"El que no se la juega es el que no está en ningún lado del todo": Dr. Chinaski #TodoPasa
Todo Pasa - 6/8/2025 - Duracion: 32:41
Transcripción
00:00:04Está el doctor Chinaski muy nombrado en
00:00:06la jornada de hoy. Bravo doctor. Este
00:00:08aplauso es para usted doctor.
00:00:10[Música]
00:00:11Se me enrojecía las orejas.
00:00:15Te voy a contar, te voy a contar. Además
00:00:17de tener un tema para desarrollar,
00:00:19dijimos, ¿cuándo se va a abrir el
00:00:20consultorio? Que no es la idea de la
00:00:22columna abrir el consultorio y que venga
00:00:23gente, pero por ahí una preguntita al
00:00:25final. Uno que te planteó, se nos
00:00:27ocurrió una oyente que contó algo,
00:00:28dijimos, esta es la pasión.
00:00:30Y para también contarle que en la semana
00:00:32recibimos excolumnistas del programa que
00:00:34vinieron a abrir también su consultorio.
00:00:36Es verdad.
00:00:37Vino eh Juan Sclar, Juana Molina, que
00:00:39son de alguna manera columnista, pero
00:00:41que no están viniendo ahora.
00:00:42Entonces, se los analizó y se habló de
00:00:44cruzarte con
00:00:46soy terapeuta de nuestro ahora.
00:00:47Hoy se habló muy bien de vos, lo cual
00:00:49abre la puerta a ¿Qué dice la caná del
00:00:51elogio?
00:00:52Ajá. El elogio no te gusta mucho el
00:00:55elogio. ¿Cómo te llevas con el elogio?
00:00:57No, no, yo no sé. La hace un comentario,
00:00:59pienso, por ejemplo, en seminario dos al
00:01:01pasar que dice que él terminó contento
00:01:02la clase, pero cuando recibe la este los
00:01:06elogios estoy ahora estoy contento,
00:01:08contento. Dice, no, como que le faltaba
00:01:09escuchar. Y después también LaC tiene
00:01:12otra cita bellísima que es en alocución
00:01:15sobre la psicosis del niño se llama la
00:01:17ponencia donde él dice, "Todos saben que
00:01:20no soy triste, soy alegre. Este, incluso
00:01:23juguetón, chiquilín. Eh, es más, tengo
00:01:26una sola tristeza en lo que se me ha
00:01:28dado, se me ha trazado como carrera,
00:01:30este, que cada vez haya menos personas
00:01:32con quienes compartir las razones de mi
00:01:35alegría cuando las tengo, ¿no? Entonces,
00:01:37es muy importante esto de tener otros
00:01:39con quién celebrar, ¿no? Más que el
00:01:41elogio lo tomo como con quién con quién
00:01:43gritar el gol, ¿no? Con quién celebrar.
00:01:46Así que
00:01:46no genera distancia ese reconocimiento
00:01:49porque por ahí te pone en otro lugar, te
00:01:50aleja de la persona que te está
00:01:52elogiando. Podría ser o no.
00:01:54No, no, en este caso no, para nada, para
00:01:57nada. No, no. Yo me me llevo bien. E
00:01:59siempre va, siempre no. El problema Sí,
00:02:02siempre el problema con los elogios
00:02:03cuando son envenenados, ¿viste? No,
00:02:06cuando
00:02:06hay muchas veces que vienen cargados.
00:02:08Claro. Sí. Si que si vos le ves la cola
00:02:10al [ __ ] viste, que se filtra.
00:02:12Hay hay elogios que son rar. Estamos
00:02:14hablando de las grandes decisiones,
00:02:16pensábamos en realidad, no sé basado en
00:02:18qué habría que ponerle como un contexto
00:02:20para entender, pero a veces uno se guía
00:02:22de diferentes hechos para tomarlas.
00:02:24Y de hecho eh me viene como una primera
00:02:27pregunta que es, ¿qué pasa con la gente
00:02:29que nunca se anima a tomar una gran
00:02:31decisión? Viste que pasa mucho eso el
00:02:33que llega viejo y te dice, "Yo a los 40
00:02:35me ofrecieron tal cosa, tenía la
00:02:37oportunidad de tal cosa y no lo hice y
00:02:38hoy me arrepiento." ¿Cómo funciona esa
00:02:41en la cabeza de una persona el miedo a
00:02:43tomar una decisión? Claro. Eh, y bueno,
00:02:47está la está la famosa indecisión
00:02:50obsesiva. Es un mecanismo típicamente
00:02:52obsesivo, no decidirse porque entonces
00:02:55de esa manera el obsesivo realiza
00:02:57ilusoriamente eh el sueño de no estar en
00:03:00ningún lado, ¿no? Porque
00:03:04el el obsesivo típicamente está en un
00:03:07lugar, pero fantaseando que el goz está
00:03:09en otro, ¿eh? o por ejemplo está en la
00:03:13cama con una mujer, pero fantasiato que
00:03:15está con otra, ¿no? Entonces de esa
00:03:17manera no está nunca del todo, ¿no? El
00:03:21que no el que no se decide, el que no se
00:03:23la juega, es el que no está nunca en
00:03:25ningún lado del todo. Entonces realiza
00:03:28el sueño como de no estar, ¿no?
00:03:30¿Hay alguna manera de tipificar grandes
00:03:32decisiones? Porque para mí irse a vivir
00:03:34a otro país, eh, casarse, tener un hijo,
00:03:37renunciar a un laburo, son todas grandes
00:03:39decisiones. Digo, no sé si se distinguen
00:03:41de algunas que son como más, no sé, más
00:03:43mortales
00:03:44y a veces las grandes decisiones solo
00:03:46las había a posteriori, ¿viste? Océ que
00:03:49estuve cuando
00:03:50esta decisión fue
00:03:50tal cosa, ¿no? Algo que en el momento a
00:03:52vos se te presentó algo así como casi
00:03:54automático, decidiste tomar un rumbo y
00:03:56después retroactivamente decí, "Mira qué
00:03:58bien que estuve en ir para allá y no ir
00:04:00para no agarrar para el otro lado." Y a
00:04:02veces esa que se presenta como grandes
00:04:04decisiones
00:04:06estaba cantada, era fácil de tomar.
00:04:07Claro, no era tan tan grande, ¿no?
00:04:11Bueno, pero ahí se se me viene la eh la
00:04:14frase para mí equivocada, aunque con
00:04:16algo de realidad del tren pasa una vez
00:04:18ubicass que muchas veces se dicen, "Te
00:04:20ofrecieron es es ahora, ¿viste?
00:04:23ahora y que agarrar algo que te destruye
00:04:25la carrera también, pero
00:04:27yo no creo que pase una sola vez, pero
00:04:28es verdad que hay un sentido de la
00:04:29oportunidad que hay veces que es una
00:04:32oportunidad que no tenés que dejar
00:04:33pasar, pero eso que pasa una sola vez no
00:04:35sé quién lo inventó, parece una
00:04:37guachada, ¿viste? Es mentira, es
00:04:39mentira. Y no se sabe.
00:04:41Nunca sabes que tenés una oportunidad
00:04:43ahora. Pero
00:04:44claro, sabes que tenes una oportunidad
00:04:46cuando vendieron más tanto no es ahora.
00:04:48El Real Madrid viene. ¿Por qué? En un
00:04:50año que va a valer menos. se va a romper
00:04:51y si se rompe sí se puede morir mañana,
00:04:54pero eso no esconde una una realidad ahí
00:04:57que es es mucho más decisión decir que
00:04:59no que decir que sí.
00:05:00Y bueno, sí, yo pensaba que que esta
00:05:03columna de hoy está indudablemente es
00:05:04una continuación de de la de la vez
00:05:06pasada, ¿no?, que hablamos de del a qué
00:05:08le decimos que no y y a qué le decimos
00:05:11que sí, ¿eh? Y no está mal que sigamos
00:05:14hablando de ese tema porque es el gran
00:05:16tema de la vida, ¿no? Aquí le decís que
00:05:18sí, a qué le decís que no. Fogwel dice
00:05:20que dice en una entrevista Rolfo Enrique
00:05:23Fogwell que hablaba mucho de la ética.
00:05:25Dice que la ética es decidir, dice no
00:05:27hacer, es decidir. No, no es tanto hacer
00:05:30eso que hace, es haber decidido hacer
00:05:33eso que hiciste y decidir
00:05:35verdad.
00:05:36Eh, viste que es que son lo que son lo
00:05:39que hacés
00:05:39más que lo que decís,
00:05:40sos el efecto de lo que hacés. Claro,
00:05:44claro. Bueno, eso es una diferencia que
00:05:46plantea La CAN rotundamente entre el
00:05:48psicoanálisis y la psicología, porque
00:05:50para la psicología, viste, siempre
00:05:52promueven que el sujeto se exprese. Y
00:05:54Lacant dice, "Pero, ¿cómo cuero no se va
00:05:55a expresar el sujeto si el sujeto es
00:05:57efecto de la expresión? Primero está el
00:05:59verbo, dice Laacá, y cita la Biblia, al
00:06:01Evangelio según San Juan, al principio
00:06:02del verbo, dice, "El sujeto es efecto de
00:06:05lo que vos hacés con lo que decís."
00:06:07Cuando vos hacés un acto de anunciación,
00:06:10cuando rompés el lenguaje, romper el
00:06:12silencio, tomá el lenguaje para hacer
00:06:14algo,
00:06:16como efecto vos sos, ¿o viste? Yo te
00:06:18digo, yo te digo esto porque soy tu
00:06:20amigo.
00:06:21Yo hago esto porque soy tu amigo.
00:06:23Y sí, pero lo que dijiste no te deja al
00:06:25lado de la amistad,
00:06:26¿no? Vos sos lo que hacés con lo que
00:06:28decís, no lo que vos decís que sos.
00:06:30Es buena esa. Te lo digo por ser tu
00:06:32amigo. Vos decís muy de amigo no es ese.
00:06:35Eso decís
00:06:36Sí, sí, muy amig. Por eso que dijiste no
00:06:38dices
00:06:38el dicho al hecho. ¿Viste que hay hay un
00:06:41largo camino eso entre lo que uno dice,
00:06:43lo que uno hace, lo que se enseña por
00:06:44imitación, sobre todo con las
00:06:46paternidades aparece mucho esto de vos
00:06:47le puedes decir a tu hijo un millón de
00:06:49cosas, pero él está mirando lo que haces
00:06:51y te va a copiar absolutamente todo.
00:06:52Claro. Sí, de eso también hemos hemos
00:06:54conversado, ¿no? De que sobre todo hay
00:06:56que distinguir el dicho en el sentido de
00:06:58lo que uno declara, ¿no?
00:07:00La declamación,
00:07:00la declamación, uno proclama. Sí.
00:07:03Y hay ámbitos que es muy aplaudida la
00:07:05declamación. Estamos, me parece, una era
00:07:07donde todo el mundo exhibe su propia
00:07:09grandeza, ¿viste? Para Buscando el
00:07:11aplauso.
00:07:11Hoy les quiero contar que
00:07:12la última mía,
00:07:14lo bueno que soy, lo solidario que soy.
00:07:16Esto me hace acordar a mí.
00:07:17No sabes cómo ayudé. No sabes cómo
00:07:18ayudo.
00:07:19Sí, sí, sí. Pero es lo más lindo, lo más
00:07:21lindo que me pasó. Hay una cosa que es
00:07:24hay una distancia entre entre decidir y
00:07:26hacer y te lo pregunto con las
00:07:27separaciones, la gente que decide
00:07:29separarse y lo comunica un año después,
00:07:31por ejemplo. Ubicas eso que
00:07:35cuando cuando
00:07:35Sí, por ahí el día no no estás para
00:07:37contarme, mira, hace 10 minutos me fui
00:07:39de mi casa.
00:07:39Pero hay gente que está separada
00:07:40mentalmente hace un año. Sí,
00:07:41sí, sí, sí, pero hay una distancia habla
00:07:43con la propia pareja,
00:07:44decírselo a tu pareja. Claro, tomar la
00:07:46decisión de, che, bueno, listo, esto ya
00:07:48está, pero hace un año que empiezas,
00:07:50pero porque las grandes decisiones
00:07:51cuestan más definid año, gente 20 años.
00:07:55Dylan dice,
00:07:55me sobraron 20 años, dice alguno.
00:07:57Bob Dylan dice, "Esa canción hermosa
00:07:58Mississippi, yo sé que a vos te va a
00:08:00gustar la referencia que le vente only
00:08:01one thing I did wrong state in
00:08:03Mississippi a day too long." No,
00:08:05traducción. Eh, solo una cosa, mal fue
00:08:08quedarme un día de más, pues day too
00:08:10long es un día de más, aunque
00:08:11literalmente sería un día demasiado
00:08:12largo.
00:08:13Bueno, mi amigo Diega dice que a todas
00:08:14las relaciones le sobra un año,
00:08:15inclusive las que duran 9 meses y un
00:08:18poco a veces puede pasar.
00:08:19Eh, sí, yo no no entro mucho en esa
00:08:23lógica, digamos. No no me gusta pensarla
00:08:26tanto, pienso en mi propia historia. Ah,
00:08:28obvio, obvio, pero cada uno piensa su
00:08:30tiempo. Tiempo, nadie decía tiempo
00:08:31porque no hay un tiempo.
00:08:34Solo se puede leer a posterior y a veces
00:08:36eh a veces se toman decisión apresurada
00:08:38y a veces uno se va antes de las cosas,
00:08:41por lo general se va tarde, ¿no? Se va
00:08:43demasiado tarde.
00:08:44Sí. O o te, a ver, o sea, estamos viendo
00:08:46solo desde el lado de tendría que
00:08:47haberme separado antes. Muchas veces te
00:08:50separas y después te das cuenta que no
00:08:51querías.
00:08:53Eso es como los menos contados. Claro,
00:08:55tipo, no, la verdad me apresuré,
00:08:58pero todas mis ex. Pero pará, te das
00:09:01cuenta que no aparec la foto en el
00:09:03cuando el ante la felicidad ajena,
00:09:04porque hoy hablamos también tu ex está
00:09:06embarazada.
00:09:08Oh, sí, tu ex un hijo, si si es varón o
00:09:10lo que sea. Ahí es cuando te aparece. No
00:09:12me tendría que haber separado ante la
00:09:14felicidad ajena. Es bastante habitual
00:09:16cuando escuchas historias de eh bueno,
00:09:18se separaron y ella o él eh empez se se
00:09:22puso en pareja con su amante y al tiempo
00:09:24como que no no
00:09:26es para m hay historias con final feliz,
00:09:29pero me da que tuvo un amante de 10
00:09:31años, dejó la esposa, se fue con la
00:09:32amante
00:09:33y después vuelve y después generalmente
00:09:34vuelve
00:09:35que la gracia era lo prohibido, ¿no?
00:09:37Sí, funcionaba así solamente. Sí, se
00:09:40desarma esa es esa tríada y y no
00:09:43y en el censo, doctor, de los pacientes
00:09:45que tuvo,
00:09:47¿somos más valientes o más cagones?
00:09:49No, somos cagones.
00:09:50Somos cagones.
00:09:51Los hombres más cagones que las mujeres.
00:09:53Ah, yo hablo de todos. Estamos hablando
00:09:55de todos
00:09:57estás entrando en una. ¿Crees que
00:09:58empecemos a separar las cosas?
00:10:00No, para mí hay terrenos donde claros
00:10:03que sí. Se ve que en la época de Freud
00:10:05los roles eh eh hombre mujer estaban
00:10:07como más diferenciados. Hoy habría que
00:10:10hacer una traducción a jornada de Freud,
00:10:12pero en Freud sí está la cobardía
00:10:14fundamentalmente el lado del hombre y
00:10:16del lado de la mujer la envidia porque
00:10:19la cobardía e dice Freud cuando vos
00:10:21alucinás que tenés algo, ¿no? Entonces
00:10:24tenés miedo que te lo roben. Tenés un
00:10:25avioncito fálico, diría la te pensas que
00:10:28es algo. Entonces la chata japonesa esa
00:10:30que te compraste en cuota no la sacas a
00:10:33la calle porque te mo la fan la sacas
00:10:34solamente los domingos la lavas un
00:10:35poquito y la guardas de vuelta porque
00:10:37los vecinos ya me están mirando.
00:10:39Y la envidia es cuando vos alucinás que
00:10:41el otro tiene algo que le da una
00:10:43satisfacción no especial proporcional a
00:10:46esa que a vos siempre un poco te falta
00:10:48entonces sonas que le rayas la chata
00:10:50japonesa que se compró el vecino, ¿no?
00:10:52Entonces entre el envidia y la cobardía
00:10:53se nos va la vida, diría no. Oh,
00:10:55terrible. Y en pareja esos dos.
00:10:57No sé que es peor. No sé que es peor.
00:10:59Él es un es una envidiosa.
00:11:02¿Qué es peor? Eso
00:11:03no las no sé los dos.
00:11:04Las dos.
00:11:05Lo que pasa es que la cobardía está para
00:11:06mí está tan homologada y somos todos tan
00:11:08cobardes que no parece tan malo porque
00:11:10todos la tenemos. Para mí todos somos
00:11:12cobardes, me parece.
00:11:13Y todos queremos ser más corajudos, más
00:11:15valientes.
00:11:15Sí. Sí. Pero cuando tienes que tomar una
00:11:17decisión fuerte en inclusive operarte,
00:11:20operarte que te haga bien, hacerte un
00:11:21tratamiento invasivo, la mayoría de la
00:11:24gente como no, no quieren ir al médico
00:11:26para que no les digan cosas malas.
00:11:27Sí, sí, sí, sí. Y qué interesante que
00:11:30ahora decidir operarse, antes decía
00:11:32decidir separarse, casi que uno podría
00:11:35decir que son tautologías esas
00:11:37expresiones porque porque decidir es
00:11:39cortar etimológicamente, es separar
00:11:42cortando. ¿Ven el verbo este? Bueno, a
00:11:44veces hay que chequear, hay que buscar
00:11:46por ahí, creo que latín y que tiene que
00:11:48ver con las ramas,
00:11:49tiene que ver con con cortar las ramas,
00:11:51¿no? Con no irse por las ramas, no tiene
00:11:53que ver con, me parece que viene ahí de
00:11:55cortar ramas, decidir entonces es cortar
00:11:58y bueno, como es operarse, ¿no?
00:12:02meter el cuchillo y pero bueno, en estos
00:12:05tiempos viste que también tiene
00:12:06demasiada buena prensa ser decidido,
00:12:09¿no? Se promueve demasiado, demasiada
00:12:12buena prensa, eh, desarrolle porque
00:12:14tiene buena para mí para mí está muy
00:12:16bien ser, o sea, si del otro lado le
00:12:18contrapongo el dubitativo, dame decidido
00:12:20siempre, o sea, no, no veo lo malo.
00:12:21No sé, yo no sé, no sé.
00:12:24A mí cuando cuando claro, cuando tienes
00:12:26tanta buena presa ciertas cosas, a mí me
00:12:28gusta eh llevar un poco la contra,
00:12:31¿viste? Somos un poco antagonistas los
00:12:32psicoanalistas.
00:12:33Claro, claro. No, bueno, pero eh está
00:12:35bueno como consejo, incluso cuando se
00:12:37estudia periodismo es duda, duda de
00:12:39todo, chequea avergü
00:12:41es otra cosa ser decidido. Ser decidido
00:12:44cuando cuando hay algo que está seguro y
00:12:46y vas a buscarlo.
00:12:47Sí. Una cosa es tener el cuchillo, el
00:12:49cuchillo afilado, ¿no? Y no dar vueltas
00:12:51al pedo y ante la duda ir al médico,
00:12:53¿no? O sea, a consultar al que hay que
00:12:55consultar, ¿no? Y avanzar hacia el corte
00:12:57que haya que hacer. Pero otras veces te
00:13:00venden como decidido al que en realidad
00:13:02no es más que un burro de carga, Bistop
00:13:04Burder, ¿no? El que va
00:13:07mostrarse decidido, digamos. Si si.
00:13:11Bueno, iba a poner un ejemplo, no sé si
00:13:13eh Gallardo dice, "No estoy seguro de
00:13:14que voy a hacer." en cambio dice, "No,
00:13:15vamos a hacer esto." Después te sale mal
00:13:17y perdés, no pasa nada. Pero mostrarte
00:13:19decidido es clave para el líder. Ahí
00:13:21sí. Sí. Es clave para mantener la
00:13:24confianza de de los
00:13:25de la tropa, de la tropa.
00:13:27Siempre y siempre voy a volver a Gago
00:13:28mirando para abajo en los penales. Eso
00:13:30siempre dice vos que se te jargó él.
00:13:32Pero tenés una tenés una posición
00:13:34intermedia que es Escaloni hablando con
00:13:36Aimar. Ahí no está decidido, ahí están
00:13:37viendo a ver qué hacen,
00:13:38¿no? Pero eso eso es normal y está
00:13:40aceptado dentro del mundo fútbol, que el
00:13:41técnico ve lo que pasa, analiza y toma
00:13:43decisiones,
00:13:44pero la toma decisiones con seguridad.
00:13:46Pero pero está pero está bueno eso de
00:13:48que se consulten, es hermoso. A veces te
00:13:51venden el decidido y el decidido no es
00:13:52más que un Narciso que frunce su apertad
00:13:56certeza que se siempre al sur de la
00:13:58espalda, ¿viste? Narciso frunce la
00:14:00certeza siempre en el culo. ¿Viste que
00:14:02se dice se te llenó el culo de
00:14:04preguntas? Sí, las preguntas se sient el
00:14:06culo siempre, ¿no? Es ahí en los
00:14:08puertos, en la zona de intercambio por
00:14:09donde el otro se te mete.
00:14:11¿Te acordas de la escena de Bacari?
00:14:12Dos puertos.
00:14:13Bacari con el otro diciendo, "¿Qué
00:14:14hacemos? ¿Lo sacamos el nueve?" Hace un
00:14:16gol de cabeza. Lo dejamos, lo dejamos.
00:14:17Excelente. Sí, sí, sí. Están por sacar
00:14:20el corner. Hay una hermosa de Vilardo,
00:14:23ya que estamos futboleros como siempre,
00:14:25que Vilardo dice que
00:14:28que bueno que lo ha entrevistado acá en
00:14:30Bilce en el libro, no es de esa hermosa
00:14:32entrevista que le hizo Bilce. Es una
00:14:34entrevista que vi el video que dice que
00:14:36el jugador tendría que ser acompañado
00:14:38por un compañero de la mano, tendría que
00:14:40llevar de la mitad cancha hasta el punto
00:14:42de ejecución del penal en la definición.
00:14:44Eso es muy difícil.
00:14:45Una inominia que vaya solo, ¿no? Que
00:14:47vaya charlando con un compañero. ¿Te
00:14:50parece que fuerte al medio que no jugá
00:14:53que no?
00:14:54Y la verdad que es un momento de
00:14:55desolación esa caminata es muy para para
00:14:58terapia. Es para terapia,
00:15:00es tan larga como lo que se va chicando
00:15:01el arco, me imagino. Para
00:15:02mira, yo una semifinal de torneo amater
00:15:04con amigos definición por penales y
00:15:06algunos de los chicos dijeron fue los
00:15:07momentos más tensos de mi vida.
00:15:10¿Qué gente te vendió empresas?
00:15:11Se lo que patea Montiel, no me quiero
00:15:13imaginar.
00:15:13Y ahora y al que le gusta eso es medio
00:15:15psicópata o no sé qué palabras. El que
00:15:17no le importa que dice yo voy lo pateo
00:15:19tipo final del mundo y va con ganas.
00:15:22¿Qué onda esa persona disfruta?
00:15:24A mí me gusta eso. No sé si son
00:15:25psicópatas. A mí me gusta. No, porque el
00:15:27gusto también
00:15:28el Lautaro que le dijo a Montiel, lo
00:15:29pateó yo, lo pateó yo. Montiel lo miró,
00:15:31dijo, "Dale, déjamelo." Lo miró y siguió
00:15:33caminando. Pero se lo quiso sacar, lo
00:15:35contó. Es una te contó Lautaro y además
00:15:38lo miró.
00:15:39Siempre volvemos lo mismo, ¿no? Mondiel
00:15:41viene de tocarla con la mano y que
00:15:42Francia empate. O sea, con ese
00:15:44condicionamiento podría decir, "Yo no
00:15:46pateo, pero ni en pedo. Yo ya soy el
00:15:48villano de esta historia." Claro. Nivel
00:15:50de villano que hubiera sido Montiel,
00:15:51¿no? Pobre Montiel.
00:15:52Pero ese gusto por definir, ¿viste?
00:15:54Definir también decidir es es definir,
00:15:56¿no?
00:15:56Sí. Es ese gusto por tomar posición,
00:15:59¿no? Y sobre todo por saber que siempre
00:16:02vas a decidir mal. La dice que el único
00:16:05acto logrado, ¿saben cuál es?
00:16:07El suicidio.
00:16:08Porque nunca nadie se arrepintió.
00:16:10De todas las otras cosas que haga,
00:16:12siempre un poco te arrepentí.
00:16:13O la duda o queda la duda. Y si hubiera
00:16:16y si hubiera Pero de suicidio no dijo,
00:16:18¿cómo no me salté el quinto piso? un
00:16:20corchazo,
00:16:21doctor, en el en el decidir también está
00:16:23el obturarte las posibilidades, decir,
00:16:25bueno, si yo elijo todo lo demás, el y
00:16:29sí y sí y sí se termina.
00:16:33Ese es el gran tema y la gran dificultad
00:16:35para decidir y la indecisión del
00:16:37obsesivo se trata justamente de eso, de
00:16:39qué dejo afuera. No, no puedo dejar nada
00:16:41fuera. Por eso no puedo decidir, porque
00:16:43decidir una cosa es dejar afuera todas
00:16:45las otras, ¿no? Entonces, ese es el gran
00:16:48tema, la ilusión de de tener del todo,
00:16:51¿no? De de no de no poder cortar, porque
00:16:53siempre que corta el tema es lo que
00:16:55dejas afuera.
00:16:55¿Cómo cómo entran ahí los que siguen eh
00:16:58acá me voy a meter en un terreno, se
00:17:00ponen en pareja con alguien y siguen
00:17:02hablando con todos los ex? Hermano,
00:17:05¿cómo con todos los ex? ¿En qué sentido?
00:17:06Viste que hay gente que dice, "Sí, yo me
00:17:08hablo. Ah, con mi primer novio, ¿no?
00:17:10Cantato nos juntamos, lo invito a mi
00:17:11cumpleaños, no sé qué." Y cuando te
00:17:14empiezan a contar, van tres ex que
00:17:16siguen en su vida de alguna manera. Si
00:17:19en algún momento esas cosas tienen que
00:17:20terminar.
00:17:20A mí me aparecieron dos ex en la el
00:17:22mismo día por hechos por hechos
00:17:24diferentes, pero fueron el mismo día,
00:17:26pero para por temas diversos. Ningún,
00:17:29pero vos que te gusta citar músicos, te
00:17:30voy a citar eh eh cuando hablé con un
00:17:33músico, el colorado Dave Mustin de Mega
00:17:36de Metálica, que le se había suicidado
00:17:39algún músico, no sé si no era Covin,
00:17:41cuando hicimos la nota al toque y le
00:17:43preguntamos por el suicidio y dijo, "Una
00:17:45decisión permanente para un problema
00:17:46momentáneo", me dijo.
00:17:48Dije, "Te doy la mano, la puedo escribir
00:17:51en una pared." Me tiró esa en una
00:17:53entrevista aparte al aire. Está bien,
00:17:54está bien la respuesta. Gustó para que
00:17:56para que la agarresó. Encantó. Sí,
00:17:58pero aparte es verdad eso. El problema
00:18:00andas a ver si tenía problemas mentales.
00:18:02Hacía 20 años que estaba roto Curcoba
00:18:04hace 20 momentáneos.
00:18:06Sí, sí, sí, sí. También también alguna
00:18:08vez dijo, "Era un cobarde. Como el
00:18:10colorado juega fuerte, el colorado va
00:18:13con los tapones de punta. Por eso es el
00:18:15colorado, por eso gracis.
00:18:18Es un fenómeno. Colorado. Eso toca
00:18:19megadet. Megadet, megadet. Aguante
00:18:21megadet.
00:18:21Es el uno.
00:18:22Bueno, pero es una buena frase y es un
00:18:24roquero, así que para tu además roquera
00:18:26hermosa. Sí, sí. Pronto tengo que ir al
00:18:28al sur, a a Calafate, Río Gallego, a
00:18:31hablar sobre el suicidio, así que voy vo
00:18:32ir tomando nota.
00:18:34Hay mucho colorado.
00:18:35Bueno, ¿qué pasó con el consultorio? El
00:18:37consultorio del doctor Chinqui por ahí
00:18:39intimida, ¿viste? Dijimos más cagones
00:18:41corajuda. Hay más cagones.
00:18:43No tomaron la decisión, el idioma, el
00:18:46lenguaje. Yo tengo un 4775 668. Si
00:18:49alguien filtro.
00:18:51Uh.
00:18:51¿Y vos qué decís? Que porque si no no
00:18:53está guati, que es el filtro. El narigón
00:18:56es el filtro. De repente la chica que
00:18:57llamó y que contó dijo, "No quiero decir
00:18:58mi nombre contaba lo de la mamá y
00:19:02esa puede salir al aire.
00:19:03Esa estaba buena
00:19:04distorsionada
00:19:05herpesoser. Casi que me quiero me quiero
00:19:06ir a las enfermedades y los que
00:19:08sostienen que son todas autoprovocadas y
00:19:11y somos los que comemos. Hay mucha
00:19:12mezcla de todo eso que todos creemos un
00:19:15poquito en algo, pero el ejemplo extremo
00:19:18que hoy lidera, porque hoy en redes está
00:19:20como en un altar, ¿viste? el que el que
00:19:22tiene ese palo. Eh,
00:19:23a mí un cantante una vez me dijo, "El
00:19:24cáncer se cura con la mente."
00:19:26Claro. Y son está insoportable,
00:19:30¿no? Eso está muy mal. Hay que
00:19:32condenarlo.
00:19:33Dijo otras cosas peores.
00:19:34Es tan insoportable para el humano la
00:19:36falta de sentido que a veces preferimos
00:19:39pensar ante un cáncer que es un castigo
00:19:41de Dios a que simplemente sucedió y que
00:19:44probablemente no te puedas explicar. Yo
00:19:45tengo una frase eh que me más infantil,
00:19:48pero que cuando me lo dicen mis sobrinos
00:19:50me causa gracia, que es lo que toca toca
00:19:52la suerte es loca. Le digo, "Sí, loco."
00:19:54Sí, obvio. Te sacaste la hortija.
00:19:56Lotería, lotería, lotería. Sí, sí.
00:20:00Es esas cosas
00:20:01eso de ese cáncer me lo hice yo, ¿no?
00:20:04Este, que las enfermedades
00:20:05esto por todo lo que no dije.
00:20:06Sí, sí. Todo, todo tiene que ver conmigo
00:20:09y todo responde a mí, todo se explica
00:20:11por mí y por eso a veces te decía que
00:20:14hay que tener cuidado con con los
00:20:15decididos en el sentido de los que no
00:20:17consultan, los que no necesitan del
00:20:19otro, los que no tienen la posibilidad,
00:20:20los que no, los que son impermeables a
00:20:22al otro, ¿no? Por de tan decididos que
00:20:24son,
00:20:25eh, lo sabelotudo.
00:20:26Los sabelotudos sabelotud portugués te
00:20:30lo digo. Eh, consultorio del doctor
00:20:32Chinaski. Buenas tardes.
00:20:34Buenas tardes.
00:20:35Sí. ¿Cómo le va? Muy bien.
00:20:37Eh, tiene obra social, ¿no? Acá no
00:20:39importa. No necesitamos No necesitamos
00:20:42nada.
00:20:42Mejor.
00:20:43Pero, ¿quieres contar algo que te anda
00:20:44pasando, amiga?
00:20:46Bueno, sí, me gustaría.
00:20:48Adelante,
00:20:49Don, que viene,
00:20:51¿no? No. Sí. Bueno,
00:20:53don Dramón, la cuestión es que no sé,
00:20:56hay muchos factores que pueden influir.
00:20:58La decisión es un tema que me que me
00:21:01patea fuerte, tal vez porque soy de
00:21:03Piscis, justo hablaba con la amiga que
00:21:04me vende la verdura. No sé si eso, por
00:21:07eso
00:21:08eh la cuestión es que de golpe tengo una
00:21:11relación eh de pareja hace 10 años ya y
00:21:15hace 10 años que no somos ni pareja ni
00:21:19estamos separados, tenemos un hijo y
00:21:22realmente es es un es un dramón porque
00:21:24tomamos la yo tomo la decisión y nos
00:21:27separamos y volv y así y es como un
00:21:30chicle interminable. Yo ya no sé
00:21:33realmente
00:21:33se separaron muchas veces y tienen un
00:21:35hijo.
00:21:36Sí.
00:21:37¿Y por qué vuelven? Por el nene, o sea,
00:21:39excusa es el nene
00:21:41y sí, la costumbre, el coso, la
00:21:43necesidad, el apego, quién sabe la
00:21:45ilusión, el no sé. Hay como algo
00:21:48invisible que a ambos, no hay ninguno de
00:21:50los dos que diga, "No, ya está." Y a mí
00:21:53me encima cuando nos separamos me pone
00:21:54muy mal no poder separarse con amor,
00:21:57como che, lo reintentamos, te requiero,
00:21:58está todo bien, dale, vamos juntos
00:22:00separados. No, siempre es un quilombo,
00:22:03siempre es un problema y eso también me
00:22:05me aferra porque no quiero terminar así,
00:22:08bueno, etcétera. Y es un montón de
00:22:09tiempo, digo, se va a pasar la vida en
00:22:12esta y no hay psicólogo, no hay eh eh
00:22:15tarot, no hay nada que ubique esto en
00:22:18otro lado.
00:22:19Hay un psicólogo. Exacto.
00:22:21No, bueno, lo único que se me ocurre
00:22:24decirte para ver si te puedo dar una
00:22:26mano es que que puedes despejar primero
00:22:29de qué te queres separar. Y de qué no te
00:22:32puedes separar, porque uno por ahí
00:22:34piensa que siempre se trata de de las
00:22:36personas, ¿no? Pero siempre se trata de
00:22:39rasgos, ¿no? Hay hay algo de lo cual no
00:22:41te podes separar y te lo reencontrás y
00:22:43te lo reencontrás por todos lados y
00:22:45después hay otra otra cosa que bueno, al
00:22:47revés, ¿no? Te cuesta mucho reunirte con
00:22:49eso y se pasa la vida esperándote porque
00:22:52a la vez como bien decías, como bien
00:22:54decía nuestra nuestro seguís ahí este no
00:22:59te podés ir de ahí. Pero al no poder
00:23:01irte ahí, no hay otro lugar al cual no
00:23:03estás pudiendo ir, ¿no? Este, en esa
00:23:06historia que decí que uno es una pareja
00:23:07y quizás podrías armarla el otro lado.
00:23:10Entonces, ¿de qué no te puedes separar?
00:23:13Y y ¿de qué te queres separar? Si la
00:23:17excusa es el niño, como sugirió
00:23:19Clemente, eso lo dijiste vos, pero eh a
00:23:22veces los chicos andan mejor cuando
00:23:24pueden ver la separación en los padres.
00:23:26Y a veces se les abre el campo de la
00:23:27política a los chicos, se vuelven hasta
00:23:29más despiertos porque empiezan a ser
00:23:31conchavos con uno, con otro. Este papá
00:23:34no me quiere comprar patineta, tod mamá
00:23:36le compra dos. Este tienen dos
00:23:39cumpleaños a veces el problema
00:23:40hecho. Lo usé, lo usé esa diferencia de
00:23:43padre separado, lo haces,
00:23:44¿viste? Los beneficios de Claro
00:23:46empezas a negociar la vida. Y a veces
00:23:48los chicos cuando los padres no se
00:23:49pelean nunca se les complica más y se
00:23:51vuelven más paranoicos y son esos chicos
00:23:53que hablan menos y observan mucho,
00:23:55tipo Milouse, ¿viste? Cuando los padres
00:23:57se se parecen demasiado entre entre
00:23:59ellos y no hay no hay grieta, no no hay
00:24:01ninguna endija por donde la subjetividad
00:24:03del chico pueda meterse. Claro, porque
00:24:05son las autoridades y encima están
00:24:06siempre de acuerdo. Ni siquiera discuten
00:24:08a ver si puede ir o no. No, no puede ir.
00:24:10Los dos están de acuerdo.
00:24:11Pero acá ella se separa encima. Vos te
00:24:13separas mal encima cada vez que te
00:24:14separas o no. Y casi siempre él para mí
00:24:17es su culpa, pero él dice que es mi
00:24:19culpa porque
00:24:22lo logramos y después le digo, "Che, no,
00:24:24mejor hagamos un plan juntos." Y dice
00:24:27que cada vez que yo le digo eso, él
00:24:28vuelve a mis pies y después cuando nos
00:24:29vemos, yo no le quiero dar un beso. Todo
00:24:31eso. Igual yo pienso que es como el
00:24:34miedo también que hablaban del suicidio,
00:24:36todo como a la muerte, al fin. Me da
00:24:38tanto miedo eso que es como que siento
00:24:40que me cuesta mucho terminar también,
00:24:43pero bueno, eso
00:24:44sí. Vos sabes que Freud decía que el
00:24:46gran problema de los humanos es que no
00:24:47sabemos perder eso. Si supiéramos perder
00:24:50seríamos dichosos para siempre. Porque
00:24:52claro, decidir es perder, ¿no? Es tomar
00:24:55una cosa y perder todas las otras. Por
00:24:57eso decides cortar y cortar es perder. Y
00:24:59el gran problema nuestro es no poder
00:25:01perder, porque cada vez que uno pierde
00:25:02de algún modo se las veud,
00:25:05¿no? Cada vez que uno hace un duelo,
00:25:07bueno, está presente eh de fondo también
00:25:10el propio duelo, es decir, que en algún
00:25:11momento uno mismo no va a estar y el
00:25:13mundo va a seguir andando. Pero eh saber
00:25:17de la finitud, poner a la muerte en la
00:25:19cuenta de la vida, poner a finitud en en
00:25:21la cuenta de la vida, hace que la
00:25:22valoremos a la vida, que la vida se
00:25:24enriquezca. Así que anímate a perder.
00:25:26Dame la mano, vení que te enseño a
00:25:28perder. Como dice Andrés,
00:25:29okay, perdón,
00:25:30hermoso.
00:25:31Bienvenido, un abrazo. Gracias por
00:25:33exponerte de esta manera,
00:25:35aún sin dar el nombre ni contar
00:25:36demasiado, pero lo que pasa siempre,
00:25:38sale uno y aparece otro y dice, "Ah, se
00:25:40animo uno, nos animamos todos." Así que
00:25:43que venga otro más, el consultorio del
00:25:44doctor Chinaski. Buenas tardes.
00:25:46Buenas tardes, Pablo. Muchachos,
00:25:48doctorazo,
00:25:49exprese lo que tenga para expresar, que
00:25:51el doctor lo escucha. Bueno, antes que
00:25:53nada, gracias por la columna y
00:25:55doctorazo, me encanta que bajes la
00:25:57psicología al llano, por eso mi llamado.
00:26:00Bueno, gracias.
00:26:02Mira, es un tema que vengo laburando
00:26:03hace mucho tiempo en diferentes espacios
00:26:06terapéuticos.
00:26:07Me cuesta mucho, eh, no sé si ubicas el
00:26:10libro de Miguela Ruiz de los cuatro
00:26:11acuerdos,
00:26:12¿no?
00:26:13Bueno, fundamentalmente no tomarme las
00:26:15cosas en forma personal, que te contesta
00:26:18un mail, que no te contesta, que te
00:26:20contesta un WhatsApp, que te saluda, que
00:26:22no te saluda. Me habl de autoestima, de
00:26:25abandono, de muchas cosas, pero vos que
00:26:27sos un tipo que baja el llano los temas,
00:26:30me cuesta mucho en general, sin entrar
00:26:32en detalles, no tomarme las cosas en
00:26:34forma personal. Doctorazo.
00:26:36Ah.
00:26:37Y claro, porque está siempre todo está
00:26:40muy promovido la dimensión de lo
00:26:42personal, la dimensión del del tú y yo.
00:26:44Se carga demasiado las tintas. Es
00:26:45difícil ir a contrapelo de de ese
00:26:49viento. Eh, justamente fíjate que Freud
00:26:52inventa la conversación entre dos
00:26:55humanos interrumpiendo la mirada. Eso es
00:26:58insólito. ¿Viste? Que nosotros
00:27:00utilizamos un diván, uno mira para el
00:27:01techo, el otro sentado mira para la
00:27:04ventana. ¿Por qué necesitamos
00:27:05interrumpir la la mirada? Para
00:27:07interrumpir la la ilusión de de lo
00:27:09personal, del tú y yo, de que se trata
00:27:12de tú y de mí. Si estamos
00:27:13conversándonos, mirándonos a los ojos,
00:27:15como habitualmente hacemos en cualquier
00:27:17conversación humana, hasta cuando te
00:27:18subís a un taxi que el retrovisor de
00:27:21adentro se utiliza para mirarnos a los
00:27:23ojos, porque entonces la cara es la es
00:27:27la sede del yo y el yo es paranoico.
00:27:30Entonces uno está siempre vigilando la
00:27:32cara del otro, ¿no? Vos trabajas en
00:27:34entrevistas en el consultorio, porque
00:27:36hacemos entrevistas preliminares antes
00:27:37de poder utilizar el diván y las
00:27:40entrevistas entre vistas lo que se
00:27:43vigila, lo que vigilan siempre los
00:27:45candidatos analizantes que vienen a
00:27:48proponerse, vigilan qué cara pones, si
00:27:51pone cara de disgusto, si muerde el lado
00:27:53inferior en señal de reprobación, si
00:27:56bosteza. Entonces, bueno, nosotros
00:27:58interrumpimos la el contexto visual para
00:28:01salir de la ilusión de lo de lo
00:28:03personal, ¿no? De las personas. Freud
00:28:05decía que el psicoanálisis no es con
00:28:07persona, es con máquinas que gozan y
00:28:09máquinas que interpretan, ¿no?
00:28:11Claro, pero perdóname,
00:28:13perdóname que te interrumpa.
00:28:15Dale. No, claro.
00:28:16El tema es el siguiente. Mi tema no es
00:28:18justamente cuando estoy cara a cara,
00:28:20pero el WhatsApp no tiene mirada. El mi
00:28:22problema es cuando no te contestan un
00:28:24WhatsApp, cuando no te contestan un
00:28:26mail. Cuando te sentís un poco
00:28:27abandonado en lo que puedas bajar al
00:28:30llano, tenés algunos, a lo mejor es una
00:28:33boludez la pregunta, unos tips
00:28:35específicos de rescate cuando no te
00:28:37contestan.
00:28:39Eh, permitime, no, tip específico no
00:28:42tengo, discúlpame, te lo digo detrás
00:28:43para para no alimentar tus tus ilusiones
00:28:45de que finalmente se me ocurra alguno.
00:28:47Gracias por tu honestidad.
00:28:49No, pero el el WhatsApp sí es cara a
00:28:51cara. Claro que es cara a cara. Está en
00:28:53la cara la la pantalla, hasta podés ver
00:28:55si está en línea, si leyó, si no leyó,
00:28:58cuánto tiempo tardó en responder, si ese
00:28:59silencio hay que interpretarlo como una
00:29:01respuesta, ¿no? Si respondió con un
00:29:03silencio o si no vio el mensaje, es
00:29:05recontrarrevil cara a cara el teléfono.
00:29:08Por eso te decía que en esto que se
00:29:10deben llamar, que los filósofos llaman
00:29:12el panóptico digital, ¿no?
00:29:14es esta nueva nuevo sistema de
00:29:16vigilancia a través de lo digital, donde
00:29:18todos estamos cara a cara, donde todos
00:29:20estamos de algún modo vigilando, ¿no?
00:29:21Sabiendo en dónde anda el otro, sabiendo
00:29:23qué le gusta al otro. Entonces este
00:29:26sistema de de dominación, este nuevo
00:29:28régimen de dominación que se llama por
00:29:30ahí infocracia, promueve la dimensión de
00:29:33lo personal. Sustraerse de esa dimensión
00:29:36es realmente un logro. Y lo que vos te
00:29:38proponés,
00:29:39pero ¿cómo haces para Pero, ¿cómo haces
00:29:40para que no te jodas contesta? Maestro,
00:29:43te va a dejar seco.
00:29:44No, no, no. Te tengo una Marto está a
00:29:47punto de infartarse, le quiero hacer una
00:29:49pregunta al doctor. Le voy a le quiero
00:29:51hacer una pregunta al doctor a ver si te
00:29:52sirve, loco. Pero
00:29:54el otro día, por ejemplo, algo de la
00:29:56casa de mi madre que fui a comer con
00:29:58ella, me subo al auto y me llevo un
00:29:59WhatsApp por 25 minutos, no lo puedo
00:30:01contestar, pero lo vi al WhatsApp.
00:30:03Entonces, la persona que me lo mandó, si
00:30:05eras, si eras vos, hubieras pensado que
00:30:07por 25 minutos no te quise contestar. Yo
00:30:09creo que deberías, doctor, no debería
00:30:11abrir la puerta la posibilidad de que la
00:30:12otra persona no pueda contestar en el
00:30:14momento.
00:30:15Claro, mostrame la matrícula, maestro,
00:30:16si vas a sugerir, pero lo mío, lo pasa
00:30:20lo mío no pasa por 25 minutos, pasan
00:30:22dos, tres días y no te contestan.
00:30:24Es es a propósito, es contra vos, es
00:30:26contra vos, es contra vos,
00:30:27chicos. Gracias, gracias por el gracias
00:30:29por el espacio
00:30:32amigo. Muchas gracias, eh.
00:30:33Gracias. Te mando un fuerte abrazo.
00:30:35Bueno, es Maradona con Castril este
00:30:37pisto, pero este p
00:30:39quizás para el doctor, para otra
00:30:40columna, esto de eh gente que con las
00:30:42redes sociales eh WhatsApp más que nada
00:30:45te dicen, "No me contestó." Eh,
00:30:48para mí tiene un punto. Eh,
00:30:49no, pero digo, no contestar es una
00:30:51respuesta.
00:30:52Contestar. Bueno, bueno,
00:30:52claro. Este tipo le voy a escribir para
00:30:54ver si lo leyó
00:30:57o le quiero decir que por qué no me
00:30:59llamó.
00:30:59La agarré milse y le dije un montón de
00:31:01cosas que Y qué te dijo? Nada. Bueno, te
00:31:04está diciendo algo.
00:31:06Nada,
00:31:06creo.
00:31:07Hay que ver y no lo digo
00:31:08un pulgar. Me puso un pulgar. No lo digo
00:31:10en detrimento de de del muchacho porque
00:31:12va a sonar raro, pero hay que ver, no
00:31:14hay que ver, ¿no? No, pero hay que ver
00:31:15qué mensaje manda él también, porque a
00:31:16veces uno también un poco intensos,
00:31:18Claro, nos ponemos intensos y del otro
00:31:20lado,
00:31:20[ __ ] [ __ ] [ __ ] [ __ ] no me contestó,
00:31:22¿no? Y del otro lado, no, no, no iba
00:31:24para para otra cosa, pero eh del otro
00:31:27lado a veces también estás muy intenso y
00:31:29no te quieren contestar el momento
00:31:30porque sos una carga, ¿no? Como te podés
00:31:32convertir en una carga.
00:31:34Sí, sí. Y y siempre hay que tratar, hay
00:31:36que hacer el esfuerzo por tener presente
00:31:38de que la compulsión a interpretar que
00:31:40tenemos siempre tiende a ubicarnos a
00:31:43nosotros en el lugar de la víctima y y
00:31:45siempre, como decía también la oyente
00:31:47anterior que hablaba de la dificultad de
00:31:48separarse con con su pareja, que siempre
00:31:51la culpa del otro y el otro también dice
00:31:52que culpa del otro, ¿no? Entonces uno
00:31:54tiende a interpretar y es difícil
00:31:56preguntarse qué estaré haciendo yo mal
00:31:59para que nadie me quiera responder un
00:32:00mensaje. Es mucho más difícil abrir esa
00:32:03pregunta y esa pregunta tiene que ver
00:32:05con el coraje, ¿no? La interpretación
00:32:07por el lado de la victimización
00:32:09indudablemente nos deja siempre el lado
00:32:10de la cobardía y de la comodidad.
00:32:13Eh, gracias, doctorazo, ha sido un
00:32:15placer enorme que nos comparte unos tips
00:32:18de de sabiduría y que baje la psicología
00:32:20al llano.
00:32:21Bueno, al al llano ya no escribe más, ya
00:32:24no me preguntaban más nada porque no lo
00:32:26pudimos. Gracias, Doc, un placer
00:32:28tenerlo. Chinas, no pones la canción
00:32:30ahora, Marto, se calentó Marto y no pone
00:32:33la canción de mode. Estaba esperando.
00:32:36Urbana Play 1043.