EL UNIVERSO se EXPANDE: el DESCUBRIMIENTO que cambió todo | ASTRONOMÍA con DIEGO BAGÚ
Industria Nacional - 6/5/2026 - Duracion: 1:00:05
Transcripción
00:00:01Hoy vamos a hablar sobre el origen y la
00:00:03evolución del cosmos junto a Diego Bagú,
00:00:08desde el Big Bang hasta las galaxias,
00:00:10las estrellas y los grandes misterios
00:00:13que todavía intenta responder la
00:00:16ciencia. Luego de las columnas de
00:00:17biología con Alberto Corenblit, de
00:00:19matemática con Teo López Pucho, de
00:00:21historia con Julia Rosenberg, tuvimos
00:00:23lengua también esta semana arrancamos
00:00:26una nueva columna estacional.
00:00:27Bienvenido, profesor Diego Bagú.
00:00:34¿Cómo andamos?
00:00:35Muy bien, muy contento de estar acá.
00:00:37Qué nervios.
00:00:38Sí, y aparte si hay algo que una de las
00:00:41muchas cosas que aprendí a medida que
00:00:42fui estudiando astronomía y otras
00:00:45cositas es a no tener miedo a decir no
00:00:47sé. Me parece que hoy voy a abusar de
00:00:49eso.
00:00:50Vas a abusar del no sé
00:00:51ante las preguntas. Perfecto, estoy
00:00:52acostumbrado. Vengo de entrevistas que
00:00:54me han pasado, así que no te preocupes.
00:00:56Estoy acostumbrado. Diego, ¿con qué
00:00:58vamos a arrancar hoy?
00:00:59Bueno, vamos a arrancar con la
00:01:02descripción, todo lo que podamos del
00:01:05universo a nivel macro, ¿sí? O sea, algo
00:01:08así como una intro intro intro de
00:01:13conceptos cosmológicos, como por ejemplo
00:01:15bien,
00:01:16qué entendemos por el universo y
00:01:19indagarnos cómo es que fuimos a lo largo
00:01:22de los últimos 100 años avanzando en
00:01:26la comprensión de cómo se originó. Sí. Y
00:01:30más que cómo se originó, cómo evolucionó
00:01:34a lo largo de miles de millones de años.
00:01:36Si alguien en el chat se anima, eh,
00:01:39puede mandar preguntas o también puede
00:01:41mandar respuestas. ¿Qué entienden
00:01:42ustedes por universo, gente? Es
00:01:45astronomía, eh, nada de, eh, Piscis,
00:01:47Capricornio. Astronomía.
00:01:51Astronomía.
00:01:52¿Qué entienden por universo? Eh, lo
00:01:54escuchamos, profesor.
00:01:55Así es. Bueno, e creo que tenemos ahí
00:01:58tenemos la presentación. Perfecto.
00:01:59Bueno, muchas gracias.
00:02:01e esta este primer encuentro que lo
00:02:05vamos a eh desarrollar, insisto, en en
00:02:09términos de el universo a nivel macro,
00:02:12eh yo lo titulé universo invisible y
00:02:15sobre el final de de la de la charlita,
00:02:18de la conversación, vamos a ver por qué
00:02:20vamos a tener una idea un poco más cabal
00:02:21de por qué lo de lo de invisible que
00:02:24realmente genera en propios y extraños o
00:02:27al menos en los que hemos eh dedicado
00:02:30parte de nuestra vida de la astronomía.
00:02:32Mucho vértigo.
00:02:33Claro. Imagina si hay algo que que
00:02:34genera la astronomía es eso. Te da un
00:02:36vértigo
00:02:36mucho vértigo. Miras para arriba y y
00:02:39Sí. Y a medida que te vas y a medida que
00:02:41vas indagando cada vez más. Y eso es lo
00:02:42maravilloso. Sí. Y yo supongo que
00:02:45Alberto habrá contado, escuché parte de
00:02:49de las de las exposiciones de él, los
00:02:51mismos tos con la matemática, a medida
00:02:52que vas indagando en ciertas en ciertas
00:02:54áreas, eh las preguntas que surgen son
00:02:57cada vez más interesantes. Bueno, esto
00:02:59que tienen de fondo eh es una eh
00:03:03representación de datos reales y después
00:03:06vamos a ver qué son esos datos reales,
00:03:07pero acuérdense de este especie de
00:03:09enjambre con una con una nube gris. Sí.
00:03:12¿Cómo podemos comenzar esta historia del
00:03:15universo a nivel macro? Con este señor
00:03:19que fue un abogado
00:03:20y astrónomo a la vez,
00:03:22Edwin Hubel.
00:03:23Tenemos que remontarnos a unos casi 100
00:03:25años, 1929,
00:03:271930, justamente en época en que se
00:03:30producía el crash bursátil
00:03:32en en Estados Unidos. él comenzó a
00:03:35observar galaxias, era un tema que le
00:03:37apasionaba
00:03:39y a partir de el análisis de la luz de
00:03:43esas galaxias, comenzó a darse cuenta
00:03:46que mirando para donde miraba
00:03:50las galaxias respecto de nosotros,
00:03:53respecto de la Tierra se alejaban,
00:03:56lo cual eso en principio puede llevar a
00:04:00una idea errónea, por cierto, y ante
00:04:03antropocéntrica. Es decir, nosotros
00:04:05somos el centro de algo. Entonces,
00:04:06porque si todo se aleja de don respecto
00:04:10de mí, yo debo estar en un centro.
00:04:12Obviamente,
00:04:14habiendo aprendido de la historia y de
00:04:16los errores de la historia, no caímos en
00:04:18ese sesgo. Digo, no caímos como
00:04:19humanidad, no en ese sesgo. Pero la gran
00:04:21pregunta era, si no somos el centro de
00:04:23algo, ¿cómo es que observando galaxias
00:04:25para cualquier lugar del cielo se van?
00:04:29Todas se alejan de todas.
00:04:31E fue tal el cambio de paradigma que
00:04:33produjo las observaciones de Hubel que
00:04:36se en 1990 cuando se puso eh en órbita,
00:04:43¿sí? terrestre. Este telescopio eh llevó
00:04:45su nombre, el telescopio espacial Hel y
00:04:47con el telescopio espacial Hel se
00:04:49produjo, yo creo que el último gran
00:04:52cambio de paradigma de nuestra
00:04:55comprensión del universo, que es
00:04:57hace 30 años se hace 35 años se prod
00:04:59en el 98 el el telescopio espacial se
00:05:02pone en órbita en el 90 se descubre que
00:05:04tiene un error en el espejo. El espejo
00:05:08no estaba excelentemente pulido, sino
00:05:10que tenía
00:05:11un espesor más o menos de el espesor de
00:05:16un cabello.
00:05:18Sí. Y eso provocó aberraciones, es
00:05:20decir, fotos
00:05:21que no salían bien, que salían borrosas
00:05:23y los astronautas de la NASA con los
00:05:25trabordadores espaciales le fueron
00:05:27corrigiendo, le fueron, le llevaron
00:05:29antiojos y le pusieron antiojos al
00:05:31telescopio y a partir, si no recuerdo
00:05:33mal, a partir del año 92, 93 comenzamos
00:05:36a tener buenas imágenes. Y en el 98, 8
00:05:39años después de de haberse puesto en
00:05:41órbita, nos dimos cuenta que ese
00:05:44universo
00:05:46que estábamos comprendiendo cada vez más
00:05:48no solamente se estaba expandiendo, sino
00:05:51que se estaba acelerando. La expansión
00:05:55que presentaba era acelerada y eso sí
00:05:58que no lo imaginábamos al menos a
00:06:01priori. Ese fue el último gran cambio de
00:06:04de paradigma. Diego,
00:06:07¿qué es lo que observaban con el
00:06:08telescopio para llegar a la conclusión
00:06:11de que se estaba expandiendo cada vez
00:06:13más rápido?
00:06:14Muy linda pregunta. Eh, novas, novas y
00:06:18supernovas, que lo podemos desarrollar
00:06:21porque recuerdo una pregunta que me dejó
00:06:23Teo el último en la en la última en el
00:06:26en la última clase de él, en el último
00:06:28encuentro, porque las novas y las
00:06:29supernovas nos permiten calcular
00:06:31distancias, son eh element estrellas
00:06:35básicamente que las supernovas son
00:06:39estrellas que explotan o mejor dicho el
00:06:41término supernova significa explosión de
00:06:43una estrella de alguna manera y las
00:06:44novas presentan en un aspecto algo
00:06:46similar y eso nos permite calcular
00:06:48distancias siempre en términos
00:06:50astronómicos que presentan un error
00:06:52bastante considerable,
00:06:55pero son muy buenos indicadores y
00:06:58resulta que nos daban tenían que darnos
00:07:01determinadas distancias y obteníamos
00:07:03otras. Digo, cuando me refiero a nos
00:07:05tenían que dar determinadas distancias
00:07:07respecto de modelos matemáticos y
00:07:09observábamos y las distancias eran
00:07:10distintas. Ese fue el el en el 98 un
00:07:14estudio que se hizo y que nos permitió
00:07:16ver esa aceleración. Por lo tanto,
00:07:21la pregunta que todos se hacían ya desde
00:07:24desde Habel eh remontándonos nuevamente
00:07:27a Habel hace 100 años, si todo se está
00:07:29expandiendo, en algún momento eso tuvo
00:07:31que estar
00:07:32contraíado. Claro.
00:07:34Entonces corrimos el movimiento, ¿sí?
00:07:39hacia atrás y el tiempo y eso nos dio un
00:07:42número aproximado de entre unos 13,800 y
00:07:4614,000 millones de años en donde todo el
00:07:50universo,
00:07:52entre comillas, observable, ¿sí?
00:07:55Acuérdense del título de este encuentro,
00:07:57universo invisible. Todo el universo
00:07:59observable tendría que haber estado en
00:08:02lo que llama una singularidad, un punto.
00:08:07Agarrar ganas de vomitar.
00:08:09¿Qué nos da la certeza, si es que la
00:08:11tenemos,
00:08:12sí,
00:08:12de que ese eh ritmo de expansión es
00:08:16constante, digamos? Quizás durante
00:08:19algunos años no se estuvo expandiendo.
00:08:21¿O o se entiende lo que digo? Oa la
00:08:24cerza de que siempre estuvo en este eh
00:08:28en
00:08:29con la misma tasa de cambio, con la
00:08:31misma
00:08:31que es geométrico, digamos, y constante
00:08:34la forma de expandirse
00:08:35con la misma aceleración. Sí, no siempre
00:08:37fue igual. No siempre fue igual. Y ahora
00:08:39en en un minuto lo voy a comentar. Eh,
00:08:42la cuestión es que
00:08:45acá
00:08:46tengo a que hacer referencia a Alberto
00:08:48que en su primera clase, claro, por eso
00:08:50puse bien bien lo dijo Alberto Cornick,
00:08:52porque Alberto dijo,
00:08:54eh, hace 15000 millones de años se
00:08:57inició el universo dice, dijo, y no
00:09:01tengo idea cómo
00:09:03y yo voy a decir y no tenemos y no
00:09:05tenemos ideas como los astrónomos
00:09:07tampoco. Y eso es increíble,
00:09:11maravilloso,
00:09:12porque acá surgen varias preguntas. Por
00:09:15ejemplo, no tenemos certeza si realmente
00:09:19hubo un origen. No lo sabemos. Lo que
00:09:22sabemos es
00:09:24si tuvo un origen muy pero muy poquito
00:09:28tiempo después.
00:09:30La teoría del Big Bang, que hay que
00:09:32tener mucho cuidado con el nombre, sí,
00:09:34porque no fue ninguna explosión ni mucho
00:09:36ni mucho menos. La teoría del Big Bang
00:09:39explica bastante bien. Hay algunos
00:09:42agujeros todavía a llenar en esa teoría,
00:09:45pero explica bastante bien cómo
00:09:47evolucionó ese universo. Pero la verdad
00:09:49no tenemos idea
00:09:51y en algún momento sí
00:09:52si en algún momento hubo un origen o no.
00:09:55Lía,
00:09:56en algún momento sí se creyó que era una
00:09:58explosión y por eso se le dijo Big Bang
00:10:00y después se se refutó.
00:10:02Big Bang. Lo lo del Big Bang e fue fue
00:10:06una una expresión, sí, de un astrónomo,
00:10:10famoso, un físico famoso, Fred Hoy en la
00:10:13BBC de Londres, en donde hace muchos
00:10:17años en un programa de de la BBC,
00:10:20justamente mencionó lo de Bild Bang e
00:10:25graficar esa idea de, entre comillas, de
00:10:28la nada aparece algo y comienza a crecer
00:10:32de manera acelerada, pero no es una
00:10:35explosión. Sí, no fue una explosión.
00:10:37¿Por qué? Eh, porque
00:10:40cómo nos podemos dar cuenta nosotros
00:10:44de que algo explota
00:10:46por sus partes
00:10:47que se desparraman
00:10:50en una habitación,
00:10:52en un en una plaza, en un parque. Me van
00:10:56siguiendo ahora.
00:10:57Sí, sí.
00:11:00Por lo tanto, tiene que existir esa
00:11:01habitación,
00:11:03tiene que existir esa plaza,
00:11:05ese espacio por donde se desparrama lo
00:11:07explotado.
00:11:08Y si yo digo que el universo sí se va
00:11:13creando a medida que va creciendo,
00:11:16pierdes a que empieza el vértigo, pierde
00:11:19sentido la expresión y que haya después
00:11:21de
00:11:21Exactamente, Diego. Exactamente, Diego.
00:11:24No tiene no tiene sentido. Ahora,
00:11:26entonces
00:11:26el preguntarnos qué hay más allá, porque
00:11:30si hubiese vacío que lo imaginamos como
00:11:34algo oscuro,
00:11:36sí,
00:11:37eso sería espacio y el espacio se va
00:11:39creando.
00:11:40No es desesperante,
00:11:40a Ya lo sé, para mí también.
00:11:43Entonces, vos pensas en otra cosa en
00:11:45algún momento
00:11:47esta pregunta.
00:11:48Sí, porque si no en el laburo voy a
00:11:49tener algunos problemitas. Claro.
00:11:51Entonces, sí, e
00:11:52pero esas son las grandes preguntas de
00:11:54los No, por supuesto. ¿Cómo
00:11:56hay origen? No hay origen.
00:11:57Y no lo sabemos. No lo sabemos.
00:11:59No, no, Diego.
00:11:59No lo sabemos porque
00:12:00yo me voy a ir a dar una vuelta manzana.
00:12:02¿Qué es lo que ocurre? Eh, cuando ese
00:12:06universo estuvo absolutamente
00:12:09condensado o pongámoslos en estos
00:12:11términos hipercensado
00:12:14en un punto, lo que llamamos una
00:12:17singularidad, toda la teoría de la
00:12:19relatividad general, que es la teoría
00:12:21que mejor explica el universo a nivel
00:12:23macro, deja de funcionar. Entonces,
00:12:26tendríamos que aplicar otra teoría de
00:12:28física, que sería la física cuántica,
00:12:31que estudia, modela, nos permite
00:12:34explicar y entender lo macro, ¿sí?, a
00:12:38nivel atómico. ¿Y cuál es el gran
00:12:40problema? Y este es el Santo Grial que
00:12:42buscan todos los los físicos y los
00:12:44astrónomos, poder aunar en una misma
00:12:46teoría la teoría de la relatividad
00:12:49general que explica lo macro con la
00:12:50teoría de la física cuántica que explica
00:12:54lo micro. y todavía no, cuajá. Son dos
00:12:57teorías que todavía no podemos unir y no
00:13:00sé si las vamos a a poder unir.
00:13:01Entonces, no tenemos hoy por hoy las
00:13:04herramientas físicomatemáticas para
00:13:07poder entender ese universo
00:13:09hipercondensado
00:13:10que en caso de haber tenido un origen,
00:13:13sí, se originó en ese mismo momento
00:13:16y se consideró la eh posibilidad de que
00:13:18rebote, digamos, de que se expanda y
00:13:21luego se contraiga y luego se
00:13:22Sí, sí, esa es la teoría del universo
00:13:25oscilante. Sí,
00:13:26pero perdón, ¿contra qué rebota?
00:13:28No, no rebotaría. Lo que lo que haría
00:13:32sería si el universo se va expandiendo,
00:13:35e insisto, desde fines del siglo pasado
00:13:37de manera acelerada, si el universo
00:13:40llegase a tener una densidad de masa o
00:13:43una cantidad de masa crítica que le
00:13:46permita por fuerzas de gravedad
00:13:48frenarse,
00:13:50comenzaría por autogravedad a contraerse
00:13:53nuevamente. Sí. Y a lo largo de miles de
00:13:56millones de años, el universo se
00:13:58expandiría, se frenaría, se contraría en
00:14:01un lo que llam lo que llamaron un big
00:14:03crunch, se volvería a expandir
00:14:05y esa es una teoría, digamos, vigente o
00:14:08más o menos.
00:14:09Eh,
00:14:10existe, existe,
00:14:12pero es marginal. Es, pongámoslo, en
00:14:15término de que hoy por hoy
00:14:17el haber descubierto que el universo se
00:14:20está
00:14:21expandiendo de manera acelerada es como
00:14:24que lo del Big Crunch quedó
00:14:25m,
00:14:26no sé, en standby, digamos.
00:14:29Diego, pregunta que por ahí sea muy
00:14:31tonta, pero sabemos cuánto mide el
00:14:33universo o qué espacio ocupa el universo
00:14:36no sé cuánto
00:14:36Sí, tenemos una idea. Tenemos una idea.
00:14:38Sí, son magnitudes eh magnitud
00:14:41magnitudes astronómicas. se miden en ya
00:14:44ni siquiera lo sí en en miles de
00:14:46millones
00:14:47de de años luz. Sí. Este que también es
00:14:51muy difícil
00:14:53poder eh
00:14:57catalogar, mapear el universo, porque no
00:14:59nos olvidemos que nosotros estamos
00:15:01dentro de una galaxia. Una galaxia son
00:15:04centenares de miles de millones de
00:15:06estrellas, la Vía Láctea, y hay miles de
00:15:09millones, centenares de miles de
00:15:11millones de galaxias entonces
00:15:14en el universo.
00:15:14En el universo, entonces la astronomía
00:15:16cuando observa y trata de entender dónde
00:15:18estamos de alguna manera,
00:15:21siempre utilizo una analogía similar. Es
00:15:23como estar yo dentro de mi casa, ¿sí? no
00:15:27poder salir de mi casa y solamente tengo
00:15:30algunas ventanas y a partir de analizar
00:15:34el interior de mi casa, cómo están
00:15:36distribuidas las paredes, el techo, eh
00:15:39el piso y las casas que veo a mi
00:15:42alrededor, me puedo llegar a dar,
00:15:45intento darme una idea de cómo es mi
00:15:47casa por fuera. Sí, cuando nosotros
00:15:50intentamos
00:15:52eh graficar la Vía Láctea, no tenemos la
00:15:56posibilidad de tomar una foto de nuestra
00:15:58galaxia, porque nos llevaría miles de
00:15:59millones de años luz con una nave, salir
00:16:02de la galaxia y autofotografiarnos.
00:16:04Entonces, creemos que nuestra galaxia,
00:16:07la Vía Láctea, es una espiral. Sí, la
00:16:11clásica foto de la Vía Láctea a partir
00:16:15de las observaciones que hacemos de
00:16:17adentro, mirando la distribución de las
00:16:19estrellas y mirando otras galaxias. Así
00:16:22es como comprendimos
00:16:24durante el último siglo cómo es nuestra
00:16:26nuestra galaxia.
00:16:27Seguimos
00:16:28yendo a la pregunta eh que me hacían
00:16:30recién, siempre se expandió a la misma
00:16:33velocidad. Bueno, la teoría de Luan
00:16:35explica muy bien qué ocurrió luego de
00:16:40esos eh si que tuve si tuvo un inicio en
00:16:44el tiempo cero. ¿Qué ocurrió? Micro
00:16:46micro microsegundos posteriormente y se
00:16:50produjo un fenómeno que fue la inflación
00:16:53del universo. El universo se expandió de
00:16:56manera inflacionaria. Lo sabemos bien
00:16:58los argentinosé qué qué significa. No lo
00:17:00puedo creer que esto está desde el
00:17:01origen.
00:17:02Esto está esto está desde el origen. Los
00:17:05astrónomos argentinos lo manejan muy
00:17:06bien.
00:17:06Nuestro compromiso con el universo es
00:17:08absoluto.
00:17:09Total, total. Bueno, ¿qué es ese gráfico
00:17:13que se ve ahí? Supongamos que tuvimos un
00:17:17origen hacia la izquierda, ¿sí?, del
00:17:20gráfico. Fíjense como el tamaño del
00:17:23universo en muy poquito tiempo, es
00:17:25decir, en poco recorrido horizontal, a
00:17:29medida que vamos de izquierda a derecha
00:17:31va pasando el tiempo.
00:17:32Bien, entiendo, entiendo.
00:17:34Entonces, fíjense cómo crece de golpe.
00:17:36No es un cono que se va abriendo
00:17:39paulatinamente, sino que se abre de
00:17:41manera muy eh rápida, es decir, en poco
00:17:44tiempo. Eso fue eh el proceso eh o o la
00:17:49etapa de la inflación. Ahí creció mucho
00:17:51más rápido. Claro. Claro. CL
00:17:53de lo que luego fue creciendo. Y fíjense
00:17:55como sobre el final hacia la derecha
00:17:58sí empieza
00:18:00a crecer
00:18:02el entre comillas el tamaño del
00:18:05universo. Ahí es cuando comenzamos a ver
00:18:07que hay una aceleración.
00:18:10Pregunta.
00:18:10Sí.
00:18:11¿Estamos en condiciones de afirmar que
00:18:13el universo se está expandiendo? Sí,
00:18:14absolutamente,
00:18:16absolutamente y de manera acelerada.
00:18:18Atención, atención.
00:18:20Último momento,
00:18:21atención.
00:18:23Me da la sensación que me da la
00:18:24sensación de que algo me perdí.
00:18:26Corran la bola.
00:18:27Me da la sensación que algo me perdí.
00:18:29No, tengo miedo de preguntar.
00:18:31Simplemente nos dio nos dio risa el tono
00:18:34novedoso como de que Pedro lo comunicó
00:18:37como si fuese una noticia de último
00:18:38momento.
00:18:40¿Qué cosas están discutiendo y qué cosas
00:18:42no? Claro, claro.
00:18:43Es que el universo se expande, no hay
00:18:44discusión,
00:18:44más allá de discutir la cascada, no más
00:18:46allá de todo eso,
00:18:48el universo se expande, no hay discusión
00:18:50y de manera acelerada.
00:18:51De manera acelerada. Hace 30 y pico de
00:18:53años que eh hay un nuevo paradigma que
00:18:56puso en duda o en tela de juicio la
00:18:58teoría del Big Crunch o del Big Bang. E
00:19:00digamos que el no no el Big Bang, pero
00:19:04sí esa expansión que la explica la
00:19:08expansión del universo que la explica el
00:19:09Big Bang, esa expansión se hace de
00:19:12manera acelerada.
00:19:13Bien. Y la pregunta que te quería hacer
00:19:15es, ¿este paradigma que puso en duda la
00:19:17teoría del Big Bang?
00:19:18Sí.
00:19:19¿Hizo surgir otra teoría sobre el
00:19:21origen?
00:19:22No, todavía no.
00:19:22Estamos huérfanos de teoría sobre el
00:19:24origen. No sabemos de dónde venimos. A
00:19:25ver, hay la teoría del Big Bang es la
00:19:27que mejor explica,
00:19:28¿okay?
00:19:29Eh, esta la descripción del universo
00:19:32observable y del no observable también.
00:19:35Insisto con eso.
00:19:36¿Estás con esa?
00:19:37Exactamente. Con esa.
00:19:38Ahora,
00:19:39la pregunta es esta,
00:19:42todo se expande, como habíamos dicho, y
00:19:45nada es el centro. Havel no pensó que
00:19:48nosotros éramos sí el el origen el el
00:19:52origen, perdón, el centro del universo.
00:19:54Entonces, la pregunta es, ¿cómo podemos
00:19:55hacer para pensar en un universo que
00:19:59miremos a donde miremos o donde paremos
00:20:02donde nos paremos se está expandiendo y
00:20:04nada es el centro? Entonces, una
00:20:06analogía que siempre se hace.
00:20:07Perdón, Diego, ¿podemos volver a ver la
00:20:09imagen? Sí, claro.
00:20:10Eh, porque digamos en esa imagen hay un
00:20:13centro o podría haber un centro, ¿no? Si
00:20:16uno lo imaginara, quiere decir que eh
00:20:21esto es solo una representación de
00:20:23alguna forma.
00:20:23Muchas veces las imágenes no ayudan. Eh,
00:20:25no, por es por eso por eso te pregunto,
00:20:27porque aparte hay otra cosa,
00:20:31las mismas preguntas que te estás
00:20:32haciendo vos es la que nos hacemos
00:20:34todos. Claro,
00:20:35yo lo explico de una manera como un
00:20:37cuento, pero hay cosas que no que no
00:20:40cierran. ¿Cómo es cómo es ese
00:20:44si hubo algo desde donde se expandió
00:20:47todo, uno tendería a pensar que
00:20:49evidentemente hay un centro geométrico.
00:20:51Claro.
00:20:52Y la física matemática nos dice que no
00:20:55lo puede haber. No lo puede haber.
00:20:57Entonces, ¿cómo podemos pensar en un
00:20:59universo que se está expandiendo? Sí.
00:21:03que se está expandiendo y nada es el
00:21:05centro. Entonces, yo traje acá, sí, un
00:21:09un globito, globirus,
00:21:10sí,
00:21:11pero Ah, a lo cual le voy a hacer una
00:21:15algunas pintitas. Sí,
00:21:18unas unas marcas,
00:21:19gente. Se está expandiendo el universo
00:21:22en este
00:21:24se está expandiendo. Que no te agarre el
00:21:26vértigo.
00:21:26Están en condiciones.
00:21:27No se expande más.
00:21:28Entonces, fíjense, lo toma la globo con
00:21:31pintita. Sí, sí, perfecto,
00:21:34cuatro puntitos. Entre esos puntos, esos
00:21:36puntos van a ser galaxias. Entre esos
00:21:38puntos hay cierta distancia, 1 cm, 2 cm,
00:21:42lo que sea. Bien,
00:21:43vamos a inflar el globo.
00:21:44Dale.
00:21:44Sí.
00:21:50Mientras inflé el globo, ¿qué pasó con
00:21:52los
00:21:52Se alejan?
00:21:53¿Qué pasó con los puntitos?
00:21:55Se alejaron.
00:21:57El universo
00:21:59es
00:22:00el globo.
00:22:00Es una analogía, no se desesperen. Y si
00:22:03se desesperan está buenísimo. Yo también
00:22:04me desespero.
00:22:05Desesperadas.
00:22:06El universo es la superficie del globo,
00:22:10no es la superficie y el interior.
00:22:14La analogía para entender qué es lo que
00:22:15está pasando es la superficie del globo.
00:22:17Por lo tanto,
00:22:19si yo me paro en cualquiera de estos
00:22:20puntitos, yo puedo decir que todos se
00:22:23están alejando de mí.
00:22:24Sí.
00:22:25Sí. ¿Y cuál es el centro?
00:22:26Ninguno.
00:22:27Ninguno.
00:22:28¿Sabes qué es lo que me da?
00:22:29Y si no es solamente la superficie, el
00:22:32interior del globo, ¿qué sería? Vacío.
00:22:37No existe el interior del globo porque
00:22:39lo único que existe es el universo. Sí,
00:22:42por supuesto. Después hay otras teorías
00:22:43que ni me puedo meter en esa por
00:22:46desconocimiento total, ¿no? Los
00:22:48universos paralelos,
00:22:49eso es física cuántica,
00:22:50¿no?
00:22:51Ah, no.
00:22:52Ah, estamos en condiciones de afirmar.
00:22:54¿Sabes que es lo único? Me da más
00:22:55vértigo que no entender que entienda
00:22:57Marcos.
00:23:00Cuando me doy cuenta que Marcos entendió
00:23:02algo
00:23:03y yo todavía estoy
00:23:06en que el universo se está expandiendo,
00:23:08que pareciera que todos lo sabían, salvo
00:23:10yo. Digo, bueno, tengo que tengo que
00:23:13estudiar un poco más. Bien, seguimos,
00:23:15profesor, seguimos.
00:23:16Bueno, esa es una idea de un universo,
00:23:18¿sí? Que se está expandiendo y que nada
00:23:20es el centro. Muy bueno lo de la
00:23:22superficie de globo. Fuera de juegas lo
00:23:24me logré entender cómo puede ser que no
00:23:26haya centro.
00:23:27Hay otra analogía también, esa ya no me
00:23:29animé. Eh, que por ejemplo es un eh un
00:23:33budín, ¿sí?
00:23:35Eh que lo vamos a cocinar y le ponemos
00:23:38pasas. Las pasas vienen a ser las
00:23:40galaxias y el budín es todo el universo.
00:23:42Y a medida que va se va cocinando va
00:23:44aumentando. Sí. Bueno, también hay hay
00:23:47analogías que las podemos encontrar en
00:23:49cualquier libro. Ahora, la pregunta es,
00:23:51como corno, ¿nos dimos cuenta? Sí, de
00:23:55que esas galaxias se estaban
00:23:57expandiendo, cómo o se estaban alejando,
00:23:59mejor dicho, como Hubel y otros
00:24:01astrónomos a partir de él se dieron
00:24:04cuenta, sí, que una galaxia se aleja, si
00:24:08no tengo una regla para medir
00:24:10continuamente. Bueno, y acá es la
00:24:14maravilla de cómo avanzó la física hacia
00:24:18fines del siglo pasado y principios de
00:24:20este con la espectroscopía. Sí,
00:24:23básicamente la luz de los objetos
00:24:27encierra todos los secretos que fuimos
00:24:29descubriendo a lo largo de la historia.
00:24:31La espectroscopía es una rama de la
00:24:34física que se dedica o que explica de
00:24:37alguna manera qué es lo que está pasando
00:24:40con ese objeto a partir de la medición
00:24:43de la luz.
00:24:45¿Qué es un espectro? Un espectro viene a
00:24:47ser de un de una estrella, ¿no? O de una
00:24:49galaxia. viene a ser como una especie de
00:24:52DNI del objeto. No hay dos objetos en el
00:24:56universo que tengan exactamente el mismo
00:24:58espectro. Por supuesto, hay espectros
00:25:00que son muy parecidos desde ya
00:25:01una huella dactilar,
00:25:02pero es una huella es una especie de
00:25:04huella dactilar. ¿Qué es lo que hace la
00:25:06astronomía? Astronomía lo que hace es lo
00:25:09siguiente. E se se toma ahí la Sí,
00:25:15quiero ver si
00:25:17se ve.
00:25:18Si la ponen grande se va a poder
00:25:20apreciar más.
00:25:21Eh, esa estrella que está ahí, esto es
00:25:24una es una web interactiva. Esa estrella
00:25:27que se llama está ahí Alter, es una
00:25:30estrella que se ve del hemisferio norte
00:25:31y si la vemos a simple vista vemos un
00:25:34puntito. Sí. Esto del triángulo que ven
00:25:36acá. Es simplemente porque en hemisferio
00:25:39norte lo conocen bien como una como una
00:25:41constelación, pero no viene al caso. La
00:25:43cuestión es que si yo observo una
00:25:44estrella, puede ser cualquier estrella
00:25:45de las que vemos a la noche nosotros.
00:25:47Vemos esto. Si la vemos con un
00:25:49telescopio, bueno, vamos a ver algo un
00:25:51poquito más grande, pero no mucho más.
00:25:54Ahora, ¿qué pasa si yo a esta luz, sí,
00:25:59que recibe mi telescopio, en lugar de
00:26:01poner el ojo, pongo un espectrógrafo,
00:26:04que básicamente es una máquina, es un
00:26:06instrumento electrónico que lo que hace
00:26:08es capturar la luz de la estrella. La
00:26:11luz de la estrella es como la luz del
00:26:14sol. De hecho, el sol es la estrella más
00:26:16cercana que tenemos y contiene todos los
00:26:19colores, por ejemplo, del arcoiris.
00:26:22Entonces, cuando la luz sí que recibimos
00:26:25de la estrella la hacemos pasar por el
00:26:27espectrógrafo,
00:26:29nos aparece una especie de arcoiris,
00:26:31pero en algunos lugares aparecen rayas
00:26:34negras. Es como que un el arcoiris está
00:26:36como partido. Sí, esa es una especie de
00:26:40ese es un espectro de la estrella
00:26:41alterna. Entonces, no es un arcoiris
00:26:43continuo, hay rayitas oscuras. Sí. a la
00:26:47vista del espectrógrafo.
00:26:49A la vista del espectrógrafo. Eh, para
00:26:51nosotros es absoluta, al ojo humano es
00:26:53absolutamente invisible. Y si no ponés
00:26:56ese instrumento y apuntas el
00:26:57estelecopio, absolutamente invisible
00:26:59también. Esto solamente el espectrógrafo
00:27:01es capaz de detectarlo.
00:27:03¿Qué son esas rayitas oscuras? Esas
00:27:06rayitas oscuras son átomos que estaban,
00:27:10la luz sale del interior de la estrella
00:27:14y cuando va atravesando la estrella, las
00:27:16capas exteriores de la estrella, ¿sí?
00:27:20Los átomos que están ahí absorben parte
00:27:23de la luz que viene del centro. Cuando
00:27:25absorben esa luz,
00:27:28sí, no deja, si la absorbió es parte de
00:27:31la luz que no dejó escapar totalmente y
00:27:34que no nos llega a nosotros porque fue
00:27:35absorbida antes. Entonces ahí no falta
00:27:37información, nos falta luz, son esas
00:27:40rayas que están ahí. Y acá viene lo
00:27:42maravilloso de la espectroscopía.
00:27:45El átomo de hidrógeno sí absorbe
00:27:49determinada cantidad de energía.
00:27:51Entonces, va a haber una determinada
00:27:53raya.
00:27:55Pero el átomo de helio o de calcio o de
00:27:59carbono absorben otros niveles de
00:28:02energía,
00:28:03entonces
00:28:04van a aparecer otras rayas.
00:28:05Entonces, viendo las rayas vemos de qué
00:28:07son las estrellas.
00:28:08Así es, señor. Así es. Viendo las rayas
00:28:11nos podemos dar cuenta de que estoy con
00:28:13el análisis sintáctico, Pedrito. Eh, yo
00:28:15estoy con más con el tema del universo,
00:28:18pero vos seguí con objeto directo, todo
00:28:20eso.
00:28:20Así y así es que nos dimos cuenta, por
00:28:22ejemplo, que en el en el sol hay un
00:28:26elemento químico que obviamente eso
00:28:29nosotros lo podemos hacer también en un
00:28:30laboratorio. Nosotros ponemos calentamos
00:28:33un gas, hacemos pasar luz a través de a
00:28:36través del gas, el gas absorbe luz y
00:28:38luego ponemos un espectrógrafo y vemos
00:28:41qué es lo que absorbe. Sí. Y así podemos
00:28:44tener en el laboratorio el espectro del
00:28:46hidrógeno, del carbono, del calcio,
00:28:47etcétera. Comparando cuando vemos una
00:28:49estrella, sabemos de qué están hechas. Y
00:28:51había un elemento que en el laboratorio
00:28:52nunca lo habíamos encontrado.
00:28:55Como primero se encontró en el sol. Sí.
00:28:58¿Qué qué qué espectro es este? Si en el
00:29:00laboratorio nunca lo hallamos. Es un
00:29:02elemento químico que encontramos solo en
00:29:04el Sol. Se llamó helio de helios de sol
00:29:06en griego. Después el helio se descubrió
00:29:08en la Tierra. El helio es un elemento
00:29:10químico que primero se descubrió en el
00:29:11Sol.
00:29:12Impresionante.
00:29:12Y luego en la Tierra. Bien.
00:29:14Eh, lo más hermoso de todo esto es que
00:29:19ese espectro, si tenemos más átomos de
00:29:22un tipo, menos átomos del otro, podemos
00:29:24darnos cuenta, obviamente, sí, cuál es
00:29:27el elemento abundante. Y acá viene la
00:29:32gran
00:29:34idea de esto.
00:29:36Si ese gas, si ese gas está quieto
00:29:40respecto de nosotros,
00:29:42esas rayas oscuras están en determinado
00:29:45lugar del arcoiris. Por ejemplo,
00:29:48¿alcanzan a ver que dice en la línea en
00:29:51el renglón inferior referencia la del
00:29:53laboratorio, ese es un gas que al
00:29:56respecto de nosotros está absolutamente
00:29:58quieto. Lo tengo acá arriba de la mesa.
00:30:01Está. Ahora, ¿qué es lo que ocurre acá?
00:30:04Voy a sacar.
00:30:07Me encanta la la cajita de
00:30:09conocen esta joyita.
00:30:10¿Qué es?
00:30:12Es el
00:30:12el W
00:30:14Mercedes W16, el que manejó Franquito el
00:30:18otro día.
00:30:19El otro día con Col Pinto.
00:30:20Colapinto. Sí. Con este el chueco ganó
00:30:23el campeonato del 54 y del 55. Bien.
00:30:28Si este auto está andando para un lado o
00:30:30para el otro respecto de vos y te tapo
00:30:34los te tapo los ojos, la vista, vos
00:30:37podés darte cuenta si este auto se
00:30:38acerca o se aleja
00:30:41por el sonido.
00:30:42Sí, Diego, puedo.
00:30:43Por por el sonido, Diego,
00:30:45cuando se acerca el sonido, ¿qué hace?
00:30:47Es más alto,
00:30:48más agudo
00:30:50también.
00:30:51Y cuando se aleja,
00:30:53más grave. Sí, Diego. Esos son ondas de
00:30:56sonido que se van comprimiendo
00:30:59o cuando se acerca a vos o que se van
00:31:01descomprimiendo.
00:31:03Sí. Con la luz pasa. Ese es el efecto
00:31:06Doppler. Sí. En honor al físico que
00:31:08descubrió ese efecto. Con la luz pasa
00:31:10exactamente lo mismo.
00:31:13En lugar de sonido, en lugar de ondas
00:31:15sonoras, son ondas de luz
00:31:18lumínicas.
00:31:20Wow. Cuando me voy acercando, yo no me
00:31:23acerco a la estrella en realidad, sino
00:31:25que, por ejemplo, una estrella o una
00:31:27galaxia se acerca a nosotros, la luz de
00:31:32ese objeto se va comprimiendo. Esas
00:31:35líneas oscuras, ¿sí?
00:31:39En lugar la analogía con que se hacen
00:31:41más agudas, ¿sí? Se van corriendo hacia
00:31:44se van corriendo hacia el color azul.
00:31:47Ahora, si se van alejando, si la
00:31:49estrella se va alejando, la luz que me
00:31:51llega
00:31:52h
00:31:52se va descomprimiendo y esas
00:31:55líneas oscuras se van corriendo. Ustedes
00:31:57alcanzan a ver que esas líneas son el
00:32:00mismo patrón, pero se van dando cuenta
00:32:01que se van corriendo. Por ejemplo, las
00:32:02dos primeras las dos primeras líneas que
00:32:05son bastante gruesas, ¿ven cómo se van
00:32:07corriendo hacia la derecha? Sí, sí, sí.
00:32:09Perfecto.
00:32:10La referencia del laboratorio, si
00:32:11estuviese quieto, es la de abajo. Una
00:32:13estrella que está a determinada
00:32:16distancia ya está un poquito corrida. Si
00:32:18es una estrella que se va alejando de
00:32:19nosotros. Eh, luego tenemos una galaxia
00:32:21cercana, miren la galaxia muy lejana, la
00:32:24estrella, las dos líneas paralelas,
00:32:26¿dónde están? No están ya en el azul,
00:32:28se fueron así, ya están en el verde.
00:32:31Verde.
00:32:32Dándome cuenta ese corrimiento de las
00:32:35líneas, los astrónomos fueron capaces y
00:32:38son capaces de medir cómo se alejan los
00:32:40objetos de nosotros
00:32:43solamente a partir de observar esa luz.
00:32:47¿Y hacia dónde se va corriendo el
00:32:49efecto? ¿Esas líneas se van corriendo
00:32:51hacia el azul o se van corriendo hacia
00:32:53el rojo del arcoiris?
00:32:56hacia el rojo.
00:32:57Hacia el rojo. Ese es el corrimiento
00:32:58hacia el rojo. El corrimiento hacia el
00:33:00rojo fue un efecto que nos permitió
00:33:05darnos cuenta, Habel, de que el universo
00:33:07se estaba expandiendo y nos puede dar
00:33:10una idea también de la velocidad con la
00:33:13que se está corriendo. Por supuesto que
00:33:15no solamente con la luz, el universo no
00:33:17solamente se estudia con la luz, se
00:33:21estudia con distintos
00:33:24eh distintas frecuencias de el de lo que
00:33:28llamamos el espectro electromagnético.
00:33:29Por ejemplo, un médico nos puede
00:33:31estudiar a nosotros desde lo visual,
00:33:34desde lo que captan nuestros ojos, por
00:33:36ejemplo, un dermatólogo y nos puede ver
00:33:38la piel. Ahora podemos también estudiar
00:33:40el cuerpo humano con ondas infrarrojas o
00:33:44también con rayos X. Sí. Por ejemplo, un
00:33:46radiólogo. Bueno, el universo lo
00:33:48estudiamos exactamente de la misma
00:33:51manera. Esto, por ejemplo,
00:33:53es un una imagen en el visual, ¿sí?, del
00:33:58cielo. Pero si en lugar de trabajar con
00:34:01ondas de luz, trabajamos con infrarrojo,
00:34:03vamos a tener ese ese universo
00:34:06o en el ultravioleta.
00:34:08Fíjense como en el ultravioleta vemos
00:34:11menos que en el visible, por ejemplo, o
00:34:14en rayos eh, perdón, eh, sí, en rayos X,
00:34:16bien digo, una radiografía. Y si
00:34:19volcamos todo ese tipo de información en
00:34:21una sola imagen, vamos a tener mucha más
00:34:24información
00:34:25de la que solamente
00:34:27pueden llegar a capturar nuestros ojos.
00:34:31Sí,
00:34:32por eso es que empezamos a entender
00:34:36mucho mejor el universo a partir de la
00:34:39observación en lo que llamamos
00:34:41multifrecuencia. Y acá ya nos vamos
00:34:45adentrando.
00:34:45Por eso es invisible también.
00:34:46¿Cómo?
00:34:47Por eso decías invisible. Ahora viene lo
00:34:48de invisible ya en la
00:34:51eh segunda y última parte de la de
00:34:54nuestra charla de hoy. Este señor Frit
00:34:57Swiki fue un astrónomo eh suizo de
00:35:01origen búlgaro que allá por la década
00:35:03del 30 estaba observando
00:35:06Star Wars
00:35:06un gran cúmulo de eh de galaxias. Sí, el
00:35:11cúmulo el cúmulo de bala. y se dio
00:35:14cuenta que cuando hacían los numeritos,
00:35:19las galaxias que veían ese cúmulo se
00:35:22tenían que desperdigar. Sí, medía
00:35:25velocidades y se tenían que desperdigar.
00:35:28Sin embargo, todas estaban agrupadas.
00:35:31Sí, obviamente la única manera de
00:35:34entender que estaban unidas es por la
00:35:36fuerza de gravedad entre todas esas
00:35:39galaxias.
00:35:41Pero, ¿qué pasa vos? ¿Cómo podés
00:35:42calcular la fuerza de gravedad? A partir
00:35:43de la cantidad de materia que tenés. Y
00:35:46le faltaba mucha materia, no daban los
00:35:48números. Entonces, él se preguntaba,
00:35:50¿qué es lo que está uniendo, aglutinando
00:35:53a esas galaxias? Este es el cúmulo. Sí,
00:35:56el cúmulo galáctico. Eso que ustedes
00:35:58están viendo ahí, cada manchita, no es
00:36:00una estrella, eh, es una galaxia.
00:36:02Impresionante.
00:36:02Cada una de esas manchas
00:36:04impresionante.
00:36:04Contiene miles de millones de estrellas.
00:36:07O sea, todo lo que a nosotros nos rodea
00:36:09y conocemos nuestra galaxia es una de
00:36:11esas chiquitas.
00:36:12Una de esas. Una de esas. Sí. Esto es
00:36:14una imagen del cúmulo de bala en Rayos
00:36:18X. Sí. Con un telescopio muy famoso, el
00:36:20telescopio Chandra.
00:36:22Está. Y a medida que eh fue estudiando
00:36:27ese cúmulo, Chí que se dio cuenta que
00:36:29acá faltaba materia
00:36:32y que no la veíamos. La llamó materia
00:36:34oscura.
00:36:35Pasaron 40 años. No lo no lo tuvieron
00:36:38muy en cuenta. No no no no no acaparó
00:36:42gran atención los trabajos de Swiki. Y
00:36:45pasaron 40 años y en la década del 70
00:36:47esta señora Vera Rubin, una
00:36:49extraordinaria astrónoma de Estados
00:36:51Unidos, observando la galaxia de
00:36:54Andrómeda, es una galaxia mucho más
00:36:55grande que la nuestra, se dio cuenta de
00:36:58algo extraordinario.
00:36:59Andrómeda no podía rotar como estaba
00:37:02rotando. Sí, a partir solamente de lo
00:37:06que estaba observando. Sií. ¿Qué fue lo
00:37:08que hizo eh ver a Rubin? ¿Ustedes saben
00:37:13que la Tierra se mueve alrededor del
00:37:16Sol? Sí,
00:37:17estamos en condiciones de afirmarlo.
00:37:19Estamos en condiciones de afirmarlo.
00:37:20Está y por lo tanto
00:37:23vamos girando alrededor de nuestra
00:37:25estrella. Está.
00:37:27Ahora, ¿por qué giramos alrededor
00:37:30del Sol? Porque hay una fuerza de
00:37:32gravedad que es la que nos une
00:37:34de alguna manera, ¿sí?,
00:37:36gravitacionalmente. Lo de fuerza de
00:37:38gravedad luego con los años cambió de
00:37:40concepto. Sí, lo de fuerza de gravedad
00:37:42es un una manera de entender esto desde
00:37:45un punto de vista newtoniano. Resulta
00:37:48que después vino Albert Einstein hace
00:37:50100 años y dijo, "En realidad no hay
00:37:51fuerzas de gravedad, sino que el
00:37:54universo sí se deforma
00:37:58a partir de la presencia de masa." Pero
00:37:59no me quiero meter en ese tema. Por
00:38:01ahora quiero concentrarme en para
00:38:04entender qué es lo que está pasando en
00:38:06una en una en una fuerza de gravedad.
00:38:09Obviamente la Tierra alrededor del Sol
00:38:11tiene una velocidad, ¿sí?, que es esa de
00:38:14ahí, la velocidad de la Tierra. Si yo le
00:38:17llego a sacar el fenómeno, ¿sí? De la
00:38:21fuerza de gravedad, ¿qué pasaría con la
00:38:23Tierra? Sí,
00:38:25seguiría. nos vamos
00:38:27hacia el espacio infinito.
00:38:29Está. Entonces, claro, lo que tenemos es
00:38:32una fuerza de gravedad
00:38:33y eso hace que a medida que la Tierra
00:38:36tiene una velocidad, la fuerza
00:38:38continuamente hace sí que la que la
00:38:41traiga. Bien,
00:38:43¿qué es este programa que estamos
00:38:44viendo, Diego?
00:38:44Esto es una es un simulador de la
00:38:46Universidad de Colorado en Estados
00:38:48Unidos. Es un simulador, en este caso,
00:38:51para entender eh el movimiento orbital
00:38:54de la Tierra alrededor del Sol, un
00:38:56satélite alrededor de la Tierra,
00:38:57etcétera. Es bellísimo, hay muchísimas
00:39:00animaciones. Si hay docentes escuchando,
00:39:02búsquenlo, es Fed Pet, fed colorado. Y
00:39:06hay animaciones de física, de
00:39:08matemática, de química, de biología. Es
00:39:11es realmente fantástico. La cuestión es
00:39:14esta, ¿ustedes se animan a seguirme por
00:39:185 minutitos
00:39:19con algún una formulita matemática? Que
00:39:22la idea no es entender a fondo la
00:39:25matemática, sino darnos cuenta como una
00:39:28fórmula
00:39:30nos puede cambiar nuestra concepción de
00:39:32lo que creemos. Uno cree algo
00:39:35y la que manda en definitiva, es la
00:39:38matemática. van a ver que es sencillo.
00:39:40Ahí en la en la presentación tengo un
00:39:43error. Esas dos flechas azules,
00:39:46en realidad la flecha de la izquierda
00:39:47tiene que estar en la Tierra y la flecha
00:39:51azul de la derecha tiene que estar en el
00:39:53centro del Sol, la esfera amarilla. Sí,
00:39:55simplemente eso.
00:39:56Bien,
00:39:56la Tierra tiene una masa M pequeñita,
00:39:59Múscula, y el Sol tiene una masa M
00:40:01mayúscula. ¿Me van siguiendo?
00:40:03Por ahora sí. La fuerza de gravedad vas
00:40:05a ver que es fácil la fuerza de
00:40:07gravedad. descripta o la fuerza de de de
00:40:10gravitación universal descripta por
00:40:12Newton es la que tienen ahí arriba a la
00:40:14derecha. La fuerza de gravedad entre dos
00:40:18cuerpos sí está dada por una constante,
00:40:23se llama la constante de gravitación
00:40:24universal, esa G mayúscula.
00:40:28Las el producto de las masas de los dos
00:40:31cuerpos y también depende de la
00:40:34distancia a la que están. La distancia
00:40:35es R, ¿sí? R al cuadrado. Eso significa
00:40:38que a medida que yo alejo los cuerpos,
00:40:41la fuerza cada vez es mucho menor
00:40:43porque el R²AD
00:40:46me van siguiendo con eso
00:40:47bien. Perfecto.
00:40:49Y se acuerdan de la secundaria, fuerza
00:40:52es masa por aceleración.
00:40:53Sí.
00:40:54Perfecto. Bien. ¿Cuál es la fuerza
00:40:57con la cual uno generalmente describe a
00:41:00esa fuerza que existe entre la Tierra y
00:41:03el Sol? Lo que llamamos una fuerza
00:41:06centrípeta.
00:41:07Sí, una fuerza centrípeta,
00:41:11esa fuerza centrípeta
00:41:14tiene una aceleración. Obviamente esa
00:41:16aceleración centrípeta está dada por
00:41:20ese producto, ese esa fracción que está
00:41:24ahí, b² sobre r.
00:41:26A, ¿qué significa? Perdón.
00:41:27A es la aceleración.
00:41:28Ah, perdón.
00:41:29A es la aceleración. La aceleración de
00:41:32de cualquier fuerza. En el caso de una
00:41:33fuerza centrípeta, sí, la aceleración
00:41:36centrípeta es B² sobre R. Por lo tanto,
00:41:40la fuerza centrípeta
00:41:41y B², perdón,
00:41:43b²ad es la velocidad con que se mueve el
00:41:45cuerpo al cuadrado.
00:41:46Ya. Entonces, ¿qué pasa si en feración
00:41:51la cambio por la aceleración centrípeta?
00:41:52Me queda eso. M es un reemplazo
00:41:55simplemente m, lo que está acá, m² sobre
00:41:59r. Sí. Bien.
00:42:02Esa fuerza centrípeta con la cual el Sol
00:42:05está atrayendo a la Tierra, en
00:42:07definitiva, es la fuerza de gravedad.
00:42:09Por lo tanto, FG es lo mismo que FC.
00:42:14Sí.
00:42:15Bien. Entonces, voy a igualar esto de
00:42:19acá arriba del todo
00:42:20con lo de abajo.
00:42:21Con lo de abajo me queda esto de acá.
00:42:24¿Sí? Y ahora si recordamos algo de
00:42:26matemática, fíjense que de los dos lados
00:42:29está m chica multiplicando. Entonces, lo
00:42:32voy a simplificar
00:42:33bien.
00:42:34Y abajo en un lado está r²ado,
00:42:38o sea, r * r
00:42:40y del otro lado una r sola. Así que la r
00:42:44sola de la derecha la voy a simplificar
00:42:46con una r de la izquierda.
00:42:48Bien.
00:42:49Entonces, ¿qué me va a quedar?
00:42:50Una sola R.
00:42:50Me va a quedar esto de acá, una sola R
00:42:53de la izquierda. Me va a quedar G por m
00:42:56grande sobre R igual B².
00:43:00¿Me creen eso o no? Lo estamos viendo,
00:43:02¿eh? No me tienen que creer a mí.
00:43:03Obvio que te creemos todo.
00:43:05Creerte te creemos.
00:43:08Yo insisto, mi idea no es hacer
00:43:10matemáticas. Mi idea es
00:43:13que vean con lo que nos vamos a
00:43:14encontrar.
00:43:14Sí, sí, sí, sí, sí.
00:43:16Ese B cuadrado. A mí no me interesa el B
00:43:18cuadrado. A mí me interesa la velocidad.
00:43:20Claro,
00:43:20con la que se mueve, por ejemplo, la
00:43:22Tierra alrededor del Sol. Sí. Por lo
00:43:25tanto, ¿cómo me saco ese cuadrado? Le
00:43:27aplico raíz cuadrada.
00:43:29Exactamente.
00:43:30Aplico raíz cuadrada a ambos lados, ¿sí?
00:43:33O en la jerga de la secundaria pasamos
00:43:36la raíz cuadrada para el otro lado. ¿Y
00:43:38qué me queda? que la velocidad con que
00:43:40se mueve la Tierra alrededor del Sol
00:43:43está dada por la raíz cuadrada de una
00:43:46constante G por la masa del Sol dividido
00:43:50R dividido la distancia que hay entre la
00:43:54Tierra y el Sol. La pregunta es,
00:43:56¿ustedes imaginaban que la velocidad
00:43:59con la que se movía la Tierra alrededor
00:44:01del Sol no depende de la masa de la
00:44:02Tierra? En mi vida me lo imagino.
00:44:04No, jamás.
00:44:06Porque uno podría pensar que si yo en
00:44:10lugar de tener una tierra tengo eh un
00:44:15objeto mucho más grande que la Tierra,
00:44:17dos veces la Tierra, capaz que la
00:44:20velocidad
00:44:20velocidad tendría que cambiar. Para
00:44:22nada. No depende de la masa de la
00:44:23Tierra, depende de la, me lo dice la
00:44:25matemática, puedo creerlo, no creerlo,
00:44:27pero la matemática es la que define.
00:44:30Depende del sol
00:44:31contra una lógica terrestre, digamos, en
00:44:34donde el objeto que gira es lo que
00:44:36marcaría la fuerza
00:44:37por supuesto. Sí, así es. Pero la
00:44:39velocidad, la velocidad depende
00:44:41solamente de la masa del Sol y de la
00:44:43distancia a lo que nos encontremos.
00:44:46Ahora, yo estuve hablando de la Tierra y
00:44:48del Sol.
00:44:50En términos físicos es exactamente lo
00:44:53mismo que hable de una estrella
00:44:56alrededor del centro de la galaxia.
00:44:59Entonces, una estrella que se mueva,
00:45:02¿sí?, alrededor del centro de la
00:45:05galaxia, ¿sí? Ahí tenemos una una
00:45:08galaxia eh cualquiera, una estrellita
00:45:13que lo hemos puesto con un círculo
00:45:15amarillo y una velocidad
00:45:17y una flecha roja que simula de alguna
00:45:20manera la fuerza con la que está siendo
00:45:22atraída por toda la galaxia, todo lo que
00:45:24está hacia dentro de ese círculo.
00:45:27¿Me van siendo bien? La pregunta es y y
00:45:30hasta una distancia R.
00:45:31Entonces uno podría decir, "Bueno, ¿cuál
00:45:33es la velocidad de esa estrella
00:45:35amarilla?
00:45:37alrededor del centro de la galaxia. En
00:45:39otras palabras, ¿con qué velocidad rota
00:45:43la estrella alrededor de la galaxia? Y
00:45:45si aplico la fórmula es esa
00:45:46misma fórmula.
00:45:48Está. Entonces uno lo que puede pensar
00:45:51es, bueno, si yo
00:45:52acá, perdón, Diego, eh, acá el chat
00:45:53pregunta si todas las estrellas rotan.
00:45:57Sí,
00:45:57bien.
00:45:58Sí, todas rotan. Es decir, pregunta el
00:46:00chat, o sea, el sol también se está
00:46:03moviendo.
00:46:04Sí, claro. En realt
00:46:08estaba eh o la última vez que la Tierra
00:46:11estaba en esta posición de la galaxia
00:46:14respecto del centro, ¿no? En la vuelta
00:46:15anterior estaban los dinosaurios
00:46:17caminando en la Tierra.
00:46:18¿Qué?
00:46:19Sí, porque damos una vuelta alrededor
00:46:21del centro de la galaxia cada 200
00:46:23millones de años. Y una pregunta, Diego,
00:46:25Claro. Entonces, en la vuelta anterior
00:46:27que estábamos pasando por acá,
00:46:29estábamos pasando por acá respecto al
00:46:30centro de la galaxia, estaban caminando
00:46:31los dinosaurios en la Tierra.
00:46:33¿Qué pasará en la próxima vuelta?
00:46:35¿Qué elemento determina la velocidad del
00:46:36sol?
00:46:37La velocidad del sol,
00:46:38la masa. No,
00:46:39ese la masa la masa de de la galaxia.
00:46:42No, no la masa. Ahí
00:46:46grande,
00:46:46la masa y el poder judicial están muy
00:46:48bien.
00:46:49IM grande.
00:46:50Sí, M, y lo voy a decir con cuidado, la
00:46:55masa que está ahí. Ahora van a ver por
00:46:56qué lo digo. Porque ahí está la masa que
00:46:59está ahí y R es la distancia que hay al
00:47:01centro de
00:47:02de de la galaxia.
00:47:04Ah, perdón. Quiero ir con esto.
00:47:05Okay.
00:47:07Yo puedo medir la velocidad eh con la
00:47:10que me muevo. Sí, puedo medir la
00:47:12velocidad con la que me muevo. Puedo
00:47:14medir la distancia a la que estoy del
00:47:17centro de la galaxia. Sí. Cuando digo
00:47:19puedo
00:47:20desde la astronomía siempre
00:47:22eh con los errores de medición que
00:47:25existen. Por lo tanto, tranquilamente
00:47:28puedo eh medir la masa. Sí, que la la
00:47:33masa m, la masa de la galaxia o al
00:47:36revés, sabiendo más o menos cuánto puede
00:47:39valer m,
00:47:42a ver, cuánto puede valer m y midiendo
00:47:45la distancia r puedo también calcular la
00:47:47velocidad. Y qué pasó cuando Vera Rubin,
00:47:51esta astrónoma norteamericana, comenzó a
00:47:53medir la rotación de la la velocidad de
00:47:56rotación de las estrellas de Andrómeda,
00:47:59no daba
00:48:01ni de cerca
00:48:02y entonces
00:48:02esa M grande con esa velocidad y con esa
00:48:06distancia,
00:48:07o sea,
00:48:07lo que se encontró Vera fue esto. Esto
00:48:09es uno de los gráficos más
00:48:11extraordinarios
00:48:13de la historia del universo.
00:48:15Ay, Dios.
00:48:16¿Por qué? Porque uno la musiquita porque
00:48:19lo que uno tendría que pensar es que a
00:48:23medida que yo me voy alejando del centro
00:48:26de la galaxia,
00:48:28M,
00:48:29sí, la velocidad va cayendo.
00:48:32Sí.
00:48:33¿Por qué? Y porque si r en esta fórmula
00:48:37va aumentando,
00:48:39el denominador cada vez es más grande.
00:48:41Divido por algo más grande. Si yo algo
00:48:43lo divido cada vez por algo más grande,
00:48:45lo que me queda cada vez más chiquito.
00:48:47Si yo el chocolate lo divido
00:48:49por la mitad, me queda una parte del
00:48:51chocolate. Si lo divido por 10, sí, sí.
00:48:53Por 10 partes me voy a comer menos
00:48:55chocolate. Bueno, entonces
00:48:57si la distancia aumenta,
00:48:58de repente hay como palabras que
00:48:59entiendo chocolad pedacito,
00:49:03pedacito.
00:49:05La velocidad tendría que ir
00:49:07disminuyendo, tendría que comportarse,
00:49:09esto es una nota de color, como una
00:49:11curva queeriana. Eso de queeriana viene
00:49:14de Johans Kepler, que allá por el 1600,
00:49:171000 1500 descubrió las leyes del
00:49:19movimiento planetario. No viene el caso,
00:49:21fue una nota de color. ¿Qué se encontró?
00:49:23Vera encontró que la curva era
00:49:25totalmente distinta, que a medida que
00:49:27nos alejábamos del centro la velocidad
00:49:30de las estrellas no disminuía,
00:49:33se mantenía constante. Entonces acá
00:49:35dijo, "Pero, ¿quién está generando la
00:49:39gravedad?"
00:49:40Claro,
00:49:41si nosotros vemos la cantidad de
00:49:44estrellas que hay
00:49:46y no alcanza, pero no era que faltaba un
00:49:4910% o un 20%. no daba la cuenta por
00:49:52faltaba más de un 50%.
00:49:55Ese fue el gran descubrimiento de ver a
00:49:57Rubin midiendo la velocidad de rotación
00:49:59de las estrellas. Recuperó lo que 40
00:50:03años atrás Fritswiki decía
00:50:07el concepto de materia oscura. Tiene que
00:50:09haber materia que no observamos y a
00:50:12partir de los 70 con Vera Rubin. Sí, uno
00:50:15que produjo, por eso lo puse, uno de los
00:50:17aportes más extraordinarios en la
00:50:20historia de astronomía. está con Clinton
00:50:21y con Algor recibiendo la medalla
00:50:24de,
00:50:26ay, no me acuerdo el nombre, bueno, una
00:50:27medalla que que muy importante
00:50:30para científicos norteamericanos. nos
00:50:32dimos cuenta de que acá tiene que haber
00:50:35materia que no interacciona con la luz.
00:50:38No es la materia con la cual están
00:50:40formada eh esta computadora, nosotros,
00:50:45las estrellas comunes y corrientes, el
00:50:46micrófono, tiene
00:50:48no lo sabemos. No lo sabemos. No es
00:50:51materia como la que conocemos, no
00:50:54interacciona con la luz. Esa es la
00:50:56materia oscura y lo más interesante
00:51:00materia que no vemos y lo más
00:51:02interesante
00:51:03está acá.
00:51:03Sí, pero para que Y ahora para que Pero
00:51:07pero escuchen esto que acá estamos acá
00:51:10estamos terminando con esto.
00:51:12Agárrense bien de la silla.
00:51:13Ay, no.
00:51:15Esta imagen es una imagen visible de
00:51:18este cúmulo de estrellas que cúmulo de
00:51:20galaxias, perdón, que había estudiado
00:51:22Fritswiki. Sí, el cúmulo de bala. Eso es
00:51:24una imagen en el visible.
00:51:26Nosotros apuntamos con un telescopio,
00:51:28ponemos el ojo, telescopio importante, y
00:51:30vemos eso.
00:51:32Miles de galaxias, como pueden ver. Sí.
00:51:35Ahora, si a esto le tomamos una
00:51:36radiografía, vamos a ver algo como esto.
00:51:40Totalmente distinto,
00:51:42sí,
00:51:42pero bueno, es más información. Y si lo
00:51:46componemos,
00:51:48vamos a ver esto de acá. Bueno, ¿saben
00:51:51lo que es esto de acá? Esas eh nubes
00:51:54azules, esas nubes azules no es algo que
00:51:57estamos observando, es
00:52:01materia oscura
00:52:03que tiene que estar ahí para que el
00:52:06cúmulo se comporte como se comporta.
00:52:08Entiendo.
00:52:09Sí. Es decir, si yo estoy acá eh en esta
00:52:13mesa compartiendo con ustedes y de
00:52:15golpe, de golpe y sopetón me muevo hacia
00:52:18la izquierda, todos vamos a pensar,
00:52:19alguien lo empujó.
00:52:21Entonces, de alguna manera tenemos que
00:52:24imaginar a alguien que me haya empujado.
00:52:28Para que estas galaxias se comporten de
00:52:31esta manera, tienen que estar estas
00:52:33nubes de materia que no estamos
00:52:36observando. Eso es esta imagen del
00:52:40cúmulo de bala es la mejor muestra que
00:52:43al día de hoy tenemos de la existencia
00:52:46de materia oscura. Si esas nubes azules
00:52:49que no vemos de ningún punto de vista no
00:52:52existieran, esto así no se puede
00:52:56comportar. Entonces acá la gran pregunta
00:52:59es la siguiente,
00:53:01¿no?
00:53:02Esta materia oscura,
00:53:04¿sí? Esta materia oscura forma parte de
00:53:07el universo, ¿sí? Y se acuerdan que
00:53:09habíamos hablado de la expansión del
00:53:12universo de manera acelerada.
00:53:14Sí.
00:53:14Bien. Sí.
00:53:15La pregunta es la siguiente. Para que
00:53:18este universo se esté
00:53:21acelerando, tiene que ver algo que le
00:53:25esté impregnando energía,
00:53:28¿sí? Que le esté metiendo
00:53:31combustible, por decirlo de alguna
00:53:33manera. Sí. Bueno, cuando
00:53:39entendemos o estudiamos el universo a
00:53:41nivel macro,
00:53:42nos damos cuenta que para que el
00:53:45universo se comporte como lo observamos,
00:53:50el 70% del universo tiene que ser
00:53:53energía oscura.
00:53:55El problema
00:53:56es muchísimo, es muchísimo lo que traes.
00:54:00El problema es que no tenemos la más
00:54:03remota idea.
00:54:03¿De qué [ __ ] es es?
00:54:05Lo dijo el amigo.
00:54:06O sea, no sabemos si es vacío, si es
00:54:08algo, si no sabemos, no sabemos un pomo
00:54:12es la energía oculta. Ahora, el
00:54:14problema,
00:54:15claro. Exactamente. Así es. Estoy
00:54:17enojado.
00:54:17El problema
00:54:18alguien en el chat que lo descubra.
00:54:20Aparentemente formaría el 70% del
00:54:23universo, ¿no? Es,
00:54:24o sea, el 70% del universo no sabemos lo
00:54:26que es.
00:54:26Sí, queda un 30.
00:54:29El 30% es materia oscura, que
00:54:31no sabemos lo que es tampoco.
00:54:32No sabemos lo que es tampoco. Salvo
00:54:36un poquito más sabemos, salvo que
00:54:38produce gravedad o algo parecido. Sí,
00:54:43todo lo que observamos del universo,
00:54:45absolutamente todo, que ya de por sí es
00:54:48algo prácticamente inconmensurable, es
00:54:51solamente el 5%
00:54:55aparentemente del universo. Entonces yo
00:54:56siempre menciono la anécdota de este
00:55:00chiquitín en el colegio donde estamos
00:55:02allá en La Plata,
00:55:03que conversando en de tercer grado me
00:55:07miró y yo lo yo lo veía a medida que
00:55:09íbamos conversando y se le iba
00:55:10desencajando la carita y me dijo, "Pero
00:55:12entonces no sabemos nada del universo y
00:55:15la respuesta es que sabemos muy poco. O
00:55:18sea, sabemos mucho y cada vez vamos
00:55:21aumentando
00:55:23nuestra cantidad de conocimiento, pero
00:55:25por cada pregunta que podemos ir
00:55:27respondiendo se se abren 10 más. Y eso
00:55:30es lo maravilloso de la astronomía. Esta
00:55:33es la última imagen que tenemos.
00:55:36Si nosotros a las galaxias, las
00:55:38observables, eh solamente las
00:55:40observables, ese 5% del que estamos
00:55:42hablando, podemos llegar hacer un mapeo.
00:55:45Sí, uno puede imaginarse que las
00:55:47galaxias, miles de millones de ellas
00:55:52se van moviendo a lo largo de unas
00:55:55especies de flujos, ¿sí? como de
00:55:58corrientes de galaxias, ¿no? No por
00:56:00cualquier lado. Bueno, esos filamentos
00:56:02que ustedes están viendo ahí son
00:56:04básicamente
00:56:06grandes movimientos de miles de millones
00:56:09de galaxias. Sí, son de alguna manera
00:56:12flujos galácticos y después hay grandes
00:56:14cúmulos, super cúmulos, Shapley, Coma,
00:56:17Perseus, Piscis, ¿sí? que son enormes,
00:56:21enormes conjuntos de galaxias y
00:56:24básicamente esa es nuestra concepción
00:56:26del universo actual muy a grandes rasgos
00:56:30explicado en
00:56:3155 minutos.
00:56:33A mí me quedo una una pregunta más,
00:56:34perdón,
00:56:35una pregunta más,
00:56:36perdón,
00:56:36sobre el ejemplo del globo.
00:56:38Sí,
00:56:39yo sé que es un ejemplo, pero quiero
00:56:41saber si en este caso aplica. Cuando vas
00:56:43a hacer los puntos,
00:56:44¿sí? y y infl el globo se separan, pero
00:56:48también se expande un poco la superficie
00:56:51negra
00:56:52que del punto, ¿no? Vos hiciste un punto
00:56:54y después cuando el globo se inflaí
00:56:56eso que se separa hace que también el
00:56:58punto sea un poco más grande.
00:57:00Sí, en la realidad pasa eso también,
00:57:02¿no? Se estamos expandiendo nosotros
00:57:04también.
00:57:04Sí. Y lo más maravilloso es lo
00:57:06siguiente,
00:57:07no estás gordo, estás expandido.
00:57:09Lo más maravilloso es lo
00:57:12más maravilloso es lo siguiente. Cuando
00:57:13uno habla de la velocidad de las
00:57:15galaxias, hay hay que diferenciar entre
00:57:17dos movimientos. Sí, me viene muy bien
00:57:19lo que comentaste del globo. Cuando uno
00:57:22habla de la velocidad de las galaxias,
00:57:24¿sí?,
00:57:25Una cosa es la galaxia, el movimiento de
00:57:29la galaxia dentro del universo, que
00:57:33sería algo así como el puntito que se va
00:57:36moviendo a a determinado tamaño.
00:57:38Sí,
00:57:43a determinado tamaño.
00:57:44Sí,
00:57:46es el M y y lo y lo dejo fijo al tamaño.
00:57:50Sí,
00:57:50el movimiento del puntito sobre la
00:57:52superficie.
00:57:54Perfecto.
00:57:54Ese es el movimiento propio, por decirlo
00:57:57de alguna manera, de la galaxia. Pero
00:57:59otra cosa es
00:58:02el movimiento que experimenta la galaxia
00:58:04por la expansión del universo.
00:58:08Me quedé sin
00:58:12Se dan cuenta que podemos hablar de dos
00:58:13especies de movimientos.
00:58:16Uno es el movimiento de la galaxia por
00:58:18la expansión del universo y otro es el
00:58:21movimiento que puede tener la galaxia.
00:58:23en en la superficie del globo.
00:58:27Sí,
00:58:27sí
00:58:28es las galaxias se mueven en el
00:58:31universo.
00:58:32Pero una cosa es analizar el movimiento
00:58:34propio, si se acercan o se alejan de mí
00:58:37por una situación de eh el el el
00:58:41movimiento en sí mismo de una
00:58:43traslación. Y otra cosa es porque el
00:58:45universo se está expandiendo. Y acá
00:58:47viene algo que
00:58:49realmente nos rompe la cabeza. Ustedes
00:58:51escucharon hablar muchas veces, creo que
00:58:53cuando estuvimos el año pasado lo
00:58:54comenté, nada puede superar a la
00:58:56velocidad de la luz.
00:58:58Sí. Bien. En ese movimiento que hace la
00:59:02manchita sobre la superficie del globo,
00:59:04esa velocidad no puede superar la
00:59:06velocidad de la luz. Pero aparentemente
00:59:09la expansión con que se está produciendo
00:59:11el universo,
00:59:13sí
00:59:13es mayor.
00:59:14Es mayor.
00:59:15Impresionante.
00:59:18Ay, Dios mío.
00:59:20Cortaca. Ya está.
00:59:21Eh, profesor, nos vemos la semana que
00:59:23viene.
00:59:23¿Cómo no?
00:59:24Eh, ya sabemos de qué vamos a hablar.
00:59:26Sí. Nuestro barrio cósmico,
00:59:28nuestro sistema solar.
00:59:29Sí, señor.
00:59:30Venus, Marte.
00:59:30Sí, así es.
00:59:31Júpiter, Saturno.
00:59:32Y varios varios secretitos.
00:59:33¿Estuvimos bien o fue muy difícil? Muy
00:59:36bien, muy bien
00:59:36gente. Aociencia a gelatina si valoran
00:59:38este tipo de contenido. Si no, batata
00:59:40membrillo, ustedes eligen.
00:59:42Batata brillamos en condiciones o
00:59:43astronomía. Batata membrillo o biología.
00:59:46Batata membrillo o historia. Si ustedes
00:59:49les gusta historia, astronomía,
00:59:50biología, matemática, física cuántica,
00:59:52que parece que es lo con lo que vamos a
00:59:53seguir, se asocian a gelatina entrando
00:59:55gelatina.com.
00:59:57Hacemos una tanda, cabeceo una heladera
01:00:00y vuelvo.