"El problema es la deuda", el editorial de ALEJANDRO BERCOVICH.
Radio Con Vos - 15/9/2025 - Duracion: 14:40
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Transcripción
00:00:00Nahüel Prado. Pasaron cosas
00:00:11mientras asistimos asorados a cómo se
00:00:15derrite el plan económico, a cómo se
00:00:17choca contra el techo de la banda de
00:00:19flotación el dólar, a cómo el central se
00:00:22ve obligado a malvender las pocas
00:00:26reservas que le quedan, que para colmo
00:00:29son prestadas, alquiladas, diría yo, por
00:00:32el Fondo Monetario. Vale la pena empezar
00:00:36a preguntarse por el futuro. Vale la
00:00:39pena pensar qué va a haber que hacer con
00:00:43esta crisis y con cómo la agravó Javier
00:00:47Miley junto con Luis Caputo a partir de
00:00:51haber tomado mucha más deuda que la que
00:00:53ya teníamos cuando asumieron, que ya era
00:00:56impagable.
00:00:58Creo que eh tenemos que pensar en serio
00:01:02en la reconstrucción y que eh tenemos
00:01:04que pensar en serio eh cómo puede ser
00:01:08esa reconstrucción, qué eh forma puede
00:01:11adoptar después de algo que va a ser
00:01:15doloroso, que va a ser el colapso de
00:01:19esta nueva aventura endeudadora, de este
00:01:22nuevo plan de estabilización ortodoxo,
00:01:25de este nuevo ajuste que va a terminar
00:01:28Ahora ya lo estamos viendo parecido a
00:01:31como terminaron
00:01:32todos los anteriores, los 20 anteriores,
00:01:35que muchas veces se intentaron estas
00:01:37medidas en la Argentina y siempre,
00:01:40siempre terminó igual.
00:01:43Hay algo que le permitió crecer a la
00:01:47Argentina en los primeros años 2000,
00:01:50algo que eh le permitió invertir a los
00:01:54empresarios que querían invertir en la
00:01:56Argentina, algo que les permitió mejorar
00:01:58sus sueldos a los laburantes que
00:02:01laburaban acá en la Argentina. algo que
00:02:05eh permitió que se acumulara además eh
00:02:09capital en los sectores donde Argentina
00:02:13eh podía ser dinámica, dinámica
00:02:16económicamente, me refiero con dinámica
00:02:18a especialmente productiva, a rentable,
00:02:22a generadora de divisas.
00:02:25Lo decía recién uno de los oyentes en el
00:02:28eh arranque del programa. Eh, la Soja
00:02:31fue en aquel momento una de las eh
00:02:35apuntadas como la responsable del ciclo
00:02:38de Bonanza que en términos políticos
00:02:41personificó Néstor Kirchner. Claro,
00:02:43muchos se quedaron con la idea de que
00:02:45fue el superáit que generó la soja, el
00:02:49que permitió, por ejemplo, liquidar la
00:02:51deuda con el Fondo Monetario, plantearse
00:02:55un programa de crecimiento con un tipo
00:02:57de cambio que el Banco Central defendía,
00:02:59pero al revés, acumulando reservas que
00:03:02generaba el superáit comercial y un
00:03:05ciclo de crecimiento a tasas chinas que
00:03:08permitió revertir parte del porrazo que
00:03:11nos habíamos dado al final de la
00:03:12convertibilidad.
00:03:14Bueno, no fue la soja lo que le permitió
00:03:18a Kirchner en todos esos años de
00:03:21crecimiento. No fue la soja la que parió
00:03:26ese paréntesis en el cual la inversión
00:03:29productiva en la Argentina llegó a un
00:03:31nivel récord. fue el default, fue la
00:03:35cesación de pagos, fue no tener sobre
00:03:38nuestras espaldas ese peso imposible de
00:03:42sostener para la Argentina desde que la
00:03:44dictadura militar multiplicó varias
00:03:48veces la deuda que heredó y dejó
00:03:51postrada a la democracia. Claro, en ese
00:03:54momento el default no fue algo que se
00:03:57decidió, fue algo que al gobierno
00:04:00peronista de los primeros años 2000 le
00:04:02llegó dado. Le llegó dado porque la
00:04:04decisión la había tomado Adolfo
00:04:07Rodríguez A ante un Congreso que
00:04:09aplaudía, pero no la había tomado en
00:04:12realidad Adolfo Rodiesa. se había tomado
00:04:14sola porque se había acabado la guita,
00:04:16no había un mango para cubrir esos
00:04:19vencimientos de deuda que ahora Caputo,
00:04:22como tiene compromisos con los bancos de
00:04:24Wall Street, quiere cubrir a toda costa
00:04:27sobre el hambre y la sed de los
00:04:30argentinos, como se discutía hace 150
00:04:34años. Claro, esto que eh parece
00:04:40tan confuso en realidad es algo bastante
00:04:42simple. Durante cuo o 5 años, Argentina
00:04:47se alivió, pudo no pagar esos
00:04:50vencimientos, se organizó y empezó a
00:04:53pagar a partir de que empezó a crecer.
00:04:56Hubo un instrumento, una herramienta que
00:05:00en su momento creó Roberto Lavaña junto
00:05:02con Guillermo Nilsen, que se llamó Cupón
00:05:06atado al PIB. lo que les proponía a los
00:05:09acreedores privados era que en la medida
00:05:11que Argentina creciera
00:05:14iba a poder pagar esas deudas que habían
00:05:16resultado impagables en 2001. Y quizás
00:05:20ahora en este contexto en el cual vuelve
00:05:22a ser impagable la deuda, haya que
00:05:24prometer algo así en una renegociación
00:05:27que Miley y Caputo se negaron a llevar
00:05:30adelante a principio de su gestión para
00:05:32beneficiar a esos acreedores privados.
00:05:35Bueno, ahora que empieza a quedar claro
00:05:39que eh las tasas chinas de principios
00:05:43del 2000 eh se debieron en parte a ese
00:05:46default, a esa a esa sensación de pagos,
00:05:49a es a esos largos años en los cuales no
00:05:52nos extrajeron una parte de nuestro
00:05:54trabajo para eh cobrar las tasas
00:05:58carísimas que históricamente los
00:05:59acreedores le cobran a Argentina, porque
00:06:01todo el tiempo están eh especulando con
00:06:04que no vamos a pagar.
00:06:05Bueno, eh tal vez sea hora de pensarlo
00:06:09de vuelta. Claro, es algo que me dirán
00:06:13va a perjudicar al próximo ciclo de
00:06:16crecimiento que haya en Argentina porque
00:06:17no nos van a querer prestar o no les van
00:06:19a querer prestar a las empresas
00:06:21argentinas. Pero la verdad que no hay
00:06:24alternativa. El problema y queda de
00:06:26manifiesto ahora que, insisto, se
00:06:29derrite el programa económico, ahora que
00:06:31se dispara el dólar, que vemos al Banco
00:06:34Central impotente para responder al
00:06:36Fondo Monetario haciendo cosas
00:06:37completamente fuera de regla, como sacar
00:06:39un comunicado para bancar a un gobierno
00:06:42después de que pierde una elección en
00:06:43una provincia. Bueno, eh ahora eh la
00:06:48discusión puede ser más eh concreta, se
00:06:52puede dirigir hacia la raíz del problema
00:06:55y que no nos vengan con la M4, la
00:06:58emisión, la demanda de dinero, cosas muy
00:07:01complejas que además quedó en evidencia
00:07:04que mi ley mentaba todo el tiempo para
00:07:06que no se viera que en realidad el que
00:07:09no entiende la economía es él. Los que
00:07:11no entienden la economía son ellos con
00:07:13Caputo. Eh, bueno, este tema de la deuda
00:07:18empieza a aparecer eh como algo concreto
00:07:22en la discusión nacional. apareció en un
00:07:26reportaje que publicó ayer Clarín con
00:07:27Axel Kisilov, el gran ganador de las
00:07:30elecciones del domingo 7 de septiembre,
00:07:34que sobre el Fondo Monetario en concreto
00:07:36dijo esto.
00:07:37Entonces, yo creo que sí que el Fondo
00:07:39Monetario va a tener que también
00:07:40sentarse en una mesa a hablar de esto.
00:07:42Tienen que sentarse a hablar como
00:07:43hacemos con una deuda que es a todas
00:07:45luces imparable o que si se paga es
00:07:47convencimientos que generan si además te
00:07:50quieren imponer las políticas con las
00:07:51que pagan. Entonces, creo que hay que
00:07:53tener una discusión madura con el Fondo
00:07:55Monetario sobre cómo seguir adelante y
00:07:57la tendría que tener el gobierno de
00:07:58Miley.
00:08:00No solo dijo esto Kisilov, eh, dijo
00:08:04también lo siguiente,
00:08:05que el FMI comprenda que dio unos
00:08:07créditos de manera irresponsable y que
00:08:10fueron utilizados de manera más
00:08:12irresponsable. O sea, que creo que hay
00:08:13que hacer una mesa, irse a ver, romper
00:08:16con el fondo. Nada de eso parece tener
00:08:20eh un fundamento que sea, bueno, vamos,
00:08:24no sé, vamos a ir de manera simplista y
00:08:27ridícula, vamos a hacer no sé qué cosa y
00:08:29nos vamos a ir de tal lado y tal otro.
00:08:31Me parece un poco infantil, pero sí lo
00:08:34del Fondo Monetario tiene que comenzar
00:08:37por hacer esa autocrítica que habían
00:08:39hecho con el crédito Macri y proponer
00:08:41soluciones.
00:08:43Y proponer soluciones
00:08:45es lo que invita Kisilov al Fondo
00:08:48Monetario a que haga. Eh, lo que estamos
00:08:51viendo es algo que eh nadie se esperaba.
00:08:54Una derrota eh de esta magnitud en la
00:08:57provincia de Buenos Aires no se la
00:08:59esperaba a nadie. Ni el encuestador que
00:09:01mejor lo veía al peronismo previó 13
00:09:04puntos de diferencia. Había uno que
00:09:06preveía 11 puntos de diferencia. Pero
00:09:09ahora que el establishment se da cuenta
00:09:13de que este ajuste no tiene base social,
00:09:16de que no es un ajuste popular como le
00:09:18vendían Caputo y Miley hasta el viernes
00:09:21previo a esas elecciones,
00:09:24está sumamente preocupado. Y un
00:09:26establishment sumamente preocupado es
00:09:30rápidamente un establishment que pide a
00:09:33gritos un reseteo del gobierno, incluso
00:09:37hasta un establishment que le puede
00:09:39intervenir el gobierno a Javier Miley.
00:09:43Ya no lo quieren los grandes
00:09:46capitalistas a Miley gobernando como
00:09:48gobernaba hasta las elecciones
00:09:50bonaerenses. Pero claro, tampoco lo
00:09:52quiere a Axel Kisilov, por eso intenta
00:09:55sacar del horno, aunque sea medio
00:09:57cocinar, alternativas moderadas como la
00:09:59que expresan los gobernadores eh
00:10:02encabezados por Martín Shera, orejean la
00:10:06alternativa de que todo se precipite a
00:10:08una Asamblea Legislativa eh, y hasta
00:10:12coquetean con la posibilidad de que
00:10:14asuma la vicepresidenta Victoria
00:10:16Villarruel. Eh, claro, nada de eso está
00:10:19claro. El recambio que imaginan los
00:10:23dueños eh solamente va a ser viable en
00:10:26la medida en que la conflictividad que
00:10:30se expresó en las urnas, pero también en
00:10:32la calle en estos 2 años sea puesta en
00:10:34caja. Y yo no me imagino más represión
00:10:37que esta y esa represión teniendo éxito
00:10:39a diferencia de esta, porque estas
00:10:41represiones de todas los miércoles a los
00:10:43jubilados lo que consiguen es que cada
00:10:44vez salga más gente a protestar y que
00:10:47cada vez sean más los que protestan en
00:10:49distintos lugares. Ahora tampoco está
00:10:53dado que a partir de esta elección ya
00:10:56ahora Mirei vaya alegremente,
00:10:58graciosamente a cederle el poder a
00:11:01Kisilov, por ejemplo, y que él vaya a
00:11:04tener el campo despejado para ser un
00:11:07gobierno bárbaro. Me parece que quienes
00:11:09depositan expectativas en él también
00:11:13deberían saber que no es un lecho de
00:11:16rosas y que en definitiva hay en este
00:11:19momento todos los ingredientes para una
00:11:21crisis como la de 2001, pero eh lo que
00:11:25va a inclinar la balanza, lo que va a
00:11:28ser decisivo, eh va a ser la dinámica
00:11:30que adopte la protesta callejera, la
00:11:32lucha de clases, las peleas que eh de
00:11:36cada sector eh ya no solo en defensa
00:11:38propia, como vienen dando frente a la
00:11:40motosierra, eh, sino también pensando
00:11:43temas estructurales como este, ¿cómo
00:11:45hacemos para sacarnos de encima una
00:11:49traba para el crecimiento, un yunque
00:11:52sobre la espalda de nuestros hijos, un
00:11:55una corset, un verdadero cepo para que
00:11:58la Argentina salga adelante? Bueno, eso
00:12:00es la deuda. El problema es la deuda.
00:12:03Los gobiernos que acrecentaron la deuda
00:12:07metieron en problemas a la Argentina. Lo
00:12:08hizo Macri, muy especialmente con la
00:12:11deuda con el Fondo Monetario de más de
00:12:1444,000 millones dólares. Lo volvió hacer
00:12:17Miley con otros 20,000 millones de
00:12:19dólares en ambos casos con la ayuda
00:12:21inestimable de un Toto Caputo, al cual
00:12:24encima odian en el Fondo Monetario y
00:12:26quisieran eh ver reemplazado por otro
00:12:29del elenco gubernamental que si miran
00:12:32con atención el comunicado de la semana
00:12:34pasada lo van a ver mencionado.
00:12:37Lo que dijo ayer Kisilov es muy muy
00:12:41importante y es algo que el peronismo
00:12:45empieza a admitir, algo que empieza a
00:12:47admitir a contramano de la experiencia
00:12:50del Frente de Todos, que convalidó la
00:12:53deuda con el Fondo Monetario, que
00:12:55consideró que no estaban dadas eh las
00:12:58cosas como para tensar más la cuerda,
00:13:00pero que ahora también sus integrantes
00:13:02ven que en este contexto sí lo están.
00:13:05Eh, tal vez había que tocar fondo para
00:13:08ir a advertirle al fondo que no se le
00:13:11podía pagar y eso es lo que nos está
00:13:13pasando. La gran pregunta ahora es,
00:13:16¿cómo se va a articular una mayoría lo
00:13:19suficientemente potente como para que
00:13:21Argentina le pueda decir al fondo algo
00:13:25que el fondo no quiere escuchar, que
00:13:27Estados Unidos tampoco quiere escuchar?
00:13:30Eh, pero que en la medida en la que se
00:13:33siga imponiendo la voluntad del pueblo,
00:13:35van a tener que escuchar en algún
00:13:37momento. Esta deuda solamente eh la va a
00:13:41poder pagar una dictadura. Una dictadura
00:13:43que eh nos imponga a todos nosotros una
00:13:47represión tremenda y que nos lastime de
00:13:501 maneras. Una democracia lo que puede
00:13:53ofrecer es refinanciarla, es pagarla de
00:13:57otra manera, en la medida en que pueda,
00:13:59de la forma que imagine el Fondo
00:14:02Monetario, porque eh además es eso,
00:14:05fueron ellos los que forzaron las
00:14:07reglas, los que violaron sus propios
00:14:10estatutos para prestarle a la Argentina.
00:14:12Así que eh bien harían ellos en proponer
00:14:15soluciones eh que eh Argentina pueda
00:14:19enfrentar. Lo que estamos viendo,
00:14:21insisto, es un derretimiento total del
00:14:24programa económico, un programa pensado
00:14:27para pagar la deuda. Eh, ¿se podrá poner
00:14:30de pie otro? Bueno, eso lo dirá el
00:14:33futuro.
00:14:34Pasaron cosas. Alejandro Verkovich en
00:14:37radio con vos. Pasaron cosas.