¿El PRO PERDIÓ SU INDENTIDAD? YAMIL SANTORO LO EXPLICA | Un Juego Argento | EP. 15
Cíclico - 28/11/2025 - Duracion: 29:25
Transcripción
00:00:00Tenemos un invitado.
00:00:01Muy bien. Vamos.
00:00:02Esperemos que se luzca porque está
00:00:05buscando trabajo. Así que bueno, se sacó
00:00:07el saco, pero les quiero decir que vino
00:00:09de saco por la hora. Se sacó el saco,
00:00:11pero buena presencia. Dice que es muy
00:00:15trabajador, que presenta muchos
00:00:16proyectos, ¿no? Ya
00:00:18no es un descamisado, igual no llega
00:00:20descamisado, vino con camisa.
00:00:21Sí,
00:00:22trabajadorachada.
00:00:24Eh, Yamil Santoro,
00:00:26gracias por la invitación. Casi con
00:00:27maldad le iba a decir Leandro. Nada.
00:00:30No, bueno, no sé si Maldad, porque tu
00:00:32hermano era el famoso otro Leandro.
00:00:33El otro famoso Leandro Santor,
00:00:36¿eh?
00:00:38Ni loco iba a venir tu hermano.
00:00:40No, no, nunca estuvo en los planes que
00:00:41que viniera. Justo hoy lo comentaba.
00:00:44Vengo un evento con varios compañeros
00:00:46peronistas que comentábamos esa
00:00:49particularidad de la campaña y
00:00:52al final del día recurrir a ese tipo de
00:00:54recursos tiene que ver con lo difícil
00:00:56que es hacer política cuando uno no
00:00:58tiene el aparato del Estado o ciertas
00:01:01estructuras sosteniendo
00:01:04eh el proyecto político, que en mi caso
00:01:06lo digo mucha honra. Pero no le obliga,
00:01:08te obliga a que la creatividad sea
00:01:10creatividad, no trampa.
00:01:12¿Cuál fue la trampa?
00:01:13Y bueno, le pusieron la marca
00:01:15prácticamente
00:01:18todo legal. Trampa es fuera de la ley.
00:01:20Dentro de la ley todo.
00:01:21Picardía está bien.
00:01:22Picardía está muy bien porque es
00:01:24justamente para eso estudiamos los
00:01:25abogados. Pero eh no no hubo nada fuera
00:01:30de la ley y de hecho creo que eso fue lo
00:01:31interesante de la estrategia como sin un
00:01:34mango porque fue puramente creatividad.
00:01:37y entendiendo cómo poder provocar
00:01:41ciertas conversaciones,
00:01:43logramos, medido por mi equipo de prensa
00:01:46en esa semana que fue el la publicación
00:01:48del logo que era muy similar al que
00:01:50eserismo en la campaña anterior y la
00:01:52candidatura de mi hermano, la misma
00:01:54cantidad de mensiones y y de
00:01:56interacciones en medios,
00:01:57¿sí?
00:01:58Que todo el resto del año acumulado.
00:02:00O sea, fíjate el nivel de volumen
00:02:02conversacional que generó. Por supuesto,
00:02:04cuando uno juega al fleje tiene
00:02:06detractores y gente que te banca, con lo
00:02:09cual no es que uno sale indemne, pero la
00:02:11estrategia sí estuvo bien, digamos, en
00:02:13términos de instalación para tu equipo,
00:02:15digamos.
00:02:15A ver, también hay que entender el punto
00:02:17de partida. Nosotros antes de llevar
00:02:18adelante la la campaña
00:02:21habíamos hecho un estudio de opinión
00:02:23bastante robusto que daba que no había
00:02:25lugar para una, si querés, cuarta
00:02:29candidatura liberal
00:02:30como era la mía dentro de la oferta de
00:02:32que había. Sí.
00:02:34Entonces, que las probabilidades de
00:02:35éxito en términos de volumen de votos
00:02:36eran realmente muy bajas. Entonces ahí
00:02:38nos encontramos como campaña, yo he sido
00:02:40jefe de campaña varias veces con un
00:02:42dilema que era o no ser candidato porque
00:02:45no había agua en la pileta o entender
00:02:47que era muy muy probable no reelegir,
00:02:51pero que podía ser una buena oportunidad
00:02:52para construir nivel de conocimiento y
00:02:55profundidad de imagen. Entonces, en el
00:02:57momento que nos liberamos, casi te
00:02:59diría, de la necesidad de coronar, o
00:03:03sea, por supuesto que uno siempre tiene
00:03:04como esa cuotita de de esperanza o de
00:03:06ilusión, pero cuando uno trata de ser
00:03:09como más metódico y decís, "Che,
00:03:11mira, ilusión, vos pensaste que podías
00:03:13volver a entrar a la legislatura. Nunca
00:03:15sabes lo que pasa en el cuerto oscuro,
00:03:17pero la realidad es que yo viendo los
00:03:18números de esa encuesta,
00:03:20yo sabía y lo hablé con la gente de mi
00:03:23máxima confianza, que lo más probable
00:03:24era que no reigiera.
00:03:26Claro.
00:03:27Entonces, hicimos una campaña orientada
00:03:28a generar conocimiento y profundidad de
00:03:31imagen
00:03:31y desde esa perspectiva creo que fue una
00:03:33campaña muy exitosa. O sea,
00:03:35¿y en qué en qué te equivocaste? Porque
00:03:37dijiste uno no sale indemne. ¿En qué no
00:03:39saliste indemne? Perdiste un amigo.
00:03:40Leandro.
00:03:41Bueno, eso no es un tema menor. Yo
00:03:42Leandro lo quiero mucho, más allá de
00:03:44nuestras diferencias ideológicas y quedó
00:03:45ofendido. Eh, un poco tierno porque no
00:03:48no era para tanto. Pero a menén de la
00:03:51ternura del otro Santoro,
00:03:53eh, siempre pasa cuando uno tiene,
00:03:57viste, como cuando te hacen una
00:03:58operación y después está la aclaración.
00:04:00Generalmente hay cierta parte de la
00:04:02historia que se viraliza o circula más
00:04:03que la otra. Y hay mucha gente que al
00:04:05día de hoy piensa que yo plajé un logo o
00:04:08que puse a mi hermano para robarme
00:04:10votos, cosa que no pasó porque logo lo
00:04:12cambiamos y mi hermano no fue candidato.
00:04:14Y la gente igualmente viendo Santor no
00:04:15se equivoca.
00:04:17No, no creo. Hubiera hubiera ido mejor,
00:04:20[risas]
00:04:20pero no era
00:04:21te hubiera ido mejor.
00:04:23Mejor.
00:04:25No, no creo. No creo.
00:04:26¿Y cómo cómo tomas el cer 0,6%? Bien.
00:04:30Mira, te lo te lo planteo distinto. A mí
00:04:32me votaron a mí me votaron más de 10,000
00:04:34personas que un domingo a la mañana
00:04:37habiendo cuatro opciones liberales,
00:04:40todas con más presupuesto y más
00:04:41marketing que yo, habiendo otras cuatro
00:04:44opciones republicanas, todas con más
00:04:46presupuesto y más marketing que yo, por
00:04:48alguna razón decidieron ir y votarme a
00:04:50mí, siendo mi primera candidatura con
00:04:53una campaña muy austera en términos de
00:04:55inversión de recursos.
00:04:57Eh, y siendo creo que a la par de Lula
00:05:01Levi y la chica esta conservadora medio
00:05:04reaccionaria que estaba ahí que no me
00:05:06acuerdo el nombre, Mila Surigen, eh, yo
00:05:10era el candidato más joven.
00:05:12Entonces, para mí mis primeros 10,000
00:05:14votos son un gol de media cancha. Por
00:05:16supuesto que uno siempre quiere más y
00:05:19puede decir, "Me hubiera gustado sacar
00:05:20más votos."
00:05:21También hay una realidad que mi objetivo
00:05:23original en esa campaña no era correr
00:05:25solo. Nosotros teníamos un acuerdo con
00:05:27Marra que a mitad de camino Marra cambió
00:05:29de idea y eso me hizo perder casi 6
00:05:32meses de campaña potencial.
00:05:34Que cuál era el acuerdo con Ramiro
00:05:35que yo iba tercero iba de jefe de
00:05:37campaña Ramiro
00:05:39después de que lo echaron de la libertad
00:05:40avanz.
00:05:41Antes de que lo echaron de la libertad
00:05:42avanza.
00:05:42Antes. Ah.
00:05:43Y Ramiro cuando la libertad avanza lo
00:05:45empiezan a tirotear.
00:05:47Ahí cambia idea y dice, "Voy a ir solo
00:05:49porque los votos los tengo yo." Y no
00:05:53se cortó creyendo que se llevaba los
00:05:54votos.
00:05:55Sí, sí. No es que se llevaba los votos
00:05:56porque él tenía una intención de voto,
00:05:59pero creo que que creyó que le iba a ir
00:06:02mejor yendo solo él y se perdió la
00:06:05oportunidad de empezar a liderar un
00:06:07proyecto un poco más amplio.
00:06:09Em, ¿y eso por qué? por miedo a la
00:06:11libertad por no algún acuerdo detrás de
00:06:16bambalinas. No, no, no. Yo creo que él
00:06:17jugó hasta último momento a cierto
00:06:20efecto confusión con la esperanza de que
00:06:22la libertad de avanza no pusiera un
00:06:24candidato tan nítidamente identificado
00:06:26con mi ley como era el caso de Adorni.
00:06:30Y entonces
00:06:32procuró armar un esquema donde tuviera
00:06:34la menor cantidad de flancos de ataque
00:06:35posible. O sea, como amigo y como
00:06:38estratega, yo entendía su su decisión de
00:06:41quizás no ir con alguien, como era mi
00:06:43caso, que tenía una identificación más
00:06:45clara con Cambiemos o Conjuntos por el
00:06:47Cambio. Eh, sí me dio pena porque creo
00:06:50que hubiera estado bueno para empezar a
00:06:52gestar algo generacionalmente distinto,
00:06:55pero bueno. Y cre elecciones cada dos
00:06:57años,
00:06:57¿crees que se perdió esa oportunidad?
00:06:59Porque estimo que Marra todavía, al
00:07:01menos cuando se presentó como candidato,
00:07:02tenía la proyección como muchos de
00:07:04presentarse en el 27. No,
00:07:05yo creo que no la ha perdido. Lo que sí
00:07:07creo es que ha salido abollado de la
00:07:09campaña.
00:07:10En parte por algo que yo discutí mucho
00:07:12con él en la previa y es que
00:07:15él arranca la campaña vendiendo una
00:07:17expectativa por encuestas y demás de
00:07:21alrededor de 15 puntos. Entonces yo le
00:07:23decía a Ramiro, le digo, "Ramiro es
00:07:24mucho 15 puntos, no hay mercado para 15
00:07:26puntos.
00:07:27Yo yo lo tenía en mis mediciones en seis
00:07:29puntos. digo, "Seis es igual una buena
00:07:31elección, pero lo mejor que puedes hacer
00:07:33es arrancar atrás e ir creciendo." Yo
00:07:36creo que él generó primero un ahí un
00:07:39ruido y lo otro que pasó es que la
00:07:41polarización se llevó puesto todo a
00:07:43todo.
00:07:44Em, yo estaba pensando el presupuesto
00:07:47del año pasado es el que
00:07:50fueron los que le dieron los votos a
00:07:52Jorge Macri que necesitaba y fue lo que
00:07:54supuestamente desencadenó que lo echaran
00:07:56de la libertad. Es mentira porque Rebeca
00:07:58Fleitas, que ahora forma parte de la
00:07:59bancada de la libertad de Avanza,
00:08:00también votó a favor, con lo cual eso es
00:08:02una mentira.
00:08:05Digo, tan simple como que de hecho,
00:08:07gracias a, a ver, cuál es el problema.
00:08:10Muchos libertarios son burros,
00:08:11técnicamente hablando desde una
00:08:13perspectiva legislativa.
00:08:15La ley de administración financiera de
00:08:17la ciudad de Buenos Aires lo que plantea
00:08:19es que si no hay un presupuesto
00:08:20aprobado, no vas a un shutdown como te
00:08:23puede pasar en Estados Unidos,
00:08:26ni vas a un modelo solamente de libre
00:08:28disponibilidad como tenés en el gobierno
00:08:30nacional. Lo que te genera es que te
00:08:32actualiza todo por inflación,
00:08:34menos los topes. Entonces, ¿qué va a
00:08:37pasar? iba a haber un presupuesto
00:08:38actualizado por inflación con una mayor
00:08:39carga tributaria.
00:08:43Ramiro y yo tomamos una decisión
00:08:44distinta que era, vayamos a buscar un
00:08:45ajuste en términos reales. Logramos que
00:08:48se ajustara el presupuesto originalmente
00:08:50planteado por el ejecutivo en 330,000
00:08:52millones de pesos.
00:08:55Después te puede gustar más, te puede
00:08:56gustar menos, te puede gustar ajustar.
00:08:57Pero obligaron al gobierno de la ciudad
00:08:59que cambiara.
00:08:59Obligamos, digo, y te lo puede decir
00:09:01cualquier persona del ejecutivo.
00:09:03Parieron ese presupuesto.
00:09:04Sí, sí, sí. Los que seguíamos esa
00:09:06votación sabíamos que
00:09:07estuv tuvimos 24 casi 24 horas lo
00:09:09cambiaron obligados porque no estaban
00:09:10los votos.
00:09:11Porque no estaban los votos
00:09:12y la libertad avanza logró impactar en
00:09:14ese presupuesto cero. Nada, no logró
00:09:17nada a pesar de tener nueve bancas
00:09:19contra dos que eran las nuestras.
00:09:22Ahora de vuelta, ¿te puedo gustar más?
00:09:24Perdón, que ahora en el Congreso
00:09:25Nacional al revés, ellos quieren imponer
00:09:27un presupuesto y que nadie se los
00:09:30modifique.
00:09:31Y ahí te habla de la hipocresía y de la
00:09:33mala fe, porque reitero, a vos te puede
00:09:36gustar más o te puede gustar menos. Y te
00:09:37aseguro que si la libertad de avanza en
00:09:39vez de adoptar esa postura de trozoscos
00:09:41de derecha se hubiera dedicado a
00:09:45sentarse a la par nuestro, a revisar el
00:09:46presupuesto, capaz no ajustábamos
00:09:49330.000,
00:09:50Agustamos 600,000 millones, no sé, digo,
00:09:54pero no prefirieron ir a una lógica de
00:09:56desgaste y desmerilar al resto de los
00:09:59actores. Eh,
00:10:01¿vos crees que la libertad avanza es
00:10:03imparable en la ciudad?
00:10:04Ah, ni por casualidad.
00:10:06Ni por casualidad. De hecho, creo que en
00:10:08mayo ganaron por pura mala praxis del
00:10:10pro. Creo que en octubre ganaron por la
00:10:13paliza que se habían comido en
00:10:14septiembre. Pero bueno, también la
00:10:16política tiene eso. Digo, a veces no no
00:10:19solamente las blancas juegan, digo, y
00:10:21los errores del otro te benefician, las
00:10:24adversidades en una temporada te
00:10:25benefician en la otra. Yo creo que no la
00:10:28tienen tan clara. Ahora, decididamente
00:10:32el pro o Juntos por el cambio o llamarlo
00:10:35como quieras, tienen que cambiar
00:10:39seriamente la estrategia si pretenden
00:10:40mantener el poder en el 27.
00:10:43Así como están las cosas, la
00:10:44que sería cambiar qué
00:10:46empezar a plantear un sueño para la
00:10:48ciudad de Buenos Aires. Yo creo que hace
00:10:50muchos años la ciudad no tiene una
00:10:51visión clara. Que vos me digas, "Che,
00:10:53¿cuál es la vocación de transformación?
00:10:55¿Hacia dónde vamos?" Recordemos que el
00:10:57Pro cuando agarró te modernizó, te hizo
00:11:00la infraestructura que te faltaba, te
00:11:02digitalizó, te Ahora, una vez que llegas
00:11:06a esos hitos,
00:11:09tené que pensar en algo nuevo.
00:11:11Pero ahí estás hablando de un estado
00:11:12presente que haga cosas, no sé, el pro
00:11:16hacía las plazas más lindas, artista,
00:11:18¿no? Después hacía plaza por hacer
00:11:20plaza, ni siquiera cilindras o feas. Ya
00:11:22se pasaron de rosca. Pero eh yo no soy
00:11:25an
00:11:26plazas en las calles. Plazas en las
00:11:28calles.
00:11:28Los liberales los canterosas depende
00:11:31mucha falopa ahí. Pero yo no soy, los
00:11:34liberales no somos antiestado.
00:11:36Ese es un error. Los libertarios son
00:11:39antiestados, no los liberales.
00:11:42Y el problema que ahora tenemos es un
00:11:43liberalismo panfletario donde mucha
00:11:45gente hay mucha fe de los conversos de
00:11:48gente que no te leyó literalmente un
00:11:50libro y no no quiero ser dogmático ni
00:11:52plantear que que para ser liberal uno
00:11:54tiene que leer.
00:11:56Pero digo, golpearse el pecho y decir
00:11:59viv la libertad, [ __ ] no alcanza para
00:12:01entender la importancia de un movimiento
00:12:04histórico como es el liberalismo. Y por
00:12:06eso terminamos con esta idea de que ser
00:12:08liberal es el antiestado.
00:12:10Decimos un liberal histórico argentino
00:12:12que haya sido antiestado. Sarmiento era
00:12:13antiestado. Alberdi era antiestado. Se
00:12:16cagaban a puteadas Alberdi y Sarmiento
00:12:18al punto que Sarmiento lo trataba de
00:12:20[ __ ] Alberdi que le decía que le
00:12:21faltaba,
00:12:22entra en examen
00:12:23que le faltaba ponerse una pollera, pero
00:12:25donde la discusión de fondo era cuál era
00:12:27el estado argentino que había que
00:12:29fundar.
00:12:31Claro.
00:12:32En ese marco, Jorge Macri no tiene
00:12:34identidad. Digo, no tiene ese hito que
00:12:36para vos sí lo tuvo. No sé, la primera
00:12:38gestión de Mauricio Mac.
00:12:39Hablaría de Jorge como tal. hablaría del
00:12:40pro en la o sea, es mucho más
00:12:42Bueno, pero es quien conduce el pro
00:12:44quien está al frente de la gestión. Pero
00:12:46me parece que también es un problema más
00:12:47de proyecto político, o sea, el PRO
00:12:51hoy no tiene una identidad definida y
00:12:52tiene que elegir si ser el aliado
00:12:55tecnocrático de la libertad de avanza y
00:12:57que se lo van comiendo en cómodas cuotas
00:12:59o si representa algo postmileísta
00:13:01superador, que no quiere decir ser
00:13:03antimileísta,
00:13:04pero que construir una alternativa de
00:13:06poder para el 27.
00:13:09Y da la sensación cuando uno ve ciertas
00:13:11intervenciones, por lo menos de
00:13:12Mauricio, en los medios, que esa
00:13:15posibilidad o no de presentar algo
00:13:17alternativo no es porque haya un
00:13:19convencimiento de que hay una propuesta
00:13:21propia mejor, sino porque no te dan las
00:13:24cosas que querés. Entonces, como bueno,
00:13:25me da lo que quiero, entonces te
00:13:26presento un candidato y eso medio de de
00:13:31estoy buscando la palabra
00:13:31decilo, decilo,
00:13:32medio cornudo, qué sé yo, [risas]
00:13:35resentido,
00:13:37hay que hacer esas cosas. Bueno, no lo
00:13:38trataron para nada bien, ¿no? Intentó en
00:13:40algún momento tener un acercamiento, lo
00:13:42mearon bastante y dijo, "Bueno, hay que
00:13:44presentar un candidato que seamos
00:13:46honesto. Tampoco lo tiene, ¿no?
00:13:47Para y perdiste, con lo cual no es que
00:13:50perdiste y aparte perdiste en buena
00:13:52medida por el esfuerzo que vos hiciste
00:13:53en destruir a los candidatos de tu
00:13:54espacio. Con lo cual no es que Mauricio
00:13:56era
00:13:57bueno al revés. Él dice que Rodríguez
00:14:00Larreta y Bul
00:14:01realizaron su proyecto personal. Mira
00:14:03cómo lo escuchaste.
00:14:03Claro, yo escucho yo, por supuesto, pero
00:14:05la verdad es que Mauricio un gran
00:14:07esfuerzo en el medio de la campaña
00:14:08bancándolo a mi ley para [ __ ] a lo
00:14:10propio.
00:14:10¿Por qué no sos milísta?
00:14:14Yo creo que ahí hay como una suerte de
00:14:15pecado de origen, si queres, que yo
00:14:17conozco de dónde nace todo esto. Después
00:14:19se convirtió en algo mejor, pero esto
00:14:21tiene una génesis en algo histórico que
00:14:24pasa en todas las elecciones, que es
00:14:26donde el oficialismo trata de construir
00:14:27una tercera vía para [ __ ] al segundo.
00:14:31Y Experta en el 19 y mi ley en el 21 y
00:14:33mi ley en el 23 fueron experimentos
00:14:35creados por el PJ.
00:14:37Vos decís que son del PJ. Yo no lo digo.
00:14:39Un escarvado un poquito así sale.
00:14:43Después lo que pasó es que en los
00:14:45últimos 5 minutos alguien dijo, "Pate el
00:14:46arco
00:14:47y qué no te gusta
00:14:47y más hasta el día de hoy se quiere.
00:14:50¿Y qué no te gusta de mi ley o del
00:14:53universo libertario?
00:14:55A ver,
00:14:56las fuerzas del cielo.
00:14:57Yo yo creo que mira, yo lo he dicho
00:14:59mucho tiempo en yo llevo casi 20 años
00:15:02haciendo política en este metro cuadrado
00:15:04liberal. Yo creo que Argentina para
00:15:06salir de tantas tantos años de
00:15:07decadencia necesitaba un populismo de
00:15:10derecha. Yo creo que este es el
00:15:11populismo de derecha, de transición,
00:15:14pero creo que no se puede vivir
00:15:15de transición,
00:15:16por supuesto, porque creo que no se
00:15:17puede vivir de manera estable en un
00:15:20gobierno
00:15:20y después de la transición que viene.
00:15:22Claro, bueno, yo trabajo para que haya
00:15:24algo superador,
00:15:25pero liberal
00:15:26siempre en la centro de derechos.
00:15:28Claro. Eh, hablando de trabajo,
00:15:32¿conseguiste trabajo?
00:15:34A ver,
00:15:35o es un otro acting como lo del poner a
00:15:37tu hermano.
00:15:38A ver, para los que somos profesionales
00:15:39independientes, siempre necesitamos
00:15:41hace falta que te pongas en LinkedIn.
00:15:43¿Por qué no?
00:15:43Sí, no pregunto n más porque
00:15:45le copiaste a le copias a Santoro. Voy
00:15:48voy a confesar algo. Yo había puesto que
00:15:49estaba buscando trabajo antes que lo
00:15:50haga Vidal, solo que no hice una
00:15:52publicación y cuando hizo Vidal dije,
00:15:53"La [ __ ] madre, se me escapó la
00:15:54tortuga."
00:15:55Claro.
00:15:55Entonces dejamos pasar un poco de tiempo
00:15:58y salimos y tuvo el impacto, ¿no? En
00:16:00realidad para mí hay algo ahí simbólico
00:16:02que vale la pena. enfatizar que es cada
00:16:05dos años hay decenas de miles de
00:16:08personas que nos quedamos sin trabajo en
00:16:09todo el país
00:16:11y que está bien que eso pase. Lo que
00:16:14está mal es cuando no nos quedamos sin
00:16:15trabajo,
00:16:16porque algunos nos hemos preparado,
00:16:18¿no? Sin trabajo, no sin ingresos, no.
00:16:20Sin Sí, bueno,
00:16:21hay gente que se queda sin trabajo, pero
00:16:23puede vivir.
00:16:23Estamos de acuerdo. Yo, de hecho puedo,
00:16:25pero
00:16:26¿por qué podés? ¿De qué vivís?
00:16:28Yo soy abogado administrativista. Ahora
00:16:29me estoy comprando un bar de Cho. Acá me
00:16:30voy al bar que me voy a comprar. Es una
00:16:32primici, ¿no?
00:16:33Ah, comprado
00:16:35nombre, algo. Cre
00:16:37en retiro. En retiro.
00:16:38Retiro.
00:16:38Un bar clásico de retiro. Me compro.
00:16:40Ah, uno que ya existe, te lo compras.
00:16:41Tiene 20 años de trayectoria y me lo
00:16:43de cerveza. Se festeja Santa. Por
00:16:45ctería. Yo para soy Bartender. Yo fui
00:16:47autoridad de la mutuel de Bartender
00:16:48muchos años. De hecho, rompí un
00:16:50recordines con un amigo de cantidad de
00:16:51bares visitados en 24 horas. Así que
00:16:54tengo un
00:16:55Tiene más currículum.
00:16:56Tengo que mucho. [risas]
00:16:59Algo así. O sea, te vamos a ver
00:17:01sirviendo cóctels o algo en en
00:17:03Claro, dicho. Sí, trabajé en barra
00:17:05muchos años.
00:17:05Cualquier cosa, si no conseguís laburo
00:17:07en LinkedIn te va a salvar.
00:17:10No, para lo de LinkedIn, por supuesto
00:17:12que que generó revuelo, pero para mí era
00:17:14algo interesante que es
00:17:17mucha gente da por sentado que los
00:17:19políticos se reciclan
00:17:20y que no pasa nada, total en algún lado
00:17:23se conchaban y se y la verdad que no es
00:17:26mi caso. De hecho, a mí lo que me pasa
00:17:27es que salvo que aparezca una oferta,
00:17:29algo profesionalmente desafiante y que
00:17:32realmente me guste, prefiero no estar en
00:17:33lo público. Me parece un mal momento
00:17:35para estar, pero aparte ya un montón de
00:17:37es como no estoy para agarrar cualquier
00:17:39cosa, pero te llama Jorge Mac,
00:17:42eso mismo. Tal cual. Te llama Jorge, te
00:17:44dice, "Mira, tenemos un despacho vacío
00:17:45en unos payatas tenemos como 500
00:17:47oficinas de derecho administrativista,
00:17:51de no sé qué cosa. Agarras ni en pedo
00:17:53agarra una vegetal. Ni pedo. Ni pedo.
00:17:56Para ir a trabajar por 5 millones de
00:17:58pesos para pasarla como el draste
00:18:00corriendo atrás de los otros
00:18:02funcionarios.
00:18:04Igual si está escuchando Jorge en este
00:18:05momento ese cargo no. Pero otro lo
00:18:08descanse.
00:18:08Pero si es un cargo de 5 millones de
00:18:09pesos podemos ir vos o yo.
00:18:11Pero no, pero los dos por los Pero
00:18:13[risas] para para y esto está bueno
00:18:14decirlo. Digo, para lo
00:18:16para cierto grado de profesional en
00:18:18Argentina, la función pública está
00:18:19pésimamente paga.
00:18:20Sí, es cierto.
00:18:21Pésimamente paga. Entonces, y no
00:18:24solamente que está pésimamente paga,
00:18:25sino que vos tenés algo en el estado que
00:18:27no lo tenés en casi ninguna rama de
00:18:28actividad,
00:18:29que es que no importa el nivel de
00:18:31señority cuál vos llegas, podés pasar de
00:18:33ganar 5 millones o lo que sea a ganar
00:18:36cero.
00:18:38Vos sos abogado administrativista, sos
00:18:40un abogado administrativista senior y
00:18:42sabés que ganás más menos $,000 por mes
00:18:45o lo que sea. Te podré mejor, te podré
00:18:48peor. Ramos, eh,
00:18:49pero
00:18:51pero estás ahí. Ahora vos te vas al
00:18:53estado de hacer vegetal, ta ta ta.
00:18:55Tenes responsabilidad penal, te cagan a
00:18:57denuncias por la duda, digo, te hacen
00:19:00firmar cosas que no quieres firmar. Es
00:19:02complejo.
00:19:03Em, vos tenés alguna Yo tengo una más.
00:19:05No, yo cortito, simplemente digo, está
00:19:07bien, no es un cargo en la ciudad,
00:19:09tampoco estimo en la nación, al menos en
00:19:11este contexto, pero la política no la
00:19:12dejas, digamos.
00:19:13No, ni por casualidad. Estoy trabajando
00:19:14en una candidatura divertida para el 27.
00:19:16Ah, eso te iba a preguntar. ¿Qué vas a
00:19:18hacer en el 2027? ¿Qué es una
00:19:19candidatura divertida?
00:19:20Eh, algo que que tenga sentido, ¿no?
00:19:22Algo pajó, digo, algo competitivo.
00:19:24Un buen candidato presidente vamos a
00:19:26poner arriba de la mesa.
00:19:27Ah, pero no serías vos.
00:19:28No, no.
00:19:29Ah, vos estás pensando en construir para
00:19:31otra persona.
00:19:32Yo voy a estar construyendo y voy a
00:19:33estar en ese esquema con lo cual
00:19:35construyó para la Argentina,
00:19:37para el candidato y para mí.
00:19:38G. ¿Te gusta más ser jefe de campaña que
00:19:40pensar la campaña que estar de
00:19:43protagonista? A ver, a mí me es la
00:19:45primera vez que soy candidato
00:19:46y yo me preparé toda la vida para
00:19:49ser funcionario o si querés candidato o
00:19:51lo que sea. Primero tengo una gran
00:19:53ventaja que soy joven en relación a la
00:19:55media de la política argentina. O sea,
00:19:57yo llevo casi 20 años de política activa
00:19:59y tengo 37 años,
00:20:01con lo cual ya que estoy un poco hecho
00:20:03[ __ ] digo, pero bueno, padre, no
00:20:05queramos decir.
00:20:06Padre meiso, chico,
00:20:08¿de qué edad?
00:20:088 años.
00:20:09Ah, después hablamos. Se llega, eh. Las
00:20:11mías tienen 19. Bueno, no te voy a decir
00:20:13algo que dejaste.
00:20:14No, no, pero si
00:20:16eh
00:20:19nuestra generación política no está
00:20:21gobernando. Entonces, sacándolos
00:20:23Sí.
00:20:24Que llegaron temprano, Nacho Torres,
00:20:27Ramiro, Yo, el Chama, el ministro de
00:20:29Economía, digo, sacando algunos que
00:20:31llegaban un poco más temprano, faltan
00:20:34más.
00:20:34Pero entonces el del 207 joven, ¿no es
00:20:37un López Murphy?
00:20:37Otra vez, no está. No, no. López Murphy
00:20:39ya está. Ah, va a ser alguien joven de
00:20:41tu generación al pasar.
00:20:43Lamorf ya se jubiló solo.
00:20:45Tomó muchas decisiones para jubilarse.
00:20:47¿Quién te suena divertido?
00:20:48No, no tengo idea.
00:20:49¿Quién le a quién pondrían?
00:20:50Conductor de tele.
00:20:51Conductor de tele.
00:20:52Puede ser, puede ser,
00:20:53puede ser. Ah, mira, ahora va a entrar.
00:20:56Hac entrar a a Ilia. Vení, Ilia, que
00:20:58vino. Vení, vení. Dale, dale. ¿Cómo le
00:21:01va?
00:21:02Tenemos el el micrófono. Ah, no tenemos
00:21:04todavía micrófono. Bueno, pero esto como
00:21:06es stream.
00:21:06Pero si quieres venir, senténate a los
00:21:07míto el micrófono, ¿eh? Claro.
00:21:11Escúchame, igual ya ahora en breve te
00:21:13vamos a liberar. Pero, ¿qué haces? ¿Se
00:21:15puede no? Esto es streaming. Hace
00:21:17igual. No quería quemarme porque estoy
00:21:18con se quedab.
00:21:20Dijo, él dijo,
00:21:21él dijo que me a alguien, o sea, ya esto
00:21:24es cualquier cosa, no sé, a Macri,
00:21:27vos dijiste un par de cosas,
00:21:29el mileismo
00:21:30y sí,
00:21:31¿no?
00:21:32No, pero yo creo que igual tenemos que
00:21:34empezar a discutir otros liderazgos, o
00:21:36sea, está buena la experiencia.
00:21:38Yo creo que Mauricio es un tipo que
00:21:40además aprendió mucho de sus errores,
00:21:42pero ya está.
00:21:44Sácale el nombre, Ilia.
00:21:46No, yo pregunté si era un conductor de
00:21:48televisión
00:21:49hoy en día.
00:21:50Igual esto es medio tramposo. Si lo
00:21:52quieres pensar a partir de ser un
00:21:53No, no de tele.
00:21:55Se hizo famoso en los últimos, me parece
00:21:57meses, ¿no? O años.
00:21:59Años o meses.
00:22:00Años. Años.
00:22:01Un año. Do años.
00:22:03trabajó con nuestra nuestro grupo,
00:22:08¿no?
00:22:08¿Quién?
00:22:09Pero es tiene que ser algo medio liberal
00:22:11de derecha, dijo.
00:22:12No, dijo que estaba trabajando una
00:22:13candidatura divertida.
00:22:15Ah, divertido.
00:22:16¿Es conductor de televisión o no?
00:22:18Conduce un programa de televisión.
00:22:20Bueno, viste,
00:22:20pero es periodista, ¿no?
00:22:23¿Qué es ser periodista?
00:22:24No,
00:22:24trabaja la noche.
00:22:25Si viene del periodismo o si se
00:22:27no no no viene de otro campo. Viene otro
00:22:28porque como sijera.
00:22:30Sí,
00:22:33todavía estoy en idea.
00:22:34Eh, trabaja la noche. Su programa es
00:22:36buen noche.
00:22:36Es su programa nocturno.
00:22:38Solo
00:22:39está solo.
00:22:40Está solo.
00:22:41Sí.
00:22:43Tiene nombre de un artista histórico.
00:22:46No, depende. No, es algo que esté
00:22:49haciendo
00:22:50un escritor. De un escritor.
00:22:52No.
00:22:53Mm. Bueno,
00:22:54Fantino, no, porque es streaming,
00:22:57fueron a tantear, le preguntaron,
00:22:59está está interesado.
00:23:00Estamos trabajando. No, no, no es,
00:23:02pero no es Babar, una cosa, no
00:23:05que van a decir, ¿cómo me pasó esto?
00:23:09Y y es un buen proyecto,
00:23:10pero tenemos que esperar hasta el 2027.
00:23:12Sí, puede ser. Sí, si me dan bolas hay
00:23:14que esperar, si me dan bola, hay que
00:23:15esperar hasta el 2027. Ah,
00:23:18pero bueno, se lo dejo.
00:23:19Su nombre, su nombre tiene cinco
00:23:21palabras,
00:23:22cinco letras.
00:23:23Cinco letras. Estoy cinco letras.
00:23:25Cinco letras.
00:23:26Puede ser.
00:23:27Ya está, ya lo adivine. Ya lo tengo.
00:23:28¿En qué? ¿Dónde está?
00:23:30Fue el compañero nuestro en el en el
00:23:32aire. Nosotros estamos en cable. Él
00:23:33trabajo en Canal 9. Ahora está en Canal
00:23:3613, creo.
00:23:37No, Telef. Mirol.
00:23:39No, no, no.
00:23:40En el 13.
00:23:42Está bien, creo que lo sacaste, así que
00:23:47Mario.
00:23:47No, no, no.
00:23:50Igual fuera de aire, fuera de aire lo
00:23:52tiran. Fuera aire. No, lo echamos.
00:23:57Un bar, saquémosle algo, un canje, algo
00:23:59le tenemos que sacar. Periodismo en
00:24:00sobrado. No le sacamos ni una birra.
00:24:02para le No, no, ahora lo va a sacar
00:24:04todo, ¿eh? ¿Le interesa o no le
00:24:05interesa?
00:24:06Ah, le interesa.
00:24:07Y y va a ser divertido y sabe.
00:24:10Yo creo que sabe. Creo que se preparó
00:24:12más de lo que mucha gente cree para
00:24:14esto, así que es interesante.
00:24:16Y saca más del 0,6% decí vos.
00:24:200,06, no 0,6.
00:24:21Paraá. Sumamos lo tuyo más lo de Marra o
00:24:24Marra.
00:24:25Pero va a estar Marra ahí,
00:24:26pero tiene que ser nacional. Así.
00:24:27Ay, espera, tenemos un problema porque
00:24:29acá no tenemos corte. ¿Cómo hacemos para
00:24:31que nos cuente fuera del aire? Si
00:24:34quién es. No, le voy a contar yo en un
00:24:35ratito. Nuestro stream y lo tengo que
00:24:37contar. Decos que ya ya
00:24:40vos decí que es el que vos decís.
00:24:41Sí, yo estoy convencido. Sí, sí. Mi
00:24:43mejor cara de que ni afirmo todo el que
00:24:46[risas] diga. Estoy bien, estuvo bien.
00:24:47Así que
00:24:47me encantó la campaña tuya de la ruleta
00:24:50en vivo y estuvo muy buena.
00:24:51Yo eh lo vi, me lo crucé en la rural y
00:24:53dije, "No voy a jugar porque mira si
00:24:55ganó." Van a decir periodismos ganó un
00:24:56montón de gente.
00:24:57Estaba arreglada eso igual porque eso es
00:24:59tipo un montón de gente. Un montón de
00:25:01plata. ¿Cuánta plata pusiste en la
00:25:03ruleta?
00:25:03Y como casi 5 millones de pesos.
00:25:06Ah, bueno, por eso.
00:25:07Pero sale más barato que poner
00:25:08publicidad en
00:25:09Olvídate. Fue mega superabitaria, pero
00:25:12igual la paja que gané tanta gente.
00:25:14[risas]
00:25:16No quería. Claro, un premio porque no te
00:25:18botes. Bueno, pero para [risas] vamos a
00:25:21hacer la cuenta. En algún momento fuiste
00:25:22a buscar.
00:25:23No, no, ya está. Yo aparte
00:25:25cancelen esto, me están fundiendo.
00:25:27Claro, aparte lo habíamos hecho también
00:25:28online con lo cual empezó tipo un montón
00:25:30de gente.
00:25:31Después hacemos las leyes de contra del
00:25:32juego. 5 millones pusiste.
00:25:345 millones no fue. A ver, desde el punto
00:25:36de vista publicitario, fue una gran 500
00:25:38pesos por cada voto. Nada.
00:25:40Escúchame, campañera. Me acustera.
00:25:43[risas]
00:25:43Pero
00:25:44hice la cuenta para no equivocarme.
00:25:46Bueno,
00:25:47la verdad que creo que en eso fue una
00:25:48campaña interesante y lo de la ruleta,
00:25:49además, nos permitió hablar de
00:25:51propuestas y un montón de cosas que fue
00:25:53fue más que agradable.
00:25:55¿Y salían todas las propuestas o siempre
00:25:56caía más o menos el mismo? No, sí te
00:25:59debo confesar la ruleta la armó mi
00:26:01viejo, o sea, fue una producción
00:26:02familiar hiperartesanal y armar una
00:26:04ruleta de 1 met 60 de diámetro y que
00:26:08esté más o menos balanceada es un
00:26:11desafío.
00:26:12¿Y por qué la armó tu viejo? ¿Qué hace
00:26:15papá? Es una de esas personas que
00:26:16literalmente pueden construir una casa.
00:26:17O sea, papá construye lo que quieras.
00:26:20¿Pero qué es
00:26:21ahora? Fletero, pero mi viejo ha sido de
00:26:23lo que se te ocurra.
00:26:24Pasanos el teléfono después
00:26:26porque siempre hace falta un fletero, ¿o
00:26:27no? No, yo necesito un socio por un bar,
00:26:29así que lo voy a le voy a llamar a
00:26:30Estoy estoy escuchando posibilidades.
00:26:31[risas]
00:26:32Escúchame. Pero entonces, tu viejo hizo
00:26:34la ruleta.
00:26:35Mi viejo hizo la ruleta. Mi hermana hizo
00:26:36el diseño de la ruleta
00:26:38y y le puso el nombre.
00:26:40Leandro puso el nombre. Esto es todo.
00:26:42Los mellizos repartían folletos. Está
00:26:45de hecho hay una cosa que lo tengo pado
00:26:46en la heladera. Un día los años
00:26:49trabajo infantil.
00:26:51Esto es hermoso. Después te voy a mandar
00:26:52la foto.
00:26:53Le digo a los mellizos que me iban a
00:26:55acompañar a repartir folletos. Mm.
00:26:56¿Qué hicieron los mechizos?
00:26:58Repartieron de otro.
00:26:59No, no, dibujaron folletos para repartir
00:27:01y vinieron con los folletos. Botal a mi
00:27:03papá, ya están todos pegados en
00:27:04heladera. Botal santo. Bueno, eso está
00:27:07bien,
00:27:08está bien, está bien. En esa estuviste
00:27:09bien.
00:27:09Capaz que si lo hubieras hecho caminar
00:27:11más
00:27:11al homicio
00:27:12y por ahí sacabas 10,100.
00:27:1410,100 puede ser. Nada, creo que saqué
00:27:16como 10,200, pero
00:27:1710,200.
00:27:18Bueno, bien.
00:27:20Una buena experiencia. La verdad que
00:27:23que estoy contento del trabajo que se
00:27:24hizo, sobre todo porque nunca fue el
00:27:26objetivo original competir y yo creo que
00:27:28eso fue, me refiero al objetivo de 2023
00:27:32al 2025, del 2021
00:27:352025. Ahí el PRO se manda un pifie para
00:27:39mí grotesco que cuando se votó la
00:27:40suspensión de las pasos en la
00:27:41legislatura fue el único que dijo,
00:27:44"Estamos siendo cualquiera porque por a
00:27:47diferencia de la libertad de avanza, que
00:27:48no era una coalición
00:27:51juntos por el cambio de la ciudad de
00:27:52Buenos Aires era una coalición de casi
00:27:54una decena de partidos.
00:27:56Entonces el momento que vos suspender
00:27:57las paso,
00:27:58claro,
00:27:59estás atomizando tu propia tu propio
00:28:02esquema.
00:28:03Eh, entonces fue un daño autoinfligido
00:28:06ridículo, pero con un dato extra que es
00:28:09como la coalición de Cava era estable
00:28:11hace muchos años, que las fuerzas fueron
00:28:13desarmando sus estructuras de
00:28:15competencia electoral. Entonces, muchos,
00:28:18digo, ni hablar mi caso, que venía una
00:28:20decisión de un partido, pero muchas
00:28:22fuerzas no tenían ni siquiera el músculo
00:28:24para salir a hacer una campaña.
00:28:25La coalición cívica, ¿hace cuántos años
00:28:27que la coalición cívica no juntaba
00:28:29fiscales? Claro, medio,
00:28:31claro. No gobierna un distrito en la
00:28:33provincia de Buenos Aires o ninguna
00:28:35provincia.
00:28:35Por querer subirte una bola, cagaste, te
00:28:37jodiste solo, jodiste a tus socios,
00:28:40arreunaste la coalición y le regalaste
00:28:41una victoria a Libertad. O sea, si
00:28:43querés hacerlo tan mal,
00:28:44no te sale,
00:28:45no te sale.
00:28:47Eh, bueno,
00:28:49lo liberamos porque no nos va a decir,
00:28:51no cuando se vaya para lo voy a tracir,
00:28:55lo liberamos que se quede por ahí atrás
00:28:57y que
00:28:57yo te hago así, así ustedes fingen
00:28:59demencia y listo, ya está. Es
00:29:01interesante. Va a ser va a revolucionar
00:29:02para mí. Eh,
00:29:03no es, a ver, no es acá necesita para mí
00:29:07todavía instalarse un poco más porque
00:29:09venía de afuera, pero de a poco lo está
00:29:11logrando. Hora de teatro, todo.
00:29:14Ah, bueno, espera, ándate por ahí.
00:29:16Gracias, Leandro. Le iba a decir de
00:29:19nuevo, porque acá todos somos Leandro.
00:29:20Claro, Leandro, por tu hermano, ¿qué es
00:29:22tu hermana? La familia radical, algo.