Mira,
00:25:45un desastre, un desastre.
00:25:47Yo digo, se le cayó la copa, uno, era el
00:25:49gato,
00:25:49era el gato terrible. donde bueno, donde
00:25:51se donde ocurre esta situación que les
00:25:53comento. Digo, el peronismo gana por
00:25:551000 votos y ahora es una tensión
00:25:58constante de cómo se va a armar, pero
00:26:00Nismo que también está en una suerte
00:26:02interna definiendo quién va a ser el
00:26:04nuevo presidente del partido, quién va a
00:26:06ser el sucesor de la gobernación, porque
00:26:07Siloto no puede reelegir. Ya tiene dos
00:26:09años, dos mandatos cumplidos casi se en
00:26:12el y bueno, está esta cuestión de la
00:26:15interna. El otro día
00:26:17uno de los diputados provinciales que
00:26:19responde al ala de Carlos Berna, un
00:26:22exgobnador, eh insinuó que que el
00:26:25peronismo puede puede llegar internas
00:26:27para ordenarse. Eh es un escenario
00:26:31un tanto complejo, pero bueno, yo creo
00:26:33que en esa visión particular mía, ¿no?
00:26:35El peronismo le puede servir una interna
00:26:37ordenadora. En tanto el otro lado,
00:26:39me parece que eso mismo va a pasar a
00:26:40nivel nacional.
00:26:41Va, sí, eso es lo que apunta a nivel
00:26:43nacional. Yo creo que menos sangrienta
00:26:45acá en la provincia de La Pampa. La veo
00:26:46menos sangrienta. Sí. No sé. Vamos a
00:26:48ver. Vamos a ver. Sí, un tanto menos
00:26:51sangrienta. Eh, es más ordenado el
00:26:54pironismo en la provincia de la Pampa
00:26:55para eso. Digo, es es eh como dice un un
00:26:59conocido mío, cuando se están matando,
00:27:02no es que están desapareciendo, se están
00:27:03reproduciendo.
00:27:04Claro, eso dicen. Es Román Escobedo,
00:27:07periodista en dos bases desde La Pampa
00:27:10en una jornada en la que Román está
00:27:12contento y no es el único Román
00:27:13contento. Un abrazo, Román. Gracias.
00:27:16Abrazo a ustedes. Muchas gracias. Un
00:27:17besote. Casi casi las 8:30 de la mañana.
00:27:22Demasiada presión. Hasta las 10:30 Flor
00:27:25Halfon te sostiene para que aguantes un
00:27:27poco más.
00:27:30Solo en gelatina.
00:27:41Vamos a estar atentos a ver si hay una
00:27:44despedida pública de
00:27:48eh Luis Brandoni, que nos enteramos en
00:27:51la madrugada, que murió a los 86 años,
00:27:53porque estoy segura de que la
00:27:55legislatura poria y sobre todo después
00:27:57de haber sido e nombrado ciudadano
00:28:00ilustre por la sociedad de Buenos Aires,
00:28:03se me ocurre que se va a abrir a a quien
00:28:06quien quiere ir a despedirlo. Vamos a
00:28:08ver, ¿no? Porque también puede ser una
00:28:09decisión de la familia. Bueno, vamos a
00:28:11ver de qué va, pero vamos a estar
00:28:12atentos con eso también por si alguien
00:28:14está eh acá en este territorio acá por
00:28:17el Amba y esto se da y quiere ir a
00:28:19despedirlo. Hoy sale una nueva entrega
00:28:21de siglo XXI, la serie en la que Marcos
00:28:24Aramburu resume el primer cuarto de
00:28:26siglo, 25 años en 25 capítulos. Capítulo
00:28:302004. Desde la fundación de Facebook
00:28:32hasta el debut de Messi en el Barcelona
00:28:35pasando por tsunamis en Asia y atentados
00:28:38terroristas en Europa. Estreno 4 de la
00:28:40tarde al término de industria nacional.
00:28:44Un planazo, eh, realmente un planazo y
00:28:46un laburazo de este equipo de gelatina.
00:28:50113690870
00:28:51para que vengan a contar esas pequeñas
00:28:53cosas que les alegran el día. A ver.
00:29:03Buen día, Flor. Buen día, chicos. Eh, no
00:29:05hay cosa que me levante más el ánimo que
00:29:09me lleve un mensaje diciendo que a la
00:29:12tarde hay fútbol
00:29:15pelot.
00:29:17Por favor,
00:29:19por favor. Lo quiero mucho. Y siempre
00:29:21va, sale corriendo y va.
00:29:24Uy, algo que me cambia todo el día.
00:29:28Es levantarme con el olorcito a café que
00:29:31programé la cafetera la noche
00:29:34eso levanta para arriba
00:29:35a cafetejan. Eso pasa. Yo no sabía que
00:29:37se puede programar.
00:29:38Sí, se puede. Es bueno. Es bueno, es
00:29:39bueno.
00:29:39Hermoso eso.
00:29:40No lo puedo creer. Y te espera, o sea,
00:29:41te levantas y te después de que te
00:29:43duchas te espera con el cafecito.
00:29:45Claro.
00:29:45No te quedes dormida.
00:29:46Wow. ¿Qué qué pasa si te quedas dormida?
00:29:48Queda hecho.
00:29:49Queda hecho, pero
00:29:50no es que algo se prende fuego.
00:29:51No, no, no.
00:29:52Mira vos. Pequeñas cosas que te alegran
00:29:54el día. 11 3669 0870. Muy buenos a cosas
00:29:58que te puedes procurar como la de la
00:29:59cafetera o la de la gaseosa.
00:30:01Chocolatito gaseosa.
00:30:03Muy bien. Procurarse las cositas lindas,
00:30:06cosas lindas que alegan el día como le
00:30:08pasó recién a nuestro colega. Qué
00:30:09gracioso. Vamos a meter el gato. Gabi,
00:30:12vamos a abrir la agenda política y nos
00:30:15vamos de viaje.
00:30:16Mi ley viajó a Israel para respaldar a
00:30:20Benjamín Netaniau en plena guerra de
00:30:23Medio Oriente.
00:30:26El primer paso que dio fue ir al muro de
00:30:30los lamentos, un lugar donde ya había
00:30:33ido varias veces, donde Javier Miley
00:30:37busca como un lugar un poco para estar
00:30:40tranquilo. Ahí estamos viendo las
00:30:43imágenes. Eh, él mismo lo subió esto a
00:30:47las redes sociales.
00:30:48Cada vez que va al muro de los lamentos
00:30:50le gusta mostrar esa escena, ¿no? Ya ha
00:30:52llorado ahí.
00:30:52Le gusta. Sí, le gusta mucho. Él incluso
00:30:56en entrevistas públicas dijo que se
00:30:59emociona mucho cuando va ahí. Y bueno,
00:31:02estamos hablando de uno de los sitios eh
00:31:04más sagrados para el judaísmo y lo
00:31:07acompañaron allí funcionarios y algunas
00:31:11autoridades locales. también se reunió
00:31:14con el primer ministro
00:31:17Benjamín Netaniagu, como decíamos,
00:31:20justamente en medio de esta escalada que
00:31:25hay en Medio Oriente, se reunió con él y
00:31:28también es cierto, te digo, e que estos
00:31:32días, a propósito del día de la
00:31:33independencia en Israel, eh era obvio,
00:31:38quiero decir, tiene sentido que si bien
00:31:40él va específicamente por el evento del
00:31:43la independencia tiene sentido que la
00:31:45cosa ahí en estos 5 minutos, no quiero
00:31:48cantar victoria tampoco, pero en estos 5
00:31:49minutos donde se festeja est son días
00:31:51muy sagrados en Israel, eh tiene sentido
00:31:54que la cosa esté más calma en el
00:31:56universo bélico de Medio Oriente.
00:31:58Sí, como una especie de paréntesis. Lo
00:32:00que pasa que es muy difícil no leer esto
00:32:03en clave política, sobre todo por el
00:32:05alineamiento que tiene Israel con
00:32:07Estados Unidos y la Argentina con
00:32:09Estados Unidos y con Israel. Eh, esta
00:32:13reunión con Etaniau se dio eh entre
00:32:16ambos mandatarios. Fue una reunión
00:32:18bilateral oficial. Bueno, ahí lo vemos
00:32:20acompañado por eh Karina Miley.
00:32:23Básicamente,
00:32:23¿por qué no está ahí el canciller? Está
00:32:25Karina Miley.
00:32:26Bueno, eh fue el canciller, eh estuvo
00:32:29allí Kirno, pero en la foto oficial y
00:32:33demás está Karina Miley. Suele estar
00:32:36Karina Miley, te diría, en casi todas
00:32:38las reuniones bilaterales o en los
00:32:40encuentros con mandatarios
00:32:42internacionales.
00:32:44Está siempre ella. Y la pregunta que vos
00:32:47hacés es una pregunta que se hacen
00:32:48muchos, donde si tiene que estar alguien
00:32:52más allá del presidente tiene que ser el
00:32:54canciller. Bueno, no se da esto. Esto es
00:32:56una decisión que tomó Miley desde el día
00:32:581 en cada uno de los viajes que hizo,
00:33:01incluso en los encuentros que tuvo con
00:33:03Donald Trump. También vos lo vas a ver a
00:33:05él con Karina Miley. A veces suman al
00:33:08canciller y otras veces no, que también
00:33:09son gestos que vienen a decir que no hay
00:33:11nada de diplomacia en estas cuestiones,
00:33:13que es todo estrictamente personal, o
00:33:15sea, que todo por el pulso de lo que
00:33:17quiere el presidente.
00:33:18En realidad, el encargado de los
00:33:20vínculos
00:33:22con el resto de los países es Javier
00:33:25Miley.
00:33:25Claro. Él eh tiene como política de su
00:33:29gobierno que las relaciones
00:33:31internacionales las lleva él en última
00:33:34instancia porque básicamente hay dos
00:33:37países con los que les le interesa
00:33:40construir y tejer alianzas, que es con
00:33:42Estados Unidos y con Israel, como lo
00:33:45venimos viendo desde el comienzo de su
00:33:48gobierno. Así que ahí te diría que eh
00:33:51incluso cuando estuvo Mondino eh en su
00:33:54momento hubo algún intento de ver si se
00:33:58podía establecer algún tipo de eh
00:34:01relaciones internacionales con otros
00:34:03países y demás. Y la verdad es que la
00:34:05bajada de línea de Javier Miley es no me
00:34:08interesa demasiado y por eso la lleva
00:34:11directamente el eh estas relaciones
00:34:14internacionales. decíamos, además de
00:34:17esta reunión que tuvo, e empezó a,
00:34:21bueno, decir, nosotros con Israel
00:34:24tenemos una alianza muy muy fuerte, al
00:34:27punto de que anunciaron que a partir de
00:34:31noviembre va a empezar a funcionar la
00:34:33primera ruta aérea directa entre Buenos
00:34:37Aires y Telvivi ratificó algo que había
00:34:42dicho durante la campaña electoral que
00:34:44va a mudar la embajada. a Jerusalén.
00:34:47Esto es una de las promesas que hizo
00:34:49Miley en su momento y que sigue
00:34:51planteando que lo va a hacer. te diría
00:34:53por suerte se está demorando esa la
00:34:55concreción de eso, pero eso es de lo más
00:34:56delicado que el presidente está
00:34:59decidiendo. Ya no son solamente
00:35:00declaraciones públicas o una postura en
00:35:03la ONU que por supuesto es delicado, no
00:35:05lo quiero desmerecer, pero e ya genera
00:35:09una controversia total en el mundo, que
00:35:13son muy pocos los países y muy
00:35:15marginales los países que toman esa
00:35:18decisión de trasladar esa embajada. Sí,
00:35:20lo que llama la atención también es que
00:35:21él había hecho este anuncio y hasta
00:35:23ahora no lo termina de concretar y me
00:35:26parece que tiene ser este año, creo,
00:35:28¿no?
00:35:28Sí, dijo que iba a ser este año. Un poco
00:35:30tiene que ver con esto que vos decís.
00:35:32una decisión muy delicada, sobre todo
00:35:36que eh si bien dijo que lo iba a hacer
00:35:38este año, tomar esta decisión en un
00:35:40momento donde se está dando una guerra
00:35:42en Medio Oriente donde hay cada vez más
00:35:45también Flor, como lo mencionabas,
00:35:47tensiones con el estrecho de Ormú y
00:35:49demás. La verdad es que es complicado
00:35:52eso. En este sentido, hay que decir que
00:35:54el apoyo que le da Netaniau eh se da
00:35:57también un momento donde el primer
00:35:59ministro israelí está acusado eh por
00:36:02crímenes de guerra a nivel
00:36:04internacional. Entonces, hay una
00:36:06cantidad de cruces muy complicados.
00:36:08Escucha como eh Miley hablaba sobre esta
00:36:13alianza con Israel, este vínculo con
00:36:16Israel y decía esto.
00:36:19ejemplo y honrando esta tradición. Hoy
00:36:22presentamos los acuerdos de Isaac, una
00:36:24iniciativa que busca extender ese mismo
00:36:26espíritu a Latinoamérica, fortalecer los
00:36:28vínculos diplomáticos, comerciales,
00:36:30culturales y estratégicos entre Israel y
00:36:33las naciones de nuestra región y sumar
00:36:35voluntades en la lucha contra el
00:36:36terrorismo, el antisimetismo y el
00:36:39narcotráfico, con una invitación abierta
00:36:41a todas las naciones que comparten esos
00:36:43valores y desean sumarse. Bueno, así
00:36:46hablaba de esta alianza que sella con
00:36:50Israel también participó de lo que
00:36:52fueron los ensayos de eh lo que va a ser
00:36:55la ceremonia oficial por el día de la
00:36:58independencia
00:36:59y a veces pensamos en mi ley haciendo
00:37:02algunas cosas que nosotros decimos,
00:37:04"Che, esto es raro que un presidente eh
00:37:07de pronto se ponga a cantar, que llene
00:37:10un eh Movistar Arena para hacer un
00:37:12recital." Bueno, además de hacer cosas
00:37:16como esas acá en la Argentina, también
00:37:19algo parecido hizo en Israel en el marco
00:37:23de eh esto que les comentaba. Se animó a
00:37:27cantar libre de Nino Bravo y lo hacía
00:37:30así.
00:37:42como el suelo reconíame
00:37:46hay tristeza
00:37:49camino sin cesar
00:37:53de la verdad y saber lo que está aquí la
00:37:58libertad
00:38:02libre
00:38:04como el sol cuando aparece
00:38:07Soy bueno pero dip vamos a decir no esto
00:38:11no se puede no sé qué
00:38:16escapó de su prisión
00:38:19medio roqueado.
00:38:23Tu cara Flor está medio rockado. No te
00:38:27voy a decir que estaba finando del todo
00:38:29el presidente.
00:38:29No, lo último que me sale es eh
00:38:32criticarle la tonalidad al presidente.
00:38:34Lo último que se me ocurre cuando veo
00:38:36esto, bueno, hizo este esta especie de
00:38:40eh participación en lo que fue el ensayo
00:38:43de lo que va a ser la ceremonia oficial
00:38:45del día de la independencia, que va a
00:38:47participar e mañana ya de de lo que va a
00:38:51ser efectivamente el acto y eh va a
00:38:54regresar a Buenos Aires. El presidente
00:38:57en medio de todo eso sigue con varios
00:39:00conflictos aquí en la Argentina donde su
00:39:04gobierno está tratando de ver como renca
00:39:07en algunos temas vinculados a políticas,
00:39:10algunos proyectos de ley que quiere
00:39:13discutir en el Congreso, porque bueno,
00:39:16siguen eh todavía las investigaciones
00:39:18contra su jefe de gabinete, Manuel
00:39:21Adorni, por eh posible enriquecimiento
00:39:24ilícito. Así que ahora hizo un parate en
00:39:27este viaje. Cuando regrese va a retomar
00:39:30todo lo que tiene que ver con la
00:39:32política nacional y ver si puede eh
00:39:35mejorar un poco en relación a la
00:39:38economía y a la política. 20 minutos
00:39:41para las 9 de la mañana. 28 la
00:39:43temperatura en la ciudad de Buenos
00:39:44Aires. 23 la máxima para hoy. Venite al
00:39:4711 36690870.
00:39:48Déjanos un audio. Hagámonos compañía.
00:39:51Vos contá que es esa cosita pava. A lo
00:39:54mejor cotidiana que te alegra la
00:39:57jornada. Sí, puede ser un partido de
00:39:58fútbol. 11 36690870.
00:40:00Vení y deja tu audio.
00:40:08La mejor canción que inventaron de esta
00:40:10Copa Libertadores. Sin lugar a dudas.
00:40:19Hoy es un día de sol. En Brasil ando yo
00:40:22alentando al campeón. Espectacular.
00:40:24Música Brasil.
00:40:25Agarrar una canción brasilera y hacerla
00:40:27un tema de cancha me parece sensacional.
00:40:30Pará y mirá las fiestas que hicieron.
00:40:32Es eh Macalenia, que es la la famosa
00:40:35canción carioca por excelencia, ¿no?
00:40:37Cuando uno habla de Brasil suena esta
00:40:39canción,
00:40:39¿no? Buenísima.
00:40:41boludo.
00:40:55Ayer supimos que un equipo de
00:40:57investigación chino desarrolló una nueva
00:41:00molécula que proporciona un alivio del
00:41:04dolor con mucho menos efectos
00:41:05secundarios que los medicamentos
00:41:07tradicionales. a base de canis. Todo el
00:41:09tiempo van surgiendo estas noticias. Y
00:41:13hoy, ¿qué día es? Hoy es 20 de abril. ¿Y
00:41:15qué me decís vos? ¿Viste que en otros
00:41:17países, sobre todo los Yankeis, lo dicen
00:41:19al revés? 420. Y el día mundial de la
00:41:22marihuana se celebra hoy, cada eh 20 de
00:41:25abril, una fecha consolidada ya
00:41:28internacionalmente para conmemorar la
00:41:30cultura del cannabis, también para
00:41:32debatir su regulación, para su uso. Esto
00:41:37a partir del de 1970 se remonta esta
00:41:39historia a California y queremos charlar
00:41:43un poquito de cuál es el panorama hoy en
00:41:46la Argentina en torno a esto. ¿Qué es lo
00:41:48que está pasando con el reproc este
00:41:50registro de quienes requieren el
00:41:55cannabis medicinal y que lo pueden hacer
00:41:57a partir de registrarse ahí? Y estamos
00:42:00con Emiliano José Montabat, Montamat,
00:42:03perdón, fundador de Clinicá, Ezequiel
00:42:05Calv, director médico de Ucán e Ivana
00:42:09Vigilante, abogada del estudio ilegal.
00:42:12Emiliano Ezequiel Ivana, buenos días,
00:42:14gracias por venir.
00:42:15Muchas gracias. Buenos días. a ustedes y
00:42:18a y a toda la audiencia.
00:42:20¿Quieres contarnos un poquito eh el
00:42:22panorama en la Argentina? Porque se
00:42:24venía hablando mucho cuando llegó este
00:42:27gobierno de que se había restringido un
00:42:29poco el acceso, que iba a cambiar todo.
00:42:30Había hablado Patricia Ulrich de eso.
00:42:32¿En qué estamos hoy?
00:42:33Bueno, es importante echar un poco de
00:42:36claridad sobre ese tema porque es una
00:42:37cuestión que todavía eh trae como mucha
00:42:40confusión en la sociedad, sobre todo a
00:42:42partir de los dichos de de quien fuera
00:42:44en su momento ministra Patricia
00:42:46Bullrich. La verdad es que el programa
00:42:48sigue activo, el reprocá está
00:42:50funcionando, sigue dentro de la órbita
00:42:52del Ministerio de Salud y hubo hubo
00:42:56algunas modificaciones que hicieron a
00:42:57partir de una resolución que que publicó
00:42:59el Ministerio de Salud, que es la 1780,
00:43:01que fue el año pasado, donde se comenzó
00:43:04a exigirle a los médicos que tengan una
00:43:05formación específica en cannabis
00:43:07medicinal y también a las ONGs,
00:43:11asociaciones civiles de cultivo, eh una
00:43:13serie de requisitos que antes no tenían.
00:43:16Mientras el Ministerio realizaba esa
00:43:18reestructuración, hubo como un parate
00:43:20muy fuerte en las aprobaciones de la
00:43:23gente que que aspiraba a ingresar al
00:43:24registro y eso hizo que se acumulen
00:43:27muchísimos trámites. A partir de ahí fue
00:43:29como el descalabro que se que se vivió,
00:43:32digamos.
00:43:33Claro. Pero eso que eh proponía el
00:43:36gobierno en esa decisión, ¿era
00:43:38pertinente o era más bien restrictivo?
00:43:41Eh, hay opiniones divididas al respecto,
00:43:45eh, porque es restrictivo, pero es
00:43:46también pertinente.
00:43:47Claro,
00:43:48esa es la realidad. Este, la verdad es
00:43:51que exigirle al médico que tenga una
00:43:53formación en cannabis, en un país donde
00:43:55las universidades públicas están
00:43:56ofreciendo un montón de propuestas de
00:43:58formación para los profesionales de la
00:43:59salud no está tan mal. Claro,
00:44:01porque es aparte una un distintivo que
00:44:03tenemos acá en Argentina que tiene que
00:44:06ver con con el avance regulatorio, con
00:44:09las leyes que tenemos de cannabis
00:44:10medicinal y de cannabis industrial en
00:44:12Argentina que siguen vigentes, por más
00:44:14de que la la industrial que es la 2769
00:44:18todavía no no está aplicada, digamos, no
00:44:20está funcionando muy bien por ahí.
00:44:21Después Ivana nos puede traer un poco de
00:44:23de claridad al respecto. E son, digamos,
00:44:27a nivel normativo de avanzadas, son
00:44:29leyes muy muy avanzadas, muy
00:44:31contemplativas que contemplan el
00:44:33autocultivo, la posibilidad de que cada
00:44:35persona pueda tener plantas de manera
00:44:37legal en su domicilio y realizar sus
00:44:39propias sus propios preparados, sus
00:44:41propias extracciones.
00:44:44Y otra de las extinciones de las de las
00:44:46cuestiones notables que tiene el país es
00:44:47la cantidad de oferta que hay académica
00:44:50en las universidades, desde el CONISET,
00:44:52líneas de investigación. Hay muchas
00:44:54cosas que se están haciendo desde la
00:44:56academia y y que en lo personal no veo
00:45:00mal eh vincular la formación que ofrecen
00:45:03esas universidades públicas con el
00:45:06oficio que ejercen los médicos a la hora
00:45:08de asesorar respecto al cannabis
00:45:10medicinal. Claro. Ivana, ¿qué qué
00:45:13panorama podrías describir?
00:45:15Bueno, lo que es la el mundo del
00:45:17cannabis, eh como un poco para explicar
00:45:20la situación, está dividido en
00:45:22diferentes rubros. Tenemos primero lo
00:45:25que es el reprocá, el mundo del reprocá,
00:45:26que es el registro de programa de
00:45:28cannabis en donde personas físicas u
00:45:30ONGs se inscriben ahí eh por medio de
00:45:33médicos, que los médicos son un elemento
00:45:36fundamental en el registro de reprocá
00:45:37porque es el que te dice si vos podés
00:45:39consumir cannabis o no. Entonces, el un
00:45:43mundo es el reprocá que como estaba
00:45:45comentando Emiliano, la verdad que está
00:45:47super eh bien. El registro está
00:45:49funcionando rebrobaciones
00:45:51están siendo rápidas. Antes eran, como
00:45:53comentó también Emiliano, hubo hubo un
00:45:55periodo de caos en donde todos dijimos,
00:45:57"¿Qué pasa ahora?" Eh, y se y de hecho
00:46:00eh habíamos planteado la
00:46:02inconstitucionalidad de de lo que se
00:46:04estaba comentando, porque en realidad si
00:46:06si pretenden dar debajo una ley que es
00:46:08la 27350 por medio por por vía de de
00:46:12algún de alguna resolución o no, no
00:46:13sabíamos bien de qué forma querían
00:46:15implementarlo porque fue nada más un
00:46:16dicho en la tele que provocó un caos
00:46:19gigantesco.
00:46:19Claro.
00:46:20Eh eh estábamos todos verdaderamente
00:46:23preocupados porque hay más de 300,000
00:46:24inscriptos. Entonces pasa toda esa toda
00:46:26gente toda esa gente pasa a ser
00:46:28narcotraficante de un día para otro.
00:46:31Entonces tenemos el el mundo del
00:46:32reprocá, que es para personas, ONGs, no
00:46:34sé si conocen mamá cultiva, eh, para
00:46:37comentar nombres como más famosos. Y
00:46:40después tenes el mundo de lo que es el
00:46:42INASE y el Aricame. El Aricame es la
00:46:45agencia que regula el cáamo y el
00:46:46cannabis medicinal en Argentina, que
00:46:48está sí está parada y es lo que estaba
00:46:50comentando Emy. Eh, únicamente se dan
00:46:52licencias industriales, o sea, para la
00:46:56venta directa de Caniamo. Caniamo es
00:46:59menos de 1% de THC, o sea, es la misma
00:47:02planta o o distintas genéticas, pero con
00:47:05menos de 1% de THC. Y el cáamo sirve
00:47:08desde paratelas, desde fibras. Bueno, eh
00:47:12no sé si eh en la no sé si he podido
00:47:16decir la marca
00:47:18eh hay un montón de marcas que que usan
00:47:21el canamono. Así que tenemos esto que
00:47:25está el la industria del cannabis está
00:47:28frenada e a diferencia de Uruguay, por
00:47:30ejemplo, que Uruguay está todo super
00:47:32estandarizado, super rápido. De hecho,
00:47:34mucha gente que bueno, y la tercer pata
00:47:37de la industria del cannabis es el
00:47:38INACE, que este sí está totalmente
00:47:40frenado. O sea, el INAS es el Instituto
00:47:42Nacional de las Semillas. Este Instituto
00:47:45tiene diálogo con las demás eh
00:47:48instituciones. Lo que nos está pasando
00:47:49que eh Inace es el que registra las
00:47:52semillas y el Ministerio de Salud te
00:47:54pide que vos utilices eh semillas
00:47:56registradas y lo que nos pasa es que el
00:47:58INASE traba eh la registración de esas
00:48:00semillas. Entonces es como que luego la
00:48:03gallina, ¿cómo hago para
00:48:05si no tengo si no tengo genéticas
00:48:07registradas?
00:48:08Entonces mucha gente lo que está
00:48:09haciendo es registrar su genética en
00:48:11Uruguay que sal una semana.
00:48:12Ah. Y se puede acá con semillas
00:48:14registradas en Uruguay,
00:48:15¿no? Porque tenés que registrarlas en
00:48:17Uruguay y después deberías hacer un
00:48:18proceso de importación de esa semilla. Y
00:48:21y es más fácil eso que el tratamiento
00:48:23con el ministerio.
00:48:24Se está tratando de ir por esa vía a ver
00:48:26si por esa vía se puede, pero porque el
00:48:28registro lo necesitas para conservar tu
00:48:30propiedad intelectual. Entonces la gente
00:48:32dice, "Che, quiero hice tanto, hay un
00:48:35trabajo gigante a través del feno
00:48:36hunting, a través de buscar cuál es la
00:48:38mejor genética para cierta patología."
00:48:41Entonces, una vez que vos hiciste ese
00:48:42trabajo de tantos años, decís, "No lo
00:48:44quiero perder." Entonces, ¿cómo hacen?
00:48:46Van a Uruguay, registran su genética y
00:48:48después ven cómo cómo ahora estamos en
00:48:51un proceso. A ver si se podemos
00:48:53registrarla acá. Ezequiel, eh, contanos
00:48:56un poco como director médico de Wic que
00:48:59e por ahí hay gente que todavía no sabe
00:49:02la importancia que puede tener para
00:49:05algunas personas
00:49:06poder eh estar registrado en el reprocá
00:49:09o eh estar un poco al tanto de esta de
00:49:12estos beneficios. Okay. Bueno, el
00:49:14principal beneficio es esto de poder
00:49:16transportar tu cannabis, eh, que te
00:49:18frenen y poder dar como esa evidencia de
00:49:20que estás bajo un tratamiento y eso le
00:49:23al paciente le da muchísimo alivio
00:49:24siempre. Eh, entonces ahora que se
00:49:26empezaban a habilitar mucho más rápido
00:49:29las los reprocanes, eh, al paciente le
00:49:32da mucho alivio siempre. Es como, bueno,
00:49:34ya estoy bajo un tratamiento hace hace
00:49:36años que me está haciendo mucho el
00:49:37cannabis, pero tengo este miedo de que
00:49:41de que me fren la calle y bueno y tengo
00:49:44muchos pacientes con ya con dolor
00:49:45crónico que necesitan todo el tiempo
00:49:47estar con, por ejemplo, su sus flores
00:49:50encima porque es un una buen mecanismo
00:49:53de escape al dolor de forma rápida,
00:49:55porque vos tenés los aceites, tenés las
00:49:57flores, lo que está bueno es
00:49:59hacer quizás una mezcla de protocolos,
00:50:02tratamientos y necesitas para dolor
00:50:04agudo, por ejemplo, me gusta utilizar
00:50:06mucho las flores. Puede ser vaporizado,
00:50:07inhalado, que tiene un efecto rápido y
00:50:09después a nivel oral como una dosis de
00:50:11mantenimiento para evitar el dolor. Pero
00:50:13bueno, básicamente más que nada es
00:50:15transportar flores o aceites y que el
00:50:18paciente le está seguridad.
00:50:20Claro. Y también le, me imagino, le da
00:50:21seguridad que haya intervención de un
00:50:24médico, como eso también ayuda, ¿no?
00:50:25Sí, sí, sí. La verdad que
00:50:27no sé, por ahí pienso las personas más
00:50:28grandes a lo mejor las les da
00:50:30tranquilidad también. Eso
00:50:31sí, sí, totalmente. Eh, justo ahora,
00:50:34bueno, creo fue el año pasado que había
00:50:35empezado con las diplomaturas que le
00:50:37pedían a los médicos, porque antes eh
00:50:40cualquier médico sin diplomado, o sin
00:50:42estudio podía indicar cannabis,
00:50:44y ahora bueno, se había puesto esta
00:50:46norma. Entonces está bueno porque
00:50:48también va sin entiendo mejor qué, por
00:50:51ejemplo, que sepas, qué ratio necesitas
00:50:53de cada canabinoide. Claro,
00:50:55efectos adversos son muy importantes.
00:50:57Entender
00:50:58a qué patologías, la verdad que no es
00:51:00tan indicado usar cannabis, no se puede
00:51:03indicar en todo. Interacciones
00:51:05farmacológicas también es importantísimo
00:51:06entonces entender la
00:51:10la farmaco la farmacodinamia de todo lo
00:51:12que es el cannabis y farmacocinética.
00:51:14Bueno, en base a eso también ver qué
00:51:16tratamientos dar ajustando.
00:51:19Eso la verdad que ayuda muchísimo. No es
00:51:21para todo el mundo. Está buenísimo. Ni
00:51:23para todo momento.
00:51:24Claro.
00:51:24En algún momento había muy poquitos
00:51:26médicos que eh trabajaban con el
00:51:29cannabis, ¿no?, para darle algunos
00:51:31pacientes, como decís, en relación a
00:51:34algunas patologías. ¿Cuánto se amplió
00:51:37eso hoy?
00:51:38Y la verdad que en un momento si había
00:51:41menos, después hubo un boom de muchos
00:51:43médicos y bajó un montón cuando
00:51:45empezaron a pedir eh los estudios ahí y
00:51:48cuando ya no en un momento hubo un como
00:51:50dijo Emy, un freno en las aprobaciones.
00:51:52Entonces ahí hubo como nos pasó a
00:51:54nosotros, muchos pacientes me vinieron,
00:51:56decían, "Yo tenía un médico que me está
00:51:58tratando, hoy día no trata más o lo
00:51:59quiero contactar y ni me contesta." Y
00:52:02ahora de a poquito están empezando a ver
00:52:04como mayor cantidad de médicos también,
00:52:05porque la demanda aumenta la forma.
00:52:08Estaba
00:52:10mirando el detalle porque eh Clinicá se
00:52:13ocupa esta experiencia directa con
00:52:14pacientes de todo el país y después está
00:52:17Wikan que hace el desarrollo de
00:52:19herramientas tecnológicas incluso con IA
00:52:22para todos estos procesos y desde Willal
00:52:25el análisis de este marco normativo que
00:52:27nos describían que es importante.
00:52:29pensaba también si en este momento que
00:52:31hubo de creo 2024 esta traba en 2024 si
00:52:35algunas no se desalentaron ahí y
00:52:37entonces ya no volvieron como ¿cómo
00:52:39hacer para ver ahora cuál es el
00:52:41panorama?
00:52:42Sí, Flor, en cuanto a médicos, como bien
00:52:44dijo ese eh muchos se desalentaron
00:52:47porque imagínate que hubo pacientes
00:52:49esperando 3 años la inscripción en el
00:52:50registro
00:52:51y la única persona que le respondía era
00:52:53el médico. Entonces, ¿qué pasa con mi
00:52:55registro? ¿Qué pasa con mi registro? 3
00:52:56años.
00:52:58Entonces, bueno, muchos médicos
00:52:59ahora, ¿qué hacen? ¿A dónde van?
00:53:01No, y ahora ahora es un poquito más más
00:53:03simple porque las aprobaciones salen de
00:53:05manera mucho más rápida, porque el
00:53:07Ministerio también eh implementó unos
00:53:10procesos de automatización, no no en las
00:53:13aprobaciones en sí, sino en el proceso
00:53:14que hay por detrás de la aprobación y
00:53:17eso hizo que hoy en día los registros
00:53:18salen en menos de 48 horas. Entonces, eh
00:53:22es importante porque hay gente que, o
00:53:24sea, se puede viajar por el país con
00:53:26eso, incluso al exterior, ¿no? Va, según
00:53:29los países a los a los que vaya, pero se
00:53:31puede trasladar eso que se lleven.
00:53:34Sí, por ahí al exterior es es un poquito
00:53:36más
00:53:38eh se puede, pero
00:53:39en realidad vos podés trasladar 40 g si
00:53:42tenés reprocana al día en Argentina. El
00:53:45asunto del exterior es que ahí con van a
00:53:49jugar las normas al que país al país al
00:53:51que vas a iral
00:53:52y además incluso nosotros tenemos una
00:53:55norma en el Mercosur que en el que te
00:53:57habilita a transportar tu propia
00:53:59medicina eh o tu propio cannabis en la
00:54:03en la región en todos los países del
00:54:05Mercosur, porque de hecho está eh está
00:54:07ahí mencionada el el cannabis. El asunto
00:54:10es que pese a que exista la norma, en la
00:54:13práctica la gente no la conoce. Entonces
00:54:16yo, Ivana Vigilante, no recomiendo que
00:54:19lo transportes a menos que sepas muy
00:54:22bien primero la norma y segundo que
00:54:24estés dispuesto a pelear por tu derecho,
00:54:26porque si no estás dispuesto a pelear
00:54:28por tu derecho, vas a pasar un momento
00:54:30malísimo. Han pasado gente
00:54:32fuerte Ivana vigilante. Te cuidado con
00:54:34Ivana vigilante.
00:54:35Sí, sí, me lo han dicho millones de
00:54:36veces.
00:54:37Defiendo al cannabis en Argentina y y me
00:54:40llamo Ivana Vigilante. Sí, es muy
00:54:41irónico, muy irónico. Eh,
00:54:43pero ¿por qué decís que qué pasa en los
00:54:45aeropuertos? O sea, ¿cuál es la el
00:54:47problema más frecuente?
00:54:49Bueno, sí, el problema más frecuente es
00:54:50que tenga tenga te agarran, o sea, te
00:54:52vos en realidad ni siquiera es que te
00:54:53agarran, lo mostrás porque vos estás
00:54:55superorgulloso de poder transportarte un
00:54:57medicina en forma legal. Lo mostrás,
00:54:59explicas la norma y te demoran porque
00:55:01por netamente por desconocimiento,
00:55:03porque dicen, "Bueno, pero mi país no
00:55:05está permitido." Bueno, pero es una
00:55:07norma internacional que dice esto.
00:55:08Claro, por ahí termina bien, pero te
00:55:09comés un garrón.
00:55:10Exacto.
00:55:11En el mejor de los casos termina bien,
00:55:13pero por ahí no. Pero también, claro, te
00:55:14abren una denuncia penal y si te abren
00:55:16una denuncia penal, tienes que contar
00:55:17que contratar un abogado penalista del
00:55:19país en donde estás en ese momento y más
00:55:22que unas vacaciones terminás teniendo
00:55:24una pesadilla.
00:55:24Claro. Igual estaba viendo eh en Google
00:55:26las preguntas frecuentes. Si uno pone es
00:55:28legal y vieron que se autocompleta las
00:55:31preguntas más frecuentes, la segunda es
00:55:33tener plantas de marihuana en Argentina
00:55:342025 y aparece más abajo 2026. Eh, a esa
00:55:38respuesta, ¿cuál es la pregunta? ¿Con o
00:55:40sin reprocá? En este caso,
00:55:41con reprocá es legal. porque puedes
00:55:43tener hasta nueve plantas en floración y
00:55:47esto tiene que estar dentro de un eh de
00:55:50un radio que es en 6 m² si es en
00:55:53interior o 15 m² si es exterior. Una
00:55:57pregunta muy frecuente es la altura, o
00:56:00sea, puedo tener árboles y no te habla
00:56:02de la altura, solamente te habla de eh
00:56:06la superficie. Entonces, nueve plantas
00:56:09siempre en interior o en exterior 15.
00:56:13Ahora bien, tu pregunta era también si
00:56:16eh qué pasa si no tengo reprocá. Esto de
00:56:19estar legal a ilegal es solamente el
00:56:22registro. ¿Por qué? Porque si vos no
00:56:24tenés el reprocán, pasás a estar
00:56:26cometiendo un delito de tenencia simple.
00:56:28Yo tuve un caso acá cerquita que tenía
00:56:3114 plantas consumían con la pareja y
00:56:34estaban se llaman los vieja escuela que
00:56:36que consumen con fines personales, 100%
00:56:40personales, no vendían absolutamente
00:56:41nada. Lo que pasa es que las épocas de
00:56:43cosecha son puntuales en en lo que es el
00:56:45exterior y y pasó realmente un momento
00:56:49terrible porque tuvimos que defenderlo
00:56:50durante 3 años para estuvo detenido.
00:56:53Claro, o sea, se abre una causa,
00:56:55se te abre se en este caso los vecinos
00:56:57lo lo denunciaron, se abrió la causa,
00:56:59estuvo detenido una persona, una una
00:57:02persona 100% trabajadora que únicamente
00:57:05en el marco de su privacidad tenía su
00:57:08cannabis en su casa. Entonces es grave
00:57:11ahora las consecuencias. Por lo tanto,
00:57:14siempre aletamos a la gente que tenga su
00:57:15propio cannabis en su casa, que que c el
00:57:18reprocá con con clinican que son s eh
00:57:22que es superfácil. Eh ellos, los chicos
00:57:24son sere eficientes en un reápido te
00:57:26sacan lo tenés.
00:57:29Ellos son Emiliano José Montamat,
00:57:31fundador de Clinican, Ezequiel Calv,
00:57:33director médico de Wican e Ivana
00:57:35Vigilante, ya nos quedó. Eh, nadie se
00:57:38olvidara. Abogada del estudio Willy Gal.
00:57:41Gracias, de verdad. ¿Hay algo más que
00:57:42quedó por decir? ¿Algo que les parezca
00:57:44importante?
00:57:46Eh, no, por ahí simplemente esto de de
00:57:49entender que es una planta que es una
00:57:51planta maravillosa porque tiene muchos
00:57:53efectos medicinales muy importantes, muy
00:57:55probados, con mucha evidencia científica
00:57:57en todo el mundo y a esta altura de de
00:58:01la vida, digamos, estar eh penalizándola
00:58:04de esta manera y que dependa de un de un
00:58:06registro, si a vos se te vence el
00:58:08registro y y quedas expuesto a una ley
00:58:09penal por tener una planta en tu casa,
00:58:12es hasta ridículo. Entonces, bueno, esto
00:58:14es una fecha que que particularmente se
00:58:17se reivindica el el uso de la planta en
00:58:20todo el mundo.
00:58:21Gracias, chicos. Desmitificando cosas
00:58:23acá y pueden ir ahí a a Clinicá que
00:58:26aparecía recién eh sus redes para ir a
00:58:29hacer algunas consultas si les queda
00:58:31alguna después de esta conversación.
00:58:33Gracias. Eh,
00:58:33gracias.
00:58:34Muchas gracias. Y mira, ya se hicieron
00:58:36las 9 de la mañana, estamos con 20º8 de
00:58:38temperatura en la ciudad de Buenos
00:58:39Aires, 23 la máxima para hoy en esta
00:58:41región del país. Está nublado,
00:58:43nubladísimo en esta zona de Lamba. Y
00:58:46podés venir al 1136690870
00:58:49a dejar un audio y contar qué es esa
00:58:52cosita cotidiana por ahí sencilla, por
00:58:54ahí sonza que te pone de muy buen humor.
00:59:05¿Por qué hay tantos candidatos a
00:59:07presidente cuando falta un año y medio
00:59:09para las elecciones? Candidatos que se
00:59:11lanzaron hasta ahora. Axel Kisilov, creo
00:59:12que es el que primero se lanzó, el más
00:59:14evidente, ¿no? Graboy se lanzó anteayer.
00:59:16Picheto, que en realidad no es que él
00:59:18dice, "Voy a ser candidato presidente,
00:59:19pero dice, estoy haciendo un gran frente
00:59:21que unifique al peronismo." Tenés a los
00:59:24lanzados por otra gente. Acá el turco
00:59:26Asís dijo Uñac. Uña quiere ser además el
00:59:29candidato de Cristina Fernández y
00:59:31Kisner. Spman dijo Jorge Brito, el hijo
00:59:34de Brito, dueño del banco macro y
00:59:37expresidente de Rivers. Tante Gevel,
00:59:39lanzado por otros. Después el otro día
00:59:42tuviste en la fundación pensar a
00:59:44Mauricio Macri hablando de futuro y
00:59:46diciendo que va a recorrer el país y
00:59:48distintas provincias. Eso a mí me suena
00:59:49como campaña. Y a María Eugenia Vidal
00:59:51diciendo, "Nosotros el año que viene
00:59:53queremos trabajar por el futuro." Yo
00:59:54creo que este es el indicador más fuerte
00:59:57que uno puede ver para pensar cómo está
00:59:59el gobierno. Cuando vos sos gobierno,
01:00:01todo el mundo se te candidatea cuando
01:00:02vos todavía tenés un año y medio largo
01:00:06de poder y la posibilidad de reelección.
01:00:08Y la verdad esto, perdón, le pasó a
01:00:10Alberto también.
01:00:24¿Es real esta foto?
01:00:25Sí. No. Y el video, el video de con el
01:00:28guitarrista
01:00:29para vos fumó marihuana Dornia en ese
01:00:31viaje en Jamaica. Sí,
01:00:33mira qué lindo. Pero no lo puedo creer.
01:00:36No lo puedo creer.
01:00:38No lo puedo creer.
01:00:39Esto no lo había visto.
01:00:40No lo puedo creer que esto es cierto.
01:00:45Las maracas.
01:00:46Las maracas más a destiempo de la
01:00:47historia de la mu
01:00:48para vos. No fumó marihuana este tipo.
01:00:53Esto no pega.
01:00:54Yo 5 minutos después.
01:00:57Pero pónele voluntad.
01:01:00Es tanto el el archivo el archivo
01:01:02digital que hay de todos que que cuando
01:01:05sos grande no te queda otra que más o
01:01:07menos intentar hacer las cosas bien,
01:01:08como que uno mismo ya ya tiene todo el
01:01:11material para ser el propio enemigo.
01:01:13Te cuento cuál va a ser para mí un
01:01:14apocalipsis civilizatorio que vamos a
01:01:16vivir todos en algún momento. Todos los
01:01:19celulares y la información de todos va a
01:01:21ser pública.
01:01:22No me gusta cuando decís eso.
01:01:23No. Sí
01:01:23va a pasar.
01:01:24Me da ansiedad. Si no si vemos las
01:01:26filtraciones de la embajada de Estados
01:01:27Unidos, ¿por qué no vamos a ver las de
01:01:28Tomás Quintin Palma que supongo que
01:01:30tiene recaudos de seguridad muchas
01:01:31menores?
01:01:32No te podes decir Tomás, venís una vez
01:01:35por semana, no te podes ir.
01:01:37Y no vas a llegar a a eliminar como tu
01:01:40pasado, tus twets viejos, tus DMs
01:01:42viejos,
01:01:42ya está todo. Ese es el gran temor que
01:01:45que tengo que sucede algún
01:01:46los fueguitos que vos tiraste van a
01:01:48volver.
01:01:54A ver,
01:01:56los ¿Cómo estás? A las 4 de la mañana
01:01:58van a volver.
01:02:16Bastante bien. Nos portamos 9:3 de la
01:02:18mañana.
01:02:2128 la temperatura en esta región del
01:02:22país, pero mira lo nubladísimo que está.
01:02:28Ay, a veces se gana y a veces se pierde.
01:02:30¿Qué va a hacer? Si a vos te sienta bien
01:02:33meterte en el chat para boludear,
01:02:35venite. ¿Qué te pensas?
01:02:39¿Qué te pensass que nos hace eso a
01:02:42nosotros los hinchas de River?
01:02:46Ven a mi casa suburmana,
01:02:49me obsesiona tu prisión.
01:02:53Ven a mi casa, suburbana.
01:02:57Obsesiono tu prisión.
01:02:59Una buena canción te cambia el día, ¿o
01:03:00no?
01:03:01Sí, una buena canción,
01:03:02un buen rif de guitarra.
01:03:04Si la podés cantar a los gritos.
01:03:06Sí.
01:03:06El otro día fui a ver a Roxet.
01:03:09Ah,
01:03:10tuve 12 años. Canté los gritos y la
01:03:12vida.
01:03:12¿Qué tal la nueva? La nueva cantante
01:03:19una señora divina.
01:03:24Ah, ¿tocaron los redondos o no?
01:03:27Rocket
01:03:29no tocaron. El el violero cuando lo
01:03:32presentaron, ¿viste? Cuando se meten
01:03:34profundamente en el país en el que
01:03:35están.
01:03:36Ya no entiendo el mundo. Rocket tocando
01:03:38jiji me me explota la cabeza.
01:03:40Espectacular. Espectacular,
01:03:43todo mezclado. Pero yo te entendí,
01:03:44tocaron los redondos y me quedé pensando
01:03:46como, ¿qué me perdí? ¿Cómo eso? No me
01:03:48enteré. ¿Qué estamos hablando?
01:03:50Volvieron.
01:03:50Claro,
01:03:51no.
01:03:52Perno Roca está en la operación de
01:03:53sonido y técnica de piso. Marco Araus en
01:03:56dirección y operación de cámaras.
01:03:57Matisamone en producción periodística
01:03:59está teniendo un buen día y lo quiere
01:04:01hacer saber. Nico Manjarín en
01:04:03producción. Vele Vanegas y Nico Cía
01:04:05Caluga en redes sociales. Fernando
01:04:07Cacurri, alias Cacu en la coordinación
01:04:09de aire. Te cambia el día así. Te alegra
01:04:12el día un montón.
01:04:13A ver,
01:04:13enganchar espacio asiento disponible en
01:04:16el transporte público al volver, al
01:04:18volver. Y si podés meter mini siesta,
01:04:21mejor aún.
01:04:22Espectacular eso. 11 366 90870. Pequeñas
01:04:25cosas que te alegran el día.
01:04:29No gritarías un golpe,
01:04:31tía. No. Ay, no, no. Realmente no.
01:04:38A mí hay algo que me pone muy feliz, eh,
01:04:41así como instantáneamente, es cuando
01:04:44estoy en una situación de mucho
01:04:46silencio, capaz que en la oficina,
01:04:47cuando todavía no llegó nadie o cuando
01:04:49volví a mi casa y mi compañero todavía
01:04:51no llegó y eso
01:04:53y escucho cantar un pajarito en el medio
01:04:56de de un silencio que en Capital es cada
01:04:59vez más difícil de conseguir. Bueno, eso
01:05:02me saca una sonrisa pero de oreja a
01:05:04oreja hermosa. Bueno, que tengan una
01:05:07linda semana.
01:05:09Ayer fue complicado para todos los que
01:05:10somos de River, pero bueno, ojalá que
01:05:12tengamos una linda semana todos. Un
01:05:13beso.
01:05:15Aguante vos, loca. 11 36690870.
01:05:1811 36690870. Para, te quiero decir algo.
01:05:21E ayer me di cuenta que
01:05:24hasta ayer
01:05:26todavía, incluso siendo el capitán de
01:05:28Boca, todavía me perturbaban los ojos de
01:05:32Paredes. Por suerte, desde ayer ya no me
01:05:35pasa más.
01:05:36Lo pusieron
01:05:42cosas que me alegran el día que me
01:05:45digan,
01:05:47"Che, bueno, se cancela esta reunión.
01:05:49[ __ ]
01:05:50Claro, claro.
01:05:51Pensé que iba a decir algo. Segunda cosa
01:05:53que me alegra el día es ir a la cancha.
01:05:55Está lloviendo. Vas de mala onda porque
01:05:59estás yendo a la entrada 11 millonarios.
01:06:01Claro,
01:06:02pero ganas. Eso está bueno.
01:06:06Está la tía en el chat. No la felicité,
01:06:08tía. Felicitaciones por el partido de
01:06:09ayer. Debe estar contentísima, eh, sí. A
01:06:12mí me alegra el día que se suspenda el
01:06:14evento de la noche,
01:06:15sobre todo te quedas. Sí. No quedas como
01:06:18el que lo suspendió.
01:06:19Exacto. No, no es un combo bárbaro. Vos
01:06:22no hiciste nada y podés descansar. Es
01:06:24espectacular. No me puedo pasar con el
01:06:25de hoy. 11 366 90870. No voy a ir con
01:06:29gusto, por favor. Eh, no pregunté por
01:06:32dónde andan, no pregunté cómo están los
01:06:34climas por ahí, porque hoy es todo
01:06:36superclásico y pequeñas cosas que
01:06:38algunos
01:06:41les alegra el día y a otros, bueno,
01:06:48lo escucho en gelatina. Vamos, tía.
01:07:05Te estoy esperando, Juan Carlos. Te
01:07:06estoy esperando a vos. A vos te estoy
01:07:08esperando. 11 3690870.
01:07:14No, y estoy preguntando, estoy
01:07:18preguntando todo. 11366 90870 para que
01:07:21vengan a dejar el dato de pequeñas cosas
01:07:24que te alegran el día. Esto, por
01:07:26ejemplo, a mí me alegra el día. Vos
01:07:28estás en un día mazo, pero tenés este
01:07:30plan pendiente.
01:07:32No hay ninguna forma de que después de
01:07:35esto no salgas
01:07:37hecho una fiesta.
01:07:39A ver,
01:07:39te lo digo ahora y vos lo gestionas.
01:07:42El 9 de mayo y el 4 de julio vuelven a
01:07:45tocar en el marco del lanzamiento de su
01:07:48nuevo álbum de estudio.
01:07:50Divididos
01:07:52y estás salís y estás como con la cabeza
01:07:55de arriba o abajo. Sí, dos noches en
01:07:57Buenos Aires prometen potencia, emoción
01:07:59y rock. Si todavía no tenés tu entrada,
01:08:01escanea el código QR en pantalla o entrá
01:08:04a movistarena.com.ar
01:08:05y conseguí la tuya. Sí, vamos a tener
01:08:07que ir. Podemos hacer ese plan. Eh,
01:08:09ustedes eligen si 9 de mayo 4 de julio,
01:08:12pero vamos a tener que hacer ese plan
01:08:13porque
01:08:14la verdad que es eh realmente un que te
01:08:18recontraplanazo.
01:08:19Puede ser 4 de julio y que sea nuestra
01:08:21celebración de cumplemes.
01:08:24Otro cumplemes.
01:08:25Claro, otro cumplemes.
01:08:26Puede ser otro cumplemes. Vamos a
01:08:28arrancar el popurrí, las voces que no
01:08:30hemos escuchado hasta acá y no sé si
01:08:32llamarle las voces, pero quizás no viste
01:08:35que cuando nos fuimos la semana pasada,
01:08:37te diría que apenita, nos fuimos, estaba
01:08:38el presidente que twiteando, posteando
01:08:42Instagram un montón de historia,
01:08:45¿Viste? Cuando ya no se ve la linita
01:08:48dijo, "¿Qué hago? Estoy aburrido."
01:08:50Sí. Y metió un video con IA. Uh. que
01:08:55siento que tenemos que compartirlo
01:08:58y vemos.
01:09:00Soy
01:09:04reparto tiempo con
01:09:08Está bien hecho, está bien hecho.
01:09:11Me gusta la canción.
01:09:14Y el de guitarrista siempre él es la IA,
01:09:17lo hace medio sexy simple.
01:09:22Sí, no y después aparece Marco Rubio y
01:09:25en fin,
01:09:26igual lo que está bueno es que él tiene
01:09:28claro que es guitarrista en esto.
01:09:31Segunda guitarrista de
01:09:32claro.
01:09:34Eh, Carlos Maiquez, el juez de la Corte
01:09:35Suprema de No, el juez eh que quiere ser
01:09:39parte de la Cámara de Apelaciones es
01:09:42No, ya es parte, pero quiere extender
01:09:44por 5 años más lugar en la Cámara. Hay
01:09:47cinco, ¿no? Que es la edad. Sí, claro.
01:09:49Se le termina. Entonces fue a la
01:09:50audiencia pública. Es el papá del
01:09:52ministro de Justicia de la Nación y le
01:09:54consultan sobre aquel viaje al Escondido
01:09:58con eh la invitación de Clarín eh de de
01:10:03¿cómo se llama este señor? El duele
01:10:04todo. Jo Luis. Gracias. Y dijo, "No,
01:10:08pero qué boludez. Me fui a juntar con
01:10:10los amigos." Claro,
01:10:11el viaje al que usted alude fue
01:10:14obviamente muy posterior y yo no tenía
01:10:16ninguna vinculación ni personal, ni
01:10:18funcional, ni judicial con ninguno de
01:10:20los protagonistas de aquel episodio,
01:10:23aquel acto. Fue un viaje, insisto, un
01:10:24viaje de camarad, de amigos. No tuvo
01:10:27ninguna otra, ningún otro objetivo que
01:10:29la distracción.
01:10:31No me parece igual camaradas es de otro
01:10:33partido, ¿no? Pero bueno,
01:10:35e
01:10:36no, él fue de un viaje de Amichis
01:10:39a pescar.
01:10:40Claro.
01:10:41Bueno, no fueron a trabajar
01:10:42y por no podían decir eso en ese
01:10:43momento, ¿no?
01:10:44Bueno, no dijeron nada porque justo les
01:10:46engancharon unos chats, ¿Viste, donde
01:10:48estaban tratando de decir, "Che, ¿qué
01:10:50decimos?"
01:10:50Dijeron que ahí lo decían ya.
01:10:52Una facturita. Conseguimos una facturita
01:10:54y vamos.
01:10:54Claro. Capaz son trcos.
01:10:56M,
01:10:56estoy tratando de pensar, no sé.
01:10:58Los trozos más locos del mundo serí.
01:11:00Pueden ser.
01:11:01El gobernador Axel Kisilov se fue de
01:11:05viaje a España para hacer parte, lo
01:11:07habían invitado a este evento que
01:11:10organizó el presidente español Pedro
01:11:12Sánchez de los progres del mundo, los
01:11:15líderes del progresismo en una
01:11:18convocatoria para hacer frente, pero
01:11:20literal, no es una lectura mía, con el
01:11:22objetivo de hacer frente a lo que
01:11:23entienden que es el avance de la
01:11:24ultraderecha mundial. Y fue consultado
01:11:27el gobernador de la provincia de Buenos
01:11:28Aires en hora 25 el programa de Radio
01:11:31Español. A ver, puntualmente Kisilov,
01:11:34¿usted quiere ser presidente de la
01:11:35Argentina?
01:11:36Un mensaje.
01:11:37Kisilov, usted quiere ser presidente de
01:11:39Argentina.
01:11:39Lo primero es una construcción política.
01:11:41Tienen que verse todos participando y
01:11:43representados. Luego de eso, veremos
01:11:45cuál es la propuesta en términos de
01:11:48programa, de proyecto y luego creo que
01:11:50viene la candidatura. Estaré donde tenga
01:11:53que estar, pero en base a algo más
01:11:55amplio y articulado que un deseo
01:11:57personal.
01:11:59Vamos a ver en qué se traduce.
01:12:01Ya sabes que si preguntas eso un año y
01:12:03medio antes,
01:12:05nadie te va a decir,
01:12:06salvo la reta que así lo No, igual la
01:12:08reta no sé si lo decía. Lo decía. Dice
01:12:10que quiere ser jefe de gobierno ya está.
01:12:14Se quedó el jefe de gabinete allá, ¿no?
01:12:16De Kisilov por
01:12:17se quedó el ministro de gobierno Carly
01:12:19Bianco, porque tuvo apendicitis. y no
01:12:22podía viajar porque le iba a dar
01:12:24peritonitis, le dijeron, y está
01:12:26internado. E a propósito de este evento
01:12:29en el que había presidentes del mundo
01:12:31que comparten las ideas de Pedro
01:12:33Sánchez, las ideas de Axel Kisilov,
01:12:35Claudia Shainbound, la presidenta de
01:12:36México, dijo,
01:12:38"Creemos que la democracia implica
01:12:40libertad, pero la libertad es palabra
01:12:42vacía si no la acompaña la justicia
01:12:45social, la soberanía y la dignidad de
01:12:47los pueblos."
01:12:49Cuando hablamos de democracia, no es la
01:12:51de las élites, sino la del pueblo. No es
01:12:54la de la concentración de la riqueza,
01:12:57sino la de la distribución.
01:12:59No de la imposición, sino de la
01:13:01participación, no de la guerra, sino de
01:13:05la paz.
01:13:07Esto sigue con Mauricio Macri. Eh, hay
01:13:10dos momentos de Mauricio Macri en el
01:13:12Centro Gala de Convenciones de
01:13:14Resistencia.
01:13:15En el primer caso, el expresidente
01:13:18argentino, el actual presidente del PRO,
01:13:20dice esto.
01:13:21Se vienen tiempos donde hay que volver a
01:13:24ser protagonistas. Por eso hay que ser
01:13:27mejor de lo que somos. Tengamos
01:13:28grandeza, dejemos de lado las peleas
01:13:30internas. La Argentina necesita salir
01:13:33adelante y nosotros no somos un paso
01:13:35atrás, como dijeron todos ustedes, somos
01:13:37el próximo paso.
01:13:39Bueno, hasta ahí su posición, ¿no?
01:13:41Hablando de candidaturas, ¿no?
01:13:42Claro. Y parecía después surgió que no,
01:13:45que lo que hizo fue apoyar a la
01:13:47candidatura de Miley o como que iban a
01:13:49ir a un espacio junto. Es obvio que si
01:13:51va separado no ganan ninguno de los dos.
01:13:54Me parece una obviedad. en la ciudad de
01:13:55Buenos Aires ya le dijeron la libertad
01:13:57avanza, dijeron, "No, no, no nos
01:13:59interese con ustedes." Así que
01:14:01bueno, en fin. Eh, pero después se da
01:14:03este momento rarísimo
01:14:05donde le preguntan a Mauricio Macri por
01:14:07su relación con Javier Miley o algo
01:14:09parecido y se levanta y se va.
01:14:11Mauricio Macri, consultarle su relación
01:14:13con el actual presidente Javier Miley,
01:14:15luego de muchas críticas que ha lanzado
01:14:17no solamente a a su exgobierno, sino
01:14:20también a a usted.
01:14:22El Pro está más vivo que nunca. Están
01:14:23acá los presidentes de los tres
01:14:25distritos.
01:14:28Se va. Algo en común tiene que es que
01:14:30está oscurísimo, ¿viste? Conferencia.
01:14:33Eso es verdad.
01:14:33Mira,
01:14:34pero ¿por qué se levanta y se va? No
01:14:35entiendo.
01:14:35Yo tengo dos teorías. Dale.
01:14:37Tenía ganas de hacer pis.
01:14:38Puede ser.
01:14:39Sí, de simple. Y justo le dieron ganas.
01:14:41Dijo, "No, tengo que responder esto. Se
01:14:42me alarga mucho."
01:14:43Esa esa la entiendo como pocas cosas en
01:14:45la vida.
01:14:46Nunca lo entendía Mauricio Macri tanto.
01:14:48Si esa fuera la explicación
01:14:49y la otra es para difundir un poco el
01:14:50acto.
01:14:52Ah. Sí, sí,
01:14:53el otro es de Andre, ¿no?
01:14:55Sí, de Andre, aunque no se le ve la
01:14:56cara. Acá
01:14:57podemos intentar hablar con de Andre en
01:14:59algún momento.
01:15:00Diputado nacional. Ahora,
01:15:01Gustavo Saens, gobernador de Salta,
01:15:03estuvo con el embajador estadounidense
01:15:05en la Argentina, Peter Lamelas,
01:15:08que no es Peter Lanzani.
01:15:11Me lo confundo, me lo confundo.
01:15:14O sea, cuando
01:15:15siento que nadie se había preguntado si
01:15:17era Peter,
01:15:17v a ver que hay más gente que que se los
01:15:20mezcla. Muy bien. Y la cosa es que
01:15:24paso esto, no sé cómo describirlo.
01:15:28No, basta, basta.
01:15:29Ay, me hace mal esto.
01:15:37Lo podemos ver de vuelta, por favor,
01:15:42porque se ahoga Lanzani Lamela. Mira,
01:15:44Lanzani.
01:15:45¿Ves ahí? Mira, no llega, no llega.
01:15:48Sa es un buen cantor,
01:15:50tiene más ganas de cantar que
01:15:52Ah, sí, ya quería ir al claro, venía
01:15:54pidiendo pista para ir con mi ley a
01:15:57cantar al Movistar. No se le dio, dijo,
01:15:59"Bueno, con el embajador de Estados
01:16:00Unidos,
01:16:01para que nadie se olvide es quien dijo,
01:16:04sí, mi ley, ¿qué te pensass? Que yo no
01:16:07me puedo ir a la Plaza de Mayo a
01:16:08reclamarte, yo voy reclamo y quiero que
01:16:11cantemos juntos en el movista."
01:16:12Para mí se ahoga de mentira, ¿eh? Se
01:16:14para zafar del canto
01:16:16el momento
01:16:17porque no la va a pegar la nota.
01:16:19Nadie fuerza mayor. Aplica fuerza mayor
01:16:21y se escapa.
01:16:23Hay una interna libertaria que no parece
01:16:25menor porque está dividiendo una vez más
01:16:28a llamémosle el carinismo y el Santiago
01:16:32caputismo. Sí,
01:16:34caputismo. Así que
01:16:35bueno, pero como hay otro caputo, ¿viste
01:16:36cómo es?
01:16:37E
01:16:38el otro es el totismo.
01:16:39El totismo.
01:16:40Bien. Perfecto, perfecto. E y está tensa
01:16:43la cosa y yo creo, eh, Gabi, decime si
01:16:45me equivoco, porque me parece que no
01:16:46puede ganar esa interna más que el
01:16:49carimileísmo
01:16:51y no, la verdad que no, porque es,
01:16:53o sea, no se va a pelear con Karina,
01:16:54no es el jefe, no se puede con eso.
01:16:56Bueno, del lado de Karina Miley, Lilia
01:16:58Lemoine, diputada nacional de la
01:17:00Libertad de Avanza. del lado del
01:17:02caputismo, Daniel Parisini, alias el
01:17:05gordo dan, el influencer libertario. Y
01:17:08obvio que la discusión no es esta, pero
01:17:11esto quiero decir, este no es el fondo
01:17:12de la cuestión, pero eh no me acuerdo a
01:17:15qué le contesta eh Dan que no a Lilia
01:17:18Lemoine, pero Lilia le dice, "Bancasta
01:17:20Villarruelia pagano, Dan, en la vida
01:17:22real vos dejabas caer al gobierno,
01:17:24perdón, me cansé." O sea, como diciendo,
01:17:27eh, si te quedaba, o sea, si en la
01:17:30lógica Villarruel dejas caer al
01:17:31gobierno.
01:17:32Claro. Y sí,
01:17:33pero el villarruelismo es el caputismo,
01:17:35¿no?
01:17:36No solo banqué a Villarruel y a pagano,
01:17:38banqué a toda la libertad avanza cuando
01:17:40había que bancar y dejé de bancar cuando
01:17:42pasó lo que pasó. ¿Qué pasó? Que la hice
01:17:43se cortó sola. Sí, ahí hay un montón de
01:17:46líneas. Vos tenés el carinismo privado.
01:17:48No digas así tampoco. Cada uno su vida
01:17:49privada. No, está bien, está bien, pero
01:17:52tenés el carinismo, tenés el caputismo
01:17:55de Santiago Caputo, o sea, la fuerza del
01:17:57cielo, tenés por otro lado a Villarruel,
01:18:00que es otra que que están todos
01:18:02enfrentados a ella y por otro lado tenés
01:18:05y ya lo vamos a ver cada vez más el
01:18:06bulrichismo,
01:18:08que es Patricia Bulich jugando para ella
01:18:10misma que no responde a nadie.
01:18:12Y después, ¿qué le pasa a Lilia Lemo con
01:18:13Mengolini que la saca pasar? No tiene
01:18:15mucho Dan. Vos tampoco. Y entendiste lo
01:18:17que quise decir. No creo que seas tan
01:18:19boludo con Mengolini. Nada que ver. Se
01:18:21lleó uno más.
01:18:22Ya está. En fin. Eh, y después le dice,
01:18:25"O sí, capaz compartir espacio con Rebor
01:18:27te nubló las ideas."
01:18:30Un cuestionamiento que le hacen muchos
01:18:32eh desde el carinismo a la fuerza del
01:18:35cielo, o sea, a Santiago Caputo, es que
01:18:37no salieron a bancar los trapos eh con
01:18:40el tema en las redes sociales. No
01:18:42salieron a bancarlo, o sea, no dijeron,
01:18:45"Che, Adorni, adorniado." Más bien
01:18:48algunos hicieron lo contrario. Nicolás
01:18:50Márquez, el biógrafo, está bien decir,
01:18:52de Javier Miley, entre otras muchas
01:18:54cosas, que es Nicolás Márquez, eh, lo
01:18:56salió aar, dice, lo salió a acusar.
01:19:00Él dijo que hay que entregarlo
01:19:01directamente,
01:19:02e, no. Y otro que sacó pasear, Dan sacó
01:19:04pasear a Franfijap, dice, "Lilia, para
01:19:06tratar de boludo a alguien, mínimamente
01:19:08te pido no tener tan solo dos puntos más
01:19:11de IQ FIAP." O sea, ya está. Eso es para
01:19:14siempre. Porque si
01:19:15no es que le dijo, "Hiciste algo que no
01:19:17me gustó, eso es una tarada." Claro.
01:19:19Bueno,
01:19:20en fin. Bueno, la interna entre ellos. A
01:19:22propósito de todo esto o no, pero quería
01:19:24mostrar esto. La vicepresidenta de la
01:19:26nación va haciendo chivos por lugares y
01:19:28en esto en este caso hace el chivo del
01:19:30peluquero.
01:19:32Yo lo que me pregunto
01:19:33yo lo que me pregunto si le garpa al al
01:19:36pelucrepo. Si no le garpa esto es está
01:19:37mal. Perdón, te voy a corregir. La
01:19:40actual presidenta en ejercicio o no
01:19:42presidenta en este momento ejercicio.
01:19:45En ejercicio por la ausencia de Javier
01:19:48Miley. Exactamente.
01:19:49Sí. Si es chivo es dádivas. Si es chivo
01:19:51es dádivas. Si es gentil.
01:19:53¿Quién dice el chivo?
01:19:54El chivo dice sábado de peluquería la
01:19:56vicepresidenta Victoria. Ah, porque esto
01:19:59lo escribe no ella, sino la oficina
01:20:01vicepresidencia.
01:20:02No me estás jodiendo.
01:20:03Te lo prometo. Oficina
01:20:05punvicepresidencia.
01:20:07Entonces dice, "Sábado de peluquería."
01:20:09Yo le estoy poniendo todo, pero si me lo
01:20:10agrandan, la verdad que que serían
01:20:12amorosos. Sábado de peluquería, la
01:20:15vicepresidenta Victoria Villarruel pasó
01:20:17por el local de Joaquín Person,
01:20:19estilista con más de 30 años de
01:20:20trayectoria en el rubro. Una visita
01:20:22distendida que desde la sencillez y la
01:20:24cercanía refleja el valor de la humildad
01:20:26y el reconocimiento al trabajo de
01:20:27quienes hacen grande cada oficio.
01:20:30Y abajo ojalá se postule con buenas
01:20:32propuestas para
01:20:33orgánico ese comentario. No,
01:20:36no lo puedo creer. Oficina de
01:20:38vicepresidencia mucho para mí.
01:20:40Vamos a ir a divididos tanto que estamos
01:20:43hablando de de divididos porque el fin
01:20:44de semana pasó algo realmente hermoso,
01:20:47un pibe que estaba en la en el campo de
01:20:51el show de divididos. Eh, lo invitaron a
01:20:54subir al escenario y pasó esto. Oh,
01:20:58el chico malo.
01:21:01Si la boca se arregla el peligro toma un
01:21:05trago yo.
01:21:09Me voy.
01:21:10Rumbo la puerta y después a la
01:21:15tomar una ginebra.
01:21:19Tom
01:21:21Argentina.
01:21:22El tandil fue esto.
01:21:24Qué lindo.
01:21:24Hermoso, hermoso. Completamente la ria
01:21:26de sumo.
01:21:27Por eso lo subieron, lo vieron con la
01:21:29ribera, lo subieron, ¿no? Una cosa
01:21:30realmente impresionante. Bueno, a
01:21:32propósito de lo que contábamos, es uno
01:21:33de los temas de esta jornada que a los
01:21:3686 años murió el actorazo y exdiputado
01:21:39nacional radical Luis Brandoni. Y
01:21:41decíamos, vamos a estar atentos a lo que
01:21:43vaya a pasar con el velorio y el
01:21:46multiteatro, que a través de Carlos
01:21:49Rottenberg había eh detallado esta
01:21:51noticia. Ahora dice, "Se ha confirmado
01:21:53que el velatorio del Sr. Luis Brandoni
01:21:55será realizado en la legislatura de la
01:21:57ciudad de Buenos Aires. Me imaginé. Así
01:21:59que quien quiera asistir, presidente
01:22:01Julio Roca 523 desde las 12 del
01:22:03mediodía. Bueno, quienes estén en esta
01:22:04zona o se acerquen y vamos a cerrar con
01:22:07nuestro pequeño homenaje o recordatorio
01:22:10a Luis Brandoni con una de las frases
01:22:12que han quedado en la historia de la
01:22:14cultura argentina y digamos de las
01:22:17conversaciones cotidianas que es este
01:22:20momento de el cine.
01:22:25Qué miseria, qué miseria.
01:22:29¿Sabes lo que tenían para comer?
01:22:32Empanadas.
01:22:34Tres
01:22:35me partieron el alma. Tres empanadas que
01:22:39le sobraron de ayer para dos personas.
01:22:42Dios mío, qué poco se puede hacer por la
01:22:44gente.
01:22:46Y sí,
01:22:48lo único que se puede hacer es no
01:22:51pensar, porque si no no pensar, no
01:22:53pensar.
01:22:54Floralfón, Gabi Vulcano, Diego Guedes.
01:22:57Demasiada presión.
01:22:59Informate desde temprano sin perder la
01:23:02calma.
01:23:159:23 dice el reloj. 28 dice el
01:23:18termómetro de la ciudad de Buenos Aires,
01:23:19nublado, nubladísimo en esta región del
01:23:22país. 23 la máxima para esta jornada en
01:23:24la que parece que va a llover en algún
01:23:25momento, aparentemente a la noche, pero
01:23:28puede darse durante eh la tarde también.
01:23:32Y hace rato que queremos conversar con
01:23:35él, queremos un poco su mirada de la
01:23:38economía argentina, pero también de lo
01:23:40que transmite el presidente, cuánto
01:23:43tenemos que tomar de lo que el
01:23:44presidente dice y cuánto de lo que hace
01:23:46en materia económica. Él dice que viene
01:23:49a tirar un chivo y entonces vamos a
01:23:52extender la nota todo lo que nos parezca
01:23:53hasta que eh, bueno, si nos parece bien
01:23:57la nota, entonces cierra con el chivo.
01:24:00Es Javier Timberman, economista, socio
01:24:02fundador de ADCAP, Grupo Financiero.
01:24:04Javier, gracias por venir, es un lujo.
01:24:06No, no, por favor, gracias por
01:24:07invitarme. Te voy a pedir que te
01:24:09acerques un poquito más al micrófono y
01:24:12empiezo por preguntarte,
01:24:15¿qué momento dirías que está atravesando
01:24:18la Argentina a nivel económico? ¿Qué es
01:24:20lo que vos mirás con mayor interés o
01:24:22preocupación?
01:24:23Lo que pasa que la Argentina viene de
01:24:25una situación muy catastrófica. Eso creo
01:24:28que coincidimos todos a lo largo de los
01:24:30últimos 20 años, 25 años, 30, 50. Me
01:24:34puedo extender, nunca hemos logrado eh
01:24:38realizarnos como país de alguna manera y
01:24:41eso lleva mucho tiempo. Bueno, no
01:24:43importa, no quiero hablar de historia,
01:24:44pero bueno, se llegó a donde se llegó
01:24:46por las razones que se llegaron y la
01:24:48realidad es que la Argentina con
01:24:50políticas más o menos razonables va a
01:24:53tardar 10 años en recuperarse y en
01:24:56volver a crecer y en estar en una
01:24:57situación eh donde la inestabilidad
01:25:02económica deja de preocuparnos de alguna
01:25:04manera. Yo creo que estamos en una etapa
01:25:07de cambio, de transformaciones
01:25:09que la Argentina necesita, pero el tema
01:25:12es que las cosas que se necesitan no
01:25:15necesariamente se hacen bien. O sea, uno
01:25:17puede decir, "Yo tengo ganas de
01:25:19adelgazar, por ejemplo, porque o o de no
01:25:23sé y o médicamente necesito bajar de
01:25:26peso." No vas a dejar de comer para eso.
01:25:28O sea, tenés que hacer cosas e es una
01:25:31combinación de factores y tampoco se
01:25:33hacen todas de golpe. Yo creo que
01:25:35estamos en una situación donde se está
01:25:37debatiendo qué hacer. Es el gobierno ha
01:25:39hecho algunas cosas. Esas cosas son
01:25:41dolorosas para la gente eh muchas veces
01:25:45y la discusión es es una discusión
01:25:48pobre, me parece, entre diferentes
01:25:50fuerzas políticas. Así que yo creo que
01:25:53estamos en un periodo muy inicial de
01:25:56entender que la Argentina necesita una
01:25:58transformación y no sabemos bien cómo
01:26:00hacerla.
01:26:00M Ahora, en esta idea que plantea el
01:26:03gobierno y que un poco se instaló eh
01:26:06también en el discurso opositor que es
01:26:09era importante ordenar la macro, o sea,
01:26:11el eh discurso de muchos sectores,
01:26:15incluso una parte del peronismo es bueno
01:26:16también. Eh, le reconozco a Javier Miley
01:26:19que eh había que ordenar algunas
01:26:21cuentas, pero si esas cuentas,
01:26:24supongamos el superáit, eh incluso la
01:26:27baja del riesgo país, si efectivamente
01:26:28esas incluso la inflación, si querés, si
01:26:31esas cuentas efectivamente están
01:26:33empezando a ordenarse, entonces, ¿cómo
01:26:36se explica que eh no sé, hay un récord
01:26:40en la e
01:26:43en la falta de pago de las personas en
01:26:45la tarjeta de crédito o en distintas eh
01:26:47deudas que hay, que se cae el consumo, o
01:26:50sea, si todos esos datos de la
01:26:52cotidianeidad dan eso, ¿está o no está
01:26:54ordenada la macro?
01:26:56Bueno, es una buena pregunta. El tema es
01:26:59más o menos así. Cuando qué pensemos qué
01:27:02significa ordenar la macro. El gobierno
01:27:04dice, "Nosotros teníamos un déficit X
01:27:06porque los números cada uno los
01:27:09interpreta como quiere y ahora tenemos
01:27:11superhábit."
01:27:11Sí.
01:27:12Entonces, la macro está ordenada. Bueno,
01:27:14perfecto. Ahora, eso significa que un
01:27:16montón de recursos que antes la gente
01:27:19tenía no los tiene más y eso significa
01:27:21que la gente tiene menos inicialmente.
01:27:25Porque, ¿qué? ¿Por qué se hace eso? Para
01:27:26que llegue la inversión. Ahora, acá
01:27:28pueden pasar tres cosas. Una, que la
01:27:31inversión llegue, no pasó por ahora. La
01:27:34otra es que la inversión llegue más
01:27:36tarde, llegue en algún momento y
01:27:39mientras tanto no va a ser fácil. Y la
01:27:41otra
01:27:42es que la inversión no llegue nunca,
01:27:44¿no? Entonces son esfuerzos que se
01:27:46hacen. ¿Qué significa ordenar la macro?
01:27:49Bueno, significa yo estoy haciendo cosas
01:27:52que espero en algún momento me generen
01:27:56esa inversión, que es la única forma de
01:27:58hacer crecer la economía. Si yo eh uso
01:28:02recursos, ya sea a través de deuda o a
01:28:04través de lo que tengo ahorrado, lo que
01:28:06sea para ampliar cierta mi fábrica, mi
01:28:10negocio, refaccionar mi casa, estoy
01:28:12haciendo crecer la economía. Ahora, si
01:28:14tengo menos plata disponible, no lo
01:28:16puedo hacer. Entonces, es una ¿Qué
01:28:18significa ordenar la economía? Significa
01:28:20eso, significa esperar a ver si este
01:28:22ordenamiento que hace la Argentina más
01:28:24sostenible eh finalmente va a ser que eh
01:28:30crear más más previsibilidad eh
01:28:32etcétera. Son procesos. El problema es
01:28:34que
01:28:36parte del problema es que la economía y
01:28:39la política van por carriles diferentes.
01:28:41Entonces vos decís, "Che, si hicieron un
01:28:44montón de cosas, estamos peor." Yo no
01:28:47estoy justificando las medidas, lo que
01:28:48estoy diciendo es que sea como sea, es
01:28:51un proceso que lleva tiempo y ese
01:28:53proceso que lleva tiempo no coincide con
01:28:56los con los e tiempos políticos. Sí,
01:28:59pero aún si no fuera así, eh, en el med,
01:29:02o sea, si esto era lo que había que
01:29:05hacer, vamos a ir con esa teoría, eh,
01:29:09si efectivamente, o sea, el primero que
01:29:10no entiende que es un proceso, me
01:29:11parece, es el gobierno. En el sentido de
01:29:13que si en el medio,
01:29:14no s en eso estoy de acuerdo,
01:29:16eh, si en el medio eh no hubiera querido
01:29:19ir tan rápido, entonces quizás no se
01:29:21hubiera sufrido tanto, no seguiría
01:29:22sufriendo. Totalmente de acuerdo. Y esa
01:29:24es la crítica que muchos economistas,
01:29:26incluso economistas de del establishment
01:29:29no le hacen. Si vos escuchas el fin de
01:29:32semana, por ejemplo, eh dos entrevistas
01:29:35que yo escuché, una con Alberto Ades,
01:29:37que es un colega mío del de que vive en
01:29:40Nueva York hace mucho tiempo y con el
01:29:42cual discutí toda mi vida, o sea, porque
01:29:44él es de es muy, o sea, muy
01:29:48antiperonista, no es que yo yo también
01:29:50soy antiperonista, no importa. Te
01:29:52metiste solo ahí.
01:29:53Nadie le había preguntado.
01:29:54Vengo de una familia gorila. Mi hermano
01:29:56fue la excepción a la regla. Eh, no,
01:29:59pero era una persona que siempre estaba
01:30:01en, o sea, en contra de todo lo que no
01:30:04sea procesos muy de ajuste, eh, muy muy
01:30:08ajustador, una especie de admirador de
01:30:10López Murphy, llamémoslo, pero es una
01:30:12persona muy inteligente. le dio un
01:30:13reportaje este domingo a Francisco
01:30:16Juegen en Radio Splending y él dice
01:30:18esto, dice, "Ojo con ir tan rápido
01:30:21porque si la gente está mal este proceso
01:30:24no va a continuar por una decisión de la
01:30:26gente porque la gente no puede estar." Y
01:30:28también hay un reportaje muy bueno que
01:30:30le hizo la colega de ustedes, Luciana
01:30:32Vázquez, a Alejandro Werner del Fondo
01:30:34Monetario, que dice exactamente lo
01:30:36mismo. Eh, entonces hay discusiones al
01:30:39respecto. Eh,
01:30:40ahora, Javier, vos entendés mucho de del
01:30:43funcionamiento de los mercados. Sí,
01:30:45bueno, mucho más que yo seguro. E del
01:30:47funcionamiento de los mercados. Y yo me
01:30:49vengo preguntando, e entiendo por lo que
01:30:52leo que si el riesgo país está de 500
01:30:55para abajo, es eh es es ahí que empiezan
01:30:58o es más factible que aparezcan eh
01:31:00ciertas inversiones o pedido de
01:31:02préstamos o lo que sea, como que se abra
01:31:04un poquito más el mercado internacional
01:31:05para nosotros. Pero me pregunto si esta
01:31:09si este plan de este gobierno es por lo
01:31:13que dicen lo que esperan los mercados,
01:31:15¿por qué no sigue bajando el gobierno?
01:31:17Pero eso no es eso no es no es tan así.
01:31:20A ver, yo te hago las o sea, el riesgo
01:31:22país
01:31:23es eh es muchas cosas a la vez, o sea,
01:31:26no se puede decir
01:31:28parte del problema. Este es un país
01:31:30donde los economistas tienen demasiada
01:31:32importancia. Yo sé que ustedes me
01:31:34presentaron como economista, pero yo no
01:31:36soy economista. No soy economista. Yo
01:31:38estudié ciencias políticas en Israel,
01:31:41después empecé el doctorado en Ciencias
01:31:44Políticas en la Universidad de Columbia,
01:31:46Nueva York. Hice dos años del doctorado
01:31:48y me di cuenta que quería ganar dinero y
01:31:51que no era bueno y que no era bueno. Si
01:31:55hay algún politólogo escuchando este
01:31:57programa, el que me dijo que yo no
01:31:59servía para eso es Giovanni Sartori, uno
01:32:01de los más grandes politólogos del
01:32:02mundo. Era mi profesor y me dijo, "Usted
01:32:04es realmente un inútil para esto." Así
01:32:06lo dijo porque tenía esa personalidad.
01:32:09Entonces decidí correrme y estudiar
01:32:11finanzas y empecé a trabajar en Wall
01:32:13Street. Pero los economistas en este
01:32:14país tienen demasiado poder. Dicen, "Si
01:32:16las cosas son así, entonces después va a
01:32:19pasar esto." Y no funciona así. Eh, ayer
01:32:22en un programa me preguntaron, e, eh,
01:32:25"Caputo dice que eh los próximos 18
01:32:28meses van a ser extraordinarios, pero
01:32:30Caputo también decía que el riesgo país
01:32:32iba a estar en él mismo lo reconoce." Él
01:32:34dice después de todo, durante el 20, yo
01:32:37me equivoqué en todo. Pensé que íbamos y
01:32:38él dice, "Pensé que íbamos a estar con
01:32:40el riesgo país en 200,
01:32:41pero es su trabajo decir eso también.
01:32:42Bueno, está bien. Pero lo que te quiero
01:32:43decir es que es muy difícil predecir
01:32:45estas cosas. ¿Por qué el riesgo país no
01:32:47baja? No baja porque hay una realidad.
01:32:50Tenemos una sociedad que ha estado en
01:32:51conflicto muchas veces con los mercados
01:32:54y también que eh ha tenido demasiada
01:32:58turbulencia financiera y discusión
01:33:01respecto a cosas que otros países no
01:33:03tienen. Yo les hago la pregunta a
01:33:05ustedes. Si yo soy un uruguayo y voto al
01:33:09Frente Amplio, si soy un brasilero y
01:33:12voto a Lula, eh, y de repente me vengo a
01:33:15la Argentina y hay elecciones al otro
01:33:17día y tengo que votar por alguien y
01:33:18pregunto, "Che, yo soy de Lula, ¿a quién
01:33:20voto?" No hay, "Che, soy del Frente
01:33:23Amplio, ¿a quién voto?" No hay, no
01:33:25tenemos ese
01:33:28progresismo que entiende que el capital
01:33:30es importante. No lo tenemos. Entonces,
01:33:33eh,
01:33:34ninguno de los candidatos del peronismo
01:33:35los que empiezan a surgir, ¿te parece
01:33:37que tiene?
01:33:37No, no, en una de esas sí. Vamos a ver
01:33:38lo que dicen. Todavía no han planteado
01:33:40nada. Eh,
01:33:41perdón, Javier, igual en general el
01:33:43peronismo siempre dice que el capital es
01:33:46importante y de hecho muchos empresarios
01:33:48se han beneficiado durante los gobiernos
01:33:50peronistas,
01:33:51¿no? Pero pero hay, o sea, son dos cosas
01:33:54diferentes. Que el que el que
01:33:56empresarios se beneficien no significa
01:33:59que sea un un capitalismo moderno,
01:34:01llamémoslo, ¿no? Yo sé que muchos yo
01:34:04veces cuando me invitan a estos
01:34:05programas digo, pero vamos a quedar mal.
01:34:06Yo con mis clientes y ustedes con la
01:34:08audiencia.
01:34:10Está bien. A nosotros es lo que nos
01:34:11gusta, no sé en tu caso, pero a nosotros
01:34:13nos parece bien eso.
01:34:14Pero no, lo que voy es que el riesgo
01:34:17país no baja porque es un problema
01:34:18argentino, no es un problema
01:34:21únicamente de este gobierno. Eh,
01:34:25es un país con con mucha historia. Eh,
01:34:28han pasado un montón de cosas de los
01:34:30gobiernos de Cristina, ¿no? Antes eh el
01:34:34fracaso del modelo melemista,
01:34:36llamémoslo, ¿no? La convertibilidad, que
01:34:38si bien tuvo ciertos beneficios, después
01:34:40terminó explotando. Después eh
01:34:43diferentes defaults a lo largo de los
01:34:45últimos años, eh tuvimos eh eh el
01:34:49gobierno de Macri sobreendeudado,
01:34:51eh que dejó un una situación muy difícil
01:34:54de recomponer. Estamos con eso también
01:34:57acá estamos. Sí, por eso después el
01:34:59gobierno Alberto que no supo hacer eh y
01:35:02y resolver los problemas y bueno y ahora
01:35:05estamos con este presidente que es
01:35:07totalmente atípico, que crea una nueva
01:35:10grieta y los mercados dicen, "Che, ¿qué
01:35:12va a pasar? Hay elecciones, a lo mejor
01:35:14gana Grabo, qué sé yo, no sé, digo, eh,
01:35:17entonces el riesgo país es producto de
01:35:19un montón de cosas. Yo creo que en este
01:35:21momento lo que más preocupa los mercados
01:35:24es justamente esto de que bueno, este
01:35:28modelo es un modelo que está dejando a
01:35:30mucha gente afuera. Eso se ve.
01:35:33Mira, mira que la preocupación de los
01:35:35mercados no te la esperabas, ¿eh?
01:35:36No, no, pero es que es que ¿qué es lo
01:35:37que pasa? Claro, porque al final eso es
01:35:39la gente que vota. Pero lo pero ¿por qué
01:35:41hace por qué piensan así? No, porque
01:35:43están preocupados por la gente,
01:35:45no porque se les va a dar vuelta la cosa
01:35:47si viene otro gobierno.
01:35:48Claro. Exacto. Exacto. Entonces, eh
01:35:51pero de vuelta eh es difícil encontrar
01:35:55el enemigo eh de por qué las cosas no
01:35:59funcionan de la manera que tienen que
01:36:00funcionar. Yo creo, yo, Javier Gustavo
01:36:03Timberman, eh creo que la Argentina es
01:36:06un país que el problema no es el modelo
01:36:08económico,
01:36:10es más un tema político. Tenemos un
01:36:12nivel de conflictividad política y falta
01:36:15de consensos político que hace muy
01:36:18difícil predecir lo que va a pasar en el
01:36:20futuro.
01:36:20Igual no quiero abrir corchetes que nada
01:36:22que ver. Ya te dejo, Gabi. Es que hacía
01:36:24tanto que quería hablar con él. línea
01:36:26200 preguntas, pero eh me decís eso,
01:36:28pienso en Perú, tiene un quilombo
01:36:29político desde que no sé qué y la
01:36:31economía marcha.
01:36:32Pero exactamente eso es lo que nos falta
01:36:34a nosotros. Vos, Perú es un ejemplo de
01:36:36lo que yo digo, tiene un montón de
01:36:38conflictividad política, pero no se
01:36:40meten en la economía. Todos más o menos
01:36:42piensan y hacen lo mismo, eh, no
01:36:44Castillo, no sé porque pero el el cuando
01:36:47ganó Shanta Umala era un tipo que venía
01:36:50de la izquierda absoluta y gobernó de la
01:36:53misma manera que gobierna la derecha o o
01:36:54la
01:36:55parido Uruguay,
01:36:56eh,
01:36:56parecido Uruguay. Uruguay cos cuestionan
01:36:59ciertas cosas, no se las cuestionan, eh,
01:37:02y eso es muy positivo, pero
01:37:04seguimos sin saber, vamos a esperar un
01:37:05mes más para el balotage de saber quién
01:37:08va el balotage de Perú. Le aprovech,
01:37:09yo te hago la siguiente pregunta. Le
01:37:11hago a todos. Hace poco fue la semana
01:37:13argentina Nueva York. Correcto. Fueron
01:37:16éramos todos argentinos, o sea, fueron
01:37:19gente del gobierno, empresarios, s. ¿No
01:37:22hubiese sido mucho mejor para el país
01:37:24que el presidente diga, "Vení, Axel,
01:37:26vamos a escuchar lo que tienen que decir
01:37:28la gente de Wall Street. Te subo al
01:37:30avión, venís conmigo, nos sentamos,
01:37:33escuchamos lo que dicen. Vos hablás, yo
01:37:35hablo, charlamos. Es sido bueno, ¿no?
01:37:38Pero es otro, sería otro. Pero, ¿por qué
01:37:41no pasa? Sería la gente dejaría de votar
01:37:44por Axel si pasa eso. Eso por un lado.
01:37:46Segundo, el presidente no lo hace porque
01:37:49no lo hace. Axel puede decir, "Yo voy
01:37:53organizadores, voy a sentarme en la
01:37:55primera fila, segunda o tercera y voy a
01:37:57escuchar, me interesa." Hubiese sido
01:37:59audaz. No lo hacen porque tenemos ese
01:38:02nivel de grieta que ya sale de la norma
01:38:06de lo que es el mundo moderno,
01:38:09¿entendés? Entonces, el mundo moderno
01:38:10espera que uno tenga ciertas políticas
01:38:14de estado que en la Argentina nos cuesta
01:38:17muchísimo que ocurran. Eh, y entonces
01:38:21vuelvo a repetir, ¿por qué no puedo
01:38:22votar a nadie que es como el Frente
01:38:25Amplio o como Lula?
01:38:28Lula, eh, ¿qué hizo? ¿Llamó a banqueros
01:38:30para manejar la economía? Ahora, ¿es un
01:38:33traidor? No es lo que cree que es mejor
01:38:36para no terminar en una situación como
01:38:40la que como la, o sea, para no terminar
01:38:42una situación de extremismo.
01:38:44También te hago la contraria que es si
01:38:47se da un frente como ocurrió
01:38:50la alianza.
01:38:51Bueno, la alianza ni hablar, pero pienso
01:38:53más cerca en el gobierno de Alberto
01:38:55Fernández
01:38:57tiene que estar también consensuado
01:38:58antes de empezar
01:39:01el rumbo.
01:39:01Pero pero sí, el tema de Alberto
01:39:03Fernández, por ejemplo, eh o sea, eh
01:39:08fue un caos interno más que externo,
01:39:11¿no? Pero
01:39:12por eso, pero digo, es la grieta de la
01:39:13grieta.
01:39:14La grieta de la grieta, sí. Pero la
01:39:15alianza es un buen ejemplo, yo lo uso
01:39:16mucho porque la alianza, ¿qué? era una
01:39:18coalición antimenemista,
01:39:20¿no? Eh, todos votamos, yo no porque no
01:39:23voto, estaba en Estados Unidos, pero mi
01:39:26hermano votó a la alianza, o sea, que
01:39:27era peronista. ¿Por qué? porque se
01:39:29identificaba con la izquierda peronista
01:39:31y claro con eh después también estaba
01:39:34Lilita Carrió, estaba eh esta otra
01:39:37Castro,
01:39:39Alicia Castro, estaba de la rua que es
01:39:41de derecha estaba Santibáñez, López
01:39:43Murfy. Eh, si hubiese funcionado
01:39:47hubiésemos tenido un país totalmente
01:39:49diferente.
01:39:49Claro, pero no funcionó y terminó
01:39:50realmente muy mal.
01:39:52Mal. Sí, sí, sí. Pero, pero por eso,
01:39:53porque no no se pudo, eh, Chacho
01:39:57renunció a los seis veces, no se pudo
01:39:58armar eso.
01:39:59Claro. Javier, ¿qué pensas de la gira de
01:40:02mi ley que está haciendo ahora por
01:40:04Israel? ¿Y si crees que algo de lo que
01:40:07está haciendo va a servir para mejorar
01:40:10la economía en la Argentina?
01:40:11Ah, no, eso, o sea, no tiene nada que
01:40:13ver. Eh, yo creo que él tiene una
01:40:17relación muy,
01:40:19no sé, particular, extraña, no sé cómo
01:40:21llamarla. con Israel, obviamente.
01:40:25Eh, nada, es es no es es algo personal
01:40:29de él, me parece.
01:40:30¿Por qué decís particular, extraña?
01:40:32Y porque eh o sea, porque tiene una
01:40:36primero que ya fui dos veces Israel, eh,
01:40:39sí, esta la tercera.
01:40:40Esta es la tercera. Bueno, eh, nada, por
01:40:42las declaraciones que hace en apoyo eh
01:40:46como incondicional, uno puede apoyar
01:40:48críticamente. Alfonsín fue un presidente
01:40:50bastante pro. eh Israel, pero sin
01:40:53embargo tenía ciertas críticas,
01:40:55etcétera. Muchos otros presidentes
01:40:56también eh se identifica demasiado con
01:41:00con Netaniao. Israel es 50% piensa como
01:41:04Netaño, 50% piensa diferente. En algún
01:41:07momento eh otro presidente, otro primer
01:41:11ministro puede estar en Israel y no
01:41:12puede caerle bien esto. De todas maneras
01:41:14me parece que es algo de él. No tiene
01:41:16nada que ver con la economía, no va a
01:41:17impactar de ninguna manera en nada. Sin
01:41:19contar que lo de Netaniau ya no es una
01:41:21discusión solamente política o
01:41:23ideológica, sino que hay cuestionamiento
01:41:25de crímenes de guerra a nivel
01:41:26internacional.
01:41:27Sí. Sí, totalmente.
01:41:29O sea, quiero decir una controversia eh
01:41:31mucho más profunda en momentos muy
01:41:32delicados. soy bastante opositor a, o
01:41:35sea, si bien yo viví en Israel 5 años,
01:41:38eh, y y siempre pertenecí a a otro campo
01:41:42político, eh, pero pero bueno, yo es es
01:41:48un tema que claramente a él le importa,
01:41:51le preocupa, eh se siente muy
01:41:54identificado con este con el gobierno de
01:41:56Netaño.
01:41:58Eh, ¿queres tirar el chivo, Javier?
01:42:01No queré, no queré que lo tiremos
01:42:03nosotros después.
01:42:04No, después, después les paso. No, no,
01:42:05después les paso, pero no. Eh, o sea, a
01:42:09mí me o sea, como me parece importante
01:42:13entender por qué eh llegamos a un
01:42:17gobierno como el de Miley de alguna
01:42:19manera, ¿no?, que que muchas veces está
01:42:22en contra de muchas de las cosas que
01:42:24nosotros creemos que eran que estaban
01:42:26establecidas. Establecidas. No estoy
01:42:28hablando de la economía, pero por
01:42:29ejemplo el cine. Cine en Argentina
01:42:31siempre fue muy importante la cultura,
01:42:34eh,
01:42:35sí, la dictadura, incluso es una
01:42:36discusión que aparece ahora.
01:42:37La dictadura, por ejemplo, ese es otro
01:42:39tema. Por ejemplo, yo me tuve que ir al
01:42:41exilio y para mí es un tema muy muy eh,
01:42:46o sea, que lo tengo muy lo siento muy
01:42:48cerca. Eh, y y realmente yo a veces
01:42:50pienso, este es un gobierno donde la
01:42:52mayoría de los funcionarios no habían
01:42:54nacido durante la dictad, o sea, cuando
01:42:56fue la ¿Qué necesidad hay de romper ese
01:43:00consenso, ¿no? Ese consenso de
01:43:03desfinanciar una cosa tan noble como es
01:43:05la búsqueda de de los chicos que están
01:43:09que la lucha de las abuelas. O sea, ¿qué
01:43:11hay más noble? que hay más libertario y
01:43:14liberal que salir a buscar a chicos que
01:43:18están eh fueron robados,
01:43:19robados,
01:43:21o sea, que o sea que están buscando su
01:43:24identidad. Entonces es eh hemos llegado
01:43:26a esto, yo creo que por una falta total
01:43:30de eh civilidad política que tenemos que
01:43:33entenderla y tenemos que trabajar en eso
01:43:35porque si no vamos a ir de un lado a
01:43:37otro y la Argentina no se va a
01:43:39desarrollar.
01:43:40Es Javier Timerman que no es economista,
01:43:42es socio fundador de ADCAP, Grupo
01:43:45Financiero. Javier, un gustazo, gracias
01:43:46por venir.
01:43:46No, por favor, gracias por invitarme.
01:43:48En segundo nada más vamos a conversar
01:43:50con el vicerrector de la UVA, Emiliano
01:43:52Jacobiti. A propósito, bueno, ya sabes,
01:43:55a propósito de que ah, me quieres cortar
01:43:58después no digan que no hablamos del
01:43:59superclásico lo suficiente porque todo
01:44:01culpa de ustedes. Me quisieron cortar.
01:44:08Lilita, relige mi ley.
01:44:11No, no, porque creo que la percepción de
01:44:13las clases medias es su caída. Yo no sé.
01:44:16El tema es que me parece que hay un
01:44:19alguien que viene atrás
01:44:22y que puede cualigar al peronismo, que
01:44:25es Martín Menemen, que es el candidato
01:44:27de Karina.
01:44:28Mira,
01:44:28que tiene algunos atributos parecidos a
01:44:30Menem,
01:44:31a Carlos.
01:44:32A Carlos,
01:44:33el apellido, no más. Lil
01:44:34no tiene el carisma, pero lo ves con esa
01:44:36el carisma.
01:44:37Martín Menem tiene el carisma. Qué
01:44:39devaluado está el carisma, Lilita.
01:44:42Eh, sí, el carisma, el carisma se
01:44:45construye.
01:44:57Gracias por el riquísimo desayuno de hoy
01:45:00y además felicitaciones porque están de
01:45:02aniversario en su local de recoleta
01:45:04Libertad 1198. Ya sabes, puedes ir a
01:45:06celebrar con ellos. Ada está abierto
01:45:08todos los días para almorzar, merendar o
01:45:10cenar. Ada café, tu café y ahí tienes el
01:45:13arredor. Morf todos los días,
01:45:15aparentemente 11 366 90870. Esa cosita
01:45:19que puede ser sonza, pero te pone de
01:45:20buen humor.
01:45:24Hola, buenos días, ¿cómo andan? A mí lo
01:45:27que me pone muy contenta es acordarme
01:45:29que había comprado postre y tenerlo en
01:45:32la heladera para después de cenar. Eso
01:45:34me cambia pero completamente el humor.
01:45:37Todavía tengo bombones de la caja que
01:45:39había comprado el otro día.
01:45:41Yo sabía que había comprado mucho. Me
01:45:43parecía que Pero viste cuando no hay que
01:45:45ir al supermercado con
01:45:46kilo te compraste
01:45:47medio.
01:45:48Ah, es mucho. Un cuarto es la cajita. Un
01:45:50cuarto.
01:45:50Mucho. Sí, la próxima un cuarto. Bueno,
01:45:52eh me parece que ganó Boca. ¿Queres
01:45:54hablar de eso? Habla.
01:45:55Sí. Hablando de humores y de cambios de
01:45:57humor, ganó Boca ayer, fue el que
01:45:59festejó en la cancha de River 1 a0 con
01:46:01Gol de Paredes. Vamos a ir directo a los
01:46:04testimonios. Ayer pasó algo
01:46:05revolucionario para mí en términos de
01:46:08comunicación y medios, que es que Pared
01:46:10fue al stream de Davise,
01:46:13así como los jugadores eh los
01:46:16protagonistas de la jornada iban a
01:46:17fútbol de primera en los 90.
01:46:19Eh, ayer apareció bastante tarde eh la
01:46:22figura del superclásico Leandro Paredes
01:46:25en el stream de Davos Senice decía esto.
01:46:28Tengo una sorpresa para vos y para toda
01:46:30la gente de Boca.
01:46:32Ah, se vuelve loco.
01:46:34¿Qué lo está contento o no?
01:46:36Casi animal
01:46:37estaba cerquita y me dijo,
01:46:39¿viste? Ahí ten la sorpresa
01:46:41con Gastonedul, que es periodista que
01:46:43sigue boludo.
01:46:46No, boludo, qué locura.
01:46:48Dijo boludo, como cinco veces
01:46:50y yo
01:46:52anda and tranquilo.
01:46:53Ah, mira vos measte
01:46:55acá. ¿Por qué no me avisaste?
01:46:56Porque me dijo él que te haa una
01:46:57sorpresa. Estaba acá cerquita.
01:46:59No, no sabe. Déjame darte un abrazo de
01:47:01vuelta, boludo. Qué partido que ganamos,
01:47:03por Dios. Qué partido que ganamos.
01:47:04Qué partido jugaban todo como el [ __ ] y
01:47:06le perdón.
01:47:07¿Qué cambio de época, no? ¿Qué partido
01:47:09que ganamos?", le dice Daosanense. Pero
01:47:10hubo un par de momentos muy divertidos.
01:47:12De hecho, hicieron una videollamada con
01:47:15Miguel Merentiel, otro delantero de
01:47:18Boca, eh, y compartieron ahí un par de
01:47:21críticas que le hizo Dav Miguel
01:47:23Merentiel. Mira,
01:47:26¿sabes quién es o no? Jugador de plantel
01:47:28o no jugador de plantel. A ver, habla un
01:47:31poco más.
01:47:31Adam,
01:47:32no. Adamiro no era.
01:47:36Hola Davo. Mirando en vivo.
01:47:40Bestia, todo bien. ¿Cómo andaba contento
01:47:44cogimos la gallina?
01:47:45Bueno, siempre por suerte el
01:47:47sometimiento sexual.
01:47:49Recién dijiste que era con respeto.
01:47:51Perdón, perdón. ¿Cómo ganamos hoy?
01:47:52Bestia querida. Che, qué partido que
01:47:55nada. Te mando un saludo grande, bestia.
01:47:56Gracias por gracias por esta victoria.
01:47:58Gracias para hacerle tantos goles a
01:47:59River. Recién dijo, "¿Qué cantidad de
01:48:00goles que erró la bestia hoy?"
01:48:03Sí,
01:48:04ya le dije. Mirá, escucha, Davo. Que no
01:48:06te escondas. ¿Qué?
01:48:07Escucha, mira la que tengo para vos.
01:48:09A ver.
01:48:10Solo solo y sin arquero no fallo.
01:48:15Bueno, solo y sin arquero no fallo.
01:48:17Acá dice Lorenzo, "No patearon el arco
01:48:18ustedes." Claro, sí, por eso me
01:48:19angustio, porque la verdad que no es
01:48:21haber perdido un superclásico que
01:48:24cuántas veces ha pasado, una cosa y
01:48:25otra. Tranquilizate, estoy hablando en
01:48:27serio.
01:48:27Estaba feliz, feliz, feliz.
01:48:29Bueno, el problema es como jugamos
01:48:31parte de la angustia, desangustia que
01:48:33muy mal.
01:48:34Sí, muy mal, José Luis. Yo también.
01:48:36Parte de esa angustia y eso que decís es
01:48:37lo que dijo Chacho Coudet en la
01:48:39conferencia posterior. Bastante abatido
01:48:42el flamante técnico de River.
01:48:44Si cobra la de Maxi Sala es la penal,
01:48:46¿no es cierto? Pero
01:48:49pero sinceramente,
01:48:51¿por qué lo puso decir y no puso a su
01:48:53vi? Eh, que son que son finas las dos
01:48:56las dos jugadas. Tener la la sala que
01:48:58cabecea. Eh, cobró inflación.
01:49:01Inflación cobró.
01:49:03Y la de Martín Cuarta no, pero pero
01:49:07cuando
01:49:08perdé eh tené que apretar los dientes,
01:49:11trabajar y seguir.
01:49:12Bueno, apretar los dientes, trabajar y
01:49:14seguir. Hablaba ahí de la jugada que fue
01:49:16la polémica del superclásico, la el
01:49:19último centro de River. Parece haber un
01:49:21empujoncito chiquitito de Lautaro Blanco
01:49:24a Lucas Martínez Cuarta.
01:49:25¿De qué cuadro sos emiliano? Postero.
01:49:28¡Puta madre!
01:49:31Yo ya me di cuenta porque entró
01:49:32sonriente,
01:49:34contento.
01:49:35Timerman de River.
01:49:36Ah, bien. No le pregunté. Cuando
01:49:39llegaron los de Clinic, el chat decía,
01:49:41"Preguntale de qué." Y bueno, esto
01:49:44define lo que es el humor y el fútbol en
01:49:45la Argentina. Hay un montón de y un
01:49:48montón de gente que estaba un poco
01:49:49triste, pero bueno. Eh, eso dejó el
01:49:51superclásico ayer. Sigue la fecha, sigue
01:49:54el campeonato. Eh, hoy hay seis
01:49:57partidos, algunos van a seguir con la
01:49:59sonrisa dibujada.
01:50:01Bueno, un ratito de bancarse est la
01:50:04jodida, toda la cosa y pasará como todo,
01:50:08¿sabes? Faltan 10 para las 10 y en
01:50:10minutos nada más, segundos diría,
01:50:12conversamos con el vicerrector de la UA.
01:50:22¿Qué le dirías al presidente? Entonces
01:50:24yo le dije eso le diría. Me preocupa
01:50:27casi todo de la situación actual con la
01:50:30cultura, lo que se piensa acerca de la
01:50:32cultura, cómo se piensa, cómo los
01:50:34discursos que se arman, pero me da mucha
01:50:35esperanza los que hacemos la cultura. en
01:50:38en mi pequeño microclima de, no sé, los
01:50:41actores o los bailarines, mis amigos, s,
01:50:44me da esperanza que seguimos haciendo
01:50:47cosas, que nos seguimos juntando y que
01:50:49seguimos teniendo ilusión y me parece
01:50:51que eso no puede ser eh no puede valer
01:50:53cero. Fuimos a un festival y me acuerdo
01:50:55que una de las preguntas que nos hacían
01:50:58el el público una vez que terminó la las
01:51:00entrevistas
01:51:02empezaba diciendo, "Bueno, yo conozco a
01:51:03la Argentina por su cine."
01:51:05Claro.
01:51:05¿Qué le dirías al presidente? Sí, no sé
01:51:08qué. Entonces yo le dije, eso le diría
01:51:11que vos me estás diciendo, sos de otro
01:51:13lado, nada que ver, y me estás diciendo,
01:51:15"Conozco a la Argentina por su cine."
01:51:16Bueno, tiene un valor.
01:51:32A nosotros, que nos importa es la
01:51:34macroeconomía. Tato, créame que poco
01:51:36tiempo le vamos a cambiar la cara al
01:51:38país. Lo único que nosotros le pedimos
01:51:39es su pequeño esfuerzo hoy para que
01:51:41mañana para que mañana podamos tener la
01:51:43Argentina potencia.
01:51:44Ay, tal cual.
01:51:45Parece hecho con inteligencia artificial
01:51:47hablando de este gobierno.
01:51:49No se emite. La gente no tiene guita
01:51:51para comprar dólar dólar baja. Esp a ver
01:51:53si entendí bien. Ustedes con los
01:51:55impuestos a la tarifa, los tarifazos
01:51:57guadañan toda la boca. La gente se queda
01:51:59sin guita. Esta gente está más seca que
01:52:01galleta de campo. No solamente no puede
01:52:03no puede comprar dólares, sino que no
01:52:05puede comprar morpy, no puede comprar
01:52:06remedio, no puede comprar pastilla, no
01:52:08puede comprar pinchas, ni peña, ni
01:52:10peinetas, nada puede comprar. Son
01:52:12pequeños detalles tanto
01:52:13y uno siempre me parece que está tentado
01:52:15cuando arrancan esos gobiernos de decir,
01:52:17"Che, es Argentina, ojalá funcione." No
01:52:19funcionó antes, el gobierno de Alberto,
01:52:21no funcionó el de Macri, no viene
01:52:23funcionando. Ojalá esto funcione, pero
01:52:25mirás la historia y la verdad que es
01:52:27difícil. Hay una frase de Milake, una
01:52:29Argentina diferente es imposible con lo
01:52:32mismo de siempre. Y uno podría decir,
01:52:33una Argentina diferente es imposible con
01:52:35la misma receta de siempre. No pareciera
01:52:37como que cíclicamente se vuelven a
01:52:39aplicar esas recetas que no funcionan,
01:52:41regeneran una expectativa en base a un
01:52:43nuevo packaging, que es un tipo con
01:52:45pelos que habla convencido, que grita,
01:52:47que putea, que parece algo distinto y
01:52:49que finalmente es exactamente lo mismo.
01:53:05Bueno, hubo una línea de gobierno.
01:53:06Primero, el primero que yo se la vi
01:53:08twiteada es a Tony Aracre, después lo vi
01:53:11en la cuenta de Toto Caputo y después lo
01:53:13dijo Miley hablando justamente de la
01:53:14influencia de la carne en eh la
01:53:17inflación núcleo. la núcleo y le sacamos
01:53:20el efecto de la carne, es decir, tomamos
01:53:23la la verdaderamente subyacente,
01:53:24se está comiendo un [ __ ]
01:53:26está igual que
01:53:27o masajeando unos testículos también,
01:53:29o sea, si agarramos solo la inflación
01:53:30núcleo sin la estacionalidad y además a
01:53:33eso le sacamos la carne, da igual que el
01:53:34mes pasado. Es
01:53:35bárbaro,
01:53:36o sea, es nuestra culpa por no ser
01:53:37vegano.
01:53:38Y si mi abuela tuviera rueda, sería una
01:53:39bicicleta.
01:53:40Si te cortas las piernas, la [ __ ] te
01:53:41llega al suelo.
01:53:42Buena respuesta.
01:53:44No,
01:53:46no, no, no.
01:53:48Paraá, para, para.
01:53:50Lo voy a hacer, lo voy a hacer sin que
01:53:51me lo pidan.
01:53:53Vámonos y chao. Chao. Y se queda él un
01:53:55rato, un rato solo pensando, pensando.
01:54:15Es un buen día para recibirlo, no porque
01:54:18sea bostero y vayamos a hablar de
01:54:20superclásico, sino porque la semana
01:54:23pasada, el viernes, venció el plazo que
01:54:26tenía el Estado Nacional para apelar a
01:54:29la decisión judicial de que obviamente
01:54:32el Estado Nacional tiene que cumplir con
01:54:34la Ley de Financiamiento Universitario y
01:54:36además de esa apelación se dio este esta
01:54:39decisión del gobierno de de ir recurrir
01:54:41a la Corte Suprema para que se apure y
01:54:44no haga cumplir esta ley. Estoy hablando
01:54:47del vicerrector de la UVA, Emiliano
01:54:48Yakoviti. Gracias por venir.
01:54:50No, gracias a ustedes por invitarme.
01:54:52Hice una introducción eh larga para que
01:54:56ir directamente al punto que es
01:55:00qué se hace porque entre las marchas el
01:55:03recurso de confirmar el veto, el recurso
01:55:06de ir a la justicia parecen haberse
01:55:09saldado todos los recursos. ¿Y ahora
01:55:11qué?
01:55:13Mira, eh, a ver, primero la situación es
01:55:17tristísima, ¿no? Vos tenés en paralelo
01:55:20con una situación institucional muy
01:55:22grave que es el no cumplimiento de una
01:55:24ley, vos estás teniendo una situación
01:55:27muy pero muy triste en todas las
01:55:29universidades del país, ¿no? Así como
01:55:31pasa en muchos en muchos sectores, creo
01:55:35que el sistema universitario es un
01:55:37sistema que la gente reconoce que
01:55:39funciona, que nos deja bien parados en
01:55:41el mundo más de una vez por las
01:55:44distintas cosas que hacen las
01:55:46universidades, pero sobre todo me parece
01:55:48que es una de las pocas herramientas que
01:55:51tiene el Estado que funcionan todavía
01:55:52que te permite igualar, ¿no? que te
01:55:55permite entrar a un aula y ver que vos
01:55:59tenés
01:56:01gente que viene de todos lados, algunos
01:56:03que podrían estar en la mejor
01:56:04universidad, en la universidad más cara
01:56:06del país, otros que podrían estar en la
01:56:09que que no podrían hacerlo, pero todos
01:56:10se juntan en la mejor universidad o las
01:56:14mejores universidades que todavía son eh
01:56:17públicas en la Argentina y con acceso
01:56:21masivo. Eso me parece que genera una
01:56:24transformación gigantesca
01:56:26y lamentablemente
01:56:28hace dos años que que vienen sucediendo
01:56:31cosas muy tristes. Vos ves como docentes
01:56:33se van. Hoy a la mañana
01:56:35por distintas razones muy temprano
01:56:38estaba en la Facultad de Económica
01:56:40porque hoy arrancaban las elecciones.
01:56:42Tengo una costumbre de ir a la imprenta,
01:56:44una una costumbre. Y hablás con la gente
01:56:47que está trabajando, te dice, se ponen a
01:56:50llorar. Tengo tres trabajos.
01:56:52Eh, no llego a dormir lo suficiente en
01:56:55mi casa. No te dicen, "No llego a
01:56:57disfrutar a mi familia, no te dicen, no
01:56:59puedo ir al cine." No, te no no llego a
01:57:01dormir lo suficiente, estoy todo el día
01:57:02cansado.
01:57:03Incluso hay trabajos que no tienen que
01:57:04ver con su tarea en la universidad, no
01:57:06vínculo con la educación. por supuesto,
01:57:08plataformas, eh el que puede
01:57:11cosas, lo que sea,
01:57:12todo. Pero hoy hoy llegas ya están en un
01:57:15momento en el cual siempre y esto
01:57:18también pasó y y hay que decirlo porque
01:57:20siempre se reclamó, ¿no? A fin del 2023,
01:57:23no es que los los profesores
01:57:25universitarios o los trabajadores de la
01:57:26universidad cobraban lo que se merecían
01:57:28cobrar. tenían que trabajar un montón,
01:57:30tenían que dar clases particulares y
01:57:33bueno, así llegaban a fin de mes, algo
01:57:35completamente injusto. Hoy la situación
01:57:39es terrible. Eh, personas que toda su
01:57:42vida se dedicaron a enseñarte te dicen,
01:57:44"Me tengo que ir."
01:57:45¿Cuánto es lo que se calcula que
01:57:46perdieron en salarios?
01:57:49En sal el poder adquisitivo del salario
01:57:51y bajó un 50%
01:57:54como mínimo en el caso de los docentes
01:57:56preuniversitarios
01:57:57de noviembre 2023. Claro, en el caso de
01:58:00los docentes preuniversitarios, que son
01:58:02los colegios universitarios, más todavía
01:58:04para el FONIT,
01:58:05pero estás hablando de salarios que no
01:58:07es que, bueno, ahora no pueden, claro,
01:58:09ahora no pueden ahorrar, no, estás
01:58:11hablando de salarios donde
01:58:12no llegan a fin de mente,
01:58:13¿no? donde donde el el profesor
01:58:15universitario que más cobra, que es el
01:58:17titular con dedicación exclusiva, que
01:58:19son los menos, no no más del 7%, está
01:58:22cobrando 120,000 pesos por encima de una
01:58:25canasta básica, que es una canasta
01:58:27básica con la que no vive nadie, ¿no?
01:58:29Todavía nosotros seguimos calculando las
01:58:32cosas en base a eso. El promedio el
01:58:35promedio de los universitarios cobra por
01:58:38debajo de 900,000 pesos por mes. ¿Cómo
01:58:41hacen esto que te decía recién? y te
01:58:43cuentan, "Mira, no doy más, estoy
01:58:45cansado, no solamente que no puedo
01:58:47disfrutar, no puedo darle la bola que le
01:58:50tendría que dar a mi familia, ver en qué
01:58:51anda mi hijo, no, no llego a descansar
01:58:54lo suficiente y eso es lo que hoy está
01:58:56pasando.
01:58:56Ahora, em
01:58:59me resultó interesante algo que
01:59:01planteabas el otro día en redes que
01:59:04tiene que ver con el argumento que el
01:59:06gobierno usa para esto, que incluso es
01:59:08con el argumento que fue la Corte, que
01:59:10es no nos alcanza. Nosotros no podemos
01:59:13pagar esto. Y vos planteabas que hay una
01:59:16decisión política de que no le alcance
01:59:19porque decide no recaudar una guita que
01:59:22podría recaudar en determinados
01:59:23impuestos que decidió sacar o bajar. Em,
01:59:28o sea, ¿vos creés que esto es una
01:59:30decisión ideológica del gobierno?
01:59:32Esto es 100% una decisión política del
01:59:34gobierno de no priorizar la educación
01:59:36pública en general y el sistema de
01:59:40universidades públicas en particular.
01:59:42¿Por qué? Porque en el sistema de
01:59:44universidades públicas convive eh la
01:59:47generación permanente, así como se
01:59:49genera permanente conocimiento y
01:59:52permanente capacidad.
01:59:54Eh, vos lo que también lo que se genera
01:59:56ahí es una una pensamiento crítico y el
02:00:00gobierno esto que esto que están pagando
02:00:03hoy los profesores universitarios o los
02:00:05trabajadores que que decíamos recién
02:00:10es una decisión política de en qué
02:00:12decidiste vos gastar. Sí, porque todo el
02:00:14mundo, todo el mundo en su casa te dice,
02:00:17"Bueno, yo decido en qué gasto." Sí, si
02:00:19voy más al cine, bueno, tengo que hacer
02:00:21menos otra cosa. Bueno, acá lo que se
02:00:24decidió fue recaudar menos para que las
02:00:28personas que más poder adquisitivo
02:00:30tienen en la Argentina ahorren más a
02:00:33costa de universidades, discapacidad,
02:00:37salud. A ver,
02:00:39ese es el problema. Acá no hay un
02:00:41problema de mi esta ley te genera
02:00:43déficit, no, esta ley es cumplir esta
02:00:46ley que es una obligación es mucho más
02:00:48barato para el gobierno que lo lo que
02:00:50bajó en el impuesto de los bienes
02:00:51personales, que no los paga casi nadie
02:00:53en la Argentina porque es el que pagan
02:00:55los más ricos de los ricos. Pero
02:00:56entonces al final no era cierto esto de
02:00:58que el presidente no quería cerrar la
02:01:00universidad, lo que no hace es llevarse
02:01:02la llave, pero al final la quiere
02:01:03cerrar.
02:01:04No, yo lo que creo es que se dio cuenta
02:01:07que no podía y pagaba un costo político,
02:01:08entonces primero está intentando
02:01:10deslegitimarla.
02:01:11Primero está intentando que digan, "Che,
02:01:13mira, hay paros, che, mira, eh, no,
02:01:15bueno, no se sabe cuándo hay clase y
02:01:17cuándo no." Que por supuesto, eso es una
02:01:19mentira. Las universidades están
02:01:20funcionando. Por eso el miércoles pasado
02:01:23todas las universidades del país tomamos
02:01:24la decisión de hacer un paro a la
02:01:26japonesa, que suena medio raro, pero que
02:01:28en realidad tiene que ver con eh
02:01:30funcionar más de lo que se necesita. Sí.
02:01:33El el paro el paro normal es funcionar
02:01:37menos de lo que necesita y y
02:01:38complicador.
02:01:40Bueno, el paro de la japonesa
02:01:42teóricamente es sobreestockar. Bueno,
02:01:43nosotros planteamos eso.
02:01:45Igual son muchos sindicatos. Es cierto
02:01:46que hay días que paran unos días.
02:01:48Sí, sí, sí es cierto, pero en todas las
02:01:50universidades del país se está haciendo
02:01:51el esfuerzo por no perder clase a costa
02:01:54de el sacrificio de los profesores.
02:01:58A ver, esto hay que decirlo claro,
02:01:59porque si no parece que uno se para en
02:02:01contra de los paros, entonces vos estás
02:02:03vos estás a favor del ajuste. No, yo lo
02:02:05que digo es que tenemos que equilibrar.
02:02:07¿Por qué? Porque lamentablemente
02:02:09yo estoy convencido que cada vez que
02:02:12eh mi ley ve que una universidad está
02:02:15cerrada por una medida de fuerza, no se
02:02:17pone, no se preocupa. Yo no creo que él
02:02:19se preocupe por eso. Entonces, vos tenés
02:02:21que ver cómo hacer y por eso para
02:02:23resolver esta situación no vamos a poder
02:02:26hacerla solo desde las universidades, lo
02:02:28vamos a tener que hacer en conjunto de
02:02:30la sociedad. Si el presidente decide y
02:02:33el poder ejecutivo y el jefe de gabinete
02:02:35que con muchísimas leyes lo que se hizo
02:02:39fue redirigir partidas, que es una
02:02:41facultad del jefe gabinete,
02:02:43ellos hociendo es pretender dilatar
02:02:47esta medida yendo a a buscar un recurso
02:02:50a la Corte que bajo ningún punto de
02:02:52vista les va a suspender la obligación
02:02:54de pagar. lo que están haciendo es
02:02:56cometiendo un delito tiempo
02:02:58porque no están cumpliendo lo que dice
02:03:00el Congreso. Y aparte otra cosa que
02:03:03tenemos que discutir, sí, a esta gente
02:03:06no le gusta que corte la calle, no le
02:03:08gusta que reclamen, no le gusta que
02:03:09marche, no le gusta que van los
02:03:11jubilados a la puerta del Congreso y los
02:03:13cagan a palo, aunque están en la vereda.
02:03:16Bueno, vas al Congreso, sacas una ley,
02:03:18no te la cumplen. ¿Qué tenés que hacer?
02:03:20¿Cuál es la forma de No, pero cuál es la
02:03:22forma? Bueno, yo lo que creo que lo que
02:03:24tenemos que mostrar es que hacer estas
02:03:26cosas trae costo político.
02:03:28Lamentablemente me parece que es la
02:03:30única manera que esto se va a resolver,
02:03:32porque si vos decís, "Mira, de la
02:03:34Facultad de Agronomía en los últimos 2
02:03:36años se fueron 100 personas entre
02:03:38investigadores y y docentes, no me
02:03:41parece que el gobierno se conmueva por
02:03:43eso, porque sabe lo que está haciendo.
02:03:44Está haciendo una transferencia de
02:03:46recursos de un sector a otro.
02:03:48¿Y qué crees que lo conmeva el gobierno?
02:03:50una nueva marcha masiva, un armado
02:03:52político grande. ¿Qué crees que sí lo
02:03:54puede comprar?
02:03:55Mira, yo te digo lo que lo que
02:03:56necesitamos en las universidades
02:03:59nacionales o lo que yo creo que
02:04:00necesitan las universidades nacionales.
02:04:01Las universidades nacionales vamos a
02:04:03hacer todo lo posible por que el
02:04:05gobierno revea esta esta medida. Pronto
02:04:08se va a decidir eh si la Cámara Federal
02:04:12le da curso o no a esa a esa medida. El
02:04:15gobierno si no va a ir en queja, no va a
02:04:17ir en queja la Corte. un gobierno que ya
02:04:20no ya no respetó fallos de la Corte, por
02:04:22ejemplo, con los fondos de la ciudad,
02:04:23¿no? No es el único fallo que no
02:04:25respeta. Bueno, yo creo que nosotros
02:04:28necesitamos y vamos a necesitar que esa
02:04:30potencia que tiene el sistema
02:04:33universitario argentino, no solamente
02:04:35los que van a la universidad, sino el
02:04:36que vos cuando vas a un hospital, por
02:04:39más que nunca hayas pisado una
02:04:40universidad pública, más del 80% de los
02:04:43médicos en el país se gradúan en las
02:04:44universidades públicas. Una vacuna
02:04:46cuando tenés que, a ver, encontrarla en
02:04:49tiempo récord tiene que ver con el
02:04:51sistema de investigación. Todos el otro
02:04:53día el presidente mismo twiteaba a favor
02:04:55de, mirá como cuando se invierte bien
02:04:59vos ves los resultados y estaba el
02:05:01satélite eh, que tenía partes producidas
02:05:04en la Argentina. Bueno, eso es
02:05:06eso tiene que ver con las universidades
02:05:07públicas, no es por la inversión del
02:05:09gobierno, es a pesar de la inversión del
02:05:11gobierno. Nosotros vamos a necesitar que
02:05:14si el gobierno no recapacita en resolver
02:05:17esta situación, la sociedad vuelva a
02:05:20apoyar un reclamo en todas las plazas,
02:05:23en todos los lugares que haga falta para
02:05:25mostrarle al al gobierno que no está de
02:05:28acuerdo con esto, que lo pudo haber
02:05:30votado, pero no está de acuerdo con que
02:05:32destruya el sistema público de
02:05:34universidades.
02:05:35Todos los sectores de las universidades
02:05:36se van a juntar en esa en esa marcha en
02:05:39algunos días.
02:05:40Yo creo que sí. Yo creo que eso es una
02:05:41decisión que se va a tomar. Obviamente
02:05:44todos estamos esperando que no pase y
02:05:46que el gobierno
02:05:48acate la ley. Sí. Y si no, le vamos a
02:05:50iniciar todas las demandas que haga
02:05:51falta.
02:05:53Em, te pregunto como dirigente también
02:05:55de la UCR, ¿qué te imaginas para el año
02:05:57que viene? Porque es cierto que falta
02:06:00también. Es cierto que, bueno, ¿cómo se
02:06:01canaliza ahora esta
02:06:04insatisfacción de algunos con Javier
02:06:06Miley? Capaz que algunos que ya no
02:06:09estaban dispuestos a votarlo, que no lo
02:06:10votaron, pero después hay otros que
02:06:12están diciendo, "Bueno, lo voté, no lo
02:06:15quiero volver a votar, pero entonces, ¿a
02:06:16quién? ¿O entonces qué? ¿O quién me
02:06:18convoca? ¿O quién dice lo que a mí me
02:06:20importa?
02:06:22¿Cómo crees que se arma eso para el año
02:06:24que viene?
02:06:26Mira, la verdad que ahora estoy 100%
02:06:28enfocado en la universidad, entonces es
02:06:31como que tengo un poco la cabeza en eso,
02:06:33pero yo te puedo decir qué necesitarían
02:06:36las universidades que haga en los
02:06:38partidos. Bueno, me da la impresión de
02:06:41que de una vez por todas necesitamos eh
02:06:45construir un frente político que le que
02:06:49seduzca a la sociedad para que lo vote.
02:06:51O sea, que que haya personas creíles
02:06:54que no que no que no parezca lo que
02:06:56recién fracasó.
02:06:57Sí,
02:06:59justo hablábamos recién que la alianza
02:07:00también fracasó. Digo pensando en todos
02:07:02los sectores vos miras la pobreza y
02:07:04quién no fracasó.
02:07:05No, digo, a ver, miras índices, claro,
02:07:08puedes tener picos mejores, picos
02:07:09peores, pero la realidad es que hoy eh
02:07:12No, pero digo pensando en alianzas, ¿no?
02:07:14Por eso, ¿no? Bueno, pero es que yo creo
02:07:15que primero seguramente no va a poder un
02:07:18espacio político solo
02:07:19y segundo creo que lo que tenés que
02:07:21hacer es eh construir un espacio que
02:07:24tenga ideas claras y medidas claras. Si
02:07:27vos me preguntas a mí, a mí lo yo creo
02:07:29que lo lo fundamental sería eh que haya
02:07:32que se constituya un espacio político
02:07:34que lo van a a tener que integrar
02:07:36sectores que estuvieron en en lados
02:07:38distintos, ¿no? Porque si no no puedes
02:07:40ganar y no puedes llegar a a cumplir lo
02:07:42que necesitas, pero que dejen bien en
02:07:44claro cuál es el compromiso por el cual
02:07:46se juntan, que no se juntan por ganar,
02:07:48sino que se juntan por, no sé, estas 100
02:07:51leyes que tiene que tener la Argentina y
02:07:53cumplir para revertir lo que está
02:07:55pasando hoy. O sea, para vos dieta,
02:07:58digamos, para vos es mi ley, no mi ley.
02:08:00Independentemente, yo creo que sí,
02:08:01independientemente del espacio donde
02:08:03haya estado cada uno. Después vos ves,
02:08:05vos sabés quién tiene credibilidad,
02:08:06quién quién no lo tiene. Eh, si alguno
02:08:09tiene un problema judicial, que lo
02:08:10resuelva la justicia. Eh, pero vos lo
02:08:13que tenés que lo no puede ser que por un
02:08:16lado vos tenés todos que se juntan de un
02:08:18lado porque vos ves a mi ley y tenés
02:08:21gente que está con mi ley, gente que
02:08:23está que está que son radicales,
02:08:25candidato presidente que tenía el
02:08:27peronismo, gente del pro, todo ahí
02:08:28adentro vale todo. Sí. Bueno, yo lo que
02:08:32creo que nosotros tenemos que la
02:08:34sociedad necesita o lo que las
02:08:35universidades necesitan es una
02:08:37plataforma política que incluya este
02:08:39tema y que bueno, a ver qué queremos
02:08:40hacer, por ejemplo, con las
02:08:42universidades públicas. Bueno, queremos
02:08:44hacer esto, bien, bárbaro, con el
02:08:46sistema de ciencia y tecnología esto.
02:08:49Bueno, después que
02:08:50si no que llegue llegar con una
02:08:52plataforma con distintos sectores,
02:08:54pero es que si llega para mí es que para
02:08:56mí, mira, nadie va a ceder privilegios.
02:08:59Sí, en estas sociedad hay gente que está
02:09:01cómoda. El que está cómodo cuando vos
02:09:03tenés
02:09:05la cantidad de gente que la está pasando
02:09:06mal, bueno, es porque tiene que dejar de
02:09:08estar cómodo.
02:09:10Si vos no llegas con un mandato claro
02:09:13para hacer lo que hay que hacer, que va
02:09:15a ser muy difícil, no va a ser fácil. Yo
02:09:18creo que la única vez ley llegó diciendo
02:09:19que iba a dolarizar, no dolarizó, que se
02:09:21iba a ocupar de la casa. Sí, pero
02:09:22también llegó diciendo que iba a
02:09:23destruir todo y está destruyendo todo.
02:09:26No, yo creo que a mi ley mi ley se le
02:09:28puede decir que hay cosas que no hizo,
02:09:30pero no se le puede decir que no dijo
02:09:31que iba a hacer lo que estaba haciendo.
02:09:32Más o menos siento
02:09:34¿Quién no dijo?
02:09:35Y la casta no, no fue por la casta.
02:09:36La casta no.
02:09:37La dolarización no. Y por suerte la
02:09:39dolarización no por suerte para
02:09:41concentrar. No, no es cierto, pero sí,
02:09:44sí muchas de las cosas está eh las está
02:09:48las está destruyendo y él y y en eso yo
02:09:53te digo, bueno, mira, él tiene un
02:09:55mandatú, aunque sea un mandato para eso.
02:09:57Hoy la sociedad se da cuenta que por ahí
02:09:58vos votás enojado y cuando votas enojado
02:10:00tomass decisiones malas porque vos decí,
02:10:01"No, bueno, yo en realidad no quiero
02:10:03eso. Yo quería que se vayan los
02:10:04anteriores." Bueno,
02:10:05y eso no puede volver a pasar. Bueno, es
02:10:07que me parece a mí que la
02:10:08responsabilidad de los partidos
02:10:09políticos es tener un un programa claro
02:10:11de qué se va a hacer y después si se
02:10:13tienen que juntar algunos que pensaban
02:10:15distinto, bueno, ya pasó otras veces,
02:10:18como recién decían el ejemplo de Lula,
02:10:20¿estás para juntarte con quién? ¿Con
02:10:22quién
02:10:23yo estoy para juntarme? Estoy para
02:10:24juntarme con todos los que quieran el
02:10:27mismo modelo de país que quiero yo.
02:10:30Estoy para juntarme con todos los que
02:10:32parece un poquito a lo de lo la historia
02:10:35radical, digamos, e incluso la historia
02:10:38peronista por lo por lo que
02:10:39en parte seguro seguramente va me voy a
02:10:42estar más cerca de una parte y más cerca
02:10:43de otro. Yo estoy más cerca por ahí a
02:10:45veces de muchos peronistas que de
02:10:46algunos radicales más cerca y
02:10:48seguramente hay peronistas que están más
02:10:49cerca de algunos radicales que de otros
02:10:51peronistas. Pero ahora porque decís el
02:10:52límite es mi ley.
02:10:54Yo creo que sí. Hoy sí. Yo creo que, a
02:10:57ver, no hay duda. A ver, lo que está
02:10:59pasando. Yo creo que si esto sigue
02:11:01pasando, a ver, la Argentina vive un
02:11:04poco de un stock también. Vos hoy tenés,
02:11:06por ejemplo, en en el caso de las
02:11:07universidades, bueno, tenés una
02:11:08historia, tenés,
02:11:11ya empiezan a irse muchos docentes a
02:11:14bajar las dedicaciones, a tener que
02:11:16buscar otra alternativa. ¿Cuánto tiempo
02:11:18dura eso? Eso no dura mucho. Bueno, si
02:11:21la sociedad quiere seguir por ese lado,
02:11:23lo decidirá y bueno, habrá que ver qué
02:11:25hacer. Pero a ver, tampoco qué sentido
02:11:27tiene si tener universidades y vos no
02:11:30tenés una mesa de diálogo con el
02:11:31gobierno para ver hacia dónde vas,
02:11:34¿no? Vos tenés que no tenés que discutir
02:11:36solo de presupuesto con el gobierno. Vos
02:11:37tenés que discutir qué universidades
02:11:39querés, qué carreras necesitás. Hace
02:11:41poco se se hace creo que 6 años se creó
02:11:45la carrera de ingeniería en petróleo.
02:11:46Hoy está posicionada en los rankings
02:11:47como una de las mejores del mundo. La el
02:11:50año pasado se crearon tecnicaturas, dos
02:11:52carreras nuevas, biotecnología,
02:11:54bioingeniería. Te hablo el caso de la
02:11:55UBA nada más, hay muchos más en todo el
02:11:56país. Pero vos necesitas sentarte con un
02:11:58gobierno y decir, "Bueno, ¿hacia dónde
02:12:00vas? Bueno, incorporemos esto en las
02:12:02universidades. ¿Qué tenemos que enseñar
02:12:04nuevo? ¿Cómo va a afectar la
02:12:06inteligencia artificial? primero en la
02:12:08enseñanza y después en el mundo del
02:12:10trabajo. Si eso no pasa, ¿qué sentido
02:12:13tiene? Pero te hago la antipática que es
02:12:16eh cuando empezó este gobierno hubo
02:12:18movilizaciones importantes para defender
02:12:21a las universidades públicas y no
02:12:23solamente para eso. Em en un momento de
02:12:27la economía difícil, pero no tan difícil
02:12:29como este.
02:12:32digo, de la de la economía cotidiana,
02:12:34incluso de,
02:12:37no sé, de del consumo, de la plata que
02:12:40hay en el bolsillo, de cómo se lleva a
02:12:42fin de mes, incluso teniendo una
02:12:44inflación muy alta, porque cuando llegó
02:12:45este gobierno hubo una gran devaluación,
02:12:47ahora hay consecuencias de eso, pero en
02:12:49ese momento todavía no era este momento.
02:12:52Eh, era uno difícil, pero no era este.
02:12:57Se dice mucho que con todas estas
02:13:00necesidades y estos 14 laburas que la
02:13:03gente tiene, entonces no tiene tiempo ni
02:13:05para descansar. ¿Se va a poder
02:13:07movilizar? O sea, ¿vos crees que es
02:13:08posible que la gente salga a la calle y
02:13:10se planten? Primero esperemos, no,
02:13:13esperemos que no haya no haga falta
02:13:15llegar a eso, pero acá se están juntando
02:13:17varias cosas, no solamente se está
02:13:18juntando
02:13:20eh el definanciamiento de las
02:13:22universidades, en este caso particular,
02:13:24se está se está juntando un poder
02:13:27ejecutivo que no le no acata el poder
02:13:29legislativo,
02:13:31se está se está vasallando el el poder
02:13:34democrático porque lo que vos lo que acá
02:13:36pasó fue que tú viste, tenés leyes con
02:13:39muchísimo consenso. porque tuviste que
02:13:43sacarlas con mayoría especial.
02:13:44Y no solo eso, sino que el gobierno
02:13:46después de ganar las elecciones, cuando
02:13:47aprobó el presupuesto,
02:13:50armó el capítulo 11. En el capítulo 11
02:13:52puso la derogación de la de la ley de
02:13:54financiamiento universitario y a ese
02:13:55capítulo le agregó cosas que todos los
02:13:57gobernadores querían. ¿Para qué? Para
02:13:59que haya como un incentivo adicional
02:14:01para votarlo. Y así todo no lo pudo
02:14:02votar. Entonces, esto tiene consenso en
02:14:05la sociedad también. Es cierto que Miley
02:14:07ganó las elecciones, pero es cierto que
02:14:08esto también tiene consenso.
02:14:10O sea, vos decís, "Las nuevas propuestas
02:14:11del gobierno para revertir esta ley
02:14:12tampoco van avanzar."
02:14:14A ver, salvo que se siente y discuta y
02:14:17diga, "Bueno, mira, tiene que entender
02:14:19que es partiendo de cumplir la ley.
02:14:22Nadie va a aceptar no cumplir la ley
02:14:25porque sería sería hoy sería una falta
02:14:28de respeto para to que que se movilizó,
02:14:33que creyó. Bueno, hoy el gobierno tiene
02:14:35que decir cómo va a ser para cumplir la
02:14:38ley y cómo va a ser para seguir para
02:14:39adelante. Y en eso todos estamos para
02:14:42sentarnos, poner el lápiz, poner el
02:14:44hombro, poner las ideas, todos, porque
02:14:47como te decía, necesitamos tener mesas
02:14:50de diálogo con el gobierno para poder
02:14:52trabajar hacia donde queremos que vaya
02:14:55eh la enseñanza, porque está cambiando
02:14:57en el mundo, en el hace poco vos tenías
02:15:00la carrera de programación que era un
02:15:02boom, ahora sigue siendo un boom o no
02:15:04con la inteligencia artificial y con la
02:15:05cantidad de gente que están echando de
02:15:08eh los lugares los lugares donde se
02:15:10contratan programadores. Bueno, todas
02:15:12esas cosas hay que discutirlas y
02:15:13nosotros estamos para eso, para hacerlo
02:15:14con el gobierno. Te guste o no te guste,
02:15:16lo tenés que hacer porque es el
02:15:18gobierno, así como había que hacerlo con
02:15:19el anterior, con el anterior y con el
02:15:20anterior y va a hacerlo con el que
02:15:22venga. Ahora acá el problema es al
02:15:23revés, que el gobierno no quiere
02:15:24discutirlo.
02:15:25Bueno, y si eso sigue pasando así y no
02:15:27hay novedades, entonces de acá unos
02:15:29días, no sé cuándo te imaginas.
02:15:31Yo no veo otro camino. A ver, si esto no
02:15:33se resuelve, eh, o si el gobierno no
02:15:36cumple la ley, yo no veo otro camino que
02:15:38terminemos. tratando de generar otra
02:15:42nueva eh movilización ciudadana en todo
02:15:44el país para reclamárselo al gobierno. A
02:15:47ver, o por lo menos yo no no me pienso
02:15:51quedar en mi casa y y también esto es
02:15:53importante que la sociedad también
02:15:55entienda que se tiene que involucrar
02:15:57porque lo que está pasando es gravísimo.
02:15:59En las próximas semanas esa movilización
02:16:01seguro.
02:16:03Gracias Emiliano por venir.
02:16:04Gracias a vos. Nos retiramos nosotros
02:16:06hasta mañana a las 8 de la mañana en
02:16:09esto que se llama Demasiada presión, un
02:16:10alivio informativo en este mundo
02:16:12intenso. Ciao.