Moreno: "Nos sacamos el lastre del progresismo de encima"
504º - 19/11/2024 - Duracion: 1:42:27
Transcripción
00:00:04Hola hola cómo les va muy bienvenidos
00:00:06Bienvenidos a 540 Algún día lo sabrán Y
00:00:09nosotros también porque nos llamos el
00:00:11programa que tenemos hoy y va a ser
00:00:13caliente Yo yo digo creo que va a ser
00:00:16caliente tengo una intuición porque el
00:00:18personaje que viene es Caliente va a
00:00:20venir Guillermo morero un rato
00:00:22eh Y Guillermo Moreno cuando nosotros le
00:00:26hagamos las preguntas que vamos a hacer
00:00:27creo que se va a encender creo pero
00:00:29vamos a ver Okay tal vez no y viene
00:00:31también Diego jacomini viene después
00:00:33Diego jacomini a ver situación difícil
00:00:36para los dos porque Miley está en un
00:00:37momento fuerte sobre todo en lo
00:00:39económico todos aquellos que vienen
00:00:41diciendo esto se cae esto se cae esto
00:00:42explota esto explota y bueno no está
00:00:45pasando eso sino todo lo contrario y en
00:00:48lo político también está muy fuerte y
00:00:50jacomini es el que viene diciendo esto
00:00:52no va a funcionar está mal hecho y
00:00:54Moreno dice lo que está haciendo es tan
00:00:55grave que tiene que irse antes de tiempo
00:00:57Bueno vamos a hablar con ellos de eso y
00:00:59Nosotros ya llegamos aquí en cital a los
00:01:02108000 suscriptores venimos hinchando
00:01:04con los 100000 100000 Pero somos gente
00:01:06que cuando cumplimos metas queremos
00:01:08nuevas metas vamos por el millón pero si
00:01:09vienen 1 más nosotros ya lo agradecemos
00:01:11nos acercamos un poquito más así que no
00:01:13dejen de suscribirse al canal de YouTube
00:01:15de cital eh para que no se pierda ningún
00:01:18contenido los que hacemos Eh acá abajo
00:01:20aparece Cómo suscribirse a mejores
00:01:23amigos Porque si cital crece es Gracias
00:01:25al apoyo de su comunidad es decir
00:01:27Ustedes tenemos newsletter notas de
00:01:28actualidad y este este maravilloso canal
00:01:30de streaming acá abajo aparece un QR lo
00:01:33van a ver la cosa es sencilla acercan el
00:01:35celular Pon la cámara escanea este QR
00:01:37para poder colaborar con un poco de
00:01:38dinero y ayudar a seguir haciendo
00:01:40grandes cosas como este programa que
00:01:41hacemos que nos encanta súmate eh a
00:01:43nuestro círculo de mejores amigos de
00:01:45cenital eh ingresa cenital.com Y sumate
00:01:49bueno vamos los
00:01:52bifes para V quieres hablar de vos estás
00:01:55preocupado con una no no a ver Estoy
00:01:58preocupado pero sobre todo quiero
00:01:59describirlo como corresponde lo que está
00:02:00pasando a ver el gobierno está cada vez
00:02:03más sólido económicamente ya se
00:02:04presupone un periodo de un cierto tiempo
00:02:08de estabilidad habrá una discusión de
00:02:10qué modelo eh m pudo implementar su
00:02:12modelo económico la idea de que podía
00:02:13implosionar hoy se alejó mucho eh eso no
00:02:16quiere decir que no implosione porque
00:02:18esto es la Argentina Pero hoy se lo ve
00:02:20sólido o cuáles son de mediano o largo
00:02:23plazo
00:02:25los no te comenté Perdona que pero
00:02:27entrevisté hoy a Juan Carlos Pablo que
00:02:30es un economista muy cercano a mi ley
00:02:32que de hecho además diciendo que no está
00:02:34de acuerdo con la apertura que no está
00:02:35de acuerdo con la apertura en estas
00:02:36condiciones Eh bueno Por eso hay 1
00:02:39discusiones es un Pero la pregunta es
00:02:42podrá mi ley implementar su plan
00:02:44económico la respuesta hoy Parece
00:02:46bastante categórica sí después Cuánto
00:02:48dura Qué efectos tiene a ver
00:02:50gobernabilidad con una representación de
00:02:52cero gobernadores y muy pocos
00:02:54legisladores la logró la logró en ese
00:02:57contexto el gobierno va acelerando en
00:02:59otra agenda a ver porque el gobierno uno
00:03:01podía dividirlo en dos Mitades una que
00:03:03vos decís bueno es el desafío histórico
00:03:06de la Argentina reparar la economía
00:03:08lograr estabilidad lograr un crecimiento
00:03:09sostenido durante Algunos años etcétera
00:03:12es y es una pelea claro la estabilidad
00:03:14es muy es una pelea muy difícil y mi ley
00:03:17está dando pasos en esa dirección
00:03:18después veremos con el tiempo los
00:03:19efectos de esos pasos y la evolución de
00:03:22todo esto pero esa es una mitad hay otra
00:03:25mitad que en mi ley siempre existió y
00:03:28que vos la ves cuando insulta period
00:03:30cuando insulta medios de comunicación
00:03:32cuando humilla disidentes cuando habla
00:03:35del otro lado están los peores y
00:03:36nosotros somos los mejores y vamos a la
00:03:38pelea con las armas de los peores porque
00:03:40si no nos van a ganar lo lo dijo en los
00:03:42últimos días todo lo que él llama la
00:03:44agenda cultural que es una agenda Claro
00:03:47que es una agenda política es una agenda
00:03:50de poder y una agenda de transformación
00:03:52de las Mentes o de las cosas que venimos
00:03:55discutiendo en Argentina hace mucho
00:03:56tiempo y hay algo como pretender me
00:03:59parece
00:04:00un cambio del sentido común claro
00:04:02Exactamente no de aquello que Es lógico
00:04:04lo que no no es razonable el martes
00:04:06pasado cuando nosotros estábamos al aire
00:04:07eh hubo un acto que fue la un acto pero
00:04:11una trascendencia enorme que por ahí
00:04:14Creo que la prensa no lo hemos explicado
00:04:16en la magnitud que tiene fue la
00:04:18inauguración de la fundación faro la
00:04:20fundación faro se supone que es la
00:04:21fundación donde se van a formar a los
00:04:23soldados de la batalla cultural bueno
00:04:25como tiene por ejemplo el Pro la
00:04:27fundación pensar como en la época del
00:04:30quismo era Carta abierta que tiene no
00:04:32solamente una cuestión de
00:04:34eh producción intelectual o de lo
00:04:37llámala como quieras sino también el el
00:04:40rol de recaudar plata y recaudar plata
00:04:43al margen de la ley todavía vigente
00:04:45Aunque la quieren anular para permitir
00:04:47este aportes irrestricto los grandes
00:04:49empresarios a los partidos políticos y a
00:04:51los funcionarios o a los candidatos y
00:04:54tiene un rol recaudador o sea era
00:04:56estaban los principales empreses del
00:04:57país fueron poniendo un Diner
00:05:00sí algunos dicen 25 algunos dicen 30
00:05:03pero todos pusieron mucha plata Entonces
00:05:05era mi ley los empresarios de la
00:05:08Argentina el club de Puerto Madero y un
00:05:13personaje que la gente no tiene derecho
00:05:15a no conocerlo demasiado y se llama
00:05:16Agustín laje entonces eh lo que vamos a
00:05:19hacer es contar a quién pone mi ley como
00:05:23referente de su batalla cultural y es
00:05:26muy importante que lo escuchen porque
00:05:27van a darse cuenta el contenido que no
00:05:29está muy difundido eso a mí me da una
00:05:31impotencia Bárbara eh primero y vos
00:05:34conocés mucho Además porque bueno para
00:05:36el libro que escribiste Miley te metiste
00:05:38en todo esto este es curiosamente
00:05:40alguien a quien Miley ha dicho que es su
00:05:42sucesor eventualmente sucesor uno de los
00:05:45Mentes más brillante que ha conocido es
00:05:46un hombre que ha elogiado mucho
00:05:48muchísimo eh laje habló hizo un discurso
00:05:51más bien lavado no es el verdadero laje
00:05:54el discurso que hace antre los
00:05:55empresarios un discurso de bueno Tenemos
00:05:56la oportunidad de transformar las bueno
00:05:58escúchenlo
00:06:00Por eso tenemos que aprovechar la
00:06:02ventana de oportunidad y formar a los
00:06:05cráneos de
00:06:06mañana para que esto no sea un accidente
00:06:09para que esto no sea un simple error de
00:06:11la Matrix para que las reformas sean
00:06:14sostenibles de forma
00:06:15intergeneracional incluso cuando el
00:06:17destino la coyuntura o los mismos ciclos
00:06:20del capitalismo pongan a prueba nuestra
00:06:23fe aquí reside la importancia de que el
00:06:26empresariado se involucre y ocupe su rol
00:06:29en la batalla
00:06:30cultural un pedido de involucrar al
00:06:33empresar formar los cráneos del mañana
00:06:35en con Qué valores Cuáles son los
00:06:38valores de laje en marzo del 2019 un
00:06:41acto el primer acto que tuvieron m y
00:06:42laje juntos con otro con Nicolás Márquez
00:06:44que su biógrafo es un hombre que
00:06:46permanentemente llama Los homosexuales
00:06:48depravados degenerados etcétera eh En el
00:06:51caso de Márquez es permanente la
00:06:52referencia a los homosexuales como en
00:06:55esta en es sentido y también hay el el
00:06:59digamos la el momento de irrupción de a
00:07:02en redes sociales y todo que tiene
00:07:03también digo una proyección en toda
00:07:05América Latina etcétera muy
00:07:06impresionante arranca con una discusión
00:07:08sobre los años 70
00:07:11donde Claro pero después lo que te
00:07:13quería decir es esto hay un componente
00:07:15de reacción al feminismo en el origen de
00:07:18la enor feminismo la obsesión es
00:07:20feminismo
00:07:21homosexualidad solamente algunas eh en
00:07:24ese acto que habló con con Márquez y con
00:07:27y con Miley la en un momento dice dice
00:07:29acá dice un gran intelectual Venegas
00:07:31lych dice que el liberalismo es el
00:07:34respeto por el proyecto de vida del otro
00:07:35yo quiero decir que yo no estoy
00:07:37Totalmente de acuerdo con eso porque
00:07:40dice él porque es más liberal dentro de
00:07:42esta trad como liberal no tengo derecho
00:07:44a intervenir en el proyecto de vida otro
00:07:45pero no tengo por qué respetarlo y Pon
00:07:47ejemplos
00:07:48Escúchalo A ver vamos a ir a la próxima
00:07:51por favor Es decir yo tengo estoy
00:07:53obligado a respetar a Diego Maradona por
00:07:55ejemplo evidentemente Bueno yo no quiero
00:07:58estar obligado a respetar a tipo a un
00:08:00comunista un cerdo como Diego Maradona
00:08:03yo tengo que estar obligado a respetar a
00:08:06un tipo como Florencia de la B digamos
00:08:09no a un a un Mercenario como como Jorge
00:08:14ri cuando dice un tipo como Florencia la
00:08:17ve lo bonan esa es parte de la batalla
00:08:20cultural que permanentemente donde
00:08:22reportaje que de todo el tiempo está los
00:08:25homosexuales y además confunde
00:08:27homosexualidad con violadores con
00:08:29perversos con promiscuos Bueno más que
00:08:31confunde asocia asocia Esa es la palabra
00:08:34eh lo que vas a escuchar ahora es algo
00:08:36que dijo eh hace un tiempito sobre las
00:08:39madres Plaza de Mayo eh escuché la
00:08:41manera que cómo se desprende lo que vos
00:08:43decías su mirada sobre la dictadura Qué
00:08:45pasó en la dictadura creo que sus
00:08:47primeros libros que le dieron mucha
00:08:49popularidad tienen que ver con esto ti
00:08:51Escúchalo las Madres de Plaza de Mayo
00:08:54siguiendo El ejemplo de nuestra
00:08:55compañera Eve estaremos a su lado todas
00:08:57las veces que sea necesario hasta la la
00:08:59victoria siempre fíjense que estas
00:09:00viejas de [ __ ] son unas viejas hijas
00:09:03de [ __ ] eso es lo que son que criaron
00:09:06chicos para matar criaron a chicos para
00:09:08matar y cuando esos chicos los mataron
00:09:11fueron a llorar estas viejas hijas de
00:09:12[ __ ] no sé si vos te das cuenta de lo
00:09:14que te estoy hablando estas viejas hijas
00:09:17de [ __ ] criaron a chicos para matar para
00:09:20poner bombas para secuestrar para
00:09:22torturar y una vez que con toda justicia
00:09:26le mataron a sus hijos con toda Justicia
00:09:28con toda justicia porque el mejor
00:09:30terrorista es el terrorista muerto el
00:09:33mejor terrorista es el terrorista muerto
00:09:35cuando con toda justicia terminaron con
00:09:38la vida de estos de estas basuras
00:09:41humanas que fueron los terroristas que
00:09:43mataron torturaron asesinaron estas
00:09:46viejas salieron a llorar derechos
00:09:48humanos lloraron derechos humanos Bueno
00:09:52muy impactante De qué año es esto Esto
00:09:54es el año pasado o este año creo que
00:09:56tiene que ver con un apoyo que le dan
00:09:58las madres de memoria te digo a a maduro
00:10:01o sea una posición sumamente incorrecta
00:10:03de las madres pero clo que la idea que
00:10:05la que la dictadura torturó secuestró
00:10:09asesino y desapareció personas es con
00:10:12toda justicia no la justicia es exacta
00:10:142021 es la fecha acá nos dice Lila no lo
00:10:18que no hubo fue justicia bueno eh laje Y
00:10:23los
00:10:23homosexuales hay un tweet de él el día a
00:10:26ver cuando fueron los Juegos Olímpicos
00:10:28en Francia estaba muy enojado eh cuando
00:10:30vio la inauguración por qué porque había
00:10:33chicos de las manos con chicos chicas de
00:10:35las manos con chicas Bueno una escena
00:10:37particularmente que decían que recreaba
00:10:39la última cena y que después aclararon
00:10:41que no que tenía una especie de Cuestión
00:10:43con Dionisio El Dios del deseo después
00:10:45había bailarines de géneros difusos que
00:10:47vos mirabas Y decías y después hay una
00:10:50postura muy fuerte de macron que dice
00:10:53libertad igualdad fraternidad orgullo
00:10:56Pride Entonces él titea Fíjate lo que
00:10:58titea En otras
00:11:00palabras aquí les traduzco a la basura
00:11:03humana de macron En otras palabras nos
00:11:05explica la horrorosa apertura de sus
00:11:07juegos olímpicos con un paso más de la
00:11:09Revolución a la divisa de 1789 se le
00:11:11agrega en 2024 el lema lgbt pero no será
00:11:15mucho comparar la más determinante
00:11:16Revolución política moderna con hombres
00:11:18que creen que por disfrazarse de mujer
00:11:20se convierten en mujeres no será
00:11:22demasiado comparar el tercer estado
00:11:24dispuesto a voltear el Antiguo régimen
00:11:26con degenerados desesperados por
00:11:28voltearse a menores de edad no había
00:11:30ningún degenerado no había ningún
00:11:32desesperado por voltearse a nadie como
00:11:33mucho había gays Pero él asocia gays con
00:11:37degenerados dispuestos a voltearse
00:11:39menores de edad
00:11:40pero o sea mi ley no presenta su
00:11:45fundación que es un hecho muy relevante
00:11:47porque es donde va a recaudar Plata para
00:11:49su partido político nacional etcétera
00:11:51etcétera y el que fija un poco los
00:11:53lineamientos de de y da como materia
00:11:56intelectual al gobierno presenta su
00:11:59fundación con laje no y a los pocos días
00:12:03recibe a Emmanuel macrón en la casa
00:12:05rosada Bueno una cosa y le hace una gran
00:12:07diferencia dándole un asado en Olivos eh
00:12:10de un lado están sus convicciones
00:12:12verdaderas como quiere formar a la gente
00:12:14y de otro lado su pragmatismo él puede
00:12:16encontrarse con Shin pin como yoy puede
00:12:19firmar un acuerdo con Brasil Pero además
00:12:21macrón lo invitó al inauguración de los
00:12:23Juegos Olímpicos y fue no solo fue no
00:12:26dijo una palabra crítica del dos mile el
00:12:30pragmático pero el medio donde Queremos
00:12:32formar a nuestra gente lo pongo al laje
00:12:33eh laje sobre la homosexualidad también
00:12:36un audio de creo que hace unos meses
00:12:38este también 2021 eh le preguntan qué
00:12:43haría si tuviera un hijo homosexual qué
00:12:44opina y él dice esto escucha un gran
00:12:47mito es que todo
00:12:48homosexual es como que automáticamente
00:12:51está superfeliz de ser homosexual y que
00:12:54ese Ese es su proyecto de vida y esto no
00:12:57es cierto hay muchísimos homosexuales
00:13:01que entienden que su orientación sexual
00:13:05no se corresponde con su proyecto de
00:13:07vida hay muchos homosexuales por ejemplo
00:13:09que
00:13:10quisieran tener familia biológica no
00:13:13casarse y muchos
00:13:16piden Bueno el el audio sigue no sé si
00:13:19tenemos lo que
00:13:21sigue Pero él dice Bueno si tuviera un
00:13:24hijo
00:13:25homosexual trataría de llevarlo a
00:13:27terapia y terapia muy activas y que a
00:13:30veces funcionan y otras lamentablemente
00:13:31no cuando les daban testosterona o
00:13:34hormonizacion con la idea de que en
00:13:37realidad era falta de la hormona
00:13:39masculina la elección sexual de un varón
00:13:41a ver lo que yo quiero decir es que
00:13:42muchas veces asocia el vamos por todo de
00:13:44Cristina con el vamos por todo en mi ley
00:13:46y tienen puntos en común hay muchas
00:13:47cosas que tienen como la idea El que
00:13:49piensa distinto ser un enemigo la idea
00:13:50del disidente etcétera etcétera la idea
00:13:52de los periodistas como enemigos hay
00:13:54muchas cosas que tienen en común Pero
00:13:55hay un contenido que es muy distinto el
00:13:58vamos por todo de Cristina iba contra
00:14:00los medios de comunicación contra los
00:14:01grupos concentrados contra la justicia
00:14:03no sé qué en este caso los homosexuales
00:14:06son un enemigo clarísimo una y otra vez
00:14:09la mirada sobre la dictadura es muy
00:14:10distinta la idea de hicieron bien en
00:14:12matarlos porque merecían morir porque
00:14:14era muy justo que mueran
00:14:16eh la idea de bueno la la la la la idea
00:14:21que la la la la idea que el transgénero
00:14:24es el enemigo Hay un montón de cosas el
00:14:26feminismo es el enemigo vos mirás cuando
00:14:28mirás en detalle lo que laje dice lo que
00:14:31él piensa fuera los discursos lavados es
00:14:34eso que estás viendo eh Ahora vo decí
00:14:37que todo esto estaba como vos digamos
00:14:39investigaste y contas en tu libro un
00:14:41poco en no en los márgenes en los
00:14:44orígenes no del surgimiento de milei
00:14:46como figura política y que en este
00:14:48tiempo donde aparecía la economía en
00:14:49primer plano estaba un poco más en los
00:14:51márgenes y ahora estos personajes
00:14:53aparecen en lugares destacados no
00:14:55totalmente totalmente lo que está
00:14:57pasando en castillería nahuel so Telo es
00:14:58esto
00:14:59Bueno es lo que pasa que son las ideas
00:15:02de laje de que hay una especie de
00:15:06gobernanza supranacional que te impone
00:15:09idea la idea cuando habla de la batalla
00:15:11cultural lo que está diciendo es acá la
00:15:14izquierda lo explicó muchas veces la
00:15:15gente sí no bueno m le cuando va davos
00:15:18también la izquierda en lugar de hacer
00:15:20la revolución social lo que quiere hacer
00:15:21es una Revolución sexual para generar
00:15:23conflicto entonces Y de esa manera tomar
00:15:25el poder con lo cual cuando vos ves
00:15:27libertad sexual por ejemplo bailando en
00:15:30bolas en un escenario
00:15:32o frencia la siendo figura una figura
00:15:35para él eso no es la libertad de
00:15:37occidente para eso para él es la
00:15:39conspiración de izquierda que por esa
00:15:40vía del desorden sexual quiere tomar el
00:15:42poder no estoy agregá De nada es lo que
00:15:44él explica siempre con lo cual hay que
00:15:46ir en contra de eso hay que ir en contra
00:15:47de la Libertad para defender la libertad
00:15:49y hay algo también ahí de la idea de la
00:15:52reproducción hay algo muy combativo
00:15:57contra el control de idad por supuesto
00:16:00contra la legalización del aborto la
00:16:03idea de que hay un problemón si la mujer
00:16:05sobre todo la mujer blanca nativa se
00:16:08abstiene de su rol en Estados Unidos eso
00:16:11significa que entonces va a haber una
00:16:12suplantación de la población por la
00:16:15población extranjera que no porque en un
00:16:18momento elon Mask antes de que ganara
00:16:20Trump la elección el día antes porque en
00:16:22Estados Unidos no hay veda entre otras
00:16:23cuestiones dice es nuestra última
00:16:26oportunidad Si Trump pierde esta
00:16:27elección los demócratas van a llenar el
00:16:30país de inmigrantes eh a los cuales van
00:16:32a nacionalizar o facilitarles el voto y
00:16:35nunca más vamos a poder ganar Por qué
00:16:37Porque la idea que esa población que
00:16:39viene a invadir la población nativa
00:16:41norteamericana pua es que elon musk dona
00:16:44espermas tiene 11 hijos entonces hay
00:16:47algo también de que el rol de la mujer
00:16:50sobre todo la mujer nativa o no sé no
00:16:54inmigrante por lo menos no sé como no
00:16:57entiendo Me cuesta un poco describir
00:16:59pero si se abstiene de tener hijos está
00:17:02generando un problema muy Severo Sí
00:17:05además buenoo he Leo bastante sobre los
00:17:07más él cree que é cree que el ser humano
00:17:09debe expandirse a otros planetas y
00:17:12incluso incluso incluso a m le dijo para
00:17:15cuándo vas a tener hijos y m lo contó y
00:17:17m dijo tengo perros no es lo mismo y es
00:17:22como bueno viste que en Estados Unidos
00:17:24volvió mucho la onda de las TR Wi de las
00:17:27mujeres tradicionales o sea todo está de
00:17:29la mano también de volver a meter a las
00:17:32mujeres fuera de la fuerza laboral o
00:17:34fuera de la la competencia de igualdad y
00:17:37de parida en la fuerza laboral porque
00:17:39ellos J más niegan el hecho que las
00:17:40mujeres ganamos menos que los varones
00:17:42con la idea más de volverlas a roles
00:17:44tradicionales que entienden que son
00:17:46mucho más funcionales a la sociedad por
00:17:49eso también La cosa contra el feminismo
00:17:51contra las parejas gays hay algo de la
00:17:54falta de la reproducción que también les
00:17:56preocupa el martes fue eso el sábado
00:17:58hubo otro acto que fue el San Miguel y
00:18:01ahí habló de nuevo elje y habló también
00:18:04el gordo dan y fue una algo que se
00:18:07viralizó mucho porque el gordo dan dijo
00:18:09somos el brazo armado de mi ley
00:18:15escuchalo la agrupación fuerza del cielo
00:18:18que se está formando hoy aquí entre
00:18:20nosotros es el brazo armado de la
00:18:24libertad avanza
00:18:25[Aplausos]
00:18:29del
00:18:33presidente soldados más
00:18:35leales los que estuvieron desde el
00:18:37principio y los que van a estar hasta el
00:18:46final y vamos a estar hasta el final
00:18:49defendiendo el proyecto de
00:18:52país el frago que trascendió la estética
00:18:55no bueno las redes mostraban eso con
00:18:58comparada con actos nazis actos
00:19:00fascistas es una estética ideada para
00:19:03provocar esa comparación eh ellos lo
00:19:05piensan hay un momento que creo que Romo
00:19:07dijo eh nos van a acusar de ser una
00:19:09secta y le vamos a responder que sí
00:19:10somos una secta eso es lo que somos el
00:19:12tipo de iluminación el tipo de
00:19:14iluminación todo entonces vos decís por
00:19:16un lado laje con su mirada sobre
00:19:18sexuales sobre las madres de pasa de
00:19:19mayo por otro lado este acto y lo que
00:19:22pasó al mismo tiempo de todo esto fue
00:19:24una campaña eh Muy parecido a lo que es
00:19:27el ultraderecha de Estados Unidos de
00:19:28este estigmatizar cuatro libros eh Y
00:19:30plantear de que quienes los distribuyen
00:19:32son están distribuyendo pornografía el
00:19:35más importante de los libros el más
00:19:36importante lo que más insistieron porque
00:19:38es donde encontraron algo que
00:19:40mediáticamente era impactante es el
00:19:41libro cometierra es un libro que cuenta
00:19:43bueno vos lo conocés
00:19:44igual la fragilidad de los jóvenes en el
00:19:47segundo cordón del con urbano de los
00:19:50jóvenes y de las jóvenes eh Y cuenta
00:19:53como eh Hay una chica que es Vidente que
00:19:56ayuda a esclarecer desapariciones
00:19:58crímenes o muertes y en base a eso hay
00:20:01un momento que esta chica se enamora de
00:20:02un chico y tienen sexo y cuenta como le
00:20:05practica sexo oral al chico entonces
00:20:07agarrar esos dos párrafos de 174 páginas
00:20:09para decir que era pornografía los
00:20:11chicos que gritan me chupa la pija la
00:20:14opinión de los cucas o sea ellos que
00:20:16todo el tiempo están hablando de o de un
00:20:17presidente que habla de chicos en
00:20:19vaselinadas no cl eh es un libro que no
00:20:21es pornográfico eh después hay otro
00:20:23libro si no fuera tan nñia de eh
00:20:29sol fín que cuenta la historia de un
00:20:31abuso y hubo una campaña tremenda en las
00:20:33redes la vicepresidenta victoria
00:20:34villarruel primera que nadie diciendo
00:20:37eso es pornografía saquen a la eh todos
00:20:40estos muchachotes diciendo es
00:20:42pornografía es
00:20:43perversión la pornografía infantil con
00:20:46aquello de lo cual están hablando ellos
00:20:48son libros que compró la provincia de
00:20:49Buenos Aires además hay una perversión
00:20:51porque cons sol por ejemplo que escribe
00:20:53después de muchos años un proceso super
00:20:55doloroso por el cual ella fue abusada
00:20:57durante muchos años por una especie de
00:20:59eh de como de gurú de una secta New age
00:21:04a la cual pertenecían los padres de Sol
00:21:06Ella termina contando si no fuera hastan
00:21:08niña esa es una frase de su abusador y y
00:21:12ella es docente de colegio primario Ella
00:21:14dice yo no doy ese texto pu ese texto se
00:21:16compró para las bibliotecas los colegios
00:21:18secundarios sin la intervención de las
00:21:21propias autoras para que los docentes
00:21:23que consideren apropiado con la
00:21:25intervención de los o las docentes lo
00:21:27utilicen para ir cuestiones en las
00:21:29clases la verdad es que encima
00:21:33acusarlos de los libertarios
00:21:35funcionarios y demás es están lucrando
00:21:38con eso con qué están lucrando con un
00:21:40abuso con el que cuentan a través de un
00:21:42libro que es una experiencia que buscan
00:21:44compartir para habilitar el habla o sea
00:21:47no solamente dicen que es pornografía
00:21:49sino que dicen tantas mentiras que le
00:21:51atribuyen a textos que lo que buscan es
00:21:54prevenir los abusos infantiles la
00:21:56promoción de esos hechos aberrantes vos
00:21:58tenés tres episodios la entronización
00:22:00del aje que es una persona homofóbica
00:22:04este bueno ustedes escucharon lo que es
00:22:06el acto de Somos el brazo armado donde
00:22:08el aje también estaba y después la
00:22:10primeras evidencias de persecución a
00:22:12libros por una razón completamente
00:22:14arbitraria eh cualquiera que lea
00:22:16cualquiera de sus libros va a ver que no
00:22:17es pornográfico que son es literatura
00:22:19muy valorada internacionalmente Es como
00:22:21decir que le bueno todo el mundo usa el
00:22:23ejemplo bueno el matadero este mato los
00:22:26mitos griegos Shakespeare O sea a ver
00:22:28sexo hay en García Márquez vargos lo que
00:22:32hay ahí es un intento prohibitivo como
00:22:33no teníamos en la democracia por lo
00:22:35menos en los tiempos que yo recuerdo por
00:22:37parte de un gobierno Entonces por un
00:22:39lado vos tenés la discusión económica
00:22:41que tiene un tono el tono es Ojalá le
00:22:43vaya bien veremos iremos viendo con el
00:22:46tiempo después Este costado de gobierno
00:22:48que es muy oscurantista y en la medida
00:22:51que se fortalece pone arriba de la mesa
00:22:54esta agenda y los empresarios poniendo
00:22:55como siempre hicieron con todos los
00:22:57gobiernos poniendo
00:22:58sin preguntar demasiado quién es laje
00:23:01qué van a hacer en esa fundación no nos
00:23:02pide el gobierno que vayamos vamos y
00:23:04ponemos plata porque son así bueno
00:23:06nosotros vamos a arrancar ahora con una
00:23:08nota con Guillermo Moreno que fue
00:23:10secretario de comercio Cristina
00:23:11Fernández kisner y que está teniendo una
00:23:13suerte de Revival En algunos medios a
00:23:15partir de Bueno una discusión sobre cómo
00:23:18debería reinventarse el peronismo y cuán
00:23:21peronistas son algunas figuras Como por
00:23:23ejemplo Donald Trump no totalmente vamos
00:23:25con Moreno
00:23:27[Música]
00:23:28importa que entiendas No que te
00:23:30confundas con la saturación que te
00:23:31propone el algoritmo todos los días por
00:23:33eso nos permitimos un tiempo más para
00:23:35tomar distancia de los hechos contrastar
00:23:38Fuentes y analizar antes de publicar te
00:23:40mandamos un mail cada mañana con todo lo
00:23:42que tenés que saber para empezar la
00:23:43jornada y también te contamos lo que
00:23:45pasó antes de terminar el día nos
00:23:46ocupamos de temas orientados a la
00:23:48política nacional e internacional
00:23:50profundizamos en economía ambiente
00:23:52desarrollo hablamos de cultura de
00:23:54deporte y también armamos nuestra propia
00:23:56agenda de Efemérides por fuera de los
00:23:57calendarios oficiales este año sumamos
00:23:59firmas de prestigio que publican todos
00:24:01los días en nuestra web para tratar
00:24:03temas que te importan y te permitan
00:24:05creer en lo que estás leyendo en tiempos
00:24:07de ajustes decidimos ir otra vez a
00:24:09contramano e invertir en más contenidos
00:24:11y nuevos formatos por eso lanzamos este
00:24:13año c más nuestro canal de YouTube
00:24:15manteniendo el criterio de informar con
00:24:18seriedad sin ser solemnes pudimos hacer
00:24:20todo esto Gracias al apoyo de nuestra
00:24:22comunidad cuyo aporte al desarrollo de
00:24:24genital representa la Fuente más
00:24:27importante del Med y estamos muy felices
00:24:29Que así sea ya son más de 5000 personas
00:24:32las que se sumaron a nuestro círculo de
00:24:34mejores amigos cuya contribución nos
00:24:37permite que más de 50.000 personas por
00:24:39día lean al menos un contenido de
00:24:41cenital la mayoría lo hace a través de
00:24:43nuestros newsletters pero en el último
00:24:45año muchos se sumaron desde la web donde
00:24:47las visitas crecieron casi un 200 por.
00:24:50creemos que en tiempos donde la
00:24:51desinformación y la violencia en el
00:24:53debate público no es un error sino una
00:24:55búsqueda en sí misma el periodismo de
00:24:57calidad es más importante que nunca y
00:24:59para eso necesitamos ser cada vez más
00:25:01así que te invitamos a suscribirte a
00:25:03nuestros newsletters leernos en nuestra
00:25:06web o mirarnos en nuestro canal de
00:25:07YouTube y si te gusta lo que hacemos
00:25:09también te pedimos que te sumes a
00:25:11nuestro círculo de mejores amigos
00:25:12apostar a hacer las cosas bien con
00:25:14honestidad y sin agresiones ni
00:25:16estridencias es hoy el camino más
00:25:18difícil pero es en el único que creemos
00:25:20te invito a creer a vos también
00:25:23[Música]
00:25:29Bueno estamos como ustedes ven con
00:25:30Guillermo Moreno Qué haces Guillermo
00:25:32Cómo te va Cómo andas bien bienvenido
00:25:34muy bien se los ve muy
00:25:35bien Bueno hay Lamentablemente tenemos
00:25:39solamente 45 minutos porque para hablar
00:25:41como necesitamos dos TR horas porque hay
00:25:42tantos temas pendientes de pasado de
00:25:45presente y futuro que bueno algún día lo
00:25:47hacemos Algún día lo hacemos Algún día
00:25:48lo hacemos Yo te voy a invitar grabo yo
00:25:50y te venís un día que tengas tiempo no
00:25:53pero si yo voy dond está vos me
00:25:54entrevista vos a mí no yo a vos Y sí
00:25:56cuál es el problema s para dialogar esto
00:25:58Solo bueno pueden venir los dos Ay
00:26:02Gracias te confirmo pero te venís el el
00:26:05domingo si crees tengo una hora en radio
00:26:0810 puedo domingo vos tampoco los
00:26:11domingos el programa Va de 16 A 17 en
00:26:13vivo qué quieres que haga lo voy a hacer
00:26:15no este domingo pero lo voy a
00:26:16hacer Bueno te confirmo lo hacemos te
00:26:19venís es los días más felic empieza con
00:26:21la marcha y termina con la marcha en
00:26:22serio
00:26:24y es el único programa que empieza con
00:26:27la marcha y termina con la con la marcha
00:26:28en am tiene más o men el récord lo tengo
00:26:32con con Chiche había 40,000 visitas
00:26:35después vino Eduardo no me dice Che pero
00:26:38Chiche 40 cuánto voy a hacer yo vas a
00:26:40hacer menos me dice por qué voy a hacer
00:26:41menos í porque los domingos hay fútbol
00:26:43Los varones miramos fútbol las mujeres
00:26:45miran menos Entonces cuando vino Chiche
00:26:47Mira mucho fútbol eh Yo voy mucho a la
00:26:48cancha no vos sí pimpi también pero en
00:26:51general convengamos que que no no es que
00:26:53la cancha están mit y Mitad van muchas
00:26:55mujeres pero los varones convengamos que
00:26:58miramos más entonces vino Chiche 40.000
00:27:02visitas en vivo en YouTube después todos
00:27:04los demás y después lo otro lo sabes a
00:27:08partir de que me di digamos los medios y
00:27:13demás guo eh Miley arranquemos por ahí
00:27:16baja la inflación controla el riesgo
00:27:19país empieza a haber algunas señales de
00:27:22reactivación raras Pero hay algunas o
00:27:26sea de que la recesión frenó
00:27:29eh Y vos al mismo tiempo estás diciendo
00:27:32hay que sacarlo antes de tiempo porque
00:27:34eh No sé por qué quería escucharte un
00:27:37poco sobre eso vos no percibí que le
00:27:39está yendo bien no no esto fracasó
00:27:41rotundamente no hay ninguna posibilidad
00:27:44de que esto que revierta su fracaso Lo
00:27:48que pasa que vos pensás que hay una
00:27:50presencia del progresismo en el
00:27:52pensamiento Incluso en el económico que
00:27:54está pensando que mir está haciendo bien
00:27:56las cosas pero es un problema de los
00:27:57economistas del progresismo lo que dicen
00:27:59que Miley está haciendo bien las cosas
00:28:01son algunos muchachos del
00:28:04mercado City también
00:28:07algunos las viejas No no por eso algunos
00:28:09te iba a decir y no me cortaste antes y
00:28:13los que están haciendo la cabeza Sobre
00:28:15todo acá son los progres Entonces los
00:28:18progres como hablar es y toda esa banda
00:28:20digamos de muchachitos amigo él sabe que
00:28:22soy
00:28:24amigo pero que es así es muchachos son
00:28:28los que están diciendo fue el primero
00:28:29que arrancó fue Álvarez ají Y entonces
00:28:32esto es un desastre a nosotros nos viene
00:28:34muy bien eh Porque dejan nos sacamos el
00:28:37lastre del progresismo de encima toda
00:28:39esa discusión de entre los economistas
00:28:41peronistas y los progres sobre cómo hay
00:28:44que hacer la economía la está
00:28:45resolviendo mi ley a partir de que los
00:28:47progres dicen no guarda que esto están
00:28:49haciendo bien las cosas y cuando hacen
00:28:51bien las cosas ya bajan los brazos y nos
00:28:53dejan el campo orégano a los perucas Así
00:28:55que los peronistas venimos de esto es
00:28:58Irreversible el fracaso ya fracasó por
00:29:00qué A ver bueno obviamente porque
00:29:02empeoró no resolvió el tema fiscal no
00:29:05resolvió el tema del sector externo hizo
00:29:07pedazos la distribución del ingreso hizo
00:29:10pedazos la valorización de las compañías
00:29:12este el diario viste No sé creo que fue
00:29:16ayer sacó lo que pasó en la Bol en la
00:29:18bolsa pero eso no tiene nada que ver con
00:29:21lo que pasa en las compañías la acción
00:29:23de Loma negra creció extraordinariamente
00:29:25pero la empresa no se puede vender
00:29:27porque Cuando vos vas a comprar una
00:29:29empresa tenés que ver qué vender cuánto
00:29:31c bla bla bla bla una empresa que no
00:29:34hace obra pública país que no hace obra
00:29:36pública dónde va a vender el cemento que
00:29:38es el gran consumidor de cemento sin
00:29:40embargo la empresa se valorizo la acción
00:29:42No mentira no Pero lo que más se
00:29:44valorizo fueron las energéticas pero
00:29:45mentira todo eso es especulativo
00:29:48rentístico no tiene nada que ver con los
00:29:51fundamentales de la empresao en
00:29:53principio subió ipf por el tema de vaca
00:29:55muerta eso no pero y todo lo
00:29:57convencional estamos produciendo en
00:29:59barriles de petróleo lo mismo que
00:30:01producíamos hace 15 años atrás no
00:30:03pasamos todavía los 800000 barriles es
00:30:06todo esto es lo que hace que cuando vos
00:30:10ves la superficie Mira qué interesante y
00:30:12al pibe miile le encanta vender este
00:30:14verso No hay ninguna posibilidad de
00:30:17haber salido no de la recesión de la
00:30:19depresión económica la depresión también
00:30:22Es un término técnico así como en tu
00:30:24disciplina lo es en la mía también es la
00:30:28agra avadim ni el profesional en tu
00:30:31disciplina que te mete en la depresión
00:30:33no te puede sacar vos tenés que cambiar
00:30:35de profesional acá es lo mismo Cuando
00:30:38alguien te llevó a la depresión
00:30:39económica ese no te puede sacar tenés
00:30:42que cambiar y esto lo que hace que te
00:30:44diga que este chico se tiene que ir
00:30:46cuanto antes dentro de la ley el orden
00:30:48obviamente pero la ley el orden es un
00:30:50mandato de 4 años constitucional de la
00:30:52duda se fue al fosil se fue No pasa nada
00:30:54la ley deal la ley de acefalía
00:30:56constitucional que punto No hay ningún
00:30:58inconveniente sino que la declaren
00:31:00inconstitucional no hubo muchos muertos
00:31:02cuando se fue no precisamente porque no
00:31:04se fue antes si se hubiese ido de la rúa
00:31:06como estoy sugiriendo ahora como mi
00:31:08escenario es mucho peor que el 2001 los
00:31:11que no quieren que se vaya después que
00:31:13se hagan cargo de los muertos los que no
00:31:15quieren que se vaya por qué se iría
00:31:17alguien que tiene un mandato
00:31:18constitucional porque fracasó pero eso
00:31:21es una una percepción subjetiva de
00:31:23Guillermo morenoo y Y de quién va a ser
00:31:25quién está hablando acá el gran monete A
00:31:27quién estás entrevistando Claro que es
00:31:29una opinión subjetiva de Guillermo
00:31:31Moreno en un sistema democrático que le
00:31:33atribuye a un presidente 4 años de
00:31:36gobierno no A menos la Constitución
00:31:38nacional dice que un presidente termina
00:31:40su mandato anticipadamente cuando hay
00:31:42juicio político lógico eso lo que estoy
00:31:44diciendo por eso dentro de la ley del
00:31:45orden dentro de la ley Cuál sería la
00:31:47causal de juicio político buen una de
00:31:49las tantes que está chapita que no hay
00:31:51ninguna posibilidad de que él me no para
00:31:53mí como psicólogo no está chapita A ver
00:31:54decímelo no viste que no lo dice no no
00:31:57no para para yo no te digo eso Entonces
00:31:58yo tengo hay una nota de 126
00:32:01profesionales de la Salud Mental
00:32:04psiquiatras y psicólogos su matrícula
00:32:07diciendo que te pib chap tampoco diría
00:32:09que yo no estoy chapita y mucho menos
00:32:10que vos no estás chapita No no pero
00:32:12estamos hablando de mi ley ni vos
00:32:13ofreciendo importa que vos te chapita
00:32:15Qué daño haces que yo te chapita Qué
00:32:17daño hago vos no hac ningún daño mi ley
00:32:21hace un daño enorme pero esas no son las
00:32:23reglas del juego democrático Sí cuando
00:32:26fracasaste
00:32:27está para el gobierno necesitas que
00:32:30pasen dos hay elecciones legislativas el
00:32:32año que viene muy grande Bueno mira lo
00:32:35que pasó con del rua por no hice antes
00:32:37si se hubiese ido en el momento que no
00:32:40sabía por dónde salir en el programa de
00:32:41tineri nos evitamos 35 Muertos pero a
00:32:44ver volviendo a la idea que hay un
00:32:46fracaso económico asumamos que ahora la
00:32:48diferencia
00:32:50es solo económica en términos de que
00:32:53toda la agenda antiprogresismo
00:32:57toda la agenda antiprogresismo
00:33:01nos hizo un favor no pero claro no al
00:33:04peronismo porque los progres acompañan a
00:33:06mi ley dije qué progres acompañan a mi
00:33:08ley Ya te lo dije uno al sagis y toda la
00:33:11catera que está con kisil todo todo todo
00:33:13eso acompaa toda la caterba que está él
00:33:17no lo dice pero todo el equipo de kilof
00:33:20todo el equipo político y técnico de
00:33:22kisil acompañe a m ley en en el concepto
00:33:25de este tipo la entendió dio vuelta a la
00:33:29economía no tenemos que aguantar 8 años
00:33:31si vos lo traes ahora te van a estar
00:33:33diciendo no esto se queda 8 años empezé
00:33:35con los intendentes más amigos de kisil
00:33:37y seguí con los economistas de kisil te
00:33:39lo Dicen todos todos te lo dicen no este
00:33:42ya dio hacer too lo que acaban de decir
00:33:44Ustedes este Guillermo también los pongo
00:33:47en el lado de los progres no Ob con todo
00:33:49respeto Guillermo noo no te molesta en
00:33:52absoluto no no no a mí me molesta que me
00:33:54digan progress porque veo los progress y
00:33:56no me gustan pero que vos me digas PR Me
00:33:58parece bien este no lo que a vos te
00:34:00molesta que te pongan o que no te pongan
00:34:03con los PR depende quién
00:34:05cuando Pon cont sería que te pongan el
00:34:09peronismo no depende quién cuando un
00:34:11antiperonismo me dice peronista Me
00:34:12parece bien este depende complicado
00:34:17este sea que depende trabajar de contra
00:34:22nuestro trabajo es un poco eso pero para
00:34:25eso picala
00:34:30vos te psicologas no y estuve casado con
00:34:32una psicóloga 22 años hice de práctico
00:34:35con eso es sufici de práctico amos ya
00:34:39estaba en tercer año cuando la con 22
00:34:41años ya lo hablamos una bueno escúchame
00:34:44no quiero entender tu mirada económica
00:34:46porque de verdad vos puedes tener los
00:34:48números que quieras y podes revolear
00:34:50números Como sea pero cuando vos ves los
00:34:52números objetivos hasta hoy la inflación
00:34:54que digo yo la inflación ha bajado la
00:34:57inflación ha bajado de lo que fue el año
00:34:59pasado ao vamos a ver lo que dice mi ley
00:35:02perito para
00:35:03para las reservas levemente pero están
00:35:06creciendo acaban negativas son negativas
00:35:09están creciendo es decir vos ves
00:35:11entraron 23000 millones de dólares al
00:35:14sistema bancario en los últimos Y eso le
00:35:17da una fortaleza que de ninguna manera
00:35:20de ninguna manera
00:35:22que el problema es Imagínate que
00:35:25entrábamos en un debate sobre la Freud
00:35:28yo sería un imbécil pero te quiero te
00:35:30estoy
00:35:31preguntando tampoc V la verdad revelada
00:35:34otro economist no pero es que no
00:35:35preguntas afirmas Bueno está bien son
00:35:37los datos del Index la industria cae
00:35:39pero cae como muchas otras veces cayó la
00:35:41industria o sea muchas veces que la
00:35:44pandemia cayó el 2001 cayó y sin
00:35:47embargo momento el 2018 con macri cayó y
00:35:51después bueno la cosa sigue no caen los
00:35:52presidentes por
00:35:54eso el problema eso no a caer con la
00:35:58alianza se terminó y con alfons se
00:36:00terminó Cómo no cae alfons que fue un
00:36:03fracaso económico rotundo y de la rua
00:36:05que fue un fracaso rotundo económico
00:36:08Entonces esto es un
00:36:09fracaso antes que el desenlace se de la
00:36:13política está para explicar lo que va a
00:36:16pasar para explicar lo que pasa ustedes
00:36:18dos para explicar lo que pasó algún
00:36:21historiador explicar lo que va a pasar
00:36:23está la política y dentro de la política
00:36:26los que hacemos prognosis económica
00:36:28Porque de eso viv hacer prognosis
00:36:30económica qué crees que va a pasar el
00:36:32próximo año qué imaginas que va a pasar
00:36:34no vamos a seguir cayendo vamos a esto
00:36:37las ventas no van a levantar De ninguna
00:36:39manera van a levantar y entonces antes
00:36:42que esto se refleje en la calle es
00:36:45preferible que las instituciones
00:36:47trabajen con la ley de calía o con la
00:36:50Corte Suprema mand la cefala se produce
00:36:52si mi ley renunciara no y si no es un
00:36:54juicio político cualquiera de juicio
00:36:56político neces ter pero sí si yo lo
00:36:59tengo claro eso yo no estoy diciendo que
00:37:01tenés las manos o quizás sí para que se
00:37:03presente y vamos a ver hay que
00:37:05trabajarlo Pero yo te digo a vos es
00:37:08preferible porque si no después lo no
00:37:12ustedes porque ustedes no hacen política
00:37:14Pero los que hacen política son
00:37:15responsables de las consecuencias tienen
00:37:18que ser responsables de la consecuencia
00:37:19si Moreno tiene razón y las
00:37:21consecuencias son peores que en el 2001
00:37:24bueno se tienen que hacer cargo no
00:37:25ustedes ustedes no tienen que hacerse
00:37:27cargo de nada simplemente están
00:37:28relatando lo que pasa su opinión no es
00:37:31vinculante ahora en la política sí los
00:37:33que hacen política tien opinión una poca
00:37:36gente que opina y tiene tiene una visión
00:37:39iluminada en una democracia el poder de
00:37:41viene del voto popular Entonces no yo no
00:37:43estoy hablando del poder estoy hablando
00:37:46de la prognosis que es lo que él me
00:37:48preguntó está bien este este gobierno Es
00:37:51legal y legítimo en todo caso lo que no
00:37:53tiene es la verdad legal y Legítimo
00:37:57y bueno por no tener la verdad es que
00:37:59fracasa déjame un ejemplo un ejemplo yo
00:38:02eh contra tus prejuicios hablo con un
00:38:04montón de economía sí no tengo ningún
00:38:07prejuicio hubiese venido acá no pongas
00:38:09en mí lo que no digo yo dije que vos sos
00:38:12psicólogo y no es un prejuicio vos podés
00:38:14decir Moreno es ferretero y economista
00:38:16pero no me no me pongas palab qui decir
00:38:19estoy acá sin prejuicio tomando un Vito
00:38:21cuando arrancó eh Cuando arrancó este
00:38:23gobierno después de los primeros meses
00:38:25de plan económico pusieron en marcha
00:38:28Quizá el el periodista económico que más
00:38:32duramente decía hacía prognosis era
00:38:34Alfredo saat yo le pregunto a Alfredo
00:38:36cuando todos discutían si es l si es W
00:38:39si es B corta si es pipa de Nike y todo
00:38:41eso Alfredo decía no no yo no lo respeto
00:38:43intelectualmente aa para voy bueno para
00:38:44mí es un queso bueno para m no per
00:38:46estuvo en contra de nuestro gobierno
00:38:48todo el tiempo no es así pero no importa
00:38:50como al inicio de kinner totalmente
00:38:52opositor Cuál es nuestro gobierno y
00:38:55nuestro gobierno fue del do al 12
00:38:56clarito
00:38:58do al 12 del do 12 desde que entró hasta
00:39:00que lo echaron no no no no no primero
00:39:02que no me echaron bueno que te no digas
00:39:04cosas que no son arreglé con ya te lo
00:39:06conté Yo arreglé con Cristina en el 11
00:39:09que me iba que me iba Cristina budú
00:39:13Moreno secretario de comercio Beatriz
00:39:16pagler budu tenés alguno No usted no
00:39:19tiene Entonces vamos con Beatriz pagler
00:39:20yo me iba en el 11 Por qué Porque ya no
00:39:23tenía más tanque no tenían nafta en el
00:39:26tanque estaba el día que lo el féretro
00:39:31pasó de un Nicho a donde pasó que está
00:39:34hora de kisner en el avión de vuelta le
00:39:38dije a parril decile a budú y
00:39:42decile no
00:39:44a a la que era presidenta del Banco
00:39:47Central del marco del P que terminen con
00:39:50esta corrida ridícula que están haciendo
00:39:52está bien porque esta la está haciendo
00:39:54un banquero que ahora murió no vamos a
00:39:56hablar del banquero porque no se habla
00:39:57de los muertos que la termine se levanta
00:40:01sanini ahí se levanta porque estaba
00:40:03durmiendo dormitando en el avión de
00:40:05vuelta del entierro de nestor kis cuando
00:40:08volvíamos claro Bueno cuando lo mudamos
00:40:09al
00:40:10año te acuerdas que al año se mudó se
00:40:13mudó el fredro al panteón que est que le
00:40:15armó Lázaro báez sí sí sí sí no sé si es
00:40:19Lázaro quién pero está ahí sí oh sí sí
00:40:20es bueno construyó Sí sí ese entonces yo
00:40:25fui invitado fuimos pocos invitados fui
00:40:27en el avión de vuelta hago este
00:40:29comentario Cristina me llama 10 días
00:40:33después porque esto fue 27 de octubre la
00:40:35elección fue el 30 al próximo sábado me
00:40:38llama a las 10 de la noche me dijo
00:40:41repita lo que dijo en el avión se lo
00:40:43repito y me dice term esa usted Cuánto
00:40:47tarda en terminar esa corrida 15 días
00:40:49term esa corrida y volvemos a hablar
00:40:52terminó la corrida en 15 días volvimos a
00:40:55hablar me dijo se queda dos años má a
00:40:57los dos años me fui lao O sea que no me
00:41:00echaron Cómo un secretario de comercio
00:41:02termina una corrida como dicen los
00:41:04diarios Cómo no te acuerdas no con Los
00:41:07Ángeles de Moreno decía ahí Es decir es
00:41:10decir vas a las cuevas le tocas el
00:41:13timbre le das un papelito el papelito
00:41:15tenía el número de teléfono de la
00:41:17secretaría le decía señor usted qué
00:41:20quiere tome vengo la secretaría de
00:41:21comercio tome este papelito Qué es el
00:41:23teléfono del secretario llamaba y decía
00:41:25Cómo es el hombre que lo está mando que
00:41:28está visitándolo así así déjelo pasar
00:41:30porque es hombre de la secretaría de
00:41:31comercio entraba pedía por el dueño y le
00:41:34explicaba en 15 días se
00:41:38terminó pero aparte esto s está en los
00:41:40diarios buscas ahora entrás ahí buscá es
00:41:43así en vez de Los Ángeles de char se
00:41:45llamaban los ángeles de Moreno
00:41:47confundieron a centino que era gerente
00:41:50del mercado central con cosentino el
00:41:52secretario de finanzas no fue que cuando
00:41:53ascendió quisil como ministro vos te
00:41:55echaron no porque coincidieron las dos
00:41:58cosas no no no kilof ASUME está diciendo
00:42:02cuando él va de ministro claro no no no
00:42:04yo me iba a los dos años esto que te
00:42:06estoy contando es el 11 y a suir el 13 y
00:42:10yo me iba nos fuimos marcó del P eh
00:42:13lorencin Porque él centralizó él
00:42:16centralizó la conducción económica por
00:42:18de Cristina y te corrieron a vos no pero
00:42:20no Te estoy explicando la verdad
00:42:22histórica ahora vos querés inventarte
00:42:24una fantasía queré decir eso decila vos
00:42:26podés llamar k y preguntarle si me
00:42:29ofreció quedarme Entonces si él te dice
00:42:32s le ofrecí quedarme Y yo le dije mir
00:42:35los dos años que que me iba tengo razón
00:42:38Yo si él te dice mirando a los ojos si
00:42:40yo lo eché tenés razón vos es muy fácil
00:42:43esto dejemos de hacer fantasías bueno el
00:42:47gobierno Cristina ferná venía pagando un
00:42:49costo bastante significativo por la idea
00:42:51de que por una serie sucesos de la
00:42:54secretaría de comercio alario
00:42:57me dijo a mí en persona usted salvó el
00:42:59gobierno dos veces Cuáles una vez
00:43:02obviamente la
00:43:04125 y antes de esa tiene que ver cuando
00:43:08paramos la inflación ahora ustedes
00:43:11pueden hacer con su cabeza lo que
00:43:13quieran ahora la verdad histórica es la
00:43:16verdad histórica vos podes decir mira un
00:43:18día lo podés llamar aquí si preguntar
00:43:20dec Contame la anécdota de porque sos
00:43:22ministro de
00:43:23economía entonces vos dec mir esto
00:43:26arranca en julio del 2013 pero te la
00:43:30tiene que contar él Porque si yo te la
00:43:32cuento vos no la vas a creer vos la vez
00:43:36pasada me dijiste vos dijiste en privado
00:43:39vos decís muchas veces eso y no tenes
00:43:42razón qué es lo que yo digo muchas veces
00:43:43que en ese periodo que vos planteas
00:43:45sobre todo en la gestión de
00:43:46Cristina hay muchas cosas que en el país
00:43:49no pasaban en lo Macro que empezaron a
00:43:51pasar por ejemplo volvió la inflación la
00:43:53inflación no había vuelto ni siquiera
00:43:55después de la devolución de 2001 disparó
00:43:57un ratito cuál es tu hipótesis de Por
00:43:59qué volvió la inflación para unito ahora
00:44:00ahora Escuchar volvió la inflación
00:44:03volvió el déficit energético volvió la
00:44:05restricción externa no déficit
00:44:07energético discutamos volvió la
00:44:08restricción externa eso es cierto por
00:44:10eso pusieron el cpo sí es cierto se
00:44:12perdió la autonomía energética que había
00:44:14había super puede ser puede ser bueno
00:44:16todo eso se perdieron los superávit
00:44:18gemelos de los cuales eso no de sí es no
00:44:22no no el sector externo fue
00:44:24superavitario no fue superavitario bueno
00:44:27H restric externa no pero para eso
00:44:29administré el comercio muchacho que yo
00:44:31te acepte que vuelve la restricción
00:44:32externa y yo administro el comercio
00:44:34exterior es porque evidentemente lo
00:44:37resolví entonces vos me decís a mí no
00:44:40Pero si la restricción sí que volvió
00:44:42pero para eso hice lo que cuánto poder
00:44:43que tenía el secretario de comercio no
00:44:45parar la inflación
00:44:48super no superav no dije perdón sí no
00:44:51dije superid externo no fiscal fiscal No
00:44:54dije comercial bien lo que pasa que
00:44:58impones bueno obligando a los a los
00:45:04importadores lo resolves cuando quieras
00:45:05cuando estés de secretaria yo lo resolví
00:45:07como lo resolví lo que estamos hablando
00:45:09acá acá si existió si existió punto se
00:45:13resolvió después te puede gustar
00:45:14resolvió si terminó 25 la inflación no
00:45:18De ninguna manera cómo con kisil terminó
00:45:20así estoy hablando de mi gestión mi
00:45:22gestión de ninguna manera esos son
00:45:25mentiras empezó dos y después siguieron
00:45:28todos lo demás nunca hubo 25% de
00:45:31inflación mientras nosotros los
00:45:32peronistas estuvimos en el gobierno
00:45:35después vino kisil devaluó y ese año
00:45:38Cómo caste el inde por eso no a ver si
00:45:42no entendemos la inflación vos la sufrís
00:45:46no por las estadísticas vos la sufrís
00:45:49bien Por lo tanto si la economía crecía
00:45:52hasta el 2012 como creció porque
00:45:54invertía el sector privado esa inflación
00:45:57no podía estar no había no había baja de
00:46:01demanda monetaria comprando reservas s
00:46:04tuvimos la restricción externa porque en
00:46:07realidad en el medio lo que se produce
00:46:09son dos fenómenos la crisis del 2008 y
00:46:12sobre todo la revolución energética
00:46:14norteamericana cuando vos decís mira se
00:46:17nos vino la inflación encima sí la baña
00:46:20cuánto cuando se fue la baña del 2005
00:46:22cuánto había de inflación no me acuerdo
00:46:24bien 12.5 Por eso lo echa a ver puedo
00:46:27entender algo el lo que vos después
00:46:30nosotros tuvimos una inflación alta el
00:46:33gobierno peronista pero Tuvimos una
00:46:36inflación alta Tuvimos una inflación
00:46:39alta pero no pasaba del 10 11 por anual
00:46:43Entonces qué queres ahora vos queres
00:46:45decir no yo tengo razón Y quién te da a
00:46:47vos la autoridad para decir lo que
00:46:48ustedes dicen es así puedo entender algo
00:46:51está sonando Sí por supuesto está
00:46:53sonando el teléfono no pasa nada a ver
00:46:55puedo entender algo tien la posibilidad
00:46:57de decir No pero qui ustedes quién le
00:46:59dice quién le dio la autoridad a ustedes
00:47:01para decir cuál era la inflación costó
00:47:04mucha plata la Argentina Met mano pero
00:47:07quién Pero quién le da esa autoridad a
00:47:09ustedes de Dónde sacan esa certeza no
00:47:12tengo una fuente pero cualquier cosa
00:47:14Dicen ahora dicen cualquier cosa lo
00:47:17afirman y después le hacen creer al
00:47:19resto que tienen razón como mi ley ahora
00:47:21con esta estupidez de que terminó la
00:47:23recesión puedo volver un poquito para
00:47:24atrás Sí claro todo lo que quiera pero
00:47:26se nos va el tiempo vamos a hablar para
00:47:27adelante es una pena el peronismo no
00:47:30vamos a llegar adelante justamente con
00:47:32esto el peronismo termina en el el
00:47:35esquema peronista que se completa el
00:47:37modelo 2012 después tenemos 2013 de
00:47:40transición hasta Guillermo Moreno No me
00:47:42fui en el 13 te dije Ah okay Bueno casi
00:47:44hasta el final de Guillermo Moreno en
00:47:46función pero con yo conal no estuve en
00:47:48el gobierno y 3 años fui secretario de
00:47:51comunicación y no tengo nada que ver con
00:47:52esto pero qui decir el hecho que
00:47:54Cristina Fernández fuese presidente pero
00:47:57se completa el modelo vos me decís
00:47:59cuándo Cuál es el debate que tenemos en
00:48:01el
00:48:02gobierno Cuál es el debate se completó
00:48:04el modelo como seguimos el esquema de
00:48:08seguir el modelo que era el esquema de
00:48:09salida se podía elegir un esquema
00:48:12peronista o un esquema socialdemócrata
00:48:14cuando Cristina elige un esquema
00:48:17socialdemócrata se terminó el esquema
00:48:19peronista nosotros el modelo en el 2012
00:48:22estaba completado no agotado completado
00:48:25había que cambiar de hecho empecé a
00:48:28cambiarlo hicimos una reunión que
00:48:29Cristina me autorizó y después me
00:48:32desautorizó fin del 2012 te fue muy
00:48:34clarito cuando yo junto a los 15
00:48:37empresarios muy importantes de la
00:48:38Argentina físicamente vinieron el único
00:48:41que no vino fue Roca pero fue el primero
00:48:43que le di la palabra a uriburu para que
00:48:46dijera Acá está roca Porque todos tenían
00:48:48que venir como persona física y los 15
00:48:51dirigentes sindicales mu importantes de
00:48:52la Argentina fue para explicar que el
00:48:55modelo se había completado y cuál era la
00:48:58propuesta del gobierno para seguir era
00:49:01el congreso el segundo congreso la
00:49:02productividad general la productividad
00:49:05Por qué te desautorizó Cristina Porque
00:49:06me dijo que explotó el gabinete donde
00:49:10manda capitán Don manda Marinero me dijo
00:49:12moreno Me explotó el gabinete vamos
00:49:15vamos ust sabe las consecuencias sabemos
00:49:17las consecuencias listo viste hablar con
00:49:19Cristina
00:49:22últimamente ahora ella eligió la salida
00:49:25de la devaluación con capitanich y con
00:49:28kisil y ese esquema socialdemócrata que
00:49:30es una pareja que viene trabajando
00:49:32juntos de la época de
00:49:34cabalo capitan Y kisil capitan
00:49:37funcionario de cabalo lo mandan a
00:49:40privatizar el banco de formosa y el
00:49:41técnico que va es kisil que vienen
00:49:44trabajando juntos desde la época de
00:49:46cabal Cristina pone uno de jefe de
00:49:48gabinete y el otro de ministro de
00:49:50economía el ministro
00:49:53dec tenido pico de años diciendo que Y
00:49:58entonces ese ese esquema a mí quisil me
00:50:02decía que era marxista nunca me dijo que
00:50:04era social a mí me decía que
00:50:08era ahora qué es el peronismo de
00:50:11distinto de lo que representa en este
00:50:14relato la social demócrata democracia
00:50:17que en teoría Encarna Cristina con kisil
00:50:20estoy un poco perdida porque encuentro
00:50:22la devaluación sin
00:50:23compensar devaluación sin compensar en
00:50:25términos de ingreso no para los
00:50:28trabajadores claro ingresos populares
00:50:30trabajadores activo y pasivo también los
00:50:32jubilados pero digo eso es el aspecto
00:50:34económico en el aspecto
00:50:37político vinculado a las cuestiones
00:50:39sociales y demás Qué es el peronismo
00:50:41distinto de lo que representa la
00:50:43intermediación del puntero la
00:50:46intermediación del puntero es
00:50:47fundamental si no te vienen los narcos
00:50:49Cuando vos rompes la intermediación de
00:50:51la política con el
00:50:53territorio acord bueno estás preguntando
00:50:55y te contesto no perdón y es lo que te
00:50:57estoy diciendo la intermediación del
00:50:59puntero la socialdemocracia descree de
00:51:02los punteros los peronistas creemos en
00:51:04los punteros esto es fundamental cuando
00:51:07la acción social se deshace de los
00:51:10punteros y pasa a estar directamente por
00:51:12es influencia de los medios no queo te
00:51:13acuerdas que empiez a salir las notas de
00:51:15los punteros los punteros los punteros
00:51:16un derroga rafal ahora los punteros son
00:51:18los narcos y encima los progres no se
00:51:21hacen cargo porque no viven Ahí viven en
00:51:23Puerto Madero por esta zona todos lo
00:51:25demás entonces no se hace cargo y los
00:51:27barrios ahora están a la buena de Dios
00:51:29yo estaba en esa reunión eh cuando le
00:51:31explican a Cristina que no van a estar
00:51:34mediados mal asistencia sociar por la
00:51:36pun un gran error Cristina eh vamos a
00:51:38perder Los territori déjelo los progres
00:51:40que habl que diga qué le importa usted
00:51:42no no no no no no ahora lo que mi ley
00:51:44identifica como la agencia la agenda
00:51:47woke y progre es bien distinto no que
00:51:49tiene que ver con los derechos lgtb unas
00:51:52cosas de esas que dice mi ley el tema
00:51:56del cambio climático podría ser
00:51:57discutible la defensa de las minorías el
00:52:00peronismo siempre lo hizo lo que pasa es
00:52:02que gobernó desde las mayorías
00:52:04defendiendo las minorías no gobierna la
00:52:06defensa de La minoría olvidándose de la
00:52:08mayoría la mayoría significa el pueblo
00:52:10tiene que tener trabajo el pueblo tiene
00:52:12que comer en su casa y para tener
00:52:14trabajo hay que reindustrializar no vive
00:52:17de la renta universal esa estupidez
00:52:19progre que dejar eso de la renta
00:52:21universal es la asignación universal por
00:52:23el hijo no la renta universal no me
00:52:25equivoco con las palabras dije renta
00:52:27universal escúchame eh cuando me perdió
00:52:31este decías
00:52:33recién perd Ah cuando hablas de minorías
00:52:36cuando dec el peronismo Respeta a las
00:52:37minorías qué empezas cuando decí
00:52:39minorías por ejemplo noos decías los 70
00:52:44Ese es [ __ ] y vos decías Ese es
00:52:46peronista sí mirabas otro decías Ese es
00:52:49gay Ese es radical Sí nosotros estábamos
00:52:52muy claros defend nosotros todas las
00:52:54minorías todas las o
00:52:57se tuvo mucho respeto y los cuidó Ah
00:53:02gobernamos para la mayoría una cosa es
00:53:05la acción contundente del gobierno en
00:53:07términos de que el pueblo tenga trabajo
00:53:09y otra cosa son la derechos de La
00:53:11minoría cu tiene por ser contradictorios
00:53:14no Claro pero el progr lo único que hace
00:53:16ocuparse de La minoría y se olvidó darle
00:53:18de comer a la gente y darle trabajo qué
00:53:19quer que haga una economía asquerosa
00:53:21esto que hizo Alberto Fernández que
00:53:23empezó con la devaluación de kisil sin
00:53:25compens ent hiciste pedazos los ingresos
00:53:28de los trabajadores activo y pasivo No
00:53:30entendí Por qué es discutible lo la
00:53:32agenda del cambio climático bueno porque
00:53:35todavía me parece que hay posibilidades
00:53:39de ver si en la onda muy larga de la
00:53:42historia esto no ha pasado pero es un
00:53:44debate que hay que tener Y es científico
00:53:45yo estas conversaciones las tuve por
00:53:48ejemplo en
00:53:49la en la academia pontificia eh No es
00:53:52que no las tuve tuve venían de todo el
00:53:54mundo y se hace esta pregunta y se
00:53:58quedan reflexionando Así que hay
00:54:00posibilidades todavía de seguir
00:54:01discutiendo O sea no cree la evidencia
00:54:03científica que habla de no hay evidencia
00:54:05científica como vos lo estás diciendo
00:54:07hay otras campanas científicas que dicen
00:54:10se está cumpliendo un ciclo obviamente
00:54:12la onda muy larga de la historia y
00:54:15entonces la evidencia científica que vos
00:54:17decí que es científica es más o menos
00:54:20científica cuando aparece otra evidencia
00:54:23científica que dice cuidado porque son
00:54:25los ciclos pero no está el negacionismo
00:54:27que existió
00:54:30siempre pero eso es otra historia eso no
00:54:33es científico esto es otra historia yo
00:54:35te digo donde yo debatía tiste yo te
00:54:39dije en la academia pontificia yo tuve
00:54:41por lo menos tres reuniones con
00:54:43científicos del mundo los que decían
00:54:45Esto es así y el Vaticano acompaña eso y
00:54:48los que dicen que no Entonces cuando yo
00:54:50te digo que eran evidencias científic
00:54:52sea hay una coincidencia con mi ley hay
00:54:53una coinci hay una coincidencia en el
00:54:55mundo de la ciencia de que no está la
00:54:59ciencia no está de tu lado Lo que pasa
00:55:01que no te gusta que la evidencia
00:55:03científica que vos tenés alguien venga
00:55:05decir mira que no está yo estoy tratando
00:55:07de
00:55:08hacer que lo del cambio climático con
00:55:11todo el lío que tenemos vos te crees Yo
00:55:13digo mira todavía estamos en el debate
00:55:15de si la evidencia científica la podemos
00:55:18terminar de ver todavía está abierto ese
00:55:21tema para vos no para vos lo que a vos
00:55:23te mostraron es evidencia científica Yo
00:55:26cuando nació mi hijo
00:55:28mayor llegó mi mamá y dijo pero cómo ese
00:55:31chico está durmiendo boca abajo tiene
00:55:34que dormir boca arriba se puede morir no
00:55:37mamá ahora los médicos dicen que es boca
00:55:39abajo pero yo te cría a vos boca arriba
00:55:41y mir que cambiar Ah después después
00:55:45resulta que yo fui a mi nieta le dije
00:55:47pero cómo Esa nena está boca arriba no
00:55:49tiene que estar de costado viste que la
00:55:51evidencia científica no me parecen
00:55:53ejemplos comparables pero pero
00:55:55totalmente comparable bueno la vida o
00:55:57muerte imagínate quiero ir al punto si
00:55:59puedo Bueno pero si vos saliste con esto
00:56:00no yo no yo encuentro eh algunas eh
00:56:05similitudes con mi ley en posiciones eh
00:56:09los que tienen similitudes son los
00:56:10progres que dicen que esto está bien
00:56:11pues escucharla un segundo que termine
00:56:13la pregunta pero que para qué vamos
00:56:15sobre el futuro Dale si dijimos que
00:56:17pasábamos al futuro pero la puedo
00:56:18escuchar los que tienen similitudes con
00:56:21mi ley son los progresos yo quiero que
00:56:22se vaya
00:56:23mañana así que no hay no hay similitudes
00:56:26yo quiero que se vaya mañana una cosa es
00:56:29el deseo otra cosa es la
00:56:30constitución son dos cosas que van por
00:56:33carreles separados similitud los hay hay
00:56:36una gran similitud los probres que
00:56:37piensan que la economía está bien
00:56:39Álvarez Sí por ejemplo Bueno no sé un
00:56:42estás caliente con por algo que est
00:56:44caliento para nada nene Te estoy dando
00:56:46un
00:56:48ejemplo escúchame voy a misa semanal los
00:56:50peronistas no odiamos Simplemente te doy
00:56:53un ejemplo para que te ubiques los
00:56:55progresos
00:56:56que Pero si ya le entiendo PR ya lo
00:56:59estuvimos hablando hace 5 minutos es una
00:57:01pregunta parece duro de domar esto te
00:57:03hace una pregunta de lo que
00:57:04yaar pero vamos La pregunta es en el
00:57:09caso de mencionaste tus tu tu fe
00:57:12católica esto influye por ejemplo sobre
00:57:15tu posicionamiento respecto del derecho
00:57:16al aborto lógico o sea vos estás en
00:57:19contra del derecha la abto hoy a favor
00:57:22de proteger lo que hay que proteger eh
00:57:25pero en realidad yo creo que no hay que
00:57:29juzgar Acá hay un problema de Cuál es el
00:57:33sujeto jurídicamente a proteger pero no
00:57:37juzgo y creo que la sociedad se tiene
00:57:40que dar un debate de largo plazo para
00:57:42retrotraer el dch de largo plazo no que
00:57:45tenemos ahora esto ya está es una ley
00:57:47hay que dar un debate de largo plazo si
00:57:50esta ley queda o no no queda reabrir la
00:57:53discusión sobre el aborto legal
00:57:56parece tan evidente que haya un cambio
00:57:57climático producto del efecto del hombre
00:58:00odias progresismo odias a progresismo te
00:58:02dije que no Odio ties que respetar lo
00:58:04que digo amigo porque si no la
00:58:06conversación no tiene sentido desprecias
00:58:08calificas al progresismo algo Ne despre
00:58:10ni nada califico lo que es yo no lo so
00:58:14no desprecio ni en absoluto vos no podés
00:58:17poner en Boca de otro lo que no dice
00:58:18Está mal eso con relación aen pedime
00:58:21Disculpa no te pido disculp porque esto
00:58:24no se pone claro a vos también te quiero
00:58:26de todos tus defectos a ella también a
00:58:29pesar de lo que ella cree por ejemplo
00:58:31sobre eso que vos decís que cree yo no
00:58:33te no son afirmaciones o sea por ejemplo
00:58:37ella cree que los libros que compró
00:58:39kisil o la provincia de Buenos Aires
00:58:41sobre el tema sexual sobre un montón de
00:58:43temas Pensé que me ibas a decir sobre el
00:58:45tema de la dictadura diura no bueno
00:58:48ponémelo los videos donde ella di visitó
00:58:50a Videla yo la conozco yo la conozco a
00:58:53ella de los debates públicos el primero
00:58:55que vi es con Rossi y escuché otra cosa
00:58:58Ahora si ustedes tienen evidencia de que
00:59:00se juntó con torturadores mi límite es
00:59:03el que mató por la espalda no pero ahí
00:59:05ella lo explicó no por la espalda no hay
00:59:07un terrorismo estado que mató por la
00:59:09espalda y torturó En mi mesa no se
00:59:11siente Bueno ahora Ese es mi límite y lo
00:59:14he ejercido o sea ni montonero ni
00:59:16militares con ese criterio mató la
00:59:18espalda dije mató por la espalda qui
00:59:21mató por la espalda por eso te estoy
00:59:22diciendo Cuál es el límite el que mató
00:59:24el que mató el combate mató combate el
00:59:27que mató por la espalda O torturó En mi
00:59:29mesa no se siento Okay ahora cuando vos
00:59:31fuiste a hablar con Videla Y estás
00:59:33haciendo una investigación estás ha qué
00:59:36es lo que yo escuché si vos escuchaste
00:59:38otra cosa me lo mostrás y me rectifico
00:59:40ahora yendo al tema de Ah yo con ella no
00:59:42la conozco eh nunca hablé este debate
00:59:44más actual respecto a la H cuándo vamos
00:59:45a hablar del futuro puedo terminar voy
00:59:47hacer una pregunta sobre el futuro no
00:59:48que hace 10 minutos me dijiste ahora
00:59:51ahora hablamos del futuro va a terminar
00:59:52el programa que estamos hablando del
00:59:54presente estamos hablando cuáles son
00:59:56DIF Bueno a mí me quiero terminar de
01:00:00entender el posicionamiento no no dije
01:00:03nada sí dijiste que empezamos a hablar
01:00:04del futuro Bueno quiero saber con
01:00:06relación al debate sobre los libros y lo
01:00:08que está pasando en las escuelas y la
01:00:10denuncia que eso es pedofilia me
01:00:12interesa no no sé si la denuncia No leí
01:00:14esa denuncia los libros tal como están
01:00:17mostrados no me gustaron no me gusta que
01:00:19mi nieta que acaba de cumplir 15 años
01:00:21tenga que tener este debate con el
01:00:23abuelo Me parece que son temas que se
01:00:26resuelven en la familia ahora si el
01:00:29ministro de de Educación Si leone estuvo
01:00:33en el gabinete con nosotros tiene una
01:00:35posición que podemos y dice Che es media
01:00:38página de un libro de 120 Bueno listo lo
01:00:40debatimos es eso Ah bueno no si yo no
01:00:42digo que no es si yo lo leo estoy
01:00:44informado No es que no ahora ni Vos ni
01:00:47yo sin haber leído los
01:00:49libros para entrar en un
01:00:53debate esa parte del libro no no me
01:00:56gusta o sea a priori estás de acuerdo
01:00:57con villarruel No a priori no esa parte
01:00:59del Li Bueno qué es lo que dice
01:01:00villarruel toma un fragmento y decide en
01:01:02base a eso que está mal l ese límite sí
01:01:05Okay me encuentro Porque no soy progre
01:01:08soy peruca entendés entonces vos tenés
01:01:10que pensar mi ley es peruca mi ley no es
01:01:13peronista es anarcocapitalista Por eso
01:01:15los progres qué están viendo con mi ley
01:01:18porque lo fascina Cómo era la revolución
01:01:20marxista socialismo comunismo trosis
01:01:23anarquismo dice de este tipo no está
01:01:26saltando etapa y empezaron Con esto del
01:01:29tecnofeudalismo que lo escribe el
01:01:31marxista de los griegos pero es
01:01:32totalmente inverosímil el enemigo n para
01:01:35vos es inos para mí no es ninguna inos
01:01:37deje los adjetivos muchacho Por qué no
01:01:38preguntan en vez de hacer adjetiv por
01:01:41qué no preguntan todo el tiempo para
01:01:43ustedes lesula invero pero Quiénes son
01:01:46ustedes viejos para estar calificando
01:01:47todo el tiempo no no pude ni terminar la
01:01:50oración como para tratar dijiste veros
01:01:52ya está pero yo les pregunto Quiénes son
01:01:54para estar calificando
01:01:56vos dijiste invel de qué iba a decir es
01:01:58invel lo que estás diciendo iba a decir
01:02:00qué iba a decir lo que ibas a decir
01:02:02futuro en esa parte todavía no te
01:02:04conozco tanto capaz que en un año sí ya
01:02:07sé puedo adivinar porque yo lo que va a
01:02:08decir él ya lo sé No sabes lo tuyo lo
01:02:11tuyo sé yo te escucho aos eh escúchame a
01:02:14ella la escucho menos pero a vos te
01:02:15escucho ya sé lo que V ajame déjame a
01:02:17vos de un año ya sé lo que vas a pensar
01:02:19vos supones que sabes como mucha gente
01:02:22nosotros preguntamos más dudamos más
01:02:24pero vos no dudas nada
01:02:27vos estás seguro de dijiste hay esto hay
01:02:30esto hay esto y hay esto y bueno
01:02:32entonces afirmas subió la inflación se
01:02:33perdió Los Super se perdió se perdió el
01:02:36super energético se
01:02:38perdió lo repetiste cinco veces y está
01:02:41mal te Met en una disciplina que no
01:02:43sabes
01:02:45nada Cómo vas a calificarme vos que no
01:02:47soy economía bueno vos me calificas a m
01:02:49Yo te calific No pod porque no tenés
01:02:51autoridad de Par para saber eso V sos
01:02:54psicólogo cómoo vas a saber si un
01:02:55economista observé la función pública Me
01:02:57basta pero no te basta el juicio de los
01:03:00pares amig vos no tenés altura para
01:03:02evaluar
01:03:04un hagamos otra prueba yo creo que vos
01:03:06sos más chanta que yo pero no importa
01:03:07hagamos otra prueba vos chanta cuando me
01:03:10evaluas a m Guillermo un chanta hagamos
01:03:13otra prueba vos decís que la economía no
01:03:16levanta que mi ley implosiona etcétera
01:03:18En cuánto tiempo yo quiero guiarme en
01:03:22términos no no la anécdota no vos sos un
01:03:24economista progn decí esto implosiona En
01:03:27cuánto tiempo porque quiero medirlo por
01:03:29ahí ties razón pero escuchame amigo en
01:03:33cuánto tiempo es la anécdota es como que
01:03:35le pidas a un
01:03:37científico Que tiene su calificación
01:03:40como tal que te diga con precisión
01:03:42cuando apag con precisión no te doy el
01:03:44margen que quieras ver decime entre dos
01:03:48No termina el mandato seguro Bueno o sea
01:03:51si mi ley termina el mandato el chanta s
01:03:53vos no será un error de ahí todos los
01:03:56errores que cometiste vos imagínate en
01:03:58tu vida no es es un error O sea no hay
01:04:01prba para vos no hay prueba de la
01:04:02realidad sí yo soy peronista exactamente
01:04:05es al revés la única verdad es la
01:04:07realidad para vos no existe la verdad
01:04:09Para mí sí ahora vos dijiste chanta que
01:04:13el epif un pronóstico no es chanta a ver
01:04:17si entendés vos diste un montón de
01:04:18noticias que eran falsas y no por eso yo
01:04:20digo que son má periodista digo que sos
01:04:22un chanta cuando calificas al otro yo
01:04:24como periodista no te pued
01:04:26porque lo que existe es el juicio de los
01:04:29Y aquel que se mete en otra disciplina
01:04:32sin saber un [ __ ] como vos un chanta
01:04:34Quiero quiero que veas algo podemos
01:04:36poner lo de ayer quiero Ahora sí podemos
01:04:39ver algo Dale
01:04:42vamos vos dijiste que cuando esto
01:04:44termine nos haremos cargo de lo que
01:04:46decimos vos dijiste que si ellos arman
01:04:49los Colorados vos armarías los blancos
01:04:52es muy fuerte es muy fuerte no ning
01:05:00tiene la mitad de la edad de mi hija es
01:05:03cuando se pone así
01:05:06irrespetuosa va contestar
01:05:09quear voy a contestar por irrespetuosa
01:05:12cada vez que se ponga así no le voy a
01:05:15contestar listo list dejamos AC yo me
01:05:18quiero retirar porque no me pare linguno
01:05:19o sea lo siento Lo siento por la
01:05:21oportunidad todo pero Elo no corresponde
01:05:25a ver para que le vamos a dar una
01:05:27oportunidad a Guillermo si quiere
01:05:28cambiar algo para par par porque siempre
01:05:30hay una segunda oport oportunidad
01:05:32irrespetuosos no punto Pero por qué fue
01:05:35tan irret irrespetuoso no soy un hombre
01:05:38grande para estas estupideces
01:05:40irrespetuoso no eso no vos contestale te
01:05:45di la oportunidad que vos le contestes
01:05:46por mí no le quisiste contestar pors de
01:05:48no no listo bueno se enojó
01:05:51eh bien el que se va si que lo eche
01:05:54vuelve sin que lo llame hermanito
01:05:56hizo mal
01:05:57ella Qué hizo mal ella te preguntó algo
01:06:00respeto En qué te faltó respeto a ver
01:06:02queres saberlo hiz una pregunta no no
01:06:05hiz una pregunta eso es lo que viste vos
01:06:08ese tema ese tema se había tratado hacía
01:06:1125 minutos atrás de Qué estábamos
01:06:15hablando contestame de qué estamos
01:06:17porque vos metiste un juicio ahora te
01:06:19hiz una pregunta y no me faltó el
01:06:21respeto Esa es tu hipótesis y yo te digo
01:06:23Me faltó el respeto vos ahora te lo
01:06:25estoy explicando a la voos para decir
01:06:27que no me faltó el respeto En qué te
01:06:28basas yo lo que veo ahí Ah Es lo que vos
01:06:31ves Pero eso es un pedacito rec
01:06:34preguntándote con much cu amigo está
01:06:37clarito es está faltando respeto vos me
01:06:40tenés que preguntar a mí porque te falta
01:06:41el respeto lo pregunto bien ese tema se
01:06:45había agotado el debate hacía 25 minutos
01:06:49atrás que tuvo que ver los muchachitos
01:06:53estos tarambana que empiezan a hablar
01:06:55del brazo armado Está bien mi posición
01:06:59sobre el brazo armado es miren muchachos
01:07:02si ustedes van a hacer el ejército rojo
01:07:05nosotros vamos a ser el ejército blanco
01:07:08si las armas de ustedes son los
01:07:09celulares las nuestros van a ser los
01:07:12celulares si las armas de ustedes son
01:07:14otra cosa las nuestras van a ser otra
01:07:17cosa 25 minutos atrás Entonces dugan
01:07:21dijo qué otra cosa otras cosas dugan qué
01:07:23tenemos que opinar está clarito
01:07:25Guillermo cambiemos de tema 25 minutos
01:07:27después le preguntó con cuidado no para
01:07:30vos decís con cuidado ahora eso que vi
01:07:32cu No eso es lo que viste vos pero no es
01:07:33la realidad ese es un recorte de lo que
01:07:35V vos sacas conclusiones como todo progr
01:07:38sobre recorte ahora y no querés escuchar
01:07:40la verdad histórica qué es lo que pasa
01:07:44después viene el tema de si milay se
01:07:46tiene que ir o no se tiene que ir que es
01:07:48antes de eso dos minutos que yo digo
01:07:50miren esto es muy sencillo lo acabo de
01:07:52repetir acá los que digan que mi ley no
01:07:55tiene que ir cuando vengan las
01:07:57consecuencias que son mucho más graves
01:07:59que el 2001 se tienen que hacer cargo En
01:08:02ese momento la miro a la brey que tiene
01:08:04una posición parecida a la tuya en ese
01:08:06aspecto Silencio en ese momento pide la
01:08:10palabra Levanta la mano y dice vos
01:08:13dijiste que cada uno se tiene que hacer
01:08:15cargo de lo que dice sí le digo pero vos
01:08:17dijiste lo del ejército blanco
01:08:20y entonces yo quiero saber si vos y lo
01:08:23dice nos escucha vas a hacer cargo de lo
01:08:26que decí dugan le dice desde ya qué le
01:08:29estás preguntando lógico que te va a
01:08:31decir que sí y ahí yo le digo Mirá Cómo
01:08:35vas a pensar que algo que vengo diciendo
01:08:37desde hace 9 meses por lo menos lo dije
01:08:41en Crónica por primera vez porque yo con
01:08:43mi ley vengo hablando del 2016 esto de
01:08:46la batalla cultural lo hemos discutido
01:08:48hasta el cansancio incluso la
01:08:50utilización de la violencia él lo dijo
01:08:53el lunes cuando salió con la ha en el
01:08:55faro dijo buscalo si no dice si a
01:08:58ustedes le apuntan con una pistola en la
01:09:00cabeza piensan que no van a disparar van
01:09:02a disparar le van a hacer un agujero en
01:09:04la cabeza Eso lo dice mi ley con el
01:09:07público Entonces esta historia de la
01:09:09violencia la venimos incluso con dugan
01:09:13conversando este tema Bueno esa a mí
01:09:16tranquil PR pero no es un problema de
01:09:18forma es un problema no para vos para m
01:09:20no vos me ofendes aunque con esa forma
01:09:23aunque tengas esa
01:09:27si ha algo que me of me ofendes
01:09:32igual ofensa a un hombre
01:09:35grande hay una la relación de poder es
01:09:38muy desigual hay ninguna relación de
01:09:40poder
01:09:41ofendió
01:09:44ofendi sab pasa el ofendido es el que
01:09:48dice habilita
01:09:52de lo que dijo fue estúpida y chiquita
01:09:55estás loca pero estás mal Vos cómo le
01:09:57dije V podré de vuelta a ver si le digo
01:09:59estúpida no estúpida no está chiquita es
01:10:00cada Ah entonces ya no dije estúpida
01:10:03escuch no volv volvé al tramo final si
01:10:05quieres volvemos al tramo final pero
01:10:06todo caso no estúpida no le dije
01:10:08chiquita Sí chiquita sí tenés la edad la
01:10:10mitad de la edad de mi hija menor Y vos
01:10:13tenés que el respeto a los mayores es
01:10:16respeto a los mayores cuando ella se
01:10:17está yendo cuando ella se está Cuando
01:10:19esto termine nos haremos cargo de lo que
01:10:22deci
01:10:24di los Colorados vos armar me ofendas n
01:10:27más no Ah bueno Porque si yo te digo a
01:10:29vos que s par of sos parecida terar no
01:10:34puedo terminar preguntaría En qué
01:10:36aspecto preguntaría En qué aspecto Bueno
01:10:38dale Me parece muy parecido a mi ley
01:10:41viste no me ofendas porque con mi ley no
01:10:43tengo ningún parecido en nada es
01:10:46anarcocapitalista y yo soy peronista una
01:10:48cosa es la visión ideológica Si se
01:10:50quiere pero hay algo sobre los modos los
01:10:54posicionamientos no pero eso escuchame
01:10:56los modos pero capaz que mi ley tiene
01:10:58parecido a mí eso puede ser que él me
01:11:00copie más jovencito No no puede ser que
01:11:03me copien algunos temas Pero sabes qué
01:11:05pasa no estamos discutiendo los modos
01:11:07modos discutirlo con fisil a mí qué me
01:11:08importan los modos a mí la verdad que no
01:11:10me importa a mí esa piva Me faltó el
01:11:13respeto bueno para vos yo que soy el
01:11:17ofendido muy no bueno sera particular a
01:11:21mí no me gusta que me falte de respeto y
01:11:24te puede faltar
01:11:25de una forada o con los modelitos tuyos
01:11:29Ay ay ay y te falta respeto normalmente
01:11:33son mujeres no no hay casi todos casi
01:11:37todas en los equipos míos abundan las
01:11:40mujeres eso lo de si vos podes ir a
01:11:42principio y valor y te fijas No no es
01:11:44que vine con ella porque se a ver para
01:11:46que vos no digas eso es una tontería no
01:11:48no lo veo en tele pero de todas maneras
01:11:49no ves nada en televisión qué Me vas a
01:11:51ver a mí si casi nunca estoy cómo voy a
01:11:53estar con las mujeres dónde estoy con
01:11:55mujeres salvo en duro doar a veces me
01:11:56ponen tres cuatro y las conversaciones
01:11:58Son como son qué mujeres mira en el
01:12:01momento que el peronista tiene como guía
01:12:05espiritual ev Evita y tuvo 8 años de
01:12:08presidente una mujer no hubo ningún
01:12:10inconveniente así que todo eso que dicen
01:12:12ustedes sáquelo de la cabeza Ese es el
01:12:15estilo progre de entender las relaciones
01:12:18para nosotros los peronist es codo a
01:12:20codo codo a codo bueno con esa chica no
01:12:23lo fue no pero es que esa chica me faltó
01:12:25respeto ahora voos decí que no y yo digo
01:12:27que sí Cuál vale para reaccionar la tuya
01:12:29o la mía no lo que se ve cualquier
01:12:31persona cualquier persona que cualquiera
01:12:34no ustedes dos cualquiera no Yo estoy
01:12:36lleno acá de mensaje que me dijeron
01:12:38Estuviste bien poniendo un límite basta
01:12:40de faltarle el respeto a los mayores
01:12:43basta de faltarle el respeto a los
01:12:45mayores ya bastante con mi ley que le
01:12:47falta el respeto a los jubilados tengo
01:12:49pero cantidad cantidad y yo decí
01:12:52entonces vos de la gente no opines
01:12:54porque si no pareces neut te pareces
01:12:56bastante eso te falta un poco más de
01:12:58inteligencia En todo caso este Bueno
01:13:01creo que lo tenemos eh está al final el
01:13:04pedacito Cómo se llama me importa dar el
01:13:07eh Cómo se llama milger
01:13:11Mila respetuosos no punto Pero por qué
01:13:14fue tan irr irrespetuoso no soy un
01:13:16hombre grande para estas estupideces ir
01:13:19respetuosos el acto no estúpida cont
01:13:29estupideces del acto de faltar el
01:13:30respeto faltar el respeto un hombre
01:13:32mayor es una estupidez que no significa
01:13:34que el que lo haga sea un estúpido no le
01:13:36dije estúpido cuando quieras voy un
01:13:38domingo a tu programa tengo ningún
01:13:39problema el domingo veniste no sé si
01:13:41puedo este domingo entonces no es cuando
01:13:42quieras viste que sos raro vos Eh muchas
01:13:45gra viste qué raro que sos Cuando quiera
01:13:47no este domingo no puedo viste que s
01:13:48raro buo cuando quieras si yo pueda pero
01:13:51no dijiste eso dijiste cuando quieras
01:13:53Bueno ahora me retracto cuando quieras
01:13:55ten que repar muchas veces porque
01:13:58Generalmente lo que decís está mal el
01:14:01día que yo crea que vos sos el dueño de
01:14:02la
01:14:03verdad inter lo que hablamos No tengas
01:14:06dud que tengo la verdad lo que pasa que
01:14:08no hablamos tus temas tus temas
01:14:11hablaría que yo hablo tengo certeza
01:14:15porque la viví sabes que no cho Gracias
01:14:19por la
01:14:20invita bueno viene el presidente cuando
01:14:23hoy dice lae a levantar el cepo hasta
01:14:26que la inflación sea cero mezcla peras
01:14:30con manzanas está diciendo cualquier
01:14:32cosa por qué Porque el cepo es un
01:14:37fenómeno que en forma directa se
01:14:41relaciona con el Mercado cambiario o sea
01:14:43con la oferta y la demanda de dólares en
01:14:47Argentina
01:14:49macri
01:14:51antes Cristina después Alberto y ahora
01:14:55mi ley todos igual como dijo López murfy
01:14:58se enamoran del cepo por qué porque hay
01:15:00mucho más demanda potencial de dólares
01:15:03que oferta entonces si lo
01:15:06levantaran se saltaría el tipo de cambio
01:15:09y después habría inflación O sea la
01:15:12inflación en esto que Entiende todo el
01:15:14mundo es consecuencia de El cepo su
01:15:18levantamiento y el tipo de cambio no
01:15:20causa ahora me pongo ácido si vas a
01:15:23levantar el cepo
01:15:26pasaron bien nuestras hijas en
01:15:28Europa saliste al aire No claro este no
01:15:32nuestras hijas son amigas compañeras de
01:15:34colegio y vienen de hacer hace unos
01:15:36meses un viaje juntas así cómo te va
01:15:39esto se llama en Estados Unidos full
01:15:41disclosure viste cualquier vínculo
01:15:43personal no todo bien ya cualquier
01:15:45vínculo personal o pero tampoco es que
01:15:47eso nos haya pero digamos es una
01:15:49coincidencia pero sí de verdad
01:15:50compañeras del colegio compañeras el
01:15:53Colegio Nacional buenos a el colegio eh
01:15:56A ver vamos a grano pasan los meses y mi
01:16:00ley eh viene de éxito en éxito y vos
01:16:04venís diciendo esto no va a funcionar sí
01:16:08te está ganando la pelea bueno Esto es
01:16:10muy interesante porque vos decí viene de
01:16:12éxito en éxito yo creo que está
01:16:15vendiendo o intenta
01:16:18vender éxitos que en realidad no existen
01:16:22él se inventa su propia realidad que es
01:16:26una realidad hecha a un traje a su
01:16:29medida que primero y antes que nada le
01:16:33sirve a él para crearse realidades que
01:16:36no existen como
01:16:38cuando hablaba y decía que Conan estaba
01:16:42vivo y que hablaba con Conan y Conan ya
01:16:44estaba muerto hace bastantes meses
01:16:47eh son cosas que le sirven a él y están
01:16:50alejado de la realidad ahora cuál es el
01:16:52problema que cuando inventa realidad
01:16:55perteneciente a la Esfera privada no hay
01:16:58ningún problema el problema es como
01:17:01cuando inventa realidades que no existen
01:17:05se las cree se las cree su entorno a
01:17:08partir de esas realidades que no existen
01:17:12se toman medidas de política
01:17:14económica y obviamente como son tomadas
01:17:18a partir de realidades que no existen la
01:17:21factura en el mediano y largo plazo le
01:17:24va a venir al sector privado y a la
01:17:26gente en general no bueno la gente tiene
01:17:29una factura Digamos si uno ve Qué pasó
01:17:31con los jubilados o qué pasó con los
01:17:32ingresos sobre todo los sectores
01:17:34informales o los empleados estatales hay
01:17:36una factura presente Pero cuál es me
01:17:40parece vos estás hablando de mediano y
01:17:42largo plazo para un presidente que ASUME
01:17:45con sin gobernadores con poquísimos
01:17:48diputados poquísimos senadores la idea
01:17:51que va a ser un ajuste que no va a
01:17:52aguantar la sociedad la idea de que no
01:17:55iba a aguantar con los distintos tipos
01:17:56de dólares más allá de lo que fuera decí
01:17:58bueno no es es un presidente que en este
01:18:00tiempo ganó
01:18:02gobernabilidad
01:18:03gobernó y está gobernando no sé si gana
01:18:07gobernabilidad a ver vayamos a analizar
01:18:09Punto por punto te venden
01:18:13que han logrado propias palabras domar
01:18:17la inflación es un error intelectual muy
01:18:20grosero que muestra como Javier Miley
01:18:25de la teoría económica se aleja del
01:18:26Javier Miley economista con el cual
01:18:29hablé de teoría monetaria especialmente
01:18:3215 años y se convirtió en un político
01:18:35rancio más por qué porque vos puedes
01:18:39considerar que la inflación está domada
01:18:41mira lo que te voy a decir después de
01:18:45cuatro o 5 años que la
01:18:48inflación anual estuvo en 3 o 4% y acá
01:18:54cito las palabras de Paul Walker que él
01:18:58lo admira mucho más que yo que decía la
01:19:01única inflación que te asegura que no va
01:19:04a volver a subir O sea que no tiene
01:19:06forma de u es la inflación que está
01:19:11cerca de Cero en términos anuales
01:19:14durante un lustro 4 5 6 años Ah bueno
01:19:19sabemos que es alguien extremadamente
01:19:21propenso a la
01:19:22exageración entonces eh pero ahí está es
01:19:26parte de esto que quiere vender vos te
01:19:27aor te
01:19:29dice
01:19:30tengo el mejor ministro de economía de
01:19:34la historia el mejor gobierno el mejor
01:19:36ministro mejor gobierno estamos por
01:19:39entrar en el proceso de 100 años de
01:19:43crecimiento más exitosos de la historia
01:19:47Argentina es para cagarse de risa no se
01:19:49lo puede tomar en serio Ahora le pongo
01:19:52números Ya te expliqué por qué con la
01:19:55teoría no se puede hablar que la
01:19:57inflación por ejemplo está domada como
01:19:59una sola puedo hablar mucho más porque
01:20:01esto no es éxito a ver tenés en 11 meses
01:20:05160 por de inflación en pesos cuando
01:20:09termine el primer año vas a tener
01:20:11167 168 en dólares tené
01:20:1698.6 por de inflación en 11 meses que va
01:20:19a terminar si el tipo de cambio llega
01:20:21como está ahora final de año en 106 107
01:20:25la inflación en
01:20:27dólares Ah ahí hay una preocupación muy
01:20:30generalizada de muchos economistas no
01:20:32esto muestra que este programa es
01:20:33dinámicamente inconsistente Y si sigue
01:20:36así No sé cuándo porque no se puede
01:20:39saber tiene en su esencia más profunda
01:20:43comprando alta probabilidad de que la
01:20:46inflación en algún momento en el mediano
01:20:49plazo más adelante adopte nuevamente
01:20:52trayectoria en forma de u y lo que bajó
01:20:56vuelva a subir cuándo no se puede saber
01:20:58Porque responde la ley de oferta y
01:21:00demanda del mercado monetario Pero yo te
01:21:02puedo decir esto
01:21:04eh A ver en los últimos 4 meses los
01:21:09plazos fijos nominales aumentaron casi
01:21:1345 por. y los depósitos a la vista
01:21:16cayeron casi 13 14 por. Según cómo lo
01:21:20midas a ver en el carry Trade el carry
01:21:24Trade para que lo entienda tu audiencia
01:21:26yo compré un ahí viene una persona y
01:21:28dice yo compré un departamento a
01:21:30$1,000 y hoy vale 50,000 estoy ganando
01:21:3450% en dólares error vos vas a ganar 50%
01:21:38en dólares el día que encuentres que
01:21:40alguien Teo paga 50.000 lo vendas en
01:21:44150,000 y obtengas 1500,000 menos 100000
01:21:4750,000 de ganancia el carry Trade Qué es
01:21:51es hacer tasa de interés en pes
01:21:55mientras el dólar está quieto o como
01:21:57pasa ahora el dólar baja con lo cual si
01:22:01me pagan una tasa de interés cuenta
01:22:03almacenero que no es exacta para que
01:22:04entienda la gente si me pagan
01:22:074% de tasa mensual en pesos y obtengo y
01:22:11el dólar baja se obtengo una renta en
01:22:14dólares de 10 todo el mundo dice eso
01:22:16ahora para obtener la renta tenés que
01:22:20volver a pasarte a dólares en algún
01:22:23momento algún momento para obtener el
01:22:2610% de 4 5 6 7 meses de dólares Cuando
01:22:30vos te pasas al Dólar que está implícito
01:22:33en el Carr Trade es un exceso de demanda
01:22:36en el mercado cambiario que gatilla el
01:22:39salto del tipo de cambio y un exceso de
01:22:42oferta en el mercado de dinero que
01:22:44después más adelante es gatilla la
01:22:46inflación gatilla la inflación Entonces
01:22:48qué quiero cuál es el problema que todos
01:22:50piensan que van a ser los piolas que van
01:22:54a ser lo primero que lo van a hacer y
01:22:55van a ganar todos están jugando ese
01:22:57jueguito que es un jueguito cantado que
01:22:59para que no suceda eso sabes que tendría
01:23:02que pasar que vos que vos que yo que
01:23:05todos los que nos están viendo
01:23:06argentinos de todas las edades sea nos
01:23:09enamoremos de una vez y para siempre del
01:23:12peso y nos olvidemos para siempre del
01:23:14dólar lo cual es imposible P O sea V
01:23:16decí que es una situación que
01:23:18dura lo que la gente y algunos jugadores
01:23:21del mercado decidan que duren esto
01:23:24interesante porque los mismos que
01:23:26deciden Cuánto dura son los que tienen
01:23:31el poder de hacer que
01:23:34termine se entiende totalmente eso es la
01:23:36bicicleta financiera ponele ese nombre
01:23:39burbuja eh Diego yo te voy a decir algo
01:23:42que pasa que me pasó a mí por ejemplo yo
01:23:44venía viendo siguiendo el debate
01:23:46económico interesante y me doy cuenta
01:23:48que vos estás pegando el punto la
01:23:50pregunta nodal respecto del futuro el
01:23:53carry Trade eh en algún momento el tipo
01:23:56que está ganando teóricamente en dólares
01:23:58un montón de plata porque la puso en
01:24:00pesos de intereses
01:24:02tiene di Bueno estó alguien en Turquía
01:24:05volvamos al Dólar y ahí tenes un
01:24:08problema
01:24:09ahora marzo abril una corriente de
01:24:12pensamiento dentro del pensamiento
01:24:14ortodoxo quizás el más importante fue
01:24:16cabalo pero cabalo
01:24:18brod todos Carlos Rodríguez que decían
01:24:21el segundo semestre va a haber problemas
01:24:23y ha problemas por qué porque ahí se va
01:24:25a ver que cae la cosecha no se va a
01:24:27liquidar con este tipo de cambio el
01:24:29esquema el tipo de cambio regulado y
01:24:30bajo genera esos problemas habitualmente
01:24:32la gente se va a preguntar cómo van a
01:24:34pagar la deuda va a subir el riesgo país
01:24:36y ahí va a haber un simonazo y estamos y
01:24:39dice no la ven no va a pasar eso estamos
01:24:42en el segundo semestre Y tuvo razón
01:24:44Miley no pasó eso porque bajo el riesgo
01:24:46país sigue El dlar
01:24:49clavado siguen comprando bonos pensando
01:24:51que el gobierno crecen levemente las
01:24:53reservas
01:24:55Entonces cuando discutimos sobre el
01:24:56futuro y mi ley dice Siguen sin verla
01:24:59tiene una dosis de credibilidad que hace
01:25:016 meses no tenía entend lo que digo Sí
01:25:03yo entiendo tu postura yo te voy a hacer
01:25:05el comentario de lo que pienso sobre eso
01:25:09punto número uno la economía es dinámica
01:25:14o sea cambia permanentemente porque
01:25:16cambiamos los agentes económicos
01:25:18nuestros comportamientos permanentemente
01:25:20y a su vez la política cambia
01:25:24permanentemente Por ejemplo yo no
01:25:25escuché en nadie del periodismo de
01:25:27levantar un punto que en estos 11 meses
01:25:31ha habido tres políticas monetarias
01:25:33diferentes en el gobierno de Javier
01:25:35Miley desde desde enero desde diciembre
01:25:38abril muy contractiva desde abril a
01:25:43junio Julio muy expansiva y casi neutra
01:25:47desde ese momento hasta hoy en día esto
01:25:50es un cambio y un cambio genera cambio
01:25:52de comportamiento Con lo cual cambio de
01:25:54var pero dicho esto esto que lleva hubo
01:25:58una concatenación de eventos que uno
01:26:01como economista no puede anticipar
01:26:03Cuáles son yo anticipé que iban a
01:26:05escupir Dólares pero no se puede
01:26:07anticipar lo vengo diciendo desde enero
01:26:10que era un centro neurálgico del plan
01:26:12que esto lo que no cambia es que
01:26:13hipoteca El futuro es Cuántos dólares
01:26:17Con qué fuerza y Durante cuánto tiempo
01:26:18se van a escupir entonces escupir des
01:26:21ahorrar Cómo des ahorrar Cuántos dólar
01:26:24de la gente saca del colchón de sus
01:26:25ahorros Ah ah estás hablando de la no
01:26:27del gobierno de de de la gente para
01:26:29mantener consumo o para y ahí viene la
01:26:33gente desahorro
01:26:36para pagar bienes personales y pagar
01:26:41ganancias desahorro para entrar a
01:26:44moratoria desahorro con el blanqueo
01:26:49mientras desahorro
01:26:52para pagar para para que se entienda la
01:26:54tarjeta de crédito y ciertos consumos
01:26:57Como por ejemplo el repunte de las
01:27:00ventas de automotores 0 kilómet de
01:27:02automotores usados etcétera ahora qué
01:27:06sucede esto ningún economista lo puede
01:27:09predecir con exactitud esto ha logrado
01:27:13te contesto resto mantener esta
01:27:18Paz más tiempo de lo que muchos pensaban
01:27:23y alg no le pusieron fecha yo trato de
01:27:25no ponerle fecha porque yo siempre digo
01:27:27No lo sé esto ahora bien Cuál es el
01:27:31punto esto como el colectivo vos estás
01:27:34esperando que venga el 67 no el 67 vos
01:27:38pensás que va a venir en 5 minutos
01:27:40cuando vienen 10 pasaron 10 y no vino
01:27:43decir qué
01:27:44garrón O que bien no sé depende con
01:27:48quién estés en la parada eh pasan 15 que
01:27:52no vino Yo pensé que iba a venir anes
01:27:54bueno conclusión Qué pasa a medida que
01:27:59no
01:28:00viene la probabilidad Que aparezca el
01:28:03colectivo aumenta y qué sucede con esto
01:28:08muy
01:28:08sencillo cuando vos mantenés lo
01:28:12financiero a fuerza de forceps
01:28:18artificiales que son todas medidas o
01:28:24que no son permanentes
01:28:27por bienes personales ganancia la
01:28:31moratoria el blanqueo nada es permanente
01:28:34todo es transitorio o recurrí a un
01:28:38invento
01:28:39nuevo o se acaba el fenómeno Entonces
01:28:43qué sucede Cuál es el punto que todo eso
01:28:45fue cada vez más desahorro y más
01:28:49traslación de ahorro que debería ir a la
01:28:53inversión desde el sector privado al
01:28:55estado o gente que des ahorra para pagar
01:28:57impuestos entonces acá que te encontras
01:29:00con el verdadero problema y más grande
01:29:03del gobierno de Javier m acá vengo lo
01:29:06primero tuyo esto que esto cuando un
01:29:08buen economista como decía bastiat es
01:29:11aquel que no Mira el impacto de las
01:29:15variables de primera vuelta o directo
01:29:18sino que mira el impacto en la variable
01:29:20de segundo tercero cuarto orden y no en
01:29:22el presente en el futuro Cuando vos
01:29:26miras esto que te encontras uno que para
01:29:29hoy cuando miras la economía vos tenés
01:29:33un 15% de la economía que está
01:29:37creciendo Y vos tenés del otro lado un
01:29:4175 por de la economía que está
01:29:43transitando la pata de la L y cada vez
01:29:46más
01:29:47segmentada cuando lo miras por el lado
01:29:49de la oferta vos te encontrás con
01:29:51sectores como la
01:29:53construcción
01:29:55que cuando compará último dato
01:29:58septiembre contra agosto agosto contra
01:29:59Julio fueron negativos y el interanual
01:30:04que
01:30:05venía cayendo menos de -30 -25 a -16 a
01:30:11-14 volvió a -22 y a -24 te encontras
01:30:15con la industria que estoy sigiendo al
01:30:19lado de la oferta que la velocidad de la
01:30:21recuperación que había sido bastante
01:30:24desde un piso muy
01:30:26bajo abril mayo junio Julio había ganado
01:30:32cierta velocidad contra el mes anterior
01:30:34en agosto y septiembre se plancha Okay
01:30:39cuando vos Mirá el nivel de actividad
01:30:42global y mirás todas las recesiones y
01:30:48las recuperaciones porst recesiones y te
01:30:50digo dos que fueron acontecimiento y
01:30:54shock externos que tenés el tequila 95 o
01:30:58tenés Lima Brad 2008 2009 menem y
01:31:02Cristina K Claro que viene además con la
01:31:05crisis del campo doméstica bueno Esos
01:31:08son los acontecimientos de caída más
01:31:10fuerte de todas Pero cuando vas a las
01:31:12recesiones y recuperaciones por factores
01:31:15dev valuatorios domésticos que tenés
01:31:19noviembre del 2001 diciembre del 2001
01:31:22porque se sale de la con
01:31:25agr
01:31:27yenta con 25 2% del 2013 principio 2014
01:31:33cuando vos
01:31:35Tom la apertura de macri la suba del
01:31:39tipo de cambio porque abre el cepo en
01:31:40diciembre 2015 enero 2016 o el derrape
01:31:44de macri de que empieza en agosto del
01:31:472018 y 2019 te encontr esta recuperación
01:31:52de Javier m
01:31:54es fue al principio los primeros dos
01:31:58meses no fue tan fuerte como varias
01:31:59experiencia después es mucho más grave
01:32:02mucho más prolongada y esta recuperación
01:32:06está de Esas cinco acontecimientos está
01:32:09en el medio tiene dos mejores y dos
01:32:12peores O sea no es nada del otro mundo y
01:32:14por qué te mencioné la del
01:32:16tequila y la de lean Brothers que
01:32:19cayeron mucho más mucho más pronunciada
01:32:22porque tiene que prender una Vela A que
01:32:25no estornude ni
01:32:27Brasil ni el mundo ni la región Porque
01:32:31si con esta debilidad de recuperación
01:32:35llega a venir algo foráneo negativo que
01:32:38no sabemos que puede ser pero cosas que
01:32:40no manejamos Por ejemplo si el real pasa
01:32:42de cinco no no más cerca y más fácil Qué
01:32:45pasa si como suele pasar muchas veces en
01:32:48el
01:32:49carnaval Brasil sube el tipo de cambio
01:32:51de 5.50 6. 50 o 7 o 6 80 invento Okay
01:32:57viene subiendo el real Qué pasa si hay
01:33:00un
01:33:00problema de que se instaura una guerra
01:33:04comercial entre est China y Estados
01:33:08Unidos Bueno pero a ver la va a sentir y
01:33:11ahora cierro y del lado de la demanda
01:33:13esto es terrible cuando Y esto te va a
01:33:16interesar cuando miren consumo masivo
01:33:21sentia por ejemplo que salió dato de
01:33:24octubre salió de septiembre redondeando
01:33:27interanual cayeron 22 por contra el año
01:33:31pasado y septiembre había caído contra
01:33:33agosto los dos datos Ahora cuando vos
01:33:37miras eso en el interior cae más que en
01:33:40el amba redondeando en amba cae 18 en
01:33:43interior men 24 Por qué Porque el ajuste
01:33:46de que se le deja de pagar
01:33:49transferencias a la provincia No digo
01:33:52que está bien o está mal digo el
01:33:53resultado Qué generó que en la provincia
01:33:55de los municipios se subió la presión
01:33:58tributaria tiene menos menos guita para
01:34:01consumir cuando vos miras supermercad
01:34:04supermercad mayoristas del indec vos te
01:34:08ves que no hay ninguna recuperación me
01:34:10contra men agosto contra Julio se
01:34:13segment el consumo lo que se
01:34:15recupera es lo de arriba de la pirámide
01:34:19la clase media alta que desahorro para
01:34:22comprar autos pero la que tiene el
01:34:25sueldo que le aumentó en dólares menos
01:34:28de lo que cayó el poder adquisitivo del
01:34:30dólar el que le aumentó el sueldo que es
01:34:32a todos menos que lo que aumentó la
01:34:35inflación en pesos y las tarifas luz
01:34:39gas agua internet impuestos que
01:34:43aumentaron mucho más que Los sueldos o
01:34:46sea ese sueldo que ya no aumentó lo para
01:34:50pelear la inflación el aumento va para
01:34:52pagar todo eso entonces el consumo
01:34:54masivo se desploma entonces ahí Tenés
01:34:56una segmentación y ahí encontrás Por qué
01:34:59mucha gente y los sectores de izquierda
01:35:01te van a mostrar eso y te van a decir
01:35:04Javier Miley gobierna para los
01:35:09ricos te hago yo Una última pregunta de
01:35:12mi parte Diego me llamó la atención en
01:35:14los últimos días unas declaraciones de
01:35:16Juan Carlos de Pablo respecto de una una
01:35:19crítica un economista que tiene digamos
01:35:22hoy afinidad o por lo menos cotidianidad
01:35:24con milei planteando que esta apertura
01:35:26económica que viene de la mano de la
01:35:28liberación de El no pago de aranceles
01:35:31para las compras a través de este
01:35:33correos hasta $400 etcétera que el
01:35:36gobierno planteó como una forma de
01:35:38abaratar compras para diciembre para la
01:35:41Navidad dijo Bueno eso no es bajar la
01:35:44inflación eso es bajar los precios a
01:35:46través de una medida que además plantea
01:35:48una cancha muy desigual a las pymes y la
01:35:51producción nacional porque vos no podés
01:35:52hacer una apertura ura a esta velocidad
01:35:55cuando mantenés las condiciones de
01:35:57producción que son tanto más caras para
01:35:58la producción nacional hablando de
01:36:00impuestos etcétera vos coincidís que el
01:36:02hecho de bajar aranceles y abrir este la
01:36:06importación en estas condiciones solo
01:36:08puede empeorar el
01:36:09escenario primer punto deo está
01:36:13levantando algo que yo vengo levantando
01:36:14hace 3 cu meses y esto se ve en el
01:36:17sector agroexportador y las economías
01:36:20regionales a final de año si el tipo de
01:36:22cambio está como ahora la rentabilidad
01:36:24del sector agroexportador va a estar 55
01:36:27por menos por debajo de lo que estaba en
01:36:30diciembre del 2023 y el de la de las
01:36:33economías regionales menos 45 por yo lo
01:36:37mido todos los meses uno se llama el
01:36:39índice copesa el otro se llama el índice
01:36:42iser Por qué Porque dentro de la
01:36:45estructura de producción de Los costos
01:36:47de producción todos los costos en
01:36:51dólares aumentaron en tres dígitos
01:36:54Okay a su vez la presión tributaria como
01:36:58hay que
01:36:59medirla también aumentó porque hay que
01:37:02mirar uno cuando produce paga impuestos
01:37:05al gobierno nacional al gobierno
01:37:06provincial y a los municipios que se
01:37:08llaman tasas okay Bueno eso también
01:37:12aumentó si miramos encima que los
01:37:14precios internacionales cayeron de todo
01:37:17eso que acabo de mencionar están cada
01:37:19vez más ahogados Entonces si están cada
01:37:21vez más ahogados van a invertir no no
01:37:22van a invertir van a ganar dinero no van
01:37:26a ganar menos dinero entonces de Pablo
01:37:30lo que está diciendo es
01:37:33señores si vos abrí la economía cuando
01:37:38todo el sistema político sube impuestos
01:37:41vos vas a hacer que determinados
01:37:46sectores se fundan o empresas y es lo
01:37:49que yo le explicaba que Javier Miley
01:37:51Claro porque yo lo que le explicaba
01:37:53estaba real no lo quiere ver porque si
01:37:54no le mato su mesianismo Leo vos no pués
01:37:57hacer nada es la ley de coparticipación
01:38:00en
01:38:01Argentina vos no sos un rey absolutista
01:38:05que vos pones los impuestos
01:38:08Lu 24 gobernadores ponen impuestos los
01:38:122300 intendentes ponen tasas todos hacen
01:38:16revalúo todos inventan impuestos tasas
01:38:19todos suben alícuotas Y si vos le dejás
01:38:23de pasar guita hablando mal y pronto se
01:38:26dan vuelta y suben todo eso por eso el
01:38:28ajuste lo va a pagar toda la gente y no
01:38:30la va a pagar nunca la casta Y si encima
01:38:33vos también subís impuestos porque mi
01:38:35ley subió impuestos aten a no olvidarse
01:38:38Y encima subí tarifas muy por arriba de
01:38:43el índice del ipc Mentiroso del Index
01:38:47Por qué mentiroso ha que tenes una idea
01:38:50tiene metodología del 2004 yasta del
01:38:522016 Sí con lo cual ASUME que de cada
01:38:55100 que gastamos nosotros solamente 8.9
01:38:59lo gastamos en mantenimiento de hogar
01:39:01expensa luga es para cagarse de risa
01:39:04Entonces qué quiero decir cuando vos
01:39:08tomas todo esto te das cuenta que acá
01:39:11están estrangulando a la mayor
01:39:15proporción del sector privado productivo
01:39:18de la economía real que la hacen
01:39:22enfrentar una Tormenta perfecta Y quién
01:39:26gana el sector financiero ahora y acá
01:39:29resumo el sector
01:39:31financiero gana mucho dinero y de corto
01:39:35plazo tiene expectativas muy positivas
01:39:37la economía real está cada vez más
01:39:41angustiada y ahogada su rentabilidad no
01:39:44gana dinero cada vez gana menos y tiene
01:39:48expectativas nada positivas de mediano y
01:39:51largo plazo esta simetría
01:39:53en la economía austríaca la explica es
01:39:58inconsistente en término Dinámico Qué
01:40:00quiere decir esto no puede quedar así
01:40:03mucho tiempo o la economía financiera
01:40:07hace el Catch Down en algún momento sea
01:40:10baja hacia la realidad de la economía
01:40:12real o la economía real algún día hace
01:40:17el cach y sube a la realidad de la
01:40:19economía financiera cuál es el problema
01:40:21que la economía financiera tiene la
01:40:24capacidad de hacer el Catch
01:40:26Down en días o en semanas a partir del
01:40:30ajuste de un solo precio que es el tipo
01:40:32de cambio y la economía real para hacer
01:40:35el Catch Up en el largo plazo en el
01:40:38modelo de mi ley que yo no digo que está
01:40:41bien o está mal es más lo defiendo
01:40:43apuntando a la inversión depende de la
01:40:46inversión ahora cuál es el problema que
01:40:49Javier Miley tiene los peores niveles de
01:40:52inversión de los últimos seis
01:40:53presidentes de la nación Cuando vos
01:40:55miras los primeros 10 meses del gobierno
01:40:57de Javier Miley la inversión en término
01:41:00de pbi es 13.4 tiene menos que Alberto
01:41:03tiene menos que macri tiene menos que
01:41:05Cristina te agradecemos la visita
01:41:08valoramos mucho tu pasión y es muy
01:41:11interesante escucharte Así que gracias
01:41:13por haber venido haan divertid este
01:41:15siempre es interesante adás está muy
01:41:17bien que mucha gente diga advertencias
01:41:19en los momentos gobierno se siente muy
01:41:22fuerte y parece que no le entra bala
01:41:24entonces Está bueno que haya gente que
01:41:25esté planteando ojo con esto ojo con lo
01:41:27otro más que nunca este gobierno es un
01:41:29gobierno que hay que evaluarlo los cu
01:41:31aos no tiene sentido mirar lo que hace
01:41:35en el cortísimo plazo y los resultados
01:41:36sobre todo por lo que hace Gracias Diego
01:41:38un placer enorme Hasta luego ya está no
01:41:41Sí nosotros nos reencontramos eh el
01:41:43jueves que viene sigan la programación
01:41:44de cenital que es un lujo hay de todo
01:41:48mañana miércoles falla de Mercado con
01:41:50jairos trakia el jueves gabinetes
01:41:54esta semana le toca doble turno el
01:41:56domingo récord con el gran Iván sh Ahí
01:41:59va nosotros nos reencontramos el martes
01:42:01que viene chao
01:42:04[Música]
01:42:22chao than