El zar de las finanzas: "El blanqueo fue un éxito total" | O'Donnell, Tenembaum y Zaiat en #540°
504º - 26/11/2024 - Duracion: 1:27:09
Transcripción
00:00:03cómo les va muy buenas noches
00:00:04bienvenidos un poco despeinado no no
00:00:07siempre estás perfecto
00:00:11peroj que te
00:00:14importa importa límite del ridículo
00:00:17cuando estoy antes del ridículo no me
00:00:19importa pero hay un momento que bueno
00:00:22muy Bienvenidos a 540
00:00:25gr vamos bastante
00:00:30el año falta un poco todavía pero lo que
00:00:32se acerca es el aniversario del gobierno
00:00:34de mi ley no entonces de alguna manera
00:00:36hay como en el mundo de la política la
00:00:38economía una especie de balance en
00:00:40marcha no respecto es bastante unánime a
00:00:44ver y le está haciendo muy bien uno
00:00:46puede hacerse ahora vamos a las
00:00:48preguntas pero lo primero que hay que
00:00:50ver Es que le está haciendo muy bien
00:00:52este le está yendo muy bien en varias
00:00:55cosas
00:00:56primero en lo político está relacionado
00:00:59lo político económico pero yo por ahí
00:01:03suena muy fuerte pero hace mucho tiempo
00:01:05yo siento que mi ley después de un
00:01:07tiempo largo sin liderazgo en la
00:01:09Argentina apareció un nuevo
00:01:10líder me sorprende decirlo porque me
00:01:14impresiona lo vertiginoso de su carrera
00:01:16política porque el tipo hace 7 años uno
00:01:20piensa bueno líderes de la Democracia
00:01:21Argentina alfons fue un líder menen fue
00:01:24un líder kir fue un líder o sea no de la
00:01:27rúa no dualde como líder de todo un país
00:01:30ina fue una líder no Alberto Fernández
00:01:34no estamos hablando de Alf los dos ker y
00:01:37mile ese es el nivel en que hoy está el
00:01:41puesto la diferencia es que alfonsin
00:01:44tuvo 40 años o 30 35 militando hasta que
00:01:48llegó al presidente menen lo mismo
00:01:50estuvo preso fue gobernador dos ve dos
00:01:52dieron además dos internas muy decisivas
00:01:55para bueno El Triunfo de alfonsín contra
00:01:58el peronismo primero interna del
00:02:00radicalismo pero después el triunfo
00:02:01contra el peronismo fue el todo
00:02:03inesperado lo cual te da también como
00:02:04una base muy significativa y bueno la
00:02:07interna menem también se impone cuando
00:02:09no era el favorito en esa interna contra
00:02:12cafiero digamos fueron muchos años de
00:02:13trabajo hasta llegar al presidente y
00:02:15transformarse en líderes eh kirer mismo
00:02:17fue primero intendente de rí Río
00:02:20Gallegos Gallegos tercero cuarto r este
00:02:24después fue gobernador durante largo
00:02:26tiempo y después llegó a presidente eh
00:02:30una provincia poco poblada digo una
00:02:31provincia de las más despoblada Santa
00:02:33Cruz pero un gobernador de una provincia
00:02:35patagónica cl tamb todo un esfuerzo
00:02:37viste de rosquear de viajar a Buenos
00:02:38Aires de end Cristina Fernández había
00:02:41sido alternativamente diputada senadora
00:02:43inclusive macri macri que no fue un
00:02:45líder de la dimensión que creo que va a
00:02:47ser mi ley
00:02:48eh o sea gobernó 4 años no pudo repetir
00:02:51ahora está realmente muy muy desangelado
00:02:53pero macri empezó en Boca siguió en la
00:02:55ciudad de Buenos Aires tu perdió en la
00:02:56ciudad volvió tuvo 8 años en la ciudad
00:02:59de Buenos Aires uno construcciones mucho
00:03:00más largas de hecho muy loco Pues si
00:03:02pensas el año que viene la libertad
00:03:04Avanza en la cámara de diputados renueva
00:03:06dos bancas es decir las que cumplen 4
00:03:08años y son la de Miley y la de Victoria
00:03:10villarruel que es como empieza este
00:03:11proceso sea el año que viene en octubre
00:03:13se van a cumplir 4 años de ese momento
00:03:16en el que llegan muy
00:03:18solitarios como candidatos de la ciudad
00:03:21de Buenos Aires que ganan sus bancas
00:03:23villarruel y Javier milea la cámara de
00:03:25diputados es una es una carrera política
00:03:27que en 7 años pasa de la nada al todo en
00:03:30cuatro Bueno está bien pero ponerle que
00:03:32le le emp cu vos contas la cuarentena
00:03:34cuando empieza el movimiento no los TR
00:03:36años previos cuando no empieza a hacerse
00:03:37famoso en la
00:03:38televisión uno puede contar dos cosas la
00:03:41carrera Pol proceso que cuenta un poco
00:03:42tu libro digamos el proceso anterior cl
00:03:44un tipo medio roto que no había hecho un
00:03:48tipo muy normal muy normal en relación a
00:03:51sus logros es decir no había fundado una
00:03:53empresa una consultora una startup no
00:03:55tenía ni siquiera un no sé una carrera
00:03:58de posgrado
00:04:00terminada no tenía decir un libro
00:04:02importante algo que vos decías este tipo
00:04:05es distinto buscaba un lugar a la
00:04:07televisión entra la televisión en 2016
00:04:09hace un despelote en la televisión está
00:04:113 años rondando y después sigue la
00:04:14política propiamente dicha se dedica 4
00:04:16años y llega presidente y además a hacer
00:04:18una referencia política internacional es
00:04:21es una película realmente V lo ves y
00:04:23decís Entonces cuando yo digo se
00:04:24estableció un nuevo liderazgo en
00:04:25Argentina siempre con un poco de
00:04:28precaución porque hay preguntas para
00:04:30hacer sobre ese liderazgo y además decís
00:04:32Bueno cuánto dura hay que ver pero si
00:04:34vos si vos uní la línea de puntos y
00:04:37proyectas muy a mí también vengo
00:04:42hablando de esto incluso pusieron algo
00:04:44que no dije o sea tipo como si yo
00:04:47hubiese dicho que era el mejor gobierno
00:04:48de la historia barbar yo lo que dije y
00:04:51que repito Es que a mí me impresionó de
00:04:55mi ley me sorprendió lo que más me
00:04:57sorprendió tiene que ver con que es un
00:04:59[ __ ] de poder o sea es realmente un
00:05:02[ __ ] de poder
00:05:03porque parece y usa la confrontación
00:05:07Incluso en niveles de denigrar al
00:05:09adversario de humillarlo de hacer cosas
00:05:12realmente muy feas con sus adversarios
00:05:16pero a la vez tiene muchos momentos en
00:05:19los cuales se pone muy pragmático en
00:05:21función de dividir el el frente opositor
00:05:25entonces a mí si vos para mí Un ejemplo
00:05:27muy importante y muy de alguna manera
00:05:30sin ser el peronista tiene que ver con
00:05:32lo de la cgt O sea la cgt partida y
00:05:35aparece Gerardo Martínez e titular de la
00:05:38ocra si hay un gremio
00:05:40afectado por estos 11 meses yo creo que
00:05:44la ocra me imagino pocos gremios que
00:05:46habrán perdido más la buo que la ocra y
00:05:49sale Gerardo Martínez a decir no no ese
00:05:51camino la confrontación cuando se va
00:05:53Pablo mayano pidiendo un paro nacional a
00:05:55fin de año claro Qué pasa él le ordena
00:05:59los libertad Cuál fue la bandera
00:06:01histórica de Patricia la bandera
00:06:02histórica es difícil encontrar histórica
00:06:04pero una de las principales banderas
00:06:07bandera histórica no la bandera más una
00:06:10de las banderas más recientes la pelea
00:06:12contra La Mafia sindical fuera de la de
00:06:14la idea del orden que traía Patricia
00:06:16Burr la pelea contra los sindicatos cosa
00:06:18que la hizo la piba la pelea de la época
00:06:20de macri esas famosas discusiones que
00:06:22tuvo con moano en el programa de Mariano
00:06:24grondona etcétera Bueno qué pasa la
00:06:27democracia sindical est turen diciendo
00:06:30claro a los agentes obstaculizadores que
00:06:32hay que hacer De financiarlos qué vamos
00:06:34a hacer con los sindicatos vamos a sacar
00:06:36el aporte sindical obligatorio no van
00:06:41los libertarios a dar quórum ninguno
00:06:43Entonces está Martín deas y todos esos
00:06:46proyectos del Pero además el Pro queda
00:06:48dando vuelta como un hamster en una
00:06:50rueda en se pasó el año entero dando
00:06:52vuelta como un hamster el Pro entonces
00:06:55dice el Pro Bueno te estás radical en
00:06:57este caso diciendo bueno saquemos
00:06:58adelante este proyecto claro Cuál fue la
00:07:02prenda de negociación con los sindicatos
00:07:04cuando sacan además reforma laboral los
00:07:07fondos de cese laboral etcétera etcétera
00:07:09es bueno no te meto ni la la reforma
00:07:12sindical que significaría límite a la
00:07:13cantidad de reelecciones una
00:07:15participación más activa de las minorías
00:07:17en las contiendas pero sobre todo la
00:07:20eliminación del llamado aporte solidario
00:07:22por el cual aunque sea o no afiliado al
00:07:24sindicato te descuentan la cuota
00:07:27sindical lo cual es parte del Gran más
00:07:28las obras social digo es enorme la
00:07:31cantidad de intereses y cuestiones Pero
00:07:33claro con esa negociación abierta
00:07:37es yo creo que hay algo de no me importa
00:07:41nada si tengo que hacer lo voy a hacer
00:07:43que hace que el otro recule y en ese
00:07:46momento mi ley en algunos casos está
00:07:49dispuesto a negociar para mí el caso de
00:07:51la cgt es un ejemplo hay más casta que
00:07:54digo en la
00:07:56percepción a ver visto desde é es es un
00:08:00hombre que golpea fuerte y negocia en
00:08:03cada una de las áreas la manera en que
00:08:05él va controlando el parlamento frenando
00:08:07con mayorías circunstanciales algunos
00:08:10intentos de la oposición impulsando
00:08:12algunas cosas de él por decreto que no
00:08:14puedo voltearlo y primero es el Pro
00:08:17después es una parte del radicalismo
00:08:19después avanza sobre el peronismo y va
00:08:21marcando gobernadores peronistas va
00:08:23mordiendo pero el último el último el
00:08:26veto a la ley de reforma a la ley de
00:08:29elento educativa se le pierden nueve
00:08:32diputados a Unión por la patria al
00:08:35peronismo catamarca tucumán
00:08:38entonces la principal deserción digo lo
00:08:41más llamativo lo que pasó en la última
00:08:43votación fueron los de Unión por la
00:08:45patria que no bajaron que lo ha dicho
00:08:46Cristina Fernández kisner A ver eh
00:08:49volviendo a Miley Miley un roto llega o
00:08:52un hombre más o menos roto llega a la
00:08:54presidencia de la nación con una minoría
00:08:56y la primera pregunta era si iba a poder
00:08:58gobernar la la pregunta sobre si iba
00:09:00poder gobernar tenía dos patas una pata
00:09:03eh menos importante pero muy importante
00:09:05que la pata política Cómo hacer para
00:09:07manejar el congreso con cero
00:09:09gobernadores eh y minorías muy claras en
00:09:13los bloques etcétera esa Esa es la
00:09:14primera Sí y eso reconfigura todo el
00:09:16sistema político donde todo se rompe o
00:09:19sea el radicalismo se parte en dos los
00:09:21que no quieren romper con mi ley de todo
00:09:23lo oredo y compañía y los que están
00:09:24diciendo Esto es inaceptable para la
00:09:26tradición radical lusto yanes se parte
00:09:30el Pro porque hay un sector del Pro la
00:09:32reta que dice esto dónde quedó nuestro
00:09:34republicanismo el peronismo con el tema
00:09:37de la minería y qué sé yo empieza a
00:09:39romper sus deserciones y se parte la cgt
00:09:42O sea vos donde
00:09:43mires todos reconfigurar se rompió junto
00:09:47por el cambio lo dijo oficialmente
00:09:48tampoco hacía falta pero digo es obvio
00:09:50que se rompió junto por el cambio lilita
00:09:52dice conmigo No cuenten para bancar esto
00:09:54entonces vos Ves donde mires el sistema
00:09:57político el sistema de poder se
00:10:00reconfiguró en función de dónde quiere
00:10:03estar parados frente al gobierno de
00:10:05milei y no hay acuerdo interno en la
00:10:08fuerza de representación que había antes
00:10:10del gobierno de milei no bueno esa es la
00:10:13parte política después está la parte
00:10:14económica la parte económica al día de
00:10:17hoy veremos Cómo sigue parece muy
00:10:19consolidada la baja de la inflación y
00:10:21sobre todo el control de los dólares que
00:10:23son temas que han sido una tortura en
00:10:25los últimos años desde el 2013 o un
00:10:28poquito antes 2009 2011 cuando se pone
00:10:32el cepo Cristina empieza el tema de que
00:10:34el dólar empieza a subir la inflación
00:10:35empieza a crecer eh el crismo tiene el
00:10:38lío que tiene con inflación porque lo
00:10:39niega pero la inflación crece igual
00:10:41después macri trata de frenarla y se le
00:10:44dispara los últimos dos años por no
00:10:46controlar el dólar después en el caso
00:10:48del frente de todos la interna tremenda
00:10:50entre las concepciones de Alberto
00:10:52Fernández y Cristina kirer y después la
00:10:55pelea personal entre ellos hace que la
00:10:57inflación vuele por el aire además de
00:10:59problemas circunstanciales que hubo como
00:11:01la sequía etcétera etcétera y y bueno
00:11:03llegamos al 2023 con la sensación de que
00:11:06la inflación es una tortura la gente
00:11:08vive en medio de un desorden permanente
00:11:10que impide cualquier tipo de
00:11:11planificación Sí claro Cristina K la
00:11:13deja en 25 macri en 50 y Alberto
00:11:16Fernández en 200 entonces eh redondeando
00:11:19No Entonces en ese contexto él agarra Y
00:11:22qué dice dice yo voy a aplicar el día
00:11:25que ASUME después está todas las cosas
00:11:27que dijo en la campaña no la casta va a
00:11:29pagar la casta no la gente todo eso fue
00:11:31mentira pero eh él cuando ASUME dice va
00:11:34a ser duro pero esta vez va a ser para
00:11:36solucionar el problema y quien lo
00:11:38escuchó y le creyó hoy tiene motivos
00:11:40para creerle de vuelta porque le cumplió
00:11:43eso en alguna medida también le había
00:11:45dicho va a durar tres meses Bueno está
00:11:47bien todo eso pero todo eso hizo que a
00:11:49mitad del camino el cayera las encuestas
00:11:52y cayera significativamente y hoy ya
00:11:55pasado eh transcurrido un año hoy vuelve
00:11:58a crecer la encuestas nosotros tenemos a
00:12:00ver la encuesta que sacudió al clima
00:12:02político ayer es la encuesta de índice
00:12:04de confianza del gobierno de la
00:12:05Universidad de itela que la difundió la
00:12:08difundió el día de ayer y ahí uno puede
00:12:10ver al final sobre la derecha casi donde
00:12:13estoy yo aparece el último momento
00:12:15fíjense una cosa elemental el promedio
00:12:19de el primer año de gobierno del primer
00:12:22de gobierno de Miley contra los
00:12:24gobiernos anteriores no hay ningún
00:12:25gobierno desde netor kinger anterior que
00:12:28tenga que haya ha tenido el promedio que
00:12:30tuvo milei en este año estamos hablando
00:12:32de todo el periodo de gobierno si mir
00:12:34claro para el mes 11 es el mejor mes 11
00:12:38de una gestión de gobierno desde kisner
00:12:40que kisner agarra una situación en
00:12:42ruinas no y y estabiliza claro Sí más o
00:12:46menos porque cuando quis asum ya estaba
00:12:50la no estaba creciendo el día que el mes
00:12:52que sume la economía crecía del 13 ya
00:12:55había un rebote pero fenomenal este que
00:12:58él lo pilotea No no estoy restándole
00:13:00mérito pero agarra digamos digo eso
00:13:02tiene que ver con el rebote de despu del
00:13:052001 un momento en el que eh después
00:13:08después hay otra encuesta que acaba de
00:13:09salir que está es una encuesta vinculada
00:13:11sí Y ahí estaba no Alberto Fernández con
00:13:13un pico altísimo que es la pandemia pero
00:13:15fíjate como baja es una cosa y en cambio
00:13:19mile se mantiene 11 meses ahí arriba lo
00:13:22cual no pasa en ese en es es No ni con
00:13:25Cristina ni con Cristina ni con macri ni
00:13:28con son y la recuperación Fíjate que hay
00:13:31como un salto después de no después del
00:13:33veto a la ley de movilidad jubilatoria
00:13:36que fue agosto no septiembre octubre son
00:13:39dos meses de rebote para arriba en la
00:13:41imagen de en realidad es un índice de
00:13:43confianza no lo que elabora que se hace
00:13:46de la misma manera todos los años todos
00:13:48los meses de la misma forma etcétera
00:13:49entonces eh yo creo que en lo económico
00:13:52hay una hay algo que a mí me impresiona
00:13:54mucho Pues yo vengo como vos sabes
00:13:56siguiendo muy bueno vos también todos
00:13:58pero siendo muy muy detalladamente el
00:14:01debate económico y hay un momento en el
00:14:03primer semestre sobre todo alrededor del
00:14:05mes de abril que hay un montón el establ
00:14:08de pensamiento económico ortodoxo cabalo
00:14:11broda la cunza melconian
00:14:14este Carlos Rodríguez un montón están
00:14:17diciendo Che con este esquema cambiario
00:14:19en el segundo semestre va a tener
00:14:21problemas vas a tener problemas porque
00:14:22no te van a alcanzar los dólares o va a
00:14:24ser un problema porque mucha gente va a
00:14:25decir como no le alcanza los dólares no
00:14:27va a pagar la deuda y te va a crecer el
00:14:28riesgo país y este aquí que estamos en
00:14:31noviembre casi al final del segundo
00:14:32semestre y lo que estamos viendo Es que
00:14:34no están esos problemas lo que al revés
00:14:36el riesgo país está en Baja los dólares
00:14:38están baje tuviste un un
00:14:43blanqueo Pero él venía diciendo ustedes
00:14:45no la ven ustedes no la ven ustedes la
00:14:47ven mandril bueno to es cosa que hace el
00:14:49sí Ahora hay una discusión nueva no que
00:14:51tiene que ver con la apertura económica
00:14:54que va a pasar con este no la
00:14:56competencia seor
00:15:00ahora vienen otras preguntas la falta de
00:15:01competitividad de la Argentina vienen
00:15:04otras preguntas pero antes lo primero
00:15:05que uno tiene que ver Es que la pregunta
00:15:08es va a poder gobernar políticamente y
00:15:10económicamente la respuesta categórica
00:15:12visto estos 11 meses es categóricamente
00:15:15Sí y eso a eso se refiere que sí y y
00:15:18además Perdón no también es si va a
00:15:21llegar en forma competitiva las
00:15:23elecciones de octubre del año que viene
00:15:25porque es muy importante la elección de
00:15:26mitad de término respecto de qué pasa no
00:15:28y y bueno y el escenario hasta octubre
00:15:32parece hoy es un candidato muy digamos
00:15:34la liber avanza es una fuerza muy
00:15:36competitiva que se puede tragar al Pro
00:15:38incluso creo que la única pregunta yo a
00:15:40veces lo imagino como alguien que va
00:15:41saltando vallas vos dec este tipo no
00:15:43puede saltar esta valla es una valla
00:15:45bajita y la salta o sea este tipo no
00:15:47puede durar en la televisión es
00:15:48demasiado intenso lo intenso es breve
00:15:52salta este tipo no puede ir como
00:15:54candidato salta como candidato va como
00:15:57candidato este tipo no le va ir
00:15:59salta este tipo no va a soportar su
00:16:01psiquis una campaña electoral
00:16:02presidencial al final de la campaña
00:16:04presidencial a Patricia no se le
00:16:06entendía nada cuando habl y este seguía
00:16:08es como es como el conejito de energiser
00:16:10no va a poder gobernar no va a poder
00:16:12mantener el consenso y pasa y va pasando
00:16:15con lo cual te genera como la pregunta
00:16:17sobre hasta dónde él va a seguir
00:16:20saltando vallas sí la pregunta y me
00:16:23acuerdo
00:16:25de oliveto que es un experto en Consumo
00:16:29muy estable también digo dentro de de y
00:16:32hace unos trabajos muy interesantes él
00:16:34dice cuánto conviven recesión con
00:16:36ilusión no entonces vos decís gracias a
00:16:39la baja sostenida de la
00:16:41inflación Y esto es lo que refleja el
00:16:44índice de confianza de itela la idea de
00:16:46que va a haber un futuro mejor la
00:16:48ilusión de que si el presente No porque
00:16:51el consumo digo si la economía cayó 3 y
00:16:54medio y ahí tenés todo el efecto del del
00:16:56agro que el año pasado tuvo sequía el
00:16:59consumo cayó el 7% la clase media se
00:17:01tuvo que ajustar subieron las tarifas
00:17:04etcétera Y aunque los salarios sobre
00:17:06todo el sector registrado finalmente
00:17:08terminaron recuperando las jubilaciones
00:17:10no el sector informal no el 20% del
00:17:14sector público el ingreso promedio
00:17:16sector público hasta un 20% abajo hay
00:17:19algo de una apuesta a futuro que no
00:17:21tiene que ver con el presente No esos
00:17:23números que estamos viendo sino con la
00:17:26confianza de una apuesta a futuro que es
00:17:28lo que él logra de la mano también de
00:17:30una estabilidad económica digo y de de
00:17:33de los dólares que en Argentina siempre
00:17:35es como un termómetro no riesgo país el
00:17:37dólar tranquilo generan como una
00:17:39sensación de alivio no y cierta
00:17:42recuperación del crédito con lo que está
00:17:44pasando este con el crédito con los ua
00:17:46etcétera eh la hora dos etcétera ahora V
00:17:50decís Cuánto
00:17:53es la apuesta la estabilidad es
00:17:57suficiente para generar
00:17:59la ilusión de futuro en forma permanente
00:18:01o hasta octubre el año que viene no sé
00:18:04si octubre es la fecha clave la
00:18:06estabilidad genera un efecto no sea en
00:18:10cuánto tiempo Andá A ver no Nadie puede
00:18:12saberlo no pero estabilidad sin
00:18:13recuperación económica Clara en materia
00:18:16de consumo de mejora de poder
00:18:20adquisitivo vos lo entrevistaste el otro
00:18:22día a la cunza que contaba esto
00:18:24interesante no que no es solo mirar el
00:18:27salario real es decir la relación en
00:18:29cuant le fue al salario en comparación
00:18:30con la inflación sino el salario
00:18:32disponible con la suba de las tarifas el
00:18:34salario disponible Sigue estando por
00:18:36debajo del año pasado to dec si a una
00:18:38gran parte de la población muy muy por
00:18:40debajo mu por deo hoy hoy salieron datos
00:18:42nuevos de consumo y todo es caía del 20%
00:18:45y los últimos el último mes cayendo de
00:18:47vuelta y creo que los datos que hay para
00:18:50creo que son datos de septiembre los
00:18:51datos de octubre dan cayendo de vuelta o
00:18:53sea el consumo no está digamos entre la
00:18:57malaria y la infla
00:18:59el efecto político de hoy es que la
00:19:00inflación pese la estabilidad o sea deso
00:19:03de inflación pesa más que la malaria es
00:19:06dec el gobierno no está siendo juzgado
00:19:09por la capacidad adquisitiva de la gente
00:19:11sino que la gente lo está jugando la
00:19:13gente los que lo apoyan está jugando por
00:19:14su capacidad para bajar la inflación
00:19:16para ordenar la economía gobernar porque
00:19:19hay algo también de esa idea de la casta
00:19:22de de cierta porque una cosa que a m me
00:19:26llama la atención no me sorprende perama
00:19:28atención Es que en la medida en que le
00:19:30va bien se vuelve más
00:19:33agresivo no menos más teng una pregunta
00:19:37difícil de responder que a mi ley le
00:19:39vaya bien es bueno para el país bueno la
00:19:41estabilidad Es buena el problema es
00:19:43hacia dónde vas como modelo de país Qué
00:19:46quiere decir es una pregunta que nos
00:19:48hemos hecho muchas veces acá
00:19:50y bueno Qué modelo de país hacia Qué
00:19:54modelo de país vamos es una discusión
00:19:56que empezó ahora más fuerte con el tema
00:19:57de la apertura de las importaciones la
00:19:59la discusión que empieza a asar respecto
00:20:02Okay si argentina se pone cara
00:20:04perjudicas qué s yo todo el sector
00:20:07turístico receptivo pero sobre todo
00:20:09además las exportaciones argentinas se
00:20:11encarecen Entonces no solamente
00:20:13facilitas las importaciones y AB baratas
00:20:15las importaciones O sea qué sectores
00:20:18resultarán los ganadores de un modelo
00:20:20exitoso de milei a ver nosotros después
00:20:23de lo que acá hacemos una tanda después
00:20:25de El separador que vamos a poner eh
00:20:27tenemos dos que nos van a ayudar a
00:20:29pensar eso Si a mi ley le va bien es
00:20:31bueno para Argentina o es malo eh
00:20:33primero viene Leandro zicarelli que es
00:20:35eh el podcast de economía y no sé si no
00:20:38es el podcast más escuchado de la
00:20:39Argentina escuchado eh Y es un tipo vos
00:20:42no sé si hablaste algun vez con él tiene
00:20:44una cabeza muy libre para analizar esto
00:20:46tiene origen peronista y va viendo dato
00:20:48por dato es muy didáctico y se va
00:20:49moviendo Esto sí esto no te gustan los
00:20:51datos de la economía no no pero sabes lo
00:20:53que me gusta tien la idea de que no me
00:20:55pongas en un solo lugar porque me corro
00:20:56inmediatamente y lo vas a ver
00:20:57corriéndose y después Alfredo sayat que
00:20:59es nuestro economista de economía nos
00:21:01honra viniendo una vez por mes también
00:21:03si a mi ley le va bien es bueno para
00:21:05Argentina termina bien al final porque
00:21:07el olor a década del 90 que
00:21:09hay quienes vivimos la década del 90 es
00:21:11muy difícil con la apertura económica
00:21:13con el dólar te dirían algunos ahora
00:21:15vamos a charar con ellos que la
00:21:16diferencia era que la década del 90 era
00:21:18con déficit fiscal y que un segundo
00:21:21momento pero está bien está bien está
00:21:22bien no no no por eso sí total Bueno
00:21:25vamos a hablar de eso sí sí tenemos la
00:21:27vuelta los
00:21:2990 es una cosa increíble unos personajes
00:21:32antes de que venga cicarelli me dicen
00:21:34que tengo que decir que Hemos llegado a
00:21:35los 111,000 van subiendo
00:21:38suscriptores empezamos pidiendo 100000
00:21:40ya estamos 111000 pero queremos más así
00:21:43que no dejan de suscribirse al canal de
00:21:44YouTube eh de vamos por 200000 ahora acá
00:21:47abajo acá abajo hay un botoncito que te
00:21:49explica cómo hacerlo Pero además tenemos
00:21:52newsletter notra actualidad este
00:21:53maravilloso canal de streaming Así que
00:21:55si nos quieren ayudar acá o acá en
00:21:57algunos porque no estoy viendo el
00:21:59monitor aparece un QR acercan el celular
00:22:02escanean y de repente colaboran con un
00:22:04poquito de dinero para hacer este
00:22:05programa que nos encanta y tantos otros
00:22:07programas y cosas que hacemos así que
00:22:08súmense a nuestro C de amigos ingres
00:22:11cenital.com barsum ahí viene bueno
00:22:14nuestro primer invitado sicari
00:22:17enseguida me cuesta encontrar en el
00:22:19corto plazo un ministro de economía que
00:22:20haya tenido mejores resultados que
00:22:22él con lo poco que ha hecho H acá des
00:22:25desarrollo y lo que pasa que igual es un
00:22:28fantasma si miras para atrás tampoco es
00:22:29que logró mucho No pero y la verdad que
00:22:32el tipo hizo todas las correcciones que
00:22:34había que hacer que son todas dolorosas
00:22:35van todas en la misma dirección que es
00:22:38pulverizar el salario a la gente y
00:22:39acomodar cosas que eran insostenibles
00:22:41Pero bueno eso hay que explicarlo
00:22:43e y 11 meses después la economía está
00:22:46empezando a pegar la vuelta los salarios
00:22:47están empezando a pegar la vuelta el
00:22:48consumo está empezando a pegar la vuelta
00:22:50eh el dólar sigue estable bajó 300 pesos
00:22:54se fue a 1400 bajó 400 de ahí la verdad
00:22:57que e cuesta con estos números pensar
00:23:00que el tipo hizo las cosas mal o que
00:23:02Guzmán fue mejor ministro de economía
00:23:04que que
00:23:05caputo la verdad el tipo agarró una
00:23:07bomba pero nuclear porque era ni
00:23:09siquiera eraa una bomba eran muchas
00:23:11bombas en distintos lugares todas
00:23:13sincronizadas para que si cortes mal un
00:23:15cable nos íbamos a la b y más o menos la
00:23:17ordenaron así que hasta acá me parece
00:23:20que está haciendo un muy buen trabajo yo
00:23:23creo que a medida que avance el programa
00:23:24de ellos En lo personal a mí yo cada vez
00:23:27me voy a voy a diverger más porque al
00:23:30principio había que hacer correcciones
00:23:31que eran dolorosas y los tipos encararon
00:23:33esas correcciones las hicieron de un
00:23:34modo que a mí no me gusta yo las hubiese
00:23:36hecho de otro De hecho yo tengo un
00:23:37episodio muy conocido del año pasado que
00:23:39llamaba cómo sería una estabilización
00:23:40donde yo cuento lo que habría que hacer
00:23:42a partir de diciembre 2023 Bueno no sé
00:23:44hizo buena parte eso qué había que hacer
00:23:45y bueno ir un plan de estabilización más
00:23:47como ahora ya está en red de moda viste
00:23:49parece un cliché decirlo pero tratar de
00:23:51coordinar la precios y salarios en el
00:23:53corto plazo para evitar un descalabro
00:23:55más grande y tratar de hacer un ajuste
00:23:57fiscal que sea más justo que te digo una
00:23:59cosa mi ley tenía un programa de ajuste
00:24:01fiscal un poquito más justo del que
00:24:03aplicó que es el que estaba en la ley
00:24:04omnius eh si vos no sé si se acuerdan
00:24:07pero la primera medida fiscal de el
00:24:10primer Bueno le damos la bienvenida a
00:24:13nuestro primer invitado un podcaster o
00:24:15eh Leandro cicarelli super exitoso Cómo
00:24:18va bien 10 puntos gracias por la
00:24:19invitación eh es el sar de las finanzas
00:24:21sar de las fin no el sar de los podcast
00:24:24no no el apodo de él es el sar de las
00:24:26finanzas y el podcast se llama
00:24:28financiero monetario e irreverente fmi
00:24:31fmi de verdad es un eh analista
00:24:35económico y financiero que es muy
00:24:36interesante de escuchar yo lo estuve
00:24:38escuchando todo el año tratando de ver
00:24:39por dónde va la cosa de Miley ha
00:24:41generado la última semana una polémica
00:24:42muy fuerte porque se atrevió a decir en
00:24:44una radio digamos cercana al killaris
00:24:47que la economía estaba empezando a dar
00:24:49la vuelta o sea después de la gran caída
00:24:51a dar la vuelta y cuando todos eh todos
00:24:54los mías decían Qué grande cicarelli
00:24:56finalmente la ve dijo no no da la vuelta
00:24:59pero se frena Entonces no literal aparte
00:25:01después de que dije eso todos los datos
00:25:03mensuales de septiembre vinieron mal Así
00:25:05que Obviamente todos los que me decían
00:25:07no está pegando la vuelta viste vinieron
00:25:08mal pero vos dijiste claro te recorto
00:25:10una partecita este a ver empecemos por
00:25:12ahí los datos de septiembre qué es lo
00:25:14que vin los datos de septiembre vinieron
00:25:15mal hoy salieron datos de consumo
00:25:16también eh A ver cuál es la discusión de
00:25:19fondo que que creo que es un poco lo que
00:25:20dábamos con con lean Ren ahí en futur
00:25:23que es una discusión interesante que yo
00:25:24ya la vengo hace unos hace un tiempo
00:25:25largo trayendo la cosa es Cuando vos
00:25:28comparas datos de la economía Argentina
00:25:31en comparación interanual o sea contra
00:25:34el año pasado mismo mes del año pasado
00:25:35todo te da negativo y Y probablemente va
00:25:37a seguir siendo así unos meses más salvo
00:25:39el campo no Eh bueno sí el campo sí pued
00:25:41comparas contra la sequía pero sí
00:25:42efectivamente Entonces yo lo que en
00:25:44enero me parecía bien febrero marzo
00:25:46abril mayo a partir de mayo junio
00:25:49empiezan a diverger las series que son
00:25:51la comparación inter anual contra la que
00:25:52es mes contra mes entonces ahí algunos
00:25:55empezamos a decir Che ojo porque es
00:25:56verdad que contra el año pasado pero
00:25:59contra el mes anterior empiezan a
00:26:01aparecer unos verdecitos literal eso
00:26:03empiezan a aparecer unos verdecitos
00:26:04medios heterogeneos erráticos tal vez no
00:26:07tan rápidos pero desde mayo hasta agosto
00:26:11septiembre Hay una película muy clara en
00:26:13en el emae que es el adelanto de
00:26:15producto bruto Es la estadística
00:26:16agregada más importante enero febrero
00:26:18marzo abril mal rojo con rojo respecto
00:26:22al año pasado respo cont un desastre un
00:26:24golpazo vos pensás que ese golpe
00:26:26económico que arrancó en agosto del 23
00:26:28desde agosto 2023 hasta marzo abril del
00:26:312024 nosotros tuvimos una crisis
00:26:34económica que destruyó siete puntos del
00:26:35pbi desde agosto desde la crisis arranca
00:26:38en agosto de 2023 con la devaluación de
00:26:40masa post primar paso exactamente eh el
00:26:42plan platita ahí mucho tiene mucho
00:26:45efecto en Consumo de hecho este mes
00:26:46estamos comparando contra el pl platita
00:26:47en la interanual pero la actividad no
00:26:49pega mucho la verdad que entraste en una
00:26:51escalera descendente Exacto en agosto
00:26:53del año pasado que te depositó en abril
00:26:56siete puntos abajo en términos de
00:26:57actividad para que tenga tengan una idea
00:26:58o de siete puntos si es mucho es poco
00:27:01toda la crisis del gobierno de macri
00:27:02fueron siete puntos o sea una crisis que
00:27:04vos tuviste con macri en 2s años con
00:27:06milei la tuviste en 4ro meses o sea fue
00:27:08un golpazo fenomenal tuviste los últimos
00:27:10meses de Alberto y los primeros de exa
00:27:12exactamente y caíste muy fuerte son más
00:27:14o menos en total siete puntos a partir
00:27:16de ahí empezaste a dibujar con un poco
00:27:18la arrastre del campo un poco el rebote
00:27:20de los salarios privados registrado
00:27:22etcétera etcétera empezaste a dibujar
00:27:23como una recuperación desde esos niveles
00:27:26que es errática Yo decía es eterogenias
00:27:28errática y lenta no lenta desde un nivel
00:27:30muy bajo también que creo que ese es el
00:27:32principal problema es desde un nivel muy
00:27:33bajo entonces eh yo por ejemplo tengo
00:27:36algunos clientes que una cosa que te
00:27:37dicen es yo lo que tengo es un problema
00:27:38de costos fijos yo yo estoy viendo esa
00:27:40peli que vos decís que va mejorando pero
00:27:41igual yo para prender la fábrica tengo
00:27:43un costo que fijo con este nivel de
00:27:44venta por más que vaya mejorando yo no
00:27:46pago la Luz entonces eh Pero bueno esa
00:27:49es otro problema es otra discusión lo
00:27:50que no quita que uno no pueda decir
00:27:52desde mayo para acá empezaste a dibujar
00:27:55una película por ejemplo septiembre vino
00:27:57mal la mayoría de las ult habían medido
00:27:58que habíamos crecido finalmente el indec
00:28:00no crecimos pero revisó toda la serie
00:28:02para atrás y ese rebotec ito que
00:28:04estábamos viendo despacio Fue bastante
00:28:06más violento de lo que esperábamos a tal
00:28:08punto que hoy si vos mirás la foto de
00:28:09hoy septiembre de hoy cómo estamos
00:28:11respecto del máximo que teníamos antes
00:28:13de masa y hoy estás tres puntos
00:28:15abajo depende del área no cómo depende
00:28:18del área totalmente Sí porque ahí ties
00:28:21mucho arrastre de sectores primaria
00:28:22Claro si vos le quitas eh campo y
00:28:25energía son dos cosas que no dependieron
00:28:28mucho de este gobierno el campo es
00:28:29porque no hubo sequía y la energía
00:28:30porque es un trabajo de muchos años de
00:28:32hecho depende del gobierno anterior
00:28:33Porque hizo el gasoducto exactamente
00:28:35100% vos le quitas eso lo que depende
00:28:37del gobierno es una caída muy fuerte que
00:28:39es todo el resto no pero la película es
00:28:41la misma de hecho veía de equilibrio
00:28:42ayer que ellos lo hacen separado el
00:28:43desestacionalizado eh la industria le
00:28:46pasa lo mismo de hecho las estadísticas
00:28:48del inde que son las formales de
00:28:49Industria el índice de producción
00:28:50industrial El ipi da tres meses seguido
00:28:52de crecimiento o sea también Tenés una
00:28:54foto un nivel mucho más bajo y una
00:28:57recuperación vuelta también lento está
00:28:59bien pero cuando vos decís el emae
00:29:01completo desde que asumió m hasta acá da
00:29:04una caída del 3% sí no la industria te
00:29:07debe dar el doble probablemente y el
00:29:08doble una enormidad un montón sí no cabe
00:29:10duda lo que pasa es que bueno yo viste
00:29:12siempre digo la gente no entienda como
00:29:14que se excita y y proyecta V vos decís
00:29:16se está recuperando y parece que estás
00:29:18diciendo bueno somos Suiza de repente o
00:29:21mucha gente porque dejó son hay sutil
00:29:23pero una cosa es dejar de caer y otra
00:29:25cosa es recuperarse no no hay una
00:29:26recuperación de la actividad lo que dej
00:29:28car es el consumo el consumo sí está
00:29:29estabilizado y no hay todavía señales de
00:29:31salvo centros de compra pero centro de
00:29:32compra es un Nicho muy particular porque
00:29:34ahí va la gente más poder adquisitivo
00:29:36Entonces no lo toma general claro
00:29:38shopping es básicamente eso shing o sea
00:29:39dec consumo sigue consumo sigue mu
00:29:41estado y cuando decí se recupera que la
00:29:44actividad económica la producción que es
00:29:46lo que pimos como producto
00:29:48bruto mae sí la industria también desde
00:29:51un nivel mucho más bajo Lo que pasa que
00:29:53es una recuperación muy tenue super
00:29:55heterogénea porque hay sectores que
00:29:56todavía ni siquiera empezaron a
00:29:57recuperarse
00:29:58pero en el promedio la verdad que cuesta
00:30:01decir que no no no comenzó un proceso de
00:30:03rebote o recuperación en mayo vos agarrá
00:30:05eleme desestacionalizado puese es otro
00:30:08problema nada es algo técnico pero es
00:30:10así qué va a hacer no hay muchas cosas
00:30:12que hacer el proceso de
00:30:14desestacionalizar una serie es un
00:30:15procedimiento estadístico Que Tiene
00:30:16ciertas complejidades por ejemplo cuando
00:30:19yo desestacionalizado el componente
00:30:20estacional todos los meses la serie para
00:30:22atrás cambia no es que cambia
00:30:24radicalmente si vos venías así hiciste
00:30:25Así bueno por ahí hagas así Sí más o
00:30:28menos va a ser lo mismo explica que es
00:30:30desestacionalizar es yo no quiero más
00:30:32hacer la comparación interanual porque
00:30:33yo ya sé que el año pasado estábamos acá
00:30:34y Hoy estamos acá y no me sirve que me
00:30:36sigas diciendo estamos 20 abajo Yo
00:30:38quiero saber Che pero acá Estamos
00:30:39pegando la vuelta no la Estamos pegando
00:30:41porque vos me decís Seguimos igual y sí
00:30:43pero por ahí hicimos esto sego igual
00:30:45pero estamos creciendo yo lo que quiero
00:30:47saber es mes contra mes como venimos el
00:30:48problema es que mes contra mes muchas
00:30:50variables V las podés medir porque si yo
00:30:52te mido la ocupación hotelera diciembre
00:30:55contra noviembre siempre te va a dar
00:30:57suba negro
00:30:58estacionalidad esa variable entonces lo
00:31:01que se hace es un procedimiento
00:31:02estadístico para sacarle esa
00:31:04estacionalidad y medir mes contra mes
00:31:05ese procedimiento tiene un margen de
00:31:07error se recalcula todo el tiempo por
00:31:09eso yo decía en mayo cuando veíamos en
00:31:11el piso de la economía en tiempo real yo
00:31:13le decía a mi seguidores no se casen con
00:31:15ningún diagnóstico mayo vino bien
00:31:17buenísimo esperemos esperemos porque hay
00:31:19que ver cómo se recalcula esperemos que
00:31:20vengan un par de meses más y bueno vino
00:31:22uno vino dos vino tres vino cuatro la
00:31:24verdad que se consolidó una recuperación
00:31:26eh ahí sí suave a mí me sorprende dig Yo
00:31:31trato no es que trato digamos por una
00:31:33cuestión de Lauro no voy mucho a medio
00:31:34pero digo cuando yo voy un medio y digo
00:31:35esto y se sorprenden todos es como que
00:31:37fue raro porque la verdad que cualquiera
00:31:38que mire las estadísticas lo tendría que
00:31:39haber visto Perfecto ahí y hasta acá
00:31:41estamos septiembre desestacionalizado
00:31:44contra agosto sí dio -0,3 o sea dio una
00:31:47caída los datos de consumo también Dion
00:31:49una caída de vuelta la recuperación es
00:31:51máximos y mínimos crecientes no es todos
00:31:53los meses te recuperas no no entiendo
00:31:54entiendo pero vos Fíjate lo que sucede
00:31:56con el dato de septiembre leía que renu
00:31:59el que discutía con vos hoy ponía en
00:32:00Twitter fíjense que esto lo que yo decía
00:32:03son datos viejos octubre viene aún peor
00:32:06octubre a equilib le dio positivo muy
00:32:09poquito le dio positivo a ferreres
00:32:11industria le dio negativo
00:32:13desestacionalizado Pero positivo el
00:32:14interanual bueno es esto el proceso o
00:32:17sea lamentablemente no hay que sí
00:32:19literal está ahí igual hablabamos no
00:32:22hace un ratito con Ernesto el tema de la
00:32:24cunza midiendo el poder adquisitivo el
00:32:28poder el el poder de compra disponible
00:32:31distinto del poder adquisitivo claro esa
00:32:32es una esa es una discusión muy muy
00:32:34interesante o importante entonces la
00:32:35idea de una cosa es pudiste acompañar la
00:32:37inflación la inflación como sabemos es
00:32:39un promedio igual de hecho hay una
00:32:40discusión dentro del Index que Marco
00:32:42labaña está queriendo modificar la
00:32:44canasta dado que es una 2004 pasaron 20
00:32:47años telefonía digo Hay un montón de
00:32:49cosas que son consumos muy relevantes
00:32:51hoy que pondera muy poco el gobierno no
00:32:54quiere que cambie porque cree que le va
00:32:55a ir peor pero aún dentro de la medición
00:32:58actual y estando como atrasada respecto
00:33:01a Cómo son los consumos lo que está
00:33:03pasando Es que el peso de los servicios
00:33:05públicos prepagas y otras cuestiones que
00:33:07pesan más en la clase media alta bueno
00:33:09hacen que el ingreso disponible después
00:33:12de pagar las tarifas esté muy planchado
00:33:14todavía sí es 100% eso de hecho e lo que
00:33:18sube son consumos que son medio
00:33:19inelásticos o sea vos lo tenés que hacer
00:33:21no podés consumir menos luz o menos gas
00:33:22porque aumentó Eh Así que sí de hecho
00:33:24esa me parece una discusión bastante más
00:33:26interesante de mirar salario mes contra
00:33:28mes a ver cómo viene y eh No Y eso sí es
00:33:31así la diferencia ya de canastas no es
00:33:32tan grande era mucho más grande al
00:33:34principio te daba dos puntos por ahí por
00:33:36mes pun el mes pasado hecho bajó un poco
00:33:38ahy eos que hace viste el promedio de
00:33:41Cuánto cuánto vale la canasta básica de
00:33:43servicios y este mes bajó un poquito
00:33:46respecto al mes pasado bien De hecho a
00:33:48mí cambiando la canasta con la de 2017
00:33:502018 porque ya hay una canasta para
00:33:51medir nuevo y tirando hasta el día de
00:33:53hoy el último dato a mí me da muy
00:33:54parecido a lo que leex como ya la
00:33:56diferencia se medio se fumó Pero entre
00:33:58puntas tenés cinco puntos de
00:34:00diferencia o sea los servicios subieron
00:34:02casi el doble que la inflación en este
00:34:04periodo pasa es que aclaremos una cosa
00:34:07cuando vos decís usamos la canasta de
00:34:092004 en realidad lo que usamos son las
00:34:10cantidades de 2004 pero la variación de
00:34:13precio relativos desde 2004 hasta hoy
00:34:15está dentro de los ponderadores Así que
00:34:16tampoco es una diferencia que vos digas
00:34:18va a cambiar radicalmente lo más
00:34:19importante es no cambia la película
00:34:20déjame PR Leandro dos o tres cosas en
00:34:23principio salarios eh todos vimos como
00:34:28los salarios eh formales están Tienen
00:34:30acuerdos que actualizan de eh mces antes
00:34:34para atrás cuando la inflación cae y
00:34:36esos salarios crecen ese era el driver
00:34:38de de la recuperación por eso de hecho a
00:34:40veces me decían la economía crece no
00:34:42crecer es otra cosa crecer es con
00:34:44inversión con aumento de la
00:34:45productividad no lo que estamos es
00:34:47recuperándonos o rebotando por eso que
00:34:49acabas de mencionar por eso por un
00:34:50sector un sector quec que ese salario
00:34:52formal privado en blanco Bueno formal es
00:34:55en blanco Este pero bueno eso rebotó
00:34:59pero ya no rebota más por qué Porque la
00:35:00inflación está estable o cae muy poquito
00:35:03entonces lo que va a crecer muy poquito
00:35:05el salario eso es por eso hablaba de
00:35:07límites de esta recuperación el límite
00:35:09lo vas a encontrar cuando termine de
00:35:12pasar eso que si vos Mirá los datos de
00:35:14salario registrado privado que es el que
00:35:16más dinamismo tendría que tener eh Cómo
00:35:18es la dinámica la dinámica es si vos
00:35:19venís mirando la inflación para atrás si
00:35:22la inflación fue 25 20 15 el sindicato
00:35:25de sienta con el empresario y le dice
00:35:26mira 25 20 15 me tenés que dar 15 15 15
00:35:30entonces suponete que se lo da cuando le
00:35:32pagan el 15 15 15 la inflación ya bajó a
00:35:3410 8 y ahí Entonces el salario empieza a
00:35:36pegar una vuelta marginal producto de
00:35:38ese efecto de que vamos sete contratos y
00:35:40cláusulas de actualización mirando para
00:35:42atrás el punto es en algún momento
00:35:44primero la inflación estuvo cuatro meses
00:35:46en cuatro o sea ahí vos mirabas para
00:35:48atrás pero igual te daba cuatro la
00:35:49actualización y ahí no dejaste de ganar
00:35:51y después lo que pasó que ahí me empezó
00:35:52a llamar la atención y ahí digo Che ojo
00:35:54porque esto que vimos desde mayo que
00:35:56algunos ni se enteraron eh está
00:35:58terminándose o se puede terminar en el
00:36:00corto plazo que es en septiembre vos
00:36:02tenés una baja de la inflación fuiste de
00:36:044 a 3,5 los salarios privados
00:36:06registrados no crecieron según cipa
00:36:09según el índice salario del Index Sí
00:36:11pero me quedo con cipa lo pasa es un
00:36:13dato provisorio hay que esperar el dato
00:36:14de vuelta Yo sé que la gente se pone
00:36:16ansiosa pero lo más serio es respetar
00:36:18los datos Entonces no y temas jubilados
00:36:20tenés también no o sea los jubilados de
00:36:22la mínima porque mi ley se agarra con
00:36:24que en dólares subió el poder
00:36:25adquisitivo se fij
00:36:27el que no el que no cobra el bono Sí ese
00:36:30vino mejor pero el que cobra el bono que
00:36:32es el de la mínima perdió contración
00:36:34pens que el bono pasó a ser un tercio de
00:36:35la jubilación si vos no lo actualizas
00:36:37digamos que de hecho para mí la forma de
00:36:38resolver esa discusión de la Fórmula
00:36:40jubilatoria si vos no querés poner ese
00:36:42gasto porque no lo tenés no sabes cómo
00:36:44sacarlo y entonces bueno por lo menos
00:36:46actualizar el bono lleva el bono a que
00:36:48compense con la inflación y lo resolves
00:36:50es mucha menos plata y se que es una de
00:36:52las explicaciones también del aumento
00:36:53del índice de pobreza no la caída debajo
00:36:55del índice de pobreza de sectores de no
00:36:57de muchos jubilados Sí porque el buono
00:36:59congelado en 70,000 te licúa un tercio
00:37:02de hace que la fórmula jubilatoria que
00:37:05que no iba a dar mal porque te iba a
00:37:06congelar el poder adquisitivo de la
00:37:07jubilación en un nivel muy bajo por esoa
00:37:10hay muchas cosas que mi ley hace este
00:37:12año que uno como analista tiene que
00:37:14entender por no es que las hace porque
00:37:16es malo y quiere que la gente sufra Hay
00:37:18cosas había hay correcciones que había
00:37:19que hacer No sé si lo de los jubilados
00:37:21porque eso lo podríamos haber discutido
00:37:22pero el ajuste fiscal vos lo tenías que
00:37:24hacer el punto es a medida que pasa el
00:37:26tiempo el tipo compra margen las cosas
00:37:28se van acomodando uno debería empezar a
00:37:30pedirle más y eso es lo que me pasa a mí
00:37:33puntualmente cl también la asignación de
00:37:35prioridades No a mí me impactó digo no
00:37:37solamente la compra de aviones que
00:37:39hicieron que fue una compra todo el y
00:37:42van a comprar unos submarinos a Francia
00:37:44digo la asignación presupuestaria de
00:37:46compra de armamento por ejemplo bajo
00:37:48secreto además y porque así lo que lo
00:37:51establece es una sí o el tema cide
00:37:53también por ejemplo Pero bueno ahí yo
00:37:55voy más a las magnitudes Macro dig dec
00:37:58no va a cambiar la ecuación fin a ver
00:37:59salgamos de la coyuntura pamos un
00:38:01poquito proyectemos un poquito eh Hasta
00:38:03donde yo entiendo que no es mucho pero
00:38:06escucho eh dos teorías extremas sobre
00:38:09cómo o dos teorías que conviven sobre
00:38:11cómo va a ser el futuro hay una teoría
00:38:13que dice cuando vos bajas la inflación
00:38:15le sacas un peso volvés más competitiva
00:38:17a toda la economía con lo cual eh eso es
00:38:20expansivo y no solo eso sino que además
00:38:23además ahora con el ingreso del blanqueo
00:38:24yo tenés espacio para que haya crédito
00:38:26entonces va a haber crédito y eso
00:38:28también es expansivo y después hay otra
00:38:30mirada que dice no no para para si vos
00:38:33tenés el dólar barato eso es un
00:38:34incentivo para importar todo y no
00:38:36producir nada o producir cada vez menos
00:38:38e importar cada vez más Eh y además
00:38:41Tenés una tensión que va a ser creciente
00:38:43que es qué pasa con las reservas Por más
00:38:45que ahora no parezca porque un poco lo
00:38:48que dijeron distintas cosas distintos
00:38:51economistas que vienen diciendo no de
00:38:54las dos teorías de las dos
00:38:56miradas cuánto Tomás de cada una si es
00:38:59que contemplas dos que es literal eso o
00:39:00sea creo que las dos miradas tienen un
00:39:02punto o sea las dos cosas pueden suceder
00:39:03en simultáneo y en todo caso lo que hay
00:39:05que discutir es cuál es el efecto neto
00:39:06que te deja eso porque lo del dólar
00:39:09barato y el crédito y y la baja
00:39:11inflación es real digamos bajar la
00:39:13inflación termina siendo reactiv an
00:39:15quien más sufre la inflación es la
00:39:17persona que es pobre es es una realidad
00:39:19ahora la verdad es que si esa persona si
00:39:22la inflación se queda en cero igual no
00:39:23hay laburo para el pobre es lo mismo
00:39:26porque la verdad que que necesitarías un
00:39:28ingreso para que vos tengas ingreso
00:39:29tendrías que dedicarte a producir algo
00:39:31nosotros tenemos un buena una buena
00:39:33parte de la producción Argentina que es
00:39:35industria y buena parte de esa
00:39:37producción con este nivel de tipo de
00:39:38cambio se le va a complicar en el
00:39:40mediano plazo tiene que ser ya no es que
00:39:43ya va a entrar a una crisis terminal
00:39:45pero digo si esto se sostiene y Y
00:39:47pareciera que se va a sostener vamos a
00:39:49tener un problema ahí por qué es
00:39:51resignación de recursos qué te dice un
00:39:52economista Mira probablemente otros
00:39:54sectores tengan más dinamismo tracciones
00:39:56más demanden más recurs Entonces el tipo
00:39:58que está en una metalurgia metalúrgica
00:39:59en San Martín se va a ir a trabajar a
00:40:01vaca muerta y la verdad es que es
00:40:03literal eso o sea no no funciona así la
00:40:05vida de los seres humanos por ahí en un
00:40:06manual Sí pero en la vida real es un lío
00:40:09eso lleva tiempo en el medio hay dolor
00:40:11ese cambio estructural
00:40:12Bueno lo que sucede es que y no son
00:40:14sectores que demanden tanta mano de obra
00:40:16no seguramente no son sectores que
00:40:18demanden tanto como la industria o que
00:40:19generen tanta interconexión Pero bueno
00:40:20servicios asociad sí piens que realidad
00:40:23las economías hoy no son ni primarias ni
00:40:24industriales son de servicio 7% de las
00:40:26actividades son de servicio uno puede ir
00:40:28ahí los servicios en muchos casos pagan
00:40:31salarios más bajos también eso es otra
00:40:32realidad eh Pero bueno el punto es qué
00:40:36hacemos nos enojamos con esa película
00:40:38que puede venir o eh o aceptamos que es
00:40:42lo que viene o tratamos de cambiarlo
00:40:43digo los que hacen política y demás yo
00:40:44la verdad que cuando hablo con un
00:40:45cliente yo no le puedo decir lo que me
00:40:47gustaría que pase yo le tengo que decir
00:40:48lo que creo que va a suceder yo creo que
00:40:50lo que va a suceder es eso es este es un
00:40:53modelo es un equilibrio inestable que
00:40:55puede durar mucho más de lo que nos
00:40:56imaginamos
00:40:58y acá para chicanear un poco y después
00:40:59se enojen en las redes hace 11 meses que
00:41:01tengo razón hace 11 meses que discuto
00:41:03esto y me dicen no el dólar se va a la
00:41:05miércoles el dólar se va a la miércoles
00:41:06evalúan se va un equilibrio inestable
00:41:09dijiste claro obvio Este es un modelo es
00:41:11una contradicción es un broma abr el
00:41:14concepto un poco la broma digo porque a
00:41:16ver el que piense que tener un déficit
00:41:18de cuenta corriente que no es los
00:41:20últimos meses igual si tuviste déficit
00:41:22de cuenta corriente porque pagaste
00:41:23muchos intereses pero digo el que piense
00:41:24que sostener un déficit crónico de
00:41:26cuenta corriente con entrada de
00:41:27inversiones y capitales extranjeros
00:41:29sostenible en el mediano plazo medo que
00:41:31no entiende cómo funciona una economía
00:41:32conectada con el mundo o no aprendió
00:41:34nada de lo que le pasó a macri entonces
00:41:36eh es inestable porque depende más de
00:41:39inversiones de ingreso de capitales y
00:41:42demás pero no deja de ser un equilibrio
00:41:44de hecho estos 11 meses ha sido un
00:41:46equilibrio vos decí que el salvavidas el
00:41:48salvavidas lo que sostuvo esto fue el
00:41:49blanqueo finalmente el blanqueo Sí fue
00:41:51un pulmón de de liquidez que no teníamos
00:41:53en si vos me traías acá antes del
00:41:55blanqueo eh probablemente Yo te hubiese
00:41:58dicho como decía Ernesto Che las
00:41:59reservas netas son negativas Estoy
00:42:00preocupado más hacia adelante si gana
00:42:02Donald Trump un dólar fuerte a nivel
00:42:04global si evaluan nuestros suos
00:42:05comerciales vamos a tener un Lio con el
00:42:06tipo de cambio Bueno un poco de eso hay
00:42:08Sí pero en el medio entraban 20,000
00:42:10millones de dólares en efectivo todas
00:42:12nuestras preocupaciones pasaron para el
00:42:14año que viene después ganó Trump eh la
00:42:16verdad que se le anilar todos los
00:42:17planetas el blanqueo es un gol hoy lo
00:42:19hablaba justo en una charla con un
00:42:20cliente y decíamos no estamos
00:42:22acostumbrados a que los nuestros
00:42:23ministros o funcionarios hagan algo bien
00:42:25viste es como no sé un ministro de
00:42:27economía que hizo algo que V decís qué
00:42:28bien salió emp a pensar y dec Che s el
00:42:31dólar soja de masa creo que destrabó en
00:42:33su momento sirvió pero son pocas las
00:42:34cosas el blanqueo fue un gol de mitad de
00:42:37cancha porque a nadie se le hubiese
00:42:39ocurrido hacerlo así cuando a mí me
00:42:40decían los clientes Che pero la norma
00:42:41dice que no vamos a pagar nada no Cómo
00:42:43no vas a pagar nada dig para blanquear
00:42:45queremos recaudar no no pero dice que no
00:42:46y vas a la Norma no no pagan nada y la
00:42:49plata no la tenés que dejar aquí Te la
00:42:50puedes invertir cómo te van a dejar
00:42:51comprar o sea cómo yo blanqueo dólares
00:42:54puedo comprar un título O sea me van a
00:42:55pagar por el tesoro me paga por banquear
00:42:57porque yo compro un título del tesoro me
00:42:58va a pagar un inter
00:42:59Sí bueno Yo decía no sé qué va a pasar
00:43:02pero es raro no lo entiendo bueno
00:43:04entrado 200000 palos fue un éxito Total
00:43:06rotundo como para tener una noción es la
00:43:09mitad del crédito del fondo 60 días
00:43:12Verdad que es una genialidad lo que
00:43:14hicieron sí no compró un año no es la
00:43:16misma disponibilidad que tiene el Estado
00:43:18con un blanqueo que con la guita del F
00:43:19no seguramente pero una parte de eso
00:43:20capitalizó a los bancos en dólares están
00:43:22empezando a prestar eso se liquidan al
00:43:23mercado oficial te ayuda a comprar
00:43:24reservas ahora que lo pensaron y me saco
00:43:27el sombrero con eso después uno puede
00:43:29estar en contra conceptualmente de un
00:43:31blanqueo eh porque el que paga los
00:43:32impuestos rigurosamente dice cómo yo
00:43:34pago todos los días y de repente el que
00:43:36no pagó entra y no y no le cobras nada
00:43:38Es Injusto y hay otra cosa ahí me parece
00:43:41que son los 5 años con donación de
00:43:43bienes personales sí que es con un
00:43:45contra un pago adelantado que eso
00:43:46también fue muy exitoso lo cual el bueno
00:43:48Y además Porque la idea que me parece
00:43:50que había un entendido que el blanqueo
00:43:51de macri no había sido lo
00:43:52suficientemente exitoso porque el que lo
00:43:55blanqueaba decía tengo que pagar
00:43:57personales entonces la idea de bajar
00:43:58bienes personales Y además es un regalo
00:44:01el bien
00:44:03per claro te perdono por y lo cual es
00:44:07digamos el que viene por los próximos 5
00:44:09años fuera quien fuere no va a poder
00:44:12recaudar bienes personales Sí 100% eso
00:44:14es así de hecho Ahí Tenés una de las
00:44:16discusiones de prioridad a mí cuando me
00:44:17dicen la fórmula judicator y bienes
00:44:19personales son lo mismo no son lo mismo
00:44:21no daba lo mismo era mucho más grande lo
00:44:22forma reator pero s es verdad asignas
00:44:24una probabilidad lo que decía l respecto
00:44:26a la Movil Claro pero más allá de eso
00:44:28una discusión Aparte ya pasó
00:44:30e lo entendí cuando hicieron el blanqueo
00:44:33porque querían hacer eso porque de hecho
00:44:35el banqueo de macri no fue el banqueo de
00:44:36macri fue muy exitoso pero era distinto
00:44:38Cómo funcionaba vos declaraba que tenías
00:44:40plata fuera y no la traías acá te pago
00:44:42el impuesto para no haber pagado nada la
00:44:43dejó afuera era más una exteriorización
00:44:46de capitales eso no suma las reservas no
00:44:48entra al sistema financiero no se puede
00:44:50prestar no se cuenta como reserva bruta
00:44:51etcétera etcétera etcétera funcionaba
00:44:53distinto también fue un éxito eh pero de
00:44:55otra forma este no se se blanqueo tanto
00:44:57se blanque un 20% de lo que blanquearon
00:45:00con macri tanto más grande fue el de ma
00:45:03sí macri fueron 11000 millones de
00:45:04dólares acorda un delirio total fue
00:45:07justo se sincronizo con que los países
00:45:09de la oc estaban empezando a compartir
00:45:10información y entonces se apretó con eso
00:45:12Y qué fue lo que termina pasando después
00:45:14de ese blanqueo se exterioriza tanta
00:45:16plata cambia el gobierno y se pone un
00:45:18impuesto a los bienes personales
00:45:20diferenciados para el que la tiene
00:45:21afuera entonces Bueno le cambiaste las
00:45:23condiciones a que blanqueo problema que
00:45:25blanque igual yo no voy a poner defender
00:45:26alguien blanqueo pero digo cuando Estos
00:45:28tipos piensan el blanqueo se dieron
00:45:30cuenta eso no cómo convenzo a la gente
00:45:31de que no solo me blanquee sino que me
00:45:33traiga la plata en efectivo una sucursal
00:45:34Bueno le tengo que dar estabilidad
00:45:35financiera para el impuesto bien
00:45:37personal me da un poco de miedo esta
00:45:38conversación en en los siguientes
00:45:40términos hoy justo me me crucé con
00:45:43alguien que Escucha la radio y escucha
00:45:45estos análisis que hacemos de la Macro
00:45:47que si mejora si no mejora si rebota si
00:45:49no rebota si el futuro si el pasado si
00:45:52el banqueo etcétera me decía a mí me
00:45:54rompe las pelotas cu ustedes hablan así
00:45:55porque porque no me cansa c vos me
00:45:57puedes explicar que sí era un tipo de
00:46:00clase media que ni siquiera tenjo
00:46:02político no sé si incluso no votó a mi
00:46:04ley y me decía no me alcanza Entonces yo
00:46:07estoy rompiéndome la cabeza para que me
00:46:08alcance hasta fin de mes no me alcanza
00:46:10un [ __ ] y lo veo a usted diciendo Sí
00:46:12pero rebota pero estoy mirando una cosa
00:46:14finita que se resuelve en una cosa muy
00:46:16sencilla no me alcanza bueno y Bueno
00:46:19hablamos los jubilados los trabaj
00:46:21estatales los informales son opiniones
00:46:24yo las respeto todas Yo también tengo
00:46:26amigos que no le les alcanza digo qué sé
00:46:28yo e muchas veces viste la gente como al
00:46:31no entender y como excitarse con la
00:46:32discusión proyectan el otro viste no sé
00:46:34yo ía escuchado un periodista que
00:46:35hablaba de mí sé bien Quién es pero
00:46:37hablaba de mí el tipo y decía algo así
00:46:39como Bueno pero ellos se dedican a las
00:46:40finanzas a la timba no sé El tipo se
00:46:41imagina que vivo en Dubai viste entonces
00:46:44claro por ahí me escucha Y como yo digo
00:46:45que rebota no porque a ellos le va
00:46:47bárbaro porque las finanzas y la timba
00:46:49seguro que lo sé quién es no lo conozco
00:46:51de nombre sí de cara pero no no te
00:46:53podría decir el nombre pero bueno son
00:46:55cosas que que la gente qué s yo no
00:46:58sé como analista tengo la necesidad de
00:47:01decir a mis clientes y la verdad no le
00:47:02voy a mentir porque o sea no le puedo
00:47:03decir Che mis amigos Están enojados no
00:47:07no con Bueno lo que pasa que claro no le
00:47:10alcanza pero sobre todo a ver el sector
00:47:11público es un sector super castigado sí
00:47:14super rezagado o el informal fue mucho
00:47:18más abajo y todavía ni siquiera pegó la
00:47:19vuelta el público empezó a hacer un leve
00:47:21una l recuperación per el 20% sí está
00:47:24más o menos 20% abajo no hay un castigo
00:47:26ahí también Bueno ni hablar todo lo que
00:47:28es bueno si pero para porque hay una
00:47:30forma de también poner en contexto esto
00:47:32que es a veces parece como que había
00:47:36otro camino Muy distinto a este que
00:47:38estamos recorriendo y la verdad muy
00:47:40distinto a esto no había entendiste me
00:47:41pregunta a ver reformule porque no es un
00:47:44tipo que está enojado es un tipo de que
00:47:45no le alcanza no es un tipo que dice Che
00:47:48que evalúa políticamente está esta
00:47:50diciendo algo muy práctico el tipo te
00:47:52dice no mecza es decir por ahí no había
00:47:54otro camino por ahí no había otra cosa
00:47:56por ahí el otro era peor que este es
00:47:58contrafáctico no sé ni se lo pone a
00:48:00pensar no está pensando en mi ley está
00:48:02pensando en su vida cotidiana eso que la
00:48:04cunsa dice entre los gastos fijos lo que
00:48:07me queda es una porquería entonces estoy
00:48:09peor Entonces Eh entonces cuando nos ven
00:48:12a nosotros hablar de esto es como
00:48:15demasiado arriba siento a veces siento
00:48:17eso que no estamos registrando que en el
00:48:20o nosotros no digo Vos en el día a día
00:48:22de la gente sigue siendo muy duro Ah
00:48:24pero el analista no tiene que que
00:48:26guiarse por si vos te querés hacer una
00:48:27repregunta en tu análisis porque yo lo
00:48:29decía en mi podcast digo por eso por ahí
00:48:31los que no me escuchan tanto se llevan
00:48:32una impresión media rara pero yo lo
00:48:34decía en el podcast una cosa que me
00:48:35pasaba es tuve muchas charlas en el
00:48:37interior con clientes Viajé mucho este
00:48:39año la verdad
00:48:40y una cosa que yo decía Che yo estoy
00:48:43contando lo de la recuperación tres
00:48:44meses antes de que se entere el mundo
00:48:46que existía eh o sea estoy contando lo
00:48:48de la recuperación y las caras son raras
00:48:50los empresarios me miran como diciendo
00:48:52llevan 4 meses de recuperación y te
00:48:53miran viste como diciendo Yo no noto
00:48:55ninguna recuperación por un asado con
00:48:57amigos Che yo no no to lean una
00:48:59recuperación entonces digo yo
00:49:01genuinamente como analista me me hice
00:49:02una repregunta digo Che es generalizado
00:49:04esto O sea qué qué qué puedo sumar al
00:49:06análisis como para contemplar eso y
00:49:09bueno ahí surgió esta esta idea de
00:49:11comparar la crisis que como te contaba
00:49:13Recién con la crisis de macri y entender
00:49:15que el piso finalmente es muy bajo y
00:49:17recuperarse lento desde un piso tan bajo
00:49:19va a tardar más en Pero bueno pero mucho
00:49:21más allá de eso si hay alguien que que
00:49:22no llega y se siente malio Bueno no sé
00:49:24yo
00:49:26La pregunta es Qué quiere decir la
00:49:28palabra recuperación no recuperación es
00:49:31que los máximos los mínimos de actividad
00:49:32empezaron a dar para arriba pero digo
00:49:34ahí tenés el empuje del lagro tenés el
00:49:36empuje energético si vos me decís en el
00:49:38amba no lo siento y puede ser que en el
00:49:40amba lo sientas menos porque vos tenés
00:49:41muchos sectores de los más golpeados
00:49:43están particularmente en el amba me pasa
00:49:45cuando voy al interior que en algunas
00:49:47provincias la cosa sí está mejorando lo
00:49:51sienten mejora seguramente seguramente
00:49:57digo para porque si no se genera esta
00:49:59sensación sonza o inmadura de que hay
00:50:02analistas que por hacerse los pobr istas
00:50:04son sensibles y otros que no Y eso es
00:50:07una tontería
00:50:08Porque si fuese por eso la mayoría de
00:50:10los analistas que yo escucho quejarse de
00:50:12mí eh son todos tipos que tienen chófer
00:50:17yo me sigo tomando TR en roca y sigo
00:50:18viviendo en el mismo barrio y sigo
00:50:19teniendo los mismos amigos se correr por
00:50:21el barrio y la gente me saluda me conoce
00:50:22así que sos corredor sí soy medio Run
00:50:25más o menos
00:50:27pero viste eso es
00:50:29injusto va se va a cruzar laa de loses
00:50:31la semana que viene no bueno vos ya
00:50:33triles no 33 km por día TR días seguidos
00:50:38no y no C con
00:50:41tod gulfo y vuelo hincha de estudiantes
00:50:44per corro cuatro o cinco veces por
00:50:45semana corro mucho no antes de que
00:50:47entrara me dijo Es hincha estudiantes
00:50:50corredor puedo encontrar yo mi mi
00:50:52espacio de afinidad Pero bueno se genera
00:50:54eso viste que parece que hay analistas
00:50:56que son sensibles y otros que no déjame
00:50:59está bien Estoy de acuerdo vamos quiero
00:51:01decirte algo que están en una discusión
00:51:03de redes ustedes dos
00:51:07así qué edad tenés vos 37 O sea no
00:51:10viviste la década del 90 como nosotros
00:51:11no muy poco la
00:51:14explosión para los que la vivimos
00:51:16intensamente es muy difícil no hacerle
00:51:19el paralelismo porque es impresionante
00:51:20la cantidad de
00:51:22parel te digo algunas cosas que que me
00:51:25parece que no son una gran diferencia
00:51:27entre la década del 90 y esto cuando yo
00:51:30me separé en el 92 mi viejo me prestó
00:51:32$40,000 para comprarme un departamento
00:51:35yo se lo devolví en dos años yo era un
00:51:38[ __ ] no nada que ver no ganaba bien
00:51:40comparativamente era un [ __ ] en página
00:51:4212 era el único salario que tenía y
00:51:45curros eh ganaría pienso cómo le devolví
00:51:48800 por mes ganaría 3000 3500 Bueno hoy
00:51:53las propiedades son un poco más altas y
00:51:56los pibes que ocupan el rol que yo ocup
00:51:58en ese momento ganan el que gana bien
00:51:59gana 1200 o sea es no en página do se
00:52:03Olvídate son sal son diarios que no
00:52:05existen Digo el que gana bien de no s en
00:52:07un programa de radio como columnista o
00:52:09no sé t ser paralelismo te da 12200 1000
00:52:13100 800 qué s yo eh o sea ni en pedo
00:52:16pueden pagar eso que yo pagaba en ese
00:52:18momento o sea veo una algo muy parecido
00:52:20la convertibilidad con salarios mucho
00:52:22más
00:52:23bajos puede ser Sí para con la
00:52:26convertibilidad hay porque de hecho uno
00:52:28cuando piensa rápidamente un modelo de
00:52:30equilibrio inestable si queres de tipo
00:52:32de cambio bajo que haya durado y bajó
00:52:34rápido la inflación lo primero que se
00:52:36nos ocurre son los 90 Así que ese
00:52:38paralelismo bastante per fue costoso
00:52:42apertura economía Sí porque te
00:52:43enamoraste del plan de estabilización y
00:52:45el programa económico de la consenso de
00:52:47Washington un desastre eh la herramienta
00:52:49de la convertibilidad como herramienta
00:52:51para estabilizar la inflación eraa muy
00:52:52buena de hecho el plan fue muy Bueno de
00:52:53hecho el primer gobierno fue bueno logró
00:52:56resolver inflación crecimos casi todos
00:52:57los años aumentó la productividad el
00:52:59tema es que como vos te casaste con esa
00:53:01herramienta mantuviste el tipo de cambio
00:53:03después de la crisis del tequila después
00:53:04de la evaluación de Brasil claro
00:53:06llevaste la herramienta hasta un extremo
00:53:08que terminó colapsando todo si vos
00:53:10salías de la convertibilidad en el
00:53:12tequila o o antes del tequila yo no sé
00:53:14qué país hubiésemos tenido hoy
00:53:15probablemente uno mucho mejor en el 94 y
00:53:18te imaginas un mé enamorado de su
00:53:22herramienta yo al jabo lo veo lo veo
00:53:25bastante eh
00:53:26no lo quiero fal respeto no deja de ser
00:53:28presidente de la nación pero lo veo con
00:53:30una seguera ideológica que nos puede
00:53:32complicar hacia adelante con otros temas
00:53:35Como por ejemplo la obra pública la obra
00:53:37pública yo te entiendo que tenes que
00:53:39hacer un ajuste llegar a equilibrio
00:53:40fiscal a super equilibrio Financiero en
00:53:43realidad y ten que hacer un ajuste en la
00:53:44pública está bien Ahora el año que viene
00:53:47Qué vamos a hacer vamos seguir dejando
00:53:49que las rutas se deterioren vamos a
00:53:51seguir dejando que los puertos se
00:53:52deterioren vamos a dejar de hacer obras
00:53:54vinculadas a vaca muerta Bueno a medida
00:53:57que avance yo creo que nos vamos a
00:53:58empezar a chocar con esas con esos
00:54:00límites ideológicos mi demostrado ser un
00:54:02tipo práctico igual así que por ahí
00:54:04alguna cosa pueda cambiar pero ahí ya va
00:54:06a haber cosas de fondo que una vez que
00:54:08pasó la estabilización o esto que
00:54:09tuvimos para para resolver el problema
00:54:11que había heredado Miley en diciembre
00:54:122023 una vez que pase eso uno
00:54:14naturalmente le va a empezar a pedir más
00:54:16si la recuperación se para y nos
00:54:17quedamos en estos niveles de actividad
00:54:19el año que viene con el colchón fiscal
00:54:21que hizo el Gobierno no sería prudente
00:54:22que empiece a gastar un poco más para
00:54:24puntar la actividad económica Bueno yo
00:54:26creo que seg ideológica no lo harían Y
00:54:27eso es un problema Qué es la enfermedad
00:54:29holandesa vos hablaste el otro día de la
00:54:30enfermedad holandesa la enfermedad
00:54:31holandesa es algo que le pasa a Holanda
00:54:33en la década de los 60 porque descubren
00:54:35eh una reserva de gas natural muy grande
00:54:37en el mar del norte creo que es eh Y
00:54:39claro es como un vaca muerta de repente
00:54:41empiezan a exportar gas y y se dan
00:54:43cuenta que al tener esa exportación de
00:54:45manera estructural en el mediano plazo
00:54:47eh su equilibrio de tipo de cambio es un
00:54:49tipo de cambio más bajo se baja baja el
00:54:51dólar y sí básicamente empiezan a entrar
00:54:53dólares en la economía holandesa el tipo
00:54:55de cambio de equilibrio es más bajo y
00:54:57con ese tipo de cambio de equilibrio más
00:54:58bajo muchos sectores que antes podían
00:55:00competir eh perdieron competitividad
00:55:02entonces entraron en un proceso de
00:55:03transformación estructural que es
00:55:05doloroso como todo proceso por eso le
00:55:06dice enfermedad en realidad imagínate
00:55:08descubrir una reserva natural como un
00:55:09vaca muerta nuestro offshore digamos es
00:55:12una buena noticia pero bueno administrar
00:55:13esa abundancia a veces genera estos
00:55:15cambios estructurales son complejos
00:55:17Argentina medio que va a una cosa así no
00:55:20solo por vaca muerta sino porque el día
00:55:22que libere el cepo y abre y abra la
00:55:24cuenta financiera eh No tengo duda que
00:55:25van a entrar capitales acá y le va a
00:55:27pasar a a milei lo que le pasó a macri
00:55:29el tipo de cambio de equilibrio de este
00:55:30modelo es un tipo de cambio más bajo al
00:55:32que estamos acostumbrados por eso
00:55:34podemos tener un problema lo que tenemos
00:55:36que entender es que puede ser estable
00:55:37mucho más tiempo del que nos imaginamos
00:55:40Es simplemente eso 11 meses de esto te
00:55:43digo lo último ahora viene Alfredo saat
00:55:45y vamos a hablar con él es un economista
00:55:46sensible no como vos este uno malo y uno
00:55:49bueno te
00:55:51provoca no no lo que lo que lo que
00:55:54pienso es eh que m lo pensaba lo pienso
00:55:57del aprendizaje que uno hizo de ver la
00:55:58convertibilidad vy decir bueno teclado
00:56:01un dólar recontra barato para eso que
00:56:02necesito capitales no Porque además los
00:56:05argentinos ahorramos ahorramos Somos la
00:56:06viejita de plata dulce la viste plata
00:56:07dulce sí viste la viejita que iba
00:56:09siempre al microcentro Y a dónde va
00:56:11señora y voy a comprar dólares todos
00:56:13ahorramos dólares ahorramos dólares
00:56:14ahorramos dólares y la vamos sacando o
00:56:16viajamos al exterior el dm2 chile
00:56:18revienta los shoppings de chile
00:56:19comprando tipos con valijas llevándose
00:56:21zapatillas todo bien argentino entonces
00:56:24pasa el tiempo y de bueno primero que
00:56:25bueno lo financio con el blanqueo
00:56:27después trum me tira 20,000 palos
00:56:28después empieza a fluir algo de guita
00:56:30está bien pero vos estás estás
00:56:32reclamando dólares Todo el tiempo la
00:56:33sociedad que reclama does y y produce
00:56:36poco Comparado con eso no sé digo lo
00:56:39primero que veo es me da un vértigo
00:56:41porque convertibilidad $ me da un
00:56:43vértigo estornuda alguien en Turquía y
00:56:45se va todo al [ __ ] no sé si vamos a ir
00:56:47a una convertibilidad igual
00:56:49esb barato d barato barato sin dólares y
00:56:54nosotros gastándolo yendo de joda
00:56:56Francia par su Bueno cuando hay que
00:56:58pagar la cuenta el dólar salta Y tenemos
00:56:59el problema que tuvimos con macri ese es
00:57:01el problema eh Pero bueno también uno
00:57:04trata de como anticiparse a lo que va a
00:57:06venir después hay que ver cuando saquen
00:57:07el cepo veremos si finalmente anclan el
00:57:09tipo de cambio flotan veremos si la
00:57:11salida del cepo incluye sacar
00:57:13regulaciones financieras porque vos
00:57:14podés flexibilizar la cuenta corriente
00:57:16decir bueno el que quiera mandar
00:57:17dividendos que mande el que quiera
00:57:19remitir utilidad que remita el que
00:57:20quiera pagar una importación que
00:57:22pague si un capital de afuera quiere
00:57:25venir a comprar títulos le pongo un
00:57:26encaje de 90 días difícil que m ley Tom
00:57:29una decisión así pero bueno okay Pero
00:57:31eso sería es bueno resultó lo del cepo
00:57:34igual se enamoró del cepo bastante más
00:57:36de lo que esperábamos digo pero digo eso
00:57:38podría generar un esquema un poquito más
00:57:39viable una regulación macroprudencial
00:57:41que te impide de que entre una afluencia
00:57:43de capitales muy grande te aprecie mucho
00:57:45el tipo de cambio y tengas el problema
00:57:46más a lo macri buo eso está en el aire
00:57:49igual todavía Yo coincido no los veo
00:57:52haciendo una cosa así eh Pero bueno Yo
00:57:55no te voy a chicar con Alfredo sa porque
00:57:57me pareció sensible Alfredo lo conozco
00:57:59alredo lo conco Alfredo s ubico igual
00:58:01ubico cara y nombre a veces me pasa eso
00:58:02viste porque no No Consumo mucho medio
00:58:05malo lo lo que yo pensaba no todo vuelve
00:58:07eh todo vuelve pasa que yo no tengo
00:58:09derecho a réplica muchas veces todo
00:58:11vuelve yo te vo decir una cosa todo me
00:58:13llega todo te manda la gente mala qué te
00:58:15iba a decir de María te iba a decir algo
00:58:17ahy que era divertido y no me olvidé
00:58:18ahora la [ __ ] madre
00:58:20bueno no lo que te iba a decir es eso no
00:58:22todos los viernes pero viernes por medio
00:58:25yo dedico una hora escucharlo este muy
00:58:27bien y lo hago con muy poca gente muy
00:58:28poca
00:58:30gente cambia todo el tiempo qué va a
00:58:32decir Leandro gracias muchas gracias fue
00:58:36un gustaso de verdad Bueno ya viene
00:58:37Alfredo sayat eh quédense ahí en cenital
00:58:41nos importa que entiendas No que te
00:58:43confundas con la saturación que te
00:58:44propone el algoritmo todos los días por
00:58:46eso nos permitimos un tiempo más para
00:58:49tomar distancia de los hechos contrastar
00:58:51Fuentes y analizar antes de publicar te
00:58:53mandamos un mail cada mañana con todo lo
00:58:55que tenés que saber para empezar la
00:58:56jornada y también te contamos lo que
00:58:58pasó antes de terminar el día nos
00:58:59ocupamos de temas orientados a la
00:59:01política nacional e internacional
00:59:03profundizamos en economía ambiente
00:59:05desarrollo hablamos de cultura de
00:59:07deporte y también armamos nuestra propia
00:59:09agenda de Efemérides por fuera de los
00:59:10calendarios oficiales este año sumamos
00:59:13firmas de prestigio que publican todos
00:59:14los días en nuestra web para tratar
00:59:16temas que te importan y te permitan
00:59:18creer en lo que estás leyendo en tiempos
00:59:20de ajustes decidimos ir otra vez a
00:59:22contramano e invertir en más contenidos
00:59:24y nuevos formatos por eso la lanzamos
00:59:26este año c+ nuestro canal de YouTube
00:59:29manteniendo el criterio de informar con
00:59:31seriedad sin ser solemnes pudimos hacer
00:59:33todo esto Gracias al apoyo de nuestra
00:59:35comunidad cuyo aporte al desarrollo de
00:59:38genital representa la Fuente más
00:59:40importante del medio y estamos muy
00:59:42felices Que así sea ya son más de 5000
00:59:45personas las que se sumaron a nuestro
00:59:46círculo de mejores amigos cuya
00:59:48contribución nos permite que más de
00:59:5150,000 personas por día lean al menos un
00:59:53contenido de cenital la mayoría lo hace
00:59:55a a través de nuestros newsletters pero
00:59:57en el último año muchos se sumaron desde
00:59:59la web donde las visitas crecieron casi
01:00:02un 200 por. creemos que en tiempos donde
01:00:04la desinformación y la violencia en el
01:00:06debate público no es un error sino una
01:00:08búsqueda en sí misma el periodismo de
01:00:10calidad es más importante que nunca y
01:00:12para eso necesitamos ser cada vez más
01:00:15así que te invitamos a suscribirte a
01:00:16nuestros newsletters leernos en nuestra
01:00:19web o mirarnos en nuestro canal de
01:00:20YouTube y si te gusta lo que hacemos
01:00:22también te pedimos que te sumes a
01:00:24nuestro círculo de mejores amigos
01:00:26apostar a hacer las cosas bien con
01:00:27honestidad y sin agresiones ni
01:00:29estridencias es hoy el camino más
01:00:31difícil pero es en el único que creemos
01:00:33te invito a creer a vos
01:00:37[Música]
01:00:41también sí s después a uno bueno Vamos a
01:00:44darle la bienvenida a Alfredo saat Qué
01:00:46lujo eh qué bar haberlo incorporado una
01:00:49vez por mes tenemos la presencia
01:00:51garantizada de
01:00:52Alfredo Hoy está va a ha todo positivo
01:00:55el país no porque a ver hay un mensaje
01:00:57subliminal Me parece muy bien entendió
01:01:00el metamensaje eh Acá hay un metamensaje
01:01:02que es racista no Eh Yo de verdad igual
01:01:05creo que Racing es un es de esos clubes
01:01:08que le salvo independiente evidentemente
01:01:10que no no le termine caer muy mal a
01:01:13nadie eh Depende depende yo creo no
01:01:16importa per estudiante más o menos a m
01:01:19cae
01:01:19bien Ah pero con tien pica Sí mucha
01:01:23porque 66 le ganamos 3 a una final de un
01:01:26campeonato y qued caliente hace 60 esa
01:01:31robó nos robó cor
01:01:33esa
01:01:35p suceso de 1966 67 no me pare
01:01:40688 67 salimos campeones del mundo bueno
01:01:4568 Pero bueno y saluda a Sandy no
01:01:48también ten que decir el herman la mitad
01:01:50de mi familia es de Racing Así que
01:01:52siempre Racing es para mí mi viejo era
01:01:55muy Racing toda mi familia entonces va
01:01:57la mitad la otra mitad somos de San
01:01:59Lorenzo pero tengo una simpatía especial
01:02:00por Racing este así que me puso muy
01:02:03content vi el partido fue apasionante
01:02:04además fue un gran partido sí no no
01:02:06fabuloso fabuloso una alegría toal
01:02:09fuiste a Paraguay no no no no no pude
01:02:11Pero bueno bueno este por pudo no
01:02:15fue qucho es comentar casó Se casó
01:02:19Marcelo figeroa
01:02:22compañero de cheque en blanco de 25 años
01:02:26O sea que como un buen amigo fuiste al
01:02:27casamiento Epa muy bien bueno todo esto
01:02:31para no hablar de economía sí estuvieron
01:02:33hablando motor no no pero me interesa tu
01:02:35punto de vista arrancar por donde vos
01:02:36quieras hay en estos últimos semanas y
01:02:42que voy a ser bien provocativo dale el
01:02:45relato libertario sobre economía la
01:02:47verdad es impactante por todos gran
01:02:51parte debatiendo de bueno la economía
01:02:54está creciendo o el equilibrio
01:02:57fiscal la verdad es que el super fiscal
01:03:00es trucho Entonces es muy difícil
01:03:03digamos yo lo digo sí Y si buen no por
01:03:07ejemplo preguntale a los constructores
01:03:08llam a los constructores que quieran
01:03:10hablar que quieran hablar 400000
01:03:13millones de pesos por lo menos de deuda
01:03:16imp paga Claro que no le pagan no a los
01:03:20energéticos al grupo energético de las
01:03:23empresas tampoco te van a decir nada le
01:03:25patearon parte de la deuda al 38 Pero
01:03:29eso al principio
01:03:30no Pero ahora con el tema hay que ver si
01:03:34no están cumpliendo fielmente
01:03:36y después me voy a tomar de Cristian
01:03:40buteler vamos para que sepan que no es
01:03:43que viene un Revolucionario con la
01:03:46remera chevara Cristian put es
01:03:49economista buteler es economista buteler
01:03:53San Lorenzo es otra
01:03:57vos fuiste para ese lado para la barra
01:04:00Brava de la edad de cicarelli más o
01:04:02menos y es un flaco muy liberal que votó
01:04:06a Miley y que además tiene puesto en
01:04:08Twitter fijado las razones por las que
01:04:10votó a Miley pero pero reniega de no
01:04:13reni es un análisis crítico por lo muy
01:04:16bueno es muy bueno lo que hace riguroso
01:04:19Y entonces ent vos tenés que de deuda
01:04:21marcó 95 95000 millones equivalente
01:04:24porque hay muchos equivalente a 95000
01:04:27millones de dólares en la gestión hasta
01:04:31octubre deuda de qué tipo compuesta por
01:04:33deuda del sector público bonos pero una
01:04:37parte de esa deuda son las leup letra de
01:04:42capitalización del tesoro los intereses
01:04:45no los
01:04:47contabilizan incluso de Manuel Álvarez
01:04:49ajis escribió un par de informes al
01:04:52resp no te digo a nivel ideológico
01:04:57bueno Y si le incorporas no tenés super
01:04:59hábit que ha una contabilidad creativa
01:05:01llámala así antes cuando si quieres en
01:05:05otros gobiernos la mayoría de los
01:05:07economistas y bien era muy riguroso con
01:05:11los números si la el gasto estaba por
01:05:15encima o por debajo de la línea qué es
01:05:19lo que pasa bueno no eran todos tan
01:05:21rigurosos con los números estoy yendo al
01:05:24extremo para decir que hoy no incluso eh
01:05:27Leandro mencionó el tema obra pública
01:05:29Cómo podés pensar que eso pueda ser
01:05:31sustentable sin hacer obra pública pero
01:05:35cuando te habla de pú Ah está queriendo
01:05:36canjear a las provincias está bien pero
01:05:39eso es digamos estructuralmente vos el
01:05:42gasto público va a ag un día tenés que
01:05:44mantener la ruta o armar un puente ruta
01:05:46la la la inversión en en energía nuclear
01:05:50qué va a decir desaparece no va a haber
01:05:53vos ves todo un recorrido dec hizo el
01:05:55gasoducto la reversión del gasoducto
01:05:57Norte promocionándose
01:06:07El gasoducto que iba bajaba gas de
01:06:10Bolivia al norte de la Argentina lo
01:06:12engancharon con el que viene del sur de
01:06:14neuken para que pueda llevar el gas de
01:06:16vaca muerta al norte y no lo
01:06:18promocionaron nada viste que no hubo ni
01:06:20una inaugura y es una hura importante
01:06:22porque Además le va a llevar gas el año
01:06:24que viene a Brasil
01:06:26la posibilidad que después le lle Brasil
01:06:27Brasil va a ser Digamos como el Bolivia
01:06:29para Argentina y para Brasil va a ser
01:06:32ahora Argentina Para Bolivia Brasil y
01:06:34fundamentalmente para Brasil para la
01:06:36industria paulista y el norte argentino
01:06:39se iba a quedar sin gas porque Bolivia
01:06:40se quedó pero ahí tenés que hacer la red
01:06:44de gas para el norte que gran parte
01:06:47entonces vos Hay un concepto y una idea
01:06:50base que te sustenta el relato de la
01:06:54economía libertaria es que tenés superav
01:06:57fiscal y y y cómo es Es difícil Bueno yo
01:07:02digamos trato de interpelar eso porque
01:07:04pero bueno como está el consenso hay
01:07:06expectativas favorables políticas y
01:07:09económicas financiera fundamentalmente
01:07:11si V decí Qué es lo que está teniendo
01:07:14éxito Qué es lo que veo no la veo sí lo
01:07:18que veo es finanzas es lo único porque
01:07:21el resto es parte de una herencia La la
01:07:24la energético qué es lo que cambió
01:07:27Además de que es una obra que ya estaba
01:07:29avanzado una política de estado la
01:07:32política de estado que si quieres
01:07:33podemos poner como punto inicial en el
01:07:362012 con la recuperación ipf y el
01:07:39acuerdo con chebron por el tema vaca
01:07:42muerta continúa macri lo continúa
01:07:45Alberto Fernández con diferente
01:07:46intensidad pero continúa y ahora es el
01:07:49beneficio lo tiene Miley Qué hizo
01:07:53Miley poco poco y nada le dijo Bueno
01:07:56liberalo más el mercado Pero no por eso
01:07:59hay más inversiones Bueno ahora viene el
01:08:02rigi a futuro pero hoy yo estoy diciendo
01:08:05hoy este 2024 de la economía de Miley si
01:08:10en finanzas y en finanzas Por qué bueno
01:08:12porque tiene a los expertos de finanza
01:08:15lo que yo lo llamo la dupla maderista de
01:08:19Luis caputo y Santiago baili que armaron
01:08:22un diseño Un diseño de a partir de lo
01:08:26que es la bicicleta financiera del carry
01:08:28Trade que le fue exitoso junto con que
01:08:32yo no creo que
01:08:33fue esperado yo lo denomino en forma
01:08:37también irónica un golpe de suerte el
01:08:39blanqueo o pensas que Ellos pensaban que
01:08:41iba a sacar 20000 millones de dólares no
01:08:45lo pensaba nadie ni lo que estaban a
01:08:47favor ni lo que estaban en contra
01:08:48entonces tuvieron ese ese resultado un
01:08:51ingreso mucho mayor al esperado
01:08:53muchísimo mayor qu dentro del sistema
01:08:56noo la ojo que empezó ya un goteo un
01:08:59goteo de de los dólares de blanqueo de
01:09:03que salen ual Igual igual digamos eso Si
01:09:07queres es un Matiz que veremos Cómo
01:09:09sigue pero que claramente eso es
01:09:11extraordinario para la economía
01:09:13Argentina Como dijo Leandro 20.000
01:09:16millones de dólares en 60 días dos meses
01:09:18es impresionante para digamos las
01:09:21reservas del Banco Central son negativas
01:09:24en 6000 millones entran 20000 millones
01:09:26no van a las reservas pero pero yo te
01:09:29digo a nivel de pensar en magnitud de lo
01:09:31que significa 20,000 millones Entonces
01:09:34qué es el éxito Para qué para qué me
01:09:36falta los nivel de actividad Cuál es el
01:09:38éxito Sí en finanzas por qué porque
01:09:40tiene los expertos en finanzas y además
01:09:43Cuando digo expertos en finanzas en la
01:09:46bicicleta financiera y en esta lógica de
01:09:49ganar plata en el sector financiero la
01:09:52actividad económica no que
01:09:56lo que quiero decir es que el pronóstico
01:09:59de de mi ley no se cumplió que es el del
01:10:03buzo no lo voy a
01:10:06repetir reot
01:10:08rápidamente bien María los gases buso
01:10:12tienen rebotan rápidamente no pasó eso
01:10:15digamos punto uno no
01:10:17pasó se quedó con las gas elegante que
01:10:21dice gzo y suen
01:10:23elegante es que es una mujer eleg es
01:10:29elegante pu tener ganas de
01:10:33decir claro no se iba a privar me está
01:10:37usando a mí para decirlo Entonces vamos
01:10:38a utilizar datos oficiales que es del
01:10:41Instituto Nacional de estadística Aquí
01:10:43estaríamos con la B corta para para ir a
01:10:46la metáfora má no No ya sé pero digo el
01:10:48buzo es el equivalente a lo que los
01:10:50economistas llaman de manera más
01:10:51elegante el rebote en B corta estamos en
01:10:54la i est ahí en el fondo del mar en la
01:10:58l Bueno lamala si quieres la l digamos
01:11:02pero está entonces dice no hay muchos
01:11:04sectores que ya se están mostrando
01:11:07crecimiento entonces acá Viene un punto
01:11:11central septiembre el último dato
01:11:13oficial con respecto a agosto viste que
01:11:15los meses anteriores agarra vamos a ver
01:11:18el intermensual dio negativo
01:11:210,3 O sea que tuviste dos meses de
01:11:24crecimiento
01:11:27jul no compares contra el año pasado que
01:11:29el plan platita lo que fuere sino mirar
01:11:32respecto al mes pasado no Por qué julio
01:11:35y agosto te dio ese dato positivo
01:11:39fundamentalmente por agro y vaca muerta
01:11:44vamos a poner
01:11:45energía gobierno claro y agro por tanto
01:11:50laqu como en septiembre ya el impacto de
01:11:54la digamos por ese cambio ya es menor
01:11:58porque siguió dando positivo
01:12:01agro año contra año pero solamente el 6%
01:12:05los meses anteriores te daba
01:12:0780% Bueno entonces qué es lo que te
01:12:10muestra es que todo el resto de las
01:12:12actividades Sigue estando planchadisimo
01:12:14para no decir en recesión está ha caído
01:12:16Entonces cuál es y dice Ah bueno Por qué
01:12:19un mes la la venta de 0 kmet Y a partir
01:12:23de ahí lo generalizas
01:12:26pero ahí tenés un poco más de crédito o
01:12:28sea sí y y Ni aún así no Bueno te sube
01:12:32lo autos hipotecas lo que o no está bien
01:12:38pero fíjate yo no estoy diciendo que no
01:12:40hay algunos sector por eso te mencioné
01:12:42finanzas te energía por ahí en un mes el
01:12:45tema de de autos en otro mes te puede
01:12:47dar insumo la construcción pero al otro
01:12:49mes te baja digamos lo que te digo esto
01:12:52es lo que está ahí abajo no es que yo No
01:12:55no es que estás en una caída y sigue la
01:12:57caída sigue la caída pero no tenés una
01:13:00recuperación una recuperación sostenida
01:13:03no tenés una recuperación sostenida hoy
01:13:05también me parece otro economista si
01:13:08quieres de la s mostró precisamente esas
01:13:10diferencias a nivel sectorial los datos
01:13:13son
01:13:14pero son interanuales entonces déjame
01:13:18para el relato económico oficial hoy te
01:13:21dice veamos mes a mes hoy noviembre digo
01:13:25el año que viene veamos también mes a
01:13:28mes porque qué es lo que te va a vender
01:13:30y y está bien es políticamente contrar
01:13:33año contra año te lo va a vender un año
01:13:35en que caí entonces para ser
01:13:38honestos el año que viene también hagan
01:13:40mes a mes porque si no el año que viene
01:13:43año contra año te va puede llegar a dar
01:13:45positivo Entonces qué vas a decir ah la
01:13:47economía está recuperando hoy ves año
01:13:49contra año es un desastre los números
01:13:53los traje rápido pero eh construcción
01:13:56bajó casi un 1% comercio mayorista
01:13:59minorista 8% industria un 6% hoteles
01:14:03restaurant casi un 6% todos negativos
01:14:06años contra años por qué lo traigo
01:14:09magnitudes muy altas claro por qué lo
01:14:10traigo porque si no el año que viene
01:14:12vamos a caer en esa trampa estadística Y
01:14:15entonces pero la economía sigue abajo y
01:14:18después el otro y para yo digo para
01:14:21romper los mitos o si queres no caer las
01:14:24trampas del relato oficial el tema del
01:14:26salario no que está mejorando lo en el
01:14:29índice oficial tenés solamente el
01:14:31salario formal recuperándose el público
01:14:35sigue muy negativo y
01:14:37eh el informal sigue negativo Pero cómo
01:14:41compará ese índice el índice de salario
01:14:44que con el índice de precios al
01:14:46consumidor Y qué pasa con el índice
01:14:49precios al consumidor oficial está
01:14:52desactualizado ni mentira ni está
01:14:55desactualizado está con base de la
01:14:58encuesta de gastos del 2004
01:15:02200005 hay una nueva encuesta de gasto
01:15:05de hogares del 2017 2018 está el índice
01:15:09de precio al consumidor listo Sí el
01:15:12gobierno no lo deja la
01:15:14ba hay una puja ahí con el indec Pero
01:15:17por qué Porque daría un poquito más alto
01:15:19claro y si alguno inflación te daría un
01:15:22poquito más alta porque ponderar más al
01:15:25unos servicios
01:15:26sobreo de cu más alta Hay algún trabajo
01:15:29no no pero sí a nivel de salario el
01:15:31informe vectorial que es
01:15:34una una consultora de dos economistas
01:15:39uno
01:15:40hecker que fue
01:15:42presidente del banco nación eh te marca
01:15:46que en lugar de aumentar el salario el
01:15:49salario te baja s otro el otro día dijo
01:15:53que había subido también el salario
01:15:55formal y lo que me explicaba Dani
01:15:57steinger sabe Mucho de estadística
01:15:59seguramente lo voy a explicar mal es que
01:16:00en realidad el salario informal tiene un
01:16:02rezago de 5 meses y que entonces él lo
01:16:05estaba comparando contra la contra la
01:16:09inflación de hace 6 meses con lo cual el
01:16:11salario claro Comparado Cómo evolucionó
01:16:14respecto a la inflación que había Hace 6
01:16:15meses te da que está fenómeno el salario
01:16:17informal pero dice que es un tema
01:16:19técnico él dice o no lo sabe o modificó
01:16:22el número
01:16:25que siempre cuando esta con el
01:16:26Ministerio de trabajo hablando te decía
01:16:27Mirá eso así lo tiene calculado el inde
01:16:31es un tema metodológico pero entraríamos
01:16:33en la metodología entonces vos agarrá y
01:16:36entonces encontrás a nivel de lo que es
01:16:38el relato oficial es que tiene superad
01:16:41fiscal yo te digo que est trucho te
01:16:44dicen que la actividad económica está
01:16:45creciendo la economía sigue en el fondo
01:16:49del pozo y los precios que te mide el
01:16:53tema del salario Y la verdad que está
01:16:55desactualizado para decirlo de una forma
01:16:57diplomática Entonces cuál es la
01:17:00situación económica Fabulosa que se
01:17:02vende a nivel oficial en todas las redes
01:17:06oficiales y y que replicar algo tu en la
01:17:09financiera No claro no hay algo me
01:17:12parece en lo que vos venís diciendo que
01:17:15por ahí tiene una parte la explicación
01:17:17vos estás diciendo si el año que viene
01:17:18van a comparar con este año les va a dar
01:17:21bien mantengan la comparación mes a mes
01:17:24eso presupone en tu razonamiento que la
01:17:27estabilidad se va a mantener en el
01:17:28tiempo la estabilidad vinculado con el
01:17:31tema del tipo de cambio sí Y sí Y si
01:17:34tiene si si el negocio está preparado a
01:17:37nivel de las finanzas y además tu viste
01:17:41el el blanqueo el blanqueo te cambió el
01:17:44escenario pero Por cuánto tiempo
01:17:48pu tiene tiene tiempo digamos porque
01:17:51Digamos si V agarras decí eh tendrán
01:17:54algún puente vinculado con un crédito
01:17:57del fondo monetario internacional van a
01:17:59poder refinanciar la deuda con viste con
01:18:03el decreto de necesidad de urgencia van
01:18:05a poder
01:18:06refinanciar pasar por el congreso van a
01:18:08poder hacerlo entonces hay mecanismos
01:18:11financieros para poder mantenerlo y
01:18:13poder estirar que te generan un montón
01:18:15de desequilibrios en ese equilibrio
01:18:19inestable es fenomenal del sector
01:18:21externo vos mencion Mira hay hay cues es
01:18:25que no necesitas economistas eh
01:18:27necesitas de la experiencia de la
01:18:29historia Cuando los argentinos parte los
01:18:33argentinos fundamentalmente los limit no
01:18:35los que se van a Miami no los que viajan
01:18:37a Europa inundan Chile Chile
01:18:40Paraguay Uruguay es porque ahí vos tenés
01:18:43un problema digamos Ahí está claro que
01:18:46vos tenés un problemaa el otro día salió
01:18:47en la nación No sé si viste tapapa era
01:18:49tipo aluvión de reservas En punta del
01:18:51este y era tipo Claro bueno Eh bueno
01:18:54entonces vos ahí ties un problema de lo
01:18:56después se refleja en el sector externo
01:18:58lo pueden estirar Sí lo pueden estirar
01:19:00pero vos estás acumulando Yo yo a mí me
01:19:04me cuesta mucho sacarme la década del 90
01:19:06porque es Hay tantas refer la década del
01:19:0890 La dictadura eh
01:19:11claro pienso todo el tiempo la viejita
01:19:13de plata dulce yo esa viejita que ponía
01:19:15un kiosco Y decía dónde va señora y voy
01:19:17al microcentro en momento lo comprabas
01:19:19en el banco ibas al microcentro y
01:19:21comprabas dólares y la mina iba una cuve
01:19:23comprador y juntaba y juntaba juntaba
01:19:25porque se decía yo si junto estoy segura
01:19:27mi sensación es tambi bien vos puedes
01:19:29poner un montón de guita en salvar el
01:19:31bajar el dólar pero todos estamos muy
01:19:33acostumbrados bueno es el momento de
01:19:35ahorrar en dólares o el momento de
01:19:36viajar entonces la sensación de que otra
01:19:39vez el dm2 o chile es el dm4
01:19:42habitualmente termina mal ellos te dicen
01:19:44como siempre te dijeron esta vez es
01:19:46distinto porque vac muerta porque Bueno
01:19:49pero ahí vamos vamos a si quieres si si
01:19:51tengo un tiempito chiquito el tema vaca
01:19:54muerta y el tema de los dólares de la
01:19:55energía Entonces te dice van a entrar
01:19:58muchos dólares de energía Entonces el
01:19:59problema que tenías vinculado con la
01:20:01disponibilidad de Divisas va a
01:20:03desaparecer O se va a aliviar mucho te
01:20:05va a aparecer un nuevo agro un nuevo
01:20:07Claro pero por qué porque tu esquema
01:20:10está pensado en una economía con control
01:20:13de cambio con control del sector del
01:20:16comercio exterior O sea que vos Ahí
01:20:21limitaba la posibilidad de eh
01:20:25que se capturen esos dólares que te
01:20:27podrían entrar por vaca muerta por el
01:20:29tema de energía Pero cuál es el
01:20:32escenario en este ingreso de estos
01:20:35dólares de 10,00 millones de dó 15000
01:20:37millones de dólares superavit comercial
01:20:40la
01:20:40apertura de los dólares energéticos la
01:20:43apertura comercial O sea que te va a
01:20:45aumentar mucho las importaciones Y
01:20:47entonces los dólares que te van a entrar
01:20:49adicionales se te van a ir por el
01:20:53incremento de de a aciones del mismo
01:20:55modo que si flexibiliza el cepo se te
01:20:58van a ir por ejemplo está calculado 6000
01:21:00millones de dólares de retención de
01:21:03dividendos que las casas matrices
01:21:06atrasados que quieren mandar entonces
01:21:08bueno yo lo matizar yaa digamos Ah bueno
01:21:11tenemos esos dólares en el 2025 e
01:21:14incluso el 2026 Entonces está aliviado
01:21:17el sector externo porque vos mientras
01:21:19que se alivia por el sector de las
01:21:22exportaciones fundamentalmente
01:21:23energéticos vos lo que se está lo estás
01:21:25debilitando por el lado de las
01:21:27importaciones es un gobierno que está
01:21:29fomentando las importaciones no es que
01:21:31solamente hace un apertura fomenta la la
01:21:35importación Por ejemplo con el dólar
01:21:38bajo por ejemplo con para las compras
01:21:40navideñas ahora por ejemplo bajando los
01:21:42aranceles por ejemplo en el margen con
01:21:45la de subir de 1000 a 3000 la
01:21:48posibilidad de traer con courrier o sea
01:21:50comprar la Amazon y que te lo traiga DHL
01:21:53o
01:21:58flexibilizando todo lo que son los
01:22:00controles de importaciones o sea está
01:22:01fomentando Por qué dentro de porque eso
01:22:05baja bueno el andamiaje ideológico dice
01:22:08que si vos vas a tener mayor competencia
01:22:10entonces van a van a bajar los van a
01:22:13bajar los precios o van a dejar de subir
01:22:15Bueno pero a la vez se se te van a ir
01:22:17los dólares Cuál es uno de los problemas
01:22:19centrales de la economía Argentina es la
01:22:21disponibilidad de dólares entonces
01:22:23agarrá y decís Uy tenemos los dólares de
01:22:25vaca muerta Qué vas a hacer con los
01:22:27dólares de vaca muerta Los estás
01:22:29entregando para las importaciones o para
01:22:32después la la la apertura de la cuenta
01:22:34capital o la del turismo entonces lo que
01:22:37te va a entrar te va a salir entonces si
01:22:39vos agarrá y me sis vaca muerta en otro
01:22:42esquema económico Yo te diría bueno
01:22:44puede aliviarlo y además generar un
01:22:47esquema de desarrollo vamos lo que va a
01:22:50pasar con la industria es devastadora
01:22:53devastadora y permitirme y porque como
01:22:56lo mencioné en forma elogiosa a Leandro
01:22:59quiero decir que el tema de la industria
01:23:02es un gran debate a nivel Global en
01:23:06occidente a nivel de protección del
01:23:09mercado interno lo tenés a Trump y del
01:23:12desarrollo industrial todos los países
01:23:14europeos la Unión Europea están con
01:23:16políticas estatales de desarrollo
01:23:18industrial Brasil acá cerca y
01:23:21eh Estados Unidos quiere hacerlo hubo un
01:23:25periodo de globalización y
01:23:27deslocalización de las plantas o sea
01:23:29iban a diferentes países donde fuese más
01:23:32barato ahora están diciendo Che para nos
01:23:34estamos quedando sin trabajadores hay
01:23:36despelote social Bueno entonces vamos a
01:23:39traerlo hay una desglobalización de la
01:23:42producción Pero por qué porque acá hay
01:23:44un dato para mí extraordinario un
01:23:46trabajo de las Naciones Unidas que es
01:23:50que es el desarrollo industrial más
01:23:53importante de la historia el capitalismo
01:23:55moderno qué país es china en el 2000
01:24:01representaba el 6% de la producción
01:24:04manufacturera global y Ho en el 2030 en
01:24:08este estudio va a representar el
01:24:1350% 50% de la producción manufacturera
01:24:17mundial mundial implica que no solamente
01:24:20para el mercado interno sino para los
01:24:23otros países Entonces los otros paí dice
01:24:25Ah bueno Qué pasa está cambiando el
01:24:28mundo la Argentina de mi ley esta
01:24:30economía exitosa de mi ley lo que dice
01:24:33es voy a contramano de del mundo del
01:24:37mundo esto digamos no tengo política
01:24:39Industrial los industriales se callan
01:24:42acompañan Bueno más o menos ahora se el
01:24:45congreso lo del Congreso de hoy bastante
01:24:48débil hoy se hizo el congr
01:24:53con no no no hubo ninguna le vaciaron el
01:24:56congreso Sí sí le vaciaron el congreso
01:24:57fue pasos y
01:24:59una críticas muy dado el contexto s pero
01:25:03escuchame Digamos si si vos agarrá cuál
01:25:06puede ser digamos sectores que son
01:25:08víctimas directas es la industria Pero
01:25:11además con un desprecio abierto te
01:25:14importo y no v y no va entonces
01:25:17Entonces está cambiando ese mundo y lo
01:25:20que tenés es desarrollo industrial y la
01:25:23Argentina no va a ese desarrollo
01:25:26industrial Entonces los Por qué te estoy
01:25:28diciendo eso por los dólares estamos
01:25:30para hacer el cierre si los dólares de
01:25:33vaca
01:25:34muerta se utilizarían para ese
01:25:37desarrollo industrial ese desarrollo
01:25:39para el crecimiento sostenible Bueno
01:25:42entonces vos lo tenés pero si se va a
01:25:44usar para las importaciones o sea para
01:25:46las Industrias para el desarrollo
01:25:47industrial de los otros países sumado a
01:25:50todo lo que mencionaba y es difícil
01:25:52sostener el relato e Alfredo Quiero
01:25:55hacerte una pregunta para terminar qué
01:25:57decía Miley qué iba a pasar con la
01:25:59economía H qué iba a subir como y ya lo
01:26:04puude decir de dos criaturas dos
01:26:07criaturas bueno nosotros nos vamos
01:26:09entonces Gracias Alfredo Qué bueno Me
01:26:11encanta que lo tenemos ad más una vez
01:26:13por mes eh lo que me interesa todo lo
01:26:15que hab este programa no sab ca ti Bueno
01:26:18sigan eh la programación de más que es
01:26:21un lujo hay de todo los martes ya saben
01:26:23540 mañana miércoles falla de Mercado
01:26:26sobre minería puede ser el cobre la
01:26:28nueva soja Argentina es la pregunta que
01:26:30se va a hacer jairos traquia jueves
01:26:33gabinete cital conduce ivarov cosa que
01:26:35nos alegra enormemente y los domingos
01:26:37vuelve a conducir Pero esta vez su
01:26:39programa on de Récord vos sabes cu es la
01:26:41diferencia entre flores y
01:26:44Floresta nos vamos
01:26:48[Música]
01:26:53a Oh
01:26:56[Música]