ELAINE VILAR MADRUGA con EUGENIA ZICAVO en MODO LIBRO
Modo Libro - 17/6/2026 - Duracion: 1:01:44
Transcripción
00:00:00Bienvenidos, bienvenidas a un nuevo
00:00:01capítulo de Modolibro, este espacio en
00:00:04el que cada semana nos juntamos aquí
00:00:05desde la librería de Futur Rock hablar
00:00:07de eso que más nos gusta, que es la
00:00:09literatura. A propósito de lo cual les
00:00:12quiero preguntar, ¿qué temas les
00:00:14interesan del mundo literario? ¿Qué les
00:00:16da curiosidad? ¿De qué se quieren
00:00:18enterar? Bueno, déjenos aquí abajo del
00:00:20video sus comentarios, pongan el me
00:00:23gusta de rigor y además si comentan
00:00:25también van a estar participando del
00:00:27sorteo de historias de fantasmas de la
00:00:30escritora norteamericana si Husbet. Un
00:00:33homenaje hermoso, un libro super
00:00:34esperado que escribió después del
00:00:36fallecimiento del que fue su compañero
00:00:38de toda la vida, el escritor Poloster.
00:00:41Les voy a estar hablando de este libro
00:00:43en un ratito no más. En el snack nerd
00:00:46les anticipo que vamos a hablar de un
00:00:47libro recién salidito de imprenta de una
00:00:51autora argentina jovencísima,
00:00:53talentosísima, que se llama Victoria
00:00:55Odonel, llamado mosaicos, que piensa las
00:00:58formas de la soledad contemporánea y
00:01:01plantea una hipótesis que es que cada
00:01:04avance técnico hizo que pudiéramos
00:01:07depender menos de los otros y que eso
00:01:10tiene sus consecuencias en distintos
00:01:12tipos de soledad y de gestionar. La
00:01:15soledad a nivel social. Superinesante.
00:01:17Quédense hasta el final que vamos a
00:01:19hablar de esto que ya la soledad está
00:01:21considerada una pandemia por la
00:01:23Organización Mundial de la Salud. Así
00:01:25que a ver si tejemos las sociales y
00:01:27estamos ahí más juntitos y juntitas. Y
00:01:31hoy nos viene a visitar una de mis
00:01:33autoras favoritas contemporáneas que es
00:01:36Elain Villar Madruga, autora cubana. Yo
00:01:40la conocí por esta novela de ciencia
00:01:42ficción que es una locura llamada
00:01:45Salomé, que ganó en 2013 el premio a la
00:01:49mejor novela de ciencia ficción en su
00:01:52país natal. Es la autora de El cielo de
00:01:54la selva, de su libro de poesía de las
00:01:59tarántulas. es alguien muy joven con
00:02:01mucha producción, es muy prolífica y
00:02:04además ahora viene a presentar esta
00:02:06compilación que se llama Moiras, que son
00:02:09cuentos oscuros de autoras
00:02:11contemporáneas que lo publicó Fera. Así
00:02:14que bueno, vamos a estar hablando un
00:02:16ratito de su obra. El Aine también es
00:02:19narradora, es poeta, es dramaturga, es
00:02:22un montón de cosas, es una de mis
00:02:24autoras FAB, así que esto es modo libro
00:02:26y arranca así.
00:02:30Modo libro, un cuarto propio
00:02:34con escritores sin cassette.
00:02:41En modo libro nos visita la escritora
00:02:43cubana Elen Virar Madruga. Estoy muy
00:02:45contenta de que esté en modo libro.
00:02:47Bienvenida.
00:02:48Gracias por traerme acá.
00:02:49Y bienvenida a Buenos Aires. ¿Es tu
00:02:50primera vez?
00:02:51Mi primera vez en Buenos Aires. Había
00:02:53una deuda con mis lectoras acá de más de
00:02:563 años. Bueno, finalmente se cumple el
00:02:57sueño que estoy.
00:02:58Te esperábamos. Yo desde que te conocí
00:03:01por la novela Salome siempre cuento esta
00:03:03historia porque me parece un buen
00:03:05ejemplo de cómo circula la literatura
00:03:07latinoamericana a veces de manera
00:03:09bastante errática. Eh, la novela de
00:03:11Salome fue publicada por la editorial La
00:03:14Pollera de Chile, que publicó a una
00:03:17autora cubana que yo conocí en la feria
00:03:19del libro de Buenos Aires, porque una
00:03:21librera muy entusiasta me dijo, "A vos
00:03:23te va a encantar, llévatelo." Y es una
00:03:25novela perturbadora, curiosa. O sea,
00:03:27tenía que conocer mucho como una clave
00:03:29de las lecturas que me gustaban, porque
00:03:31es una ciencia ficción híbrida con un
00:03:33personaje también híbrido, eh,
00:03:36degenerado, que genera eh, sobre todo en
00:03:40los hombres algo parecido al al canto de
00:03:42las sirenas que enloquece y que uno no
00:03:45termina del todo de que eh cómo es ese
00:03:48personaje. ¿Cómo surgió la idea de esta
00:03:50novela que además está con un
00:03:52tratamiento estilístico tan particular?
00:03:55Me encanta que podamos hablar de Salomé,
00:03:56Eugenia, porque es una novela que
00:03:57escribí entre los 19 y los 21. Tengo 37
00:04:00también, te prometo.
00:04:02Y es también como esta muestra de cómo a
00:04:03veces los textos los escribimos y pasa
00:04:06una década y luego es que reviven o que
00:04:08que ganan, vamos a decir, una notoriedad
00:04:10en el en el público. La escribí entre
00:04:12los 19 y los 21 porque me había
00:04:14obsesionado eh primero con el teatro. Es
00:04:17una novela que está contada de
00:04:18diferentes puntos de vista. Cada uno de
00:04:20los diferentes puntos de vista habla
00:04:22sobre la belleza y la mostruosidad y
00:04:24sobre el poder y cómo el poder termina
00:04:27corrompiendo todas las estructuras. Y
00:04:28tenemos a esta criatura que han nombrado
00:04:30Salomé, aunque ella no tiene o ella no
00:04:33tiene un nombre verdadero y que tiene
00:04:35todos los rostros. Yo quería debatir
00:04:37también sobre las condiciones de lo de
00:04:38lo que es lo religioso, la mitología del
00:04:40poder creada sobre los cuerpos. Es una
00:04:43novela sobre el extractivismo y es una
00:04:45ciencia ficción muy híbrida, como luego
00:04:47son todos los otros universos a los que
00:04:50continuaría escribiendo. Yo creo que
00:04:51Salomé es como una puerta que se abre
00:04:53también a los otros universos que más
00:04:55tarde exploraría y fue una novela que
00:04:56tuvo muy buena recepción en mi país. La
00:04:58publiqué con 23 años y bueno, ahora con
00:05:0037. Se está leyendo mucho, sobre todo
00:05:03acá en el sur y es una novela que que
00:05:05bueno, con su criatura pues va ganando
00:05:08lectores y lectoras
00:05:09y además es una novela sobre la otra
00:05:11edad. Sí,
00:05:12se lee al otro y cómo se exotiza a eso
00:05:16que no se comprende quizás que es un
00:05:19procedimiento
00:05:20no tan propio de la ciencia ficción
00:05:22exclusivamente digo. Sí, a mí me
00:05:24interesa sobre todo la mirada sobre lo
00:05:25sobre lo humano y dentro de lo humano lo
00:05:27humano mostruoso y una de las aristas de
00:05:30lo humano mostruoso es la exotización de
00:05:33lo que no logramos entender, de lo que
00:05:35consideramos alienígena, de esa otada
00:05:38que puede asumir diferentes rostros,
00:05:40porque el otro es la persona que no
00:05:42habla nuestro idioma, es la persona que
00:05:45viene de un lugar que no entendemos.
00:05:48Otros hemos sido todos en la historia.
00:05:51En la historia hay muchas visiones de la
00:05:53de la otra edad y por eso creo que
00:05:55Salomé encarna también la fragilidad,
00:05:58pero la resistencia y la resiliencia de
00:06:00los cuerpos considerados alienígenas
00:06:02bajo cualquier sistema o bajo cualquier
00:06:05gobierno. También tú decías, es una
00:06:06novela con con personajes masculinos
00:06:09constantemente, porque a mí me
00:06:10interesaba esa visión de cómo el poder
00:06:13puede corromper desde adentro a a los
00:06:17cuerpos que exotizan otros cuerpos.
00:06:20Y me interesaba esa visión. Salomé de
00:06:21hecho no tiene voz, era una decisión
00:06:23como un poco un poco rara porque era
00:06:26despojar al personaje de una voz porque
00:06:28así hemos sido despojadas a veces todas
00:06:31en la historia de la humanidad. Y bueno,
00:06:32me interesaba esa visión también de que
00:06:34otros contaran su historia. y que al
00:06:36final los lectores y las lectoras pues
00:06:37pudieran tener la lectura final y y las
00:06:39conclusiones finales. A mí me interesa
00:06:41siempre que la la escritura y que la
00:06:43lectura es un proceso de encuentro donde
00:06:45el lector termine la comprensión del
00:06:47texto, donde la lectora puede hallar
00:06:49dentro de las páginas de un libro quizás
00:06:51la interpretación, un suceso de su vida
00:06:52o un suceso de la historia en sentido
00:06:54general.
00:06:54Y son personajes masculinos atraídos por
00:06:57otros hombres y marcados por el tabú.
00:07:00eh Gis de una tierra en donde la
00:07:01homosexualidad estuvo prohibida
00:07:03manifiestamente y la gente iba en cana,
00:07:06iba frisa por ser homosexual. Eso
00:07:09afortunadamente ha cambiado en este
00:07:11momento en Cuba, pero supongo que algo
00:07:12de esa resonancia social y política
00:07:15aparecía en Salomé, ¿no?
00:07:16Un montón. ha quedado ha quedado también
00:07:18como este reado patriarcal, ¿no? Porque
00:07:21bueno, ahora tenemos la ley del
00:07:23matrimonio igualitario desde hace pocos
00:07:25años, menos de 5 años en Cuba, si mal no
00:07:27saco mis cálculos, pero claro, en 5 años
00:07:30no se desmontan las estructuras de las
00:07:32miradas de un mundo, no se desmontan los
00:07:34prejuicios sobre los cuerpos, o sea,
00:07:36esos van a perdurar durante tiempo. Hay
00:07:39que trabajar mucho en el daño
00:07:41antropológico, en la raíz del daño
00:07:42antropológico para curar. Y eso no se
00:07:44logra en una sola generación, eso va a
00:07:46pasar un tiempo. Y claro, toda esa
00:07:48mirada en torno a a lo persecutorio que
00:07:51tiene que ver con la sexualidad, con la
00:07:53sexualidad, las disidencias de sexo y de
00:07:55género, están en la en la base de
00:07:58Salomé. Y luego Salomé me faltaba y creo
00:08:00que esta es una referencia importante,
00:08:02Óscar W escribió una obra de teatro que
00:08:04se llama Salomé. Claro, yo me obsesioné
00:08:06con esa Salomé, pero me obsesioné
00:08:08también con Óscar Wild, que fue un
00:08:09hombre que fue perseguido por ser
00:08:11homosexual y y que además escribió uno
00:08:13de los testimonios de dolor más
00:08:16importantes de la historia vinculados
00:08:17con las disidencias eh sexuales. Y
00:08:20claro, a mí la figura, el ángel y el
00:08:23ángel y demonio también que era Oscar
00:08:25Wild, pues me rondaba constantemente a
00:08:27la hora de escribir Salomé y lo pensaba
00:08:30constantemente y bueno, ahí está en los
00:08:31capítulos que tienen que ver con con
00:08:33esta figura, esta pareja homorótica. que
00:08:35cuenta una historia de condenación. Es
00:08:37una historia de amor, pero también es
00:08:38una historia de condenación.
00:08:39Y todo esto dentro del género de la
00:08:42ciencia ficción, por favor, lean esta
00:08:43novela, háganse el favor. Yo eh solo
00:08:46crece mi admiración por saber que la
00:08:48escribiste eh siendo tan joven con un
00:08:50estilo tan particular y tan establecido.
00:08:56Bueno, acabas de publicar una
00:08:58compilación de cuentos que se llama
00:09:00Moiras, cuentos de mujeres que tejeron
00:09:03sus destinos. en esta colección de la
00:09:06editorial Fera, que es bien interesante.
00:09:08Yo tengo un cuarto propio eh comentado
00:09:10por Star Cross.
00:09:11Sí.
00:09:12Eh, ah, no, eh Frankenstein.
00:09:15Frankenstein comentado por Stercloss, un
00:09:17cuarto propio. Después está el de María
00:09:19Fernanda que hay un texto tuyo, eh, y
00:09:23ahora sale Moiras. Hago esta
00:09:26introducción porque son ediciones bien
00:09:27curiosas que tienen subrayados,
00:09:29comentados, que imitan en la versión
00:09:32impresa lo que uno podría ser. eh con
00:09:35las marcas de las marginalias, o sea,
00:09:37cuando uno toma nota eh en torno a los
00:09:39libros y esta es una compilación que
00:09:41elegiste vos los textos y además haces
00:09:43un comentario después de cada uno de
00:09:45esos cuentos.
00:09:46¿Cómo fue el proceso de construcción de
00:09:48este libro? ¿Cómo elegiste las autoras?
00:09:50Bueno, sabes que cuando eliges siempre
00:09:52hay como un dolor por quienes quedan
00:09:54afuera, ¿no? Y habían como números que
00:09:56teníamos que manejar cantidad de
00:09:57autoras, estábamos entre las nueve al
00:09:59principio y y primero creía que iba a
00:10:02ser una mirada un poco más parecido
00:10:04dantesca a la antología que hizo María
00:10:05Fernanda Amporo. Lo que pasa es que es
00:10:06una una antología para mí muy perfecta
00:10:09la que hizo Mafer.
00:10:10La tenemos, parece
00:10:11preciosísima
00:10:13y tuve la la suerte, la suerte de estar
00:10:16ahí en esa antología. Ella tiene un
00:10:18efecto que es el efecto espejo, ¿no?,
00:10:20que son historias de clásicas y de
00:10:22autoras contemporáneas y de qué manera
00:10:24los temas se van presentando con
00:10:26independencia de que sean autoras que
00:10:27hayan escrito 100 años antes o las que
00:10:29estamos ahora haciéndolo. Y yo decía,
00:10:32bueno, pues yo quiero escribir sobre o
00:10:33quiero hablar y quiero compilar a las
00:10:35contemporáneas y quiero también que las
00:10:37lectoras tengan la oportunidad dentro
00:10:38del libro de descubrir voces, voces que
00:10:41quizás no han leído nunca de ellas,
00:10:43personas que eran inéditas. Por ejemplo,
00:10:44tenemos en la antología una autora que
00:10:46es Bárbara March, que es cubana, cubana
00:10:48que no vive en Cuba, o sea, que vive en
00:10:49el en el exilio con un cuento estupendo.
00:10:52Tenemos CCA Tabales, que de hecho está
00:10:54de visita ahora también en Buenos Aires,
00:10:56que es chilena, con un cuento que se
00:10:57llama Punto Fijo, que también es
00:10:59extraordinario, y autoras que ya son
00:11:00también reconocidas dentro del panorama
00:11:03latinoamericano como Giovana Rivero o
00:11:05como Agustina Basterrica. Y luego,
00:11:08bueno, ya es cuando empiezas a construir
00:11:09esta especie de cadáver exquisito o de
00:11:12hidra con muchas cabezas, empiezas a
00:11:14darte cuenta de que los bordes de los
00:11:17géneros, de lo que es identificado como
00:11:18literatura de terror no son tan
00:11:20definibles y que constantemente cuando
00:11:22escribes terror y cuando lo comentas y
00:11:23cuando lo piensas, te das cuenta de que
00:11:25las puertas se abren y los caminos se
00:11:28cruzan. Y yo decía, bueno, es que aquí
00:11:29hay hay un terror que no es el terror
00:11:31convencional. Ahí sí hay historia de
00:11:33Ravan Revenge, pero también tenemos
00:11:35historias que hablan sobre el terror
00:11:37onírico o las mitologías propias de los
00:11:40de los pueblos andinos o o las
00:11:42mitologías de los hogares o el monstruo
00:11:44el monstruo familiar, pero también el
00:11:46monstruo político. Y ya llegamos a un
00:11:48punto en que dije, bueno, ya se rompen
00:11:50las fronteras en Latinoamérica y yo me
00:11:52voy a invitar a dos autoras que no son
00:11:54latinoamericanas, pero que para mí son
00:11:55indispensables en toda la producción del
00:11:57sentido y la creación del terror, que
00:11:58son Bora Chun, que es surcoreana y
00:12:00Anestar Robines, que es considerada la
00:12:01reina del terror rusa, que es
00:12:03fantástica. Yo soy muy muy fan de ambas
00:12:06y y esto como la parte del fanleo que
00:12:08también es muy interesante cuando haces
00:12:09una compilación porque estás
00:12:11disfrutándolo con con no solo la lista
00:12:13de lectora o lectora especializada, sino
00:12:15también como de persona que ama esa
00:12:17literatura y que te apasiona. Y de
00:12:19repente pues teníamos Moira entre
00:12:21nuestras manos, que es una antología que
00:12:23yo siento que tiene resonancias
00:12:25musicales también. Yo fui músico y y
00:12:27siempre pienso como en notas, Eugenia,
00:12:30en como una partitura que se va creando
00:12:31mientras tú escribes o mientras tú
00:12:33compilas un texto y pensaba en los tonos
00:12:36mayores y menores de cómo podíamos hacer
00:12:38como una pequeña sinfonía de voces, de
00:12:41cómo los temas iban pasando de cuerda en
00:12:43cuerda y de hilo en hilo y contándonos
00:12:46con las tres definiciones de relatos que
00:12:47se proponen. Eh, maneras de entender el
00:12:49mundo y maneras de entender el mundo
00:12:51desde los terrores propios de las
00:12:54mujeres fundamentalmente. Me llamó la
00:12:55atención que te referís a las lectoras
00:12:59en femenino, no le hablas a el lector o
00:13:03los lectores y las lectoras. Asumís que
00:13:05este libro va a ser leído exclusivamente
00:13:07por mujeres.
00:13:09¿Por qué?
00:13:10Me parece que está muy bien que pensemos
00:13:11en literatura para para las mujeres,
00:13:13porque sabes, en la en dos milenios de
00:13:16de escritura se ha pensado en los
00:13:18lectores, en los hombres, en sus temas,
00:13:20en sus obsesiones, en sus
00:13:21preocupaciones, en sus guerras de
00:13:23sentido, en sus guerras simbólicas. Pues
00:13:25ahora miren las guerras de nosotras que
00:13:26han estado ahí, han estado silenciadas,
00:13:29han existido siempre nuestros temores,
00:13:31nuestras historias, nuestras mitologías,
00:13:33nuestras reivindicaciones de los
00:13:34cuerpos. Me interesa hablarle las
00:13:35lectoras también. Es como una posición
00:13:37política decir, "Escribo para ustedes,
00:13:39leo por ustedes, comento para ustedes,
00:13:42porque son nuestras voces las que me
00:13:43interesa de alguna manera rescatar y
00:13:45decir, bueno, pues en estas guerras
00:13:47existimos y hemos existido siempre."
00:13:49Las estadísticas están tituladas, "El
00:13:5070% de lesores somos mujeres."
00:13:53Sí. Sí. Y además leemos sin prejuicio,
00:13:56porque leemos a mujeres y a varones y en
00:13:58general los varones leen mucho más a
00:14:00varones. Una vez Siriju en una
00:14:02entrevista me dijo que ella creía que
00:14:04eso era porque a la hora de leer hay que
00:14:07darle una voz de autoridad,
00:14:09¿ya?
00:14:11O sea, tenés que ceder la autoridad y
00:14:12que muchas veces a los varones les
00:14:14costaba ceder la autoridad a una voz
00:14:16femenina. Me pareció una muy buena
00:14:18hipótesis.
00:14:19Bueno, de psicoanálisis.
00:14:21Bueno, ya abrego bastante
00:14:23en el psicoanálisis. ¿Y cómo fue esta
00:14:27este trabajo tan original que plantea la
00:14:29colección de Fera de compartir las
00:14:33anotaciones marginales?
00:14:34Bueno, pues te cuento algo. Yo no marco
00:14:36un libro.
00:14:37No,
00:14:37no, sí tengo ese ese error, ese efecto
00:14:39me da culpa. No marco un libro. O sea,
00:14:41mis libros son como impolutos. Yo las
00:14:43notas las hago mentales.
00:14:44¿Y después cómo recuperas la lectura? 10
00:14:46años después.
00:14:47Sí, me acuerdo por lo general de los
00:14:48libros significativos. Mira,
00:14:50porque bueno, en nuestra experiencia
00:14:51lectora lees un montón y luego los
00:14:53significativos van quedando como en ese
00:14:55depósito, en ese pozo. Nada, no, nada,
00:14:57no marca un libro, no marco un libro.
00:15:00Antes le ponía mi nombre porque prestaba
00:15:02mucho libro, no todos retornaban. Era
00:15:04como para al menos te lleves el libro
00:15:06con mi marca del nombre y el año en que
00:15:08lo leí. Ya ni eso, o sea, pero para mí
00:15:10es muy interesante porque claro, al ser
00:15:12una lectora que no marca libros y ahora
00:15:14hago una colección donde tiene marcaje y
00:15:17claro, yo estaba pensando mientras
00:15:19mientras hacía la compilación y mientras
00:15:21me leía los cuentos que te los lees
00:15:23tres, cuatro cinco, seis veces y luego
00:15:24te das cuenta que cada cuento tiene como
00:15:26capas dentro de capas, dentro de campas.
00:15:28Es como laberíntico la manera en que
00:15:30puedes encontrar las lecturas. Y me
00:15:32gustó mucho esto de poder subrayar
00:15:34zonas, zonas que me parecen zonas de
00:15:36conflicto, zonas de interés o o miradas
00:15:39que quiero que que el ojo del lector, el
00:15:42ojo de su memoria atrape por un momento.
00:15:44Yo creo que eso es lo que hace un poco
00:15:45el subrayado, decir, "Mira aquí por este
00:15:47instante", porque hay una imagen de un
00:15:49terrible esplendor o una terrible
00:15:51belleza o o el horror más profundo, más
00:15:54avisal, lo puedes encontrar acá. Y
00:15:56luego, bueno, lo que a mí me gustaba más
00:15:58era como las notitas al margen, que ahí
00:16:00podía hablar un poco siempre un poco de
00:16:02teoría, pero acercándome también a la
00:16:04experiencia lectora de que la teoría no
00:16:06tiene que ser algo que aleje,
00:16:08no tiene que ser algo que repela y ni ni
00:16:10tampoco tiene que ser una una indicación
00:16:12unívoca. Tú no estás proponiendo una
00:16:14sola capa de lectura. Como te decía, a
00:16:16mí me gusta que que sí, yo tengo una
00:16:18visión sobre lo que puede hacer un
00:16:20cuento, pero tu visión va a venir a
00:16:22completar lo que yo he podido ver o
00:16:24contradecirlo. Qué bueno que tenemos
00:16:26ideas plurales y que en el mundo de los
00:16:28lectores y de las lectoras
00:16:29fundamentalmente pues podemos tener lo
00:16:32la contradicción como un efecto que es
00:16:35plural y que suma en vez de restar. Así
00:16:37que me la pasé muy bien por primera vez
00:16:38en mi vida marcando un libro y marcando
00:16:42también, claro, yo imprimía los textos y
00:16:44me di cuenta por primera vez de que era
00:16:46gozoso, pues este acto de de reflejar
00:16:49algo o de tratar de guardar algo en la
00:16:51memoria o en la memoria del otro, el
00:16:53hecho de compartir para el otro
00:16:55fragmento en específico.
00:16:56Y además acá dejaste una suerte de
00:16:57reseña al final de cada cuento, porque
00:16:59hay un comentario que está bueno porque
00:17:01es terminas de leer un cuento y lo
00:17:03conversas con alguien y lo conversas con
00:17:05vos. Porque en general con los relatos
00:17:08cortos uno se queda como rumeando sola,
00:17:10pero acá puedes tener esa conversación
00:17:13eh hacia el final que me pareció como
00:17:15también muy interesante y los agrupaste
00:17:20con un criterio bastante curioso, los
00:17:23cuentos cloto, los cuentos laquesis y
00:17:25los cuentos. Atopos. Contame todo.
00:17:29Bueno, mira, son las tres moiras que
00:17:31eran estas tres criaturas mitológicas
00:17:33que definen el destino y la vida de un
00:17:35ser humano.
00:17:35Yo tuve que bulearlo todo. Yo no sabía
00:17:37por qué era una Moira. Aprendí un
00:17:38montón.
00:17:39Bueno, es es precioso porque lo que te
00:17:41hablan es de los procesos de la vida y
00:17:44las Moiras eran tres mujeres que están
00:17:46unidas en sí mismas por la condición de
00:17:47tejedoras del destino, hilanderas del
00:17:49destino. Y la primera es la que saca el
00:17:51hilo y la segunda es la que lo extiende
00:17:53y dice cuál va a ser el destino de la
00:17:54persona y cuán larga va a ser su vida. y
00:17:56átropos, que es la la fatalísima, es la
00:17:58que lo corta en el momento de la muerte,
00:18:00¿no? Mira qué qué manera tan simbólica y
00:18:02tan hermosa que tenían los antiguos de
00:18:04contarnos cómo puede ser la vida de un
00:18:06ser humano y decirnos el tejido más
00:18:08breve, el tejido que se corta, no más se
00:18:11ha extendido, es tan importante como
00:18:13aquel que tiene montón de hebra y un
00:18:15poco también son historias que yo
00:18:17pensaba, por ejemplo, los cuentos de
00:18:19nacimiento, o cuentos de resurrecciones
00:18:21o cuentos vinculados con el hecho del de
00:18:23lo de crear
00:18:24vida o de crear mito o de crear cuerpo,
00:18:27tendrían que ver con este landera que
00:18:29sacaba los siglos. los cuentos que eran
00:18:31procesuales o que tenían procesos de
00:18:33metamorfosis, que hay varios de
00:18:35diferentes tipos de metamorfosis, del
00:18:37extractivismo en los cuerpos, a otras
00:18:39que son como más del body horror, pues
00:18:41estaban vinculados hacia esa otra etapa
00:18:42y bueno, dejamos a átropos al final, que
00:18:44son, yo digo que son mis cuentos
00:18:46favoritos, pero es mentira, todos, todos
00:18:48son mis cuentos favoritos, que puedo
00:18:49decir, ¿no? Y los cuentos átropos eran
00:18:51los cuentos sobre apocalipsis,
00:18:53destrucciones. Muchas veces
00:18:55interpretamos apocalipsis y destrucción
00:18:57como como sinónimos de muerte. Y es
00:18:59verdad que en el libro hay muerte, pero
00:19:02a veces es como la muerte simbólica,
00:19:03creo que es peor y la muerte de una
00:19:06esperanza. Quizás no es la muerte
00:19:07física, que quizás no es la desaparición
00:19:09de la vida, quizás es la pérdida de un
00:19:12deseo o la pérdida de una ilusión o la
00:19:14pérdida de un hogar o la pérdida de un
00:19:16territorio es tan devastador como perder
00:19:19la vida. Y hay muchos cuantos que hablan
00:19:20sobre eso, sobre el duelo por los hijos
00:19:22perdidos, eh por el duelo de la vida que
00:19:25se pensó que no podía ser, el duelo de
00:19:27la pobreza, eh el duelo de del cuerpo
00:19:31que no te pertenece del todo. Y bueno,
00:19:33pues ahí en esas tres moiras yo empecé a
00:19:35definir los relatos en en
00:19:37categorizaciones que había entendido de
00:19:39acuerdo a lo temático fundamentalmente.
00:19:41Y luego pues la parte que es la del
00:19:43disfrute, ¿no? Cuando terminas de leer
00:19:45el cuento y crees que has traído todo el
00:19:47sumo que ellos te puedan dejar, pues
00:19:48sentarte y pensar, ¿cómo le cuentas a a
00:19:51la lectora lo que sentiste? Yo creo, yo
00:19:54quería que mi mis notas fueran notas
00:19:56sobre lo que sentí al leer. Son notas a
00:19:59veces que no no son demasiado técnicas,
00:20:01pero que tienen que ver con esta
00:20:03resonancia, con esta obsesión y con este
00:20:05contagio que tenemos por la literatura.
00:20:07Yo creo que todas las escritoras, todas
00:20:10las promotoras somos apasionadas por la
00:20:11literatura y tenemos esa necesidad de
00:20:13contagiar el amor por lo que más nos
00:20:16apasiona. Yo quería que cuando y quiero
00:20:18que cuando alguien lea este libro, pues
00:20:20salga obsesionado con alguna autora que
00:20:22aparezca ahí y necesite leerlo todo lo
00:20:25de ella hasta la lista de la compra,
00:20:26como dicen mis amigas, que te leas la
00:20:28lista de la compra de Ana Starobine o de
00:20:29Cesa Tabales o de Bárbara March. Con eso
00:20:32ya voy a ser feliz.
00:20:33Infectar. Infectar.
00:20:34Eso. Infectar es una palabra buena, ¿eh?
00:20:37Aunque tiene connotaciones negativas,
00:20:39por supuesto, por la historia, la idea
00:20:41de que puede haber un contagio también
00:20:43positivo, el contagio de de lo
00:20:45literario, el contagio de la pasión, el
00:20:47contagio de la lectura.
00:20:49¿Y por qué crees que hay cierta
00:20:52tendencia o
00:20:55eh sí, fascinación de la nueva
00:20:58generación de escritoras mujeres por
00:21:02tocar temas oscuros, escabrosos, muchas
00:21:04veces de manera escatológica? Es una
00:21:06literatura que yo disfruto mucho. A
00:21:08veces digo que yo la paso muy bien
00:21:10pasándola mal
00:21:11mal
00:21:12al leer. Y esta es es la compilación
00:21:15hecha para mí, o sea, perfecto. O sea,
00:21:17querías pasarla bien pasándola mal,
00:21:19Tomás Moira. Pero también da cuenta de
00:21:22que es un fenómeno literario a nivel
00:21:24global y más cuando incorporas a estas
00:21:26autoras que no son latinoamericanas, o
00:21:28sea, que incluso excede el territorio
00:21:30latinoamericano. ¿Qué crees que se da?
00:21:31Miren, yo creo que tiene que ver con el
00:21:33mundo, lo que nos ha tocado vivir como
00:21:35generación.
00:21:36Vivimos en un mundo de terrores varios y
00:21:39terrores escabrosos, terrores que tienen
00:21:40que ver con las corporalidades, terrores
00:21:43que tienen que ver con la independencia,
00:21:44terrores que tienen que ver con lo
00:21:45económico, terrores que tienen que ver
00:21:47con lo político, cómo está el mundo. O
00:21:49sea, creo que que lo que hacemos, lo que
00:21:52hacen casi todas las escritoras que
00:21:54abordan estos temas es mirar y abrir las
00:21:57puertas de la vida, ¿no? Abrir las
00:21:59puertas de la vida y mirar hacia la
00:22:00calle. Yo creo que la literatura de
00:22:02terror tiene mucho de periodismo y de
00:22:04crónica en el fondo y de testimonio y de
00:22:07decir, vamos a contar las historias de
00:22:08nuestros cuerpos, la de nuestras
00:22:09ancestras, pero la de nuestras
00:22:11contemporáneas también. Vamos a mirar
00:22:13cara a cara a la pobreza. Yo creo que
00:22:15eso es un acto, es un acto tremendo, es
00:22:17durísimo. Vamos a contar todas las
00:22:20expoliaciones y todos los daños
00:22:22políticos y los daños antropológicos que
00:22:24arrastramos, todas las las cosas que
00:22:26nuestra generación no tiene y
00:22:27probablemente no tendrá en materia
00:22:30económica, pero también materia
00:22:31simbólica, porque pensamos en lo
00:22:32económico, pero lo económico determina
00:22:34también lo simbólico y la manera en que
00:22:36producimos lo simbólico. Yo creo que un
00:22:38poco el el afán de escribir y hablar de
00:22:41temas oscuros, del terror, del terror
00:22:44cotidiano, porque tú hablas tú hablas de
00:22:47fantasmas ahora y los fantasmas te
00:22:48provocan un espanto, pero ¿qué es el
00:22:49fantasma si no una representación de lo
00:22:52no deseado, de lo ajeno, del huésped
00:22:56colado de de quien llega y no se
00:22:58anuncia? ¿Qué son? No son otras cosas
00:23:01que representaciones simbólicas de los
00:23:03terrores de lo de lo cotidiano. Y en
00:23:05esta antología creo que que más que
00:23:07voces fantasmagóricas o espectrales o
00:23:09terror sobrenatural, hay mucho de terror
00:23:12político, de terror real, de terror de
00:23:15la calle, de del terror cotidiano que
00:23:18está todos los días frente a nuestros
00:23:19ojos.
00:23:20Es que te escuchaba y pensaba, si
00:23:21alguien llegaba a la entrevista antes de
00:23:23que vos dijeras que estabas hablando del
00:23:25género del terror, quizás podía pensar
00:23:27que estabas hablando de realismo social.
00:23:29Sin duda,
00:23:30de repente me closlosionaron las
00:23:31categorías en el cerebro porque claro,
00:23:34hablaste de crónica periodística,
00:23:36hablaste de dar cuenta de los terrores
00:23:38muy concretos y muy realistas
00:23:41en realidad que bueno, hay después un
00:23:43tratamiento literario que justamente
00:23:45juega con eso. Pero incluso lo
00:23:46metafórico, a veces hay relatos que se
00:23:49construyen sobre una buena base
00:23:51metafórica, pero cuando entras tú a la
00:23:52raíz del relato dices, "Bueno, es que lo
00:23:54metafórico es una capita que se está
00:23:56colocando sobre encima de la realidad.
00:23:58Es un maquillaje, pero ni siquiera es un
00:23:59maquillaje profundo. No es una máscara
00:24:01teatral que te difumine el rostro de la
00:24:03realidad, simple y llanamente que te
00:24:05enseña trom.
00:24:07Hay un cuento el que abre la colección
00:24:10de Mercedes Duque Espau que me pareció
00:24:12maravilloso. Yo no había leído nada eh
00:24:15suyo. Es de las que ya tengo anotadas
00:24:17para seguir leyendo lo que escribo hasta
00:24:20la lista del supermercado. Eh de dos
00:24:23hermanas que terminan en un pozo y que
00:24:26hay un juego ahí con el doble y con las
00:24:28desapariciones. las desapariciones
00:24:30también es un tema que que está
00:24:33apareciendo mucho en la literatura,
00:24:34lamentablemente porque está apareciendo
00:24:36mucho en la realidad.
00:24:38¿Qué crees que le suma el tratamiento
00:24:39literario justamente a estos temas?
00:24:42Yo creo que la literatura no nos permite
00:24:44ver como a través de un cristal no
00:24:46empañado. Para mí la literatura es mucho
00:24:48de verdad tiene la verdad la verdad
00:24:50intrínseca y bueno, es un acto de
00:24:52ficción y uno trabaja con el artificio
00:24:54siempre. El lenguaje es de alguna forma
00:24:56es artificio. La construcción de la
00:24:57realidad de un personaje es artificio,
00:25:00pero es un artificio tan batizado por la
00:25:02verdad. Es un artificio que tiene en su
00:25:04cimientos la verdad más profunda. Y
00:25:06cuando escribimos de estos terrores,
00:25:07cuando escribimos de nuestros
00:25:08desaparecidos, cuando escribimos de las
00:25:11madres buscadoras, cuando escribimos de
00:25:13los terrores políticos, de los emigrados
00:25:16forzados, de las guerras y de los
00:25:18genocidios, estamos escribiendo sobre
00:25:21esa realidad. Yo creo que lo que aporta
00:25:23es también diferentes visiones de mirar
00:25:24la realidad desde un pequeño
00:25:27distanciamiento, ¿no? Este
00:25:28distanciamiento brestiano que te alejaba
00:25:30muchísimo, que te ponía al otro margen
00:25:32el sujeto de la acción y tú en la otra
00:25:34esquina. No, para nada. Aquí el sujeto
00:25:35de la acción eres tú mismo. Aquí el
00:25:37personaje eres tú. Puede ser tu hermana,
00:25:39puede ser tu madre, puede ser tu abuela,
00:25:41puede ser tú cuando salgas a la calle.
00:25:43tú eres a veces el opresor o la opresora
00:25:46o la oprimida y te permite dar también
00:25:48como esos ángulos de lo humano que no
00:25:52son blanco y negro, que no son polares.
00:25:54Eugenia, yo no creo en las polaridades
00:25:56como no creo en los géneros literarios,
00:25:57pero eso es otro debate. Ya no creo en
00:25:59esa frontera, no creo que todo sea tan
00:26:01fácil como poner una caja y presentar la
00:26:04caja y decir esto es un tipo de
00:26:05literatura y esto es otra. Esto es
00:26:07realidad, esto es ficticio, esto es un
00:26:10acto de ficción, esto es un acto de
00:26:11periodismo. Yo creo que los cruces son
00:26:14mucho más en forma de claro oscuro y
00:26:17asimismo en la naturaleza humana. Eh,
00:26:19muchas veces como seres humanos hemos
00:26:21estado del lado de luz y del lado de la
00:26:22sombra, del lado del opresor y del lado
00:26:24de lo oprimido, del lado del que hace el
00:26:26mal y del lado el que recibe el bien.
00:26:28Entonces, creo que en esa visión de la
00:26:31construcción del artificio, que es la
00:26:32literatura, pues está en esa base la
00:26:35verdad que nos permite mirarnos, que nos
00:26:37permite iluminarnos incluso en las zonas
00:26:38más tenebrosas nuestras.
00:26:40Y a la hora de encarar un nuevo
00:26:42proyecto, ¿cómo decidís el género?
00:26:44Porque vos también escribís poesía, me
00:26:46estás presentando
00:26:48las tarántulas,
00:26:50un librito divino que publicó concreto,
00:26:54una poesía que me resultó bastante
00:26:56críptica.
00:26:57Sí.
00:26:57No sé si alguien te lo ha dicho o si vos
00:27:00lo habías notado. La palabra que más se
00:27:02repite. ¿Sabes cuál es la palabra que
00:27:03más se repite poemas?
00:27:05País.
00:27:06Ah, bueno, ya ya no es tan crítico.
00:27:09Vista. Hay una pista fuerte, pero si no
00:27:12hubiera esa reiteración,
00:27:14el anclaje no es tan claro.
00:27:15Claro.
00:27:16Eh, ¿cómo es hablar de Cuba sin hablar
00:27:18de Cuba?
00:27:19Bueno, para mí Cuba siempre es un duelo.
00:27:22Estoy en duelo de pérdida de muchas
00:27:24cosas, pérdida de referentes, pérdida de
00:27:26un país que se soñó y que soñé y que
00:27:29soñaron mis abuelos y que soñaron mis
00:27:32padres. Esas pérdidas son desgarradoras.
00:27:36Y claro, cuando te desgarra lo que queda
00:27:39luego es un trazo de sangre en la
00:27:41página, cuando te viseras, cuando
00:27:44enseñas el dolor que llevas adentro,
00:27:47¿no? Y a mí me pasa con la poesía, es
00:27:48que es que escribo muy poca poesía,
00:27:50Eugenia, me cuesta trabajo. Yo comentaba
00:27:53hoy por la mañana, estaba en un desayuno
00:27:55con lectoras, yo decía, bueno, es que
00:27:56llego a la poesía porque es que todo las
00:28:00otras formas de lenguaje de un tema lo
00:28:02he agotado. Yo he hablado mucho de de
00:28:04Cuba de forma metafórica en varios de
00:28:06mis libros, en la tiranía de las moscas,
00:28:08está en el cielo de la selva, por
00:28:10supuesto, en la misión del lenguaje del
00:28:11monte cubano. Yo creo que están toda a
00:28:14mi obra, ¿no? Y luego llega la poesía y
00:28:15está esta imagen de de país, ¿no? Y es
00:28:18un país que se está cayendo entre los
00:28:20dedos esencialmente. Bueno, es un poco,
00:28:22yo creo que también la metáfora nos
00:28:24ayuda en ese sentido a las autoras y los
00:28:27autores que escribimos desde una visión
00:28:28no mimética de la realidad. Yo creo que
00:28:30yo soy una mimédica. Es la única
00:28:32etiqueta que más o menos acepto con
00:28:35cierta con cierto confort, ¿no? Y dentro
00:28:37de lo no mimético, pues trabajar con la
00:28:39metáfora, trabajar con lo simbólico, eh
00:28:41trabajar con esas estructuras que
00:28:42permiten la lectura del otro. A mí
00:28:43siempre me ha gustado mucho, ¿no? Yo
00:28:45hablo de mi realidad, hablo de mi país,
00:28:47lo hablo de forma simbólica, pero luego
00:28:49lo lees tú y y quizás lo interpretes,
00:28:51ves la visión de Cuba, pero quizás
00:28:52puedas ver a tu país también. Y eso es
00:28:54increíble porque luego tienes lectoras
00:28:56en en Arabia, en el mundo árabe, o
00:28:58tienes lectoras en el en Rusia, tienes
00:29:00lectoras en Latinoamérica y las maneras
00:29:02en que va ese texto destilando y
00:29:04goteando para cada una de ellas y para
00:29:06cada una de nosotras es diferente y las
00:29:09maneras en que lo leen según su
00:29:10contexto, según su realidad, según sus
00:29:12tiempos también puede ser diferente.
00:29:14¿Tienes lectoras en Rusia?
00:29:16Tengo rectoras en Rusia con la tiranía
00:29:17de los moscas. Ah,
00:29:18mira,
00:29:18mira,
00:29:19porque son dos países que han conversado
00:29:21mucho,
00:29:21muchísimo, muchísimo.
00:29:22Económica, política. Ahora una cosa así
00:29:24que me parece hermosísima es que el
00:29:26cielo de la selva está en árabe, el
00:29:28mundo árabe. Bueno, ya. Qué locura.
00:29:30Muy loco.
00:29:31Yo voy a leer las mujeres del mundo
00:29:33árabe.
00:29:33La están leyendo. Lo están leyendo. Me
00:29:35imagino que sean también mujeres como
00:29:38somos las lectoras o quienes podemos
00:29:39leer y quienes podemos producir sentidos
00:29:41con privilegios que lo somos.
00:29:42Pero me parece fascinante que una novela
00:29:44que además habla, me fui del tema, pero
00:29:46no importa, una novela que habla sobre
00:29:48sobre los cuerpos femeninos y sobre la
00:29:50violencia ejercida sobre los cuerpos
00:29:51femeninos. de repente se puede hacer
00:29:54publicada en en el mundo árabe y hablar
00:29:56de bueno, de de matrimonios forzados, de
00:29:58relaciones forzadas, de sexo. Es una
00:30:01novela que habla mucho también sobre el
00:30:03sexo, pero bueno, mira, esos viajes que
00:30:05pasan con los libros, que tú te trazas
00:30:06un mapa en tu cabeza y luego no sabes
00:30:08dónde llega el viaje, ¿no? Y los libros
00:30:11se van de esa manera purificando, se van
00:30:13haciendo haciendo más, creo yo. Me llama
00:30:16la atención porque
00:30:18en Argentina circula poco la literatura
00:30:21cubana, eh, y solo circulan aquellos
00:30:24escritores y escritoras que fueron
00:30:26legitimados, eh, en general por España,
00:30:29o sea, aquellos que son publicados en
00:30:31sellos españoles, después vienen en
00:30:32distribución eh a a Argentina. Eh, vos
00:30:36has ganado premios en tu país. ¿Cómo es
00:30:38ser escritora en tu país?
00:30:40Bueno, mira, yo escribo, he escrito
00:30:43siempre desde Cuba hasta hace hasta hace
00:30:45muy poco tiempo. Ahora llevo un tiempo
00:30:47que soy cuerpo nómada, ¿no? Escribo
00:30:48aquí, allá y donde me tome, menos en los
00:30:50aviones que no me gusten, en los trenes,
00:30:51donde me tome el tiempo escribo. Pero
00:30:53claro, tu
00:30:54casa está en Cuba.
00:30:54Mi clase está en Cuba, mi mi origen y mi
00:30:57y mi corazón también está
00:31:00está en Cuba. difícil, sobre todo en los
00:31:01últimos años se ha hecho muy complicado
00:31:03porque bueno, tenemos crisis energéticas
00:31:04que son brutales y luego hay quien dice
00:31:07que puedes escribir a pluma como en el
00:31:09siglo XIX, pero no es que nos hemos
00:31:11convertido, no sé si en esclavos, pero
00:31:13sí, de las tecnologías. Yo no me imagino
00:31:15escribir una novela de 300 páginas a
00:31:18mano. Es que no no me lo imagino en el
00:31:20siglo XXI. Y el acceso a internet es muy
00:31:23difícil. Ya estoy hablando de los
00:31:24privilegios vinculados con la escritura,
00:31:26pero luego es el acceso a la comida, el
00:31:28acceso a las medicinas, un bloqueo que
00:31:30es ferrio, políticas gubernamentales muy
00:31:33fallidas y una negativa a corregir esas
00:31:35políticas gubernamentales. Entonces es
00:31:37como y toda la gente está en el medio de
00:31:40todos esos fuegos recibiendo a la misma
00:31:42vez ese ese vapor que viene de todos
00:31:45lados y que deja a los más vulnerables
00:31:47siendo más vulnerables que al principio.
00:31:49Imagínate intentar producir
00:31:51simbólicamente así. Te digo que es bueno
00:31:53y es malo. No, malo en el sentido de que
00:31:55a veces la cabeza no te da porque tienes
00:31:57que resolveres materiales,
00:31:59resolver el cotidiano. Si tienes que
00:32:01pensar en comer, ¿cómo vas a pensar en
00:32:03escribir una novela? Eso, pero luego
00:32:04también es como todo ese dolor y y todo
00:32:08ese todo ese mundo que se te descompone
00:32:11entre las manos y todo ese sueño que tú
00:32:12viste que ya no es y todo ese despertar
00:32:15de ese sueño también te hace producir
00:32:17cosas muy muy fuertes y te hace darte
00:32:20cuenta de que el dolor y y la desilusión
00:32:23y y la pérdida son motores muy fuertes
00:32:27de escritura.
00:32:28Antes hablaste del sueño de tres
00:32:30generaciones, ¿no? Las de tus padres,
00:32:32las de tus abuelos. Es el mismo el sueño
00:32:35que el mío.
00:32:36No, no es el mismo, pero sí tiene
00:32:37orígenes comunes. Yo no puedo negar que
00:32:39soy hija de mi madre y que soy nieta de
00:32:43mi abuela. Me corren sus sueños de
00:32:46alguna manera, pero claro, mis sueños
00:32:48vienen con una con un desencanto quizás
00:32:51y con otras ideas de otro futuro
00:32:53donde no se pierdan las cosas
00:32:55importantes, las verdaderas mentes
00:32:56importantes que se construyeron. Yo
00:32:58creo, por ejemplo, que que un acceso a
00:33:00la cultura gratis o o de forma accesible
00:33:04es un derecho humano.
00:33:05Yo creo que la lectura es un derecho
00:33:07humano, como creo que la salud y la
00:33:08educación son derechos humanos. Me
00:33:10parece que son cosas básicas que
00:33:11deberían formar parte de cualquier
00:33:14civilización,
00:33:15pero luego también pienso, quiero quiero
00:33:18la posibilidad de que mis amigos
00:33:21regresen y quiero que haya pluralidad de
00:33:23pensamiento y quiero que no haya
00:33:25condenación por el pensamiento. Y luego
00:33:28parece que en el en el proyecto que
00:33:30existe ahora mismo son incompatibles una
00:33:31cosa con la otra.
00:33:32Y a veces es dolorosísimo decir, "Bueno,
00:33:35pero si en la realidad cuando abres las
00:33:36ventanas y no estás viviendo en un
00:33:39pináculo cuando estás en la tierra junto
00:33:41a los pobres de la tierra, como decía
00:33:43José Martí, el gran, no es poeta
00:33:46nacional, pero debería serlo. El gran
00:33:49José Martín decía que hay que estar con
00:33:50los pobres de la tierra. Y cuando estás
00:33:52con los pobres en la tierra te das
00:33:53cuenta de que de que la realidad no es
00:33:55la que generalmente aparece en los
00:33:57periódicos,
00:33:59la realidad la está construyendo a la
00:34:00gente ahí y es una realidad muy muy
00:34:01cruda, muy dura y que esa gente también
00:34:03merece ser escuchada.
00:34:04¿Y qué crees que va a pasar con la
00:34:05amenaza actual
00:34:08eh de Trump?
00:34:09Yo tengo un miedo que me muero, tengo mi
00:34:11madre en la
00:34:12M. Entonces, bueno, mi
00:34:15tengo como una terapia de choque, ¿no?,
00:34:17que es llegar a las redes sociales, que
00:34:18además son terribles también las redes
00:34:19sociales y escuchar noticias
00:34:21contradictorias y no saber dónde está la
00:34:22verdad, que son tiempos de la postverdad
00:34:24y en los tiempos de la postverdad no
00:34:26tienes a qué aferrarte. Entonces, claro,
00:34:28cuando no tienes a qué aferrarte, andas
00:34:29buscando dónde está el referente, porque
00:34:31ahora se perdieron los horizontes. Ahora
00:34:32lo que era norte y sur ya no existe, lo
00:34:34que es esto y de este tampoco y no
00:34:36tienes una brújula. Entonces, claro, lo
00:34:38que pasa es que yo quisiera tener una
00:34:39bola de futuro. Yo quisiera poder tener
00:34:41la capacidad de de mirar y de decir esto
00:34:43es lo que va a suceder y y de prever.
00:34:46Ahora yo lo que veo es mucha niebla,
00:34:48mucha niebla. Y evidentemente lo que
00:34:50está pasando ahora con el cerco
00:34:50energético es brutal lo que está
00:34:52pasando.
00:34:53Eh, la manera en que eso está afectando
00:34:55al país también, al pueblo, sobre todo,
00:34:57más que al país, al pueblo es es
00:34:59tremendo. Y la bola está como en este
00:35:01momento de la niebla. En este momento de
00:35:03la niebla. Yo pienso que dentro de la
00:35:04niebla hay gente.
00:35:06Claro, es lo que pienso. Hay una un
00:35:08libro de Stephen King y no me estoy
00:35:10yendo del tema. Stephen King tiene un
00:35:12libro que se llama La niebla. La
00:35:13niebla que es una película de los 80
00:35:15terror. Yo la vi de niña. Tremendísima,
00:35:18¿no?
00:35:18Claro. Y es un montón de gente perdidos
00:35:20en la niebla y es un poco lo que está
00:35:22pasando ahora con con la imagen de país.
00:35:24No no sé qué sucederá Euge. Espero que
00:35:26lo mejor para para la gente que al final
00:35:28son las que importan.
00:35:30Y volviendo a los relatos, a mí también
00:35:32me llama la atención que hay muchas
00:35:34distopías y muchos relatos híbridos,
00:35:37pero dentro de este género del oscuro,
00:35:40si no lo queremos terror, pero eso decís
00:35:42en el en el prólogo de Moiras, pero hay
00:35:45pocas utopías,
00:35:47¿ya?
00:35:48¿Por qué crees que desde la literatura
00:35:51no hay una producción que piens en
00:35:53mundos mejores?
00:35:55Es que la gente escribe lo que ve y lo
00:35:57que siente. Es que a veces es muy
00:35:58difícil imaginarte un mundo mejor cuando
00:36:00es que tienes este aspecto de la
00:36:02supervivencia cotidiana y cuando vivimos
00:36:04una distopía contemporánea. Es que la
00:36:06distopía para mí es el realismo nuevo, o
00:36:08sea, es el nuevo realismo. Hablar de lo
00:36:10distópico, hablar de de la guerra, de la
00:36:12catástrofe, de la posibilidad de
00:36:14perderlo todo un día, o sea, como la
00:36:15pérdida catastrófica. Lo que llega un
00:36:17momento de tu vida impacta, la cambia
00:36:19para siempre y la cambia en todos los
00:36:21sentidos y no en los buenos porque hay
00:36:23cambios positivos, pero no estamos
00:36:24hablando fiction again, ¿no? 1984 vuelve
00:36:28a ser ficción, por favor.
00:36:29Ex
00:36:30esa parte la entiendo como reacción,
00:36:31pero es otra cosa. Es como porque los
00:36:34relatos forman también horizontes de
00:36:36pensamiento. Sí.
00:36:38Y los horizontes de pensamiento generan
00:36:39horizontes de posibilidad y como las
00:36:41derechas generan todo el tiempo relatos
00:36:44y nosotros somos reactivos. Esos relatos
00:36:47me parece que faltan, no se lo está
00:36:48pidiendo a pidiendo la literatura y por
00:36:52supuesto también la responsabilidad de
00:36:54de la gente que hace política,
00:36:56pero pero me empiezo a sospechar porque
00:36:59hay algo muy reiterado, sobre todo en tu
00:37:01generación, en la mía,
00:37:03de visiones muy pesimistas, muy críticas
00:37:06y muy interesantes y estilísticamente
00:37:08muy ricas y mil maneras de nombrar el
00:37:11horror y 1 maneras de hacer belleza con
00:37:13con el espanto y no encuentro
00:37:16la vuelta, ¿no? Sí, sí, te entiendo. Yo
00:37:19creo que a lo mejor lo que pasa es que
00:37:21es una generación que necesita sacar
00:37:23todo eso adentro, ¿no? Y decir, "Venga,
00:37:25lo vamos a mostrar y lo vamos a mostrar
00:37:27hasta las últimas consecuencias. Vamos a
00:37:29enseñarlo todo. Vamos a enseñar el el
00:37:31cadáver de de este cuerpo generacional,
00:37:34de este pensamiento
00:37:35y luego creo que quizás vendrá algo más,
00:37:37como siempre pasa en la literatura, o
00:37:39sea, siempre viene algo más y luego
00:37:42quizás vengan esas utopías o vendrán
00:37:43otras formas de lo distópico y esperemos
00:37:46que venga literatura, porque también
00:37:47podría suceder que no venga nada,
00:37:49¿no? Literatura siempre va a haber.
00:37:50Bueno, yo siempre pienso en los peores
00:37:51los peores escenarios del mundo. Yo me
00:37:54he dado cuenta que en los últimos dos
00:37:55años hemos estado frente a a casi
00:37:57catástrofes nucleares.
00:37:58Sí,
00:37:59así. Y el día que tengamos una
00:38:00catástrofe nuclear, pues empezaremos a
00:38:02los relatos de nuevo, como los en los
00:38:04tiempos antiguos, al al fragor de la de
00:38:06las hogueras. Ojalá siempre haga
00:38:08literatura. Cruzo dedo. Tú tienes la fe.
00:38:10Yo tengo la esperanza de que sea siempre
00:38:12así.
00:38:13Yo tengo la certeza.
00:38:14Me encanta.
00:38:15Yo creo en dos cosas que no se ven. En
00:38:17el inconsciente y en la literatura.
00:38:18En la literatura.
00:38:20Quiero hablar un ratito del cielo de la
00:38:23célula eh novelaza de la INE, que
00:38:26plantea un mundo espelunante en el que
00:38:30la selva se cobra víctimas y hay una
00:38:33pareja, en realidad hay una
00:38:36una familia de mujeres
00:38:38eh que le entregan sus hijos en
00:38:41sacrificio a la selva y al principio la
00:38:43selva se lo lleva muy pequeños y
00:38:46entiende que más grandes y más gorditos
00:38:49tiene va a tener más carne que comer.
00:38:51Entonces, hay una familia que cría niños
00:38:54para ser sacrificados.
00:38:57Em, ¿cómo fue la génesis de esta novela?
00:39:01¿Cómo llegaste esa idea? Mira, hay una
00:39:04cosa que esto te hablo del proceso
00:39:06creativo rápido. Yo tengo un banco de
00:39:07imágenes, le llamo así, banco de
00:39:09imágenes. Es que a mí me vienen imágenes
00:39:10a la cabeza y tengo ahora mismo un
00:39:12asiento y tantas imágenes de que algo
00:39:14que en algún momento se pueda convertir
00:39:15en una historia. Lo anoto en un TXT
00:39:17porque son muy básicas, ni siquiera en
00:39:18un Word, un TXT. Y yo tuve una imagen
00:39:21que me vino a la cabeza de una mujer en
00:39:23una hacienda caminando desnuda o una
00:39:24mujer grande, ya mayor, con unos nietos
00:39:28mirando por encima de las endijas. Y me
00:39:30recordaba esa esa parte de la picardía
00:39:32macabra de las infancias, de cómo
00:39:34contemplan a los cuerpos envejecidos y
00:39:36cómo cuchichean entre ellos. Esa imagen
00:39:38estuvo guardada, ¿no? No demasiado
00:39:39tiempo en ese banco de imágenes. Y un
00:39:41día empecé a a explorar a dónde me podía
00:39:44llevar la imagen y escribí el primer
00:39:45capítulo de la novela en estado de
00:39:46gracia y supe que tenía una novela y
00:39:49claro, después empecé a construir como
00:39:50como construyo yo todo en la literatura,
00:39:52que es a través de los personajes, que
00:39:53es lo que más me fascina hacer, o sea,
00:39:55imaginar imaginar vidas que existen más
00:39:57allá de mi vida y que tengo como este
00:40:00papel de mirar a través del indija y
00:40:02contarle a la otra que está del otro
00:40:03lado lo que puedo ver. Yo creo que esa
00:40:05es la labor de la literatura, hacer una
00:40:06labor de traducción. de la veedora, de
00:40:08la que va adelante mirando y puede
00:40:10contar a la que viene a la que viene
00:40:12detrás y empecé a explorar la
00:40:13construcción de los personajes. Es una
00:40:15novela que tiene muchos puntos en común
00:40:16con Saloméo, ahora que lo estoy
00:40:17pensando, porque es una novela en puntos
00:40:18de vista también que me permitía un poco
00:40:21pues hablar de esa familia, de esa
00:40:22destrucción de una idea, de un
00:40:25territorio, de los cuerpos y luego pues
00:40:28claro, empecé a pensar en cuerpos,
00:40:30empecé a pensar en en maternidades y
00:40:32llegué a las historias de mis
00:40:33bisabuelas. Ya empecé a hacer un trabajo
00:40:36en torno a la ancestralidad, en torno a
00:40:37quiénes fueron las que nos antecedieron.
00:40:40A veces, ¿sabes? Cuando dices a tus
00:40:42abuelas o tus bisabuelas, a veces ni
00:40:43siquiera mencionas los nombres, ¿no? Y
00:40:45hablaba de mis abuelas y las
00:40:46personificaba. De mis bisabuelas y mis
00:40:48tatarabuelas, me conocía sus nombres. De
00:40:50las tatarabuelas, no me los aprendí
00:40:52ahora, de las bisabuelas y las
00:40:53despersonificaba también. Y detrás de
00:40:55todo eso existe el hecho de que las
00:40:57maternidades muchas veces son
00:40:58despersonificadas.
00:41:00Y llegó la figura de Medea. Llegaron,
00:41:02digo, ese ángel tutelar que fue para mí
00:41:06Medea y empezaron a crearse todas estas
00:41:08historias de la selva devoradora que
00:41:09tiene mucho que ver con con el Caribe.
00:41:11Esta es una MA que no la dejan porque no
00:41:13la dejan comerse a sus hijas.
00:41:15Ni siquiera eso
00:41:16se lo tienen que entregar a otra a la
00:41:19selva.
00:41:19Ni siquier eso. Bueno, y de un monte que
00:41:21yo hablo de monte porque en Cuba no
00:41:22tenemos selva, tenemos monte, pero yo
00:41:25puse selva como para que fuera más una
00:41:27zona indefinida dentro de Latinoamérica.
00:41:29Esta selva devoradora también es como
00:41:32una abuela, un monstruo devorador, una
00:41:34una madre devoradora. Y bueno, mira, ya
00:41:36cuando me puse a dar cuenta tenía 200
00:41:38páginas escritas, Eugenia, porque me
00:41:40pasa así con con la literatura, que a
00:41:42veces entro y es esta fascinación por el
00:41:44mundo que descubres y que no quieres
00:41:45dejar ir y que empiezas cada vez que
00:41:48levantas una piedrecita encuentras un
00:41:50pequeño universo debajo de la piedra. Y
00:41:53esto es interesantísimo darse cuenta de
00:41:55cuántos universos caben dentro de uno.
00:41:56Y acá está la genealogía de las mujeres,
00:41:58obviamente tematizada la maternidad.
00:42:00Se la dedicas para mis bisabuelas que
00:42:02parieron demasiado y para mis tías que
00:42:04decidieron no parir. No piensa, claro,
00:42:07las mujeres antes eran más paridoras
00:42:09incluso que criadoras y si no te morías
00:42:11en el parto ya era suficiente.
00:42:15Enhorabuena,
00:42:15¿no? Buena.
00:42:18Y y también está la decisión de no ser
00:42:21madre, ¿no? La contracara, pero esto
00:42:24todo tamizado por primero un estilo muy
00:42:27crudo,
00:42:28en ocasiones muy
00:42:30escatológico.
00:42:31Sí.
00:42:32Eh, yo disfruto mucho de esa liter
00:42:37de de Pinedo en Argentina tenemos sobre
00:42:38todo eran marones. Ahora se sumaron
00:42:40muchísimas escritoras que, bueno, parte
00:42:42de ellas están compiladas eh por
00:42:44ustedes. Eh, ¿qué encontrás en en esa
00:42:47brutalidad, en en eso que en provocar
00:42:51asco, en provocar repulsión?
00:42:52Sí. En la permisividad de decir las
00:42:55cosas que no podíamos, ¿no sabes? Hay
00:42:56como palabras que están prohibidas. A mí
00:42:58las palabras que están prohibidas. Yo
00:42:59era como la niña macabra que en los
00:43:01museos me decían, "No toques, no." Y ya
00:43:03iba a tocar ese lugar. Y con las
00:43:04palabras me pasa igual. No me gusta que
00:43:06me digan que las palabras son prohibidas
00:43:07o que son estructuras que no podemos
00:43:09tocar, porque la niña que iba a los
00:43:11museos quiere inmediatamente tocar la
00:43:13palabra y construir cosas con ese
00:43:16lenguaje que puede ser considerado
00:43:17repulsivo o puede ser considerado
00:43:19escatológico o puede ser considerado
00:43:21fuera de de lo normativo hermoso. Y
00:43:24luego hay belleza también en la
00:43:25escatología y hay una belleza en cómo
00:43:27puedes construir esas imágenes que a
00:43:29primera vista te podrían provocar
00:43:31repulsión o te podrían provocar asco o
00:43:32simpliamente dejar un libro, decirle,
00:43:34"Bueno, puede haber belleza en lo feo,
00:43:36puede haber belleza en las miasmas,
00:43:38puede haber belleza en los desechos."
00:43:40Simplemente es que cuesta un poco más de
00:43:42trabajo llegar a a mirarla. Y desde el
00:43:44punto de vista del lenguaje, yo creo que
00:43:45tiene que ver con una posición política
00:43:47también ante la realidad, ante las cosas
00:43:48que nos hemos permitido como mujeres
00:43:50nombrar, ante el hecho de hablar de
00:43:52nuestra sexualidad, hablar de nuestros
00:43:53genitales, hablar de nuestro cuerpo,
00:43:55hablar de nuestro derecho al placer,
00:43:57hablar de los cuerpos erotizados, cosa
00:43:59que también estuvo negada durante mucho
00:44:00tiempo. Y por eso están todas estas
00:44:02mujeres macabras en un sentido, pero
00:44:04también poderosas y bellas en el en el
00:44:06otro, que que reivindican el derecho a
00:44:09sentir, a sufrir, el derecho a doler
00:44:12también,
00:44:13¿no? Y alguien quiebra en el registro
00:44:14porque en mitad de la novela, porque uno
00:44:16lo puede leer corrido el registro
00:44:18realista, pero aparece una mujer
00:44:20embarazada en la selva que uno sabe cuál
00:44:22cuál es su historia, que es una
00:44:24prostituta a la fuerza, eh, y que escapa
00:44:27de una situación después de haber visto
00:44:29un femicidio de una de sus compañeras y
00:44:31ahí ya entra la policía y los cadáveres
00:44:33entran en bolsas negras y ya no se lo
00:44:35lleva ninguna selva. Entonces ahí hay
00:44:38como un parate y un y una un interpelar
00:44:42a a lo real. ¿Cómo fue moverse en esos
00:44:44dos registros sin perder el es ese
00:44:47registro corrido principal?
00:44:49¿Te acuerdas que te decía que para mí la
00:44:50literatura es como un mapa que no
00:44:51conozco cuál es la ruta? Pues así es
00:44:53así. Yo cuando escribo, Romina, que es
00:44:55el personaje que tú mencionas, no estaba
00:44:57planificado mi esquema original. O sea,
00:44:59yo quería escribir una novela sobre
00:45:00dentro de la selva en un mundo que fuera
00:45:03autónomo, cerrado, claustrofóbico. Y de
00:45:06repente un día empiezo empiezo a
00:45:07escribir sobre otro personaje que pensé
00:45:09que era otra novela. Te prometo yo.
00:45:11Es que podría haber sido otra novela.
00:45:12Podría haber sido otra novela. Y de
00:45:14repente me doy cuenta de que esta mujer
00:45:15está en un lugar con comitante de la
00:45:16selva de que tiene estas visiones que no
00:45:18sabemos si está provocado por por una
00:45:20sobredosis de sus hermanas muertas de
00:45:22los feminicidios, estas mujeres que
00:45:24también fueron prostitutas y que fueron
00:45:25asesinadas y sacrificadas en los bordes
00:45:27de la selva. empiezan a ver todas estas
00:45:29muertas ahí corriendo en un estado
00:45:31avanzadísimo de gestación y me doy
00:45:33cuenta que los universos podían
00:45:34colisionar, que si bien hubieran podido
00:45:35permanecer cada uno en su lugar, de
00:45:37repente sí podían estar en el mismo
00:45:39sitio y se podían se podían tener
00:45:42reacciones como muy diferentes porque de
00:45:44repente es lo que tú dices, tenías un
00:45:47mundo claustrofóbico, mágico, místico y
00:45:49mítico dentro de la selva y de repente
00:45:51te llega la poli, los desaparecidos, la
00:45:55drogadicción, eh un mundo de vicios, un
00:45:58mundo de ciudad y son dos mundos polares
00:46:01o en apariencia polares. Y bueno, me
00:46:03gustaba pensar ese efecto de cómo podían
00:46:05colisionar dos mundos tan diferentes. Yo
00:46:07creo que el personaje de Romina es uno
00:46:09de los personajes, mira, esto es una
00:46:11locura, pero tú me entenderás porque
00:46:13también eres lectora. Yo cuando cierro
00:46:14las páginas, un libro, abandono la
00:46:16escritura, siempre me pregunto qué pasó
00:46:18con los personajes
00:46:19luego. O sea, cuando yo terminé y puse
00:46:21el punto final, ¿qué pasó? Me pasa mucho
00:46:22con Romina. Pienso en ella como si fuera
00:46:24un familiar. O sea, ¿cómo estará Romina?
00:46:26pasado con su vida, porque claro, la
00:46:28novela no cierra la línea argumental de
00:46:30Romina, digamos, de una forma definitiva
00:46:32o con muerte, con desaparición o con un
00:46:34cierre formal. Me lo pregunto mucho
00:46:36porque es un personaje que es muy
00:46:37significativo en mi en mi creación y que
00:46:39llegó esta manera que yo no sé de qué
00:46:41manera definirla, si es mágica, si es
00:46:42del subconsciente, si es de de la
00:46:44producción simbólica o si es un
00:46:46resultado definitivo de lo que vendría
00:46:49siendo la la novela, pero apareció,
00:46:51llegó ahí, hizo colisionar los mundos y
00:46:53para mí fue uno de los personajes más
00:46:55significativos. ¿Crees que insiste la
00:46:56selva como tópico en la literatura
00:46:58latinoamericana escrita por mujeres?
00:47:00Porque pienso en Fernanda Pilar
00:47:04Quintana, Gabriela Cabezón Cámara,
00:47:07Mónica Ojeda.
00:47:09Pero es que la selva se parece un poco a
00:47:10los cuerpos también, ¿no? Hay como hay
00:47:13una mística, hay una mítica de de la
00:47:15selva. Es un cuerpo es un cuerpo
00:47:17territorial no conocido del todo,
00:47:20ni siquiera mapeado del todo.
00:47:21Recién acaban de mapear el clitteris.
00:47:25como nosotras iba a decir
00:47:27es lo que te iba a decir, nuestros
00:47:28cuerpos tampoco están mapeados, ¿no?
00:47:31Total, no conocemos cómo funcionan bien
00:47:33los cuerpos de las mujeres, no conocemos
00:47:35los lugares más íntimos de la selva,
00:47:37tampoco hemos podido llegar a muchos de
00:47:38esas de esos lugares. Creo que hay una
00:47:40relación de corporalidad y una
00:47:42corporalidad simbólica, pero ¿por qué
00:47:43no? también física entre los cuerpos
00:47:45femeninos, entre el misterio y el
00:47:47misterio también subyace una una razón
00:47:50de terror dentro del misterio, porque lo
00:47:51que no sabemos cómo funciona, no sabemos
00:47:53cómo puede en algún momento presentarse
00:47:55ante nuestras vidas y ese misterio que
00:47:58entraña la selva y yo digo selva, pero
00:48:00también pienso en el monte en el monte
00:48:02cubano y en la mística del monte
00:48:04caribeño de donde yo vengo se me
00:48:06recuerda mucho también a a esa mística
00:48:08de nuestros cuerpos no reconocidos y de
00:48:10nuestros cuerpos no mapeados del todo.
00:48:12Vamos a brindar. Estamos llegando final.
00:48:14Eso, eso. Me están pidiendo los autores
00:48:16y autoras que brindemos antes. No estoy
00:48:19haciendo caso y esto se está imponiendo.
00:48:23Yo debería ya eh modificar esto. Vamos a
00:48:26brindar con un vermito blanco de la
00:48:28fuerza.
00:48:29La última pregunta tiene una mini intro.
00:48:32Bueno, vamos a brindar. Venga, chin
00:48:34chin. Salúdele.
00:48:35Saludos, amiga. En Cuba apoyamos para
00:48:37que se cumplan los sueños
00:48:38y que si no se apoy no se fos también.
00:48:44Mm.
00:48:45Ahí va.
00:48:45Divino.
00:48:46Qué bien. E yo creo que los libros en
00:48:50los estantes de las bibliotecas se
00:48:51comportan como los juguetes de Toy
00:48:53Story.
00:48:54Ah,
00:48:54entonces uno tiene que tener cuidado al
00:48:56lado de quién pone a cada cual. Entonces
00:48:59vamos a poner la obra parte de la obra
00:49:01que es inmensa de Ley Milar Madruga al
00:49:05lado de qué dos autores o autoras querés
00:49:07estar de la literatura universal y
00:49:10contame por qué brevemente.
00:49:11Salman Rushdi y Mariana Enríquez.
00:49:14Salmon Rashdy. ¿Y por qué?
00:49:16Mira Salma viste que es un poco raro.
00:49:18Mira Salman con Salma tengo
00:49:19versos satánicos porque
00:49:20los versos satánicos estoy pensando en
00:49:22vergüenza. Mm.
00:49:23Mira, con Salma tengo relación de
00:49:25fascinación, quizás tenga que ver
00:49:27también con toda la persecución que
00:49:28sufrió a raíz de tener de hablar y de
00:49:31contar y de cuestionar, ¿no? El
00:49:34cuestionamiento, la pregunta como el más
00:49:36grande de los peligros y demostrar que
00:49:38el oficio del escritor no es un oficio
00:49:40tranquilo, es un oficio pacífico
00:49:42necesariamente. Y con Sma Ruchi me passa
00:49:44algo que lo leí a los 16 años y fue la
00:49:48primera vez en mi vida en que abrí un
00:49:50libro y dije, "Wow, de a nivel de qué es
00:49:53esto? ¿Cómo se puede escribir así? Salma
00:49:56Rui es como mi mi dosis favorita a la
00:49:59hora de escribir. Si tengo algún
00:50:01bloqueo, leo Salma Ruji y el mundo se me
00:50:03desbloquea."
00:50:04Qué bueno que lo que lo tenía como lo
00:50:06leí hace un montón, pero lo tengo como
00:50:07por fuera del canon. Lo voy a recuperar.
00:50:10Salman lo tengo ahí en el corazón, en el
00:50:12lado.
00:50:12¿Qué más? ¿Qué? lado izquierdo.
00:50:14¿Quién leo?
00:50:14Bueno, te diría Emmaclein. Em Klein es
00:50:17de lo que leí en los últimos años, una
00:50:19autora muy joven, además que me fascina.
00:50:21Tiene un libro que se llama La invitada.
00:50:23Se conocce más las chicas. A mí me gustó
00:50:25más la invitada y creo que creo que soy
00:50:27casi la única que le gusta más la
00:50:28invitada, pero son estos mundos donde en
00:50:31apariencia no sucede nada y está
00:50:32sucediendo todo a la misma vez en un
00:50:34nivel de un plano simbólico, un nivel de
00:50:37de un plano de la violencia soterrada,
00:50:39callada, como este que tiene toda esta
00:50:42estructura. helada y terrible bajo bajo
00:50:45las aguas y que no se vea a simple
00:50:47vista.
00:50:47¿Y por qué Mariana Enrique?
00:50:48Bueno, Mariana, Mariana es la reina.
00:50:50Pregunto como si desconocier
00:50:52no ya ya te digo. Mariana me parece
00:50:53también fascinante la manera en que en
00:50:55que habla de un terror cotidiano sin
00:50:57renunciar a la capa de lo sobrenatural.
00:50:59Puede hacer colisionar esos dos mundos,
00:51:01puede enfrentar esas dos miradas de la
00:51:03realidad porque para mí lo sobrenatural
00:51:05también es una mirada de la realidad. Y
00:51:07luego, bueno, es una maestra del
00:51:08lenguaje, de las imágenes. Mariana de
00:51:09estas personas que te deja te dejan una
00:51:11imagen en la cabeza.
00:51:13que es como es como algo que te roeco a
00:51:16poco la idea.
00:51:17Sí, pero un buen parásito. Bueno, por lo
00:51:19menos para nosotras que nos gusta lo
00:51:20oscuro, ¿no? Es algo que se te queda y
00:51:22mira como lectoras cuando cuando ya
00:51:24leemos un montón de libros, no todo se
00:51:25te queda en la cabeza, no todo se te
00:51:26guarda. Yo siempre digo que en esa en
00:51:28esa retina de la memoria solo queda lo
00:51:31mejor y lo más depurado. Un cuento como
00:51:33las cosas que perdimos en el fuego es
00:51:34algo que que lo llevo grabado en esa
00:51:37retina de la memoria o nuestra parte de
00:51:38noche, muchísimas otras podría decir. O
00:51:40sea, Salma Rog y Mariana Enrique ahí. Me
00:51:43gustaría estar con con esos dos hermanos
00:51:45padres literarios.
00:51:47Saludos. Salud. Un placer leerte. Un
00:51:48placer.
00:51:49Gracias amiga.
00:51:51Como todos los martes, gracias a la
00:51:53gente amiga del grupo Planeta, tenemos
00:51:54para sortear entre los seguidores y
00:51:56seguidoras de Modolibro que comenten
00:51:58debajo del video, porque si sos
00:52:00seguidora y seguidora, pero no comentas,
00:52:01te vas a quedar afuera del sorteo. De
00:52:03este librazo de la escritora
00:52:05norteamericana Siri Husbet, Historias de
00:52:08fantasmas. Es un libro que escribió
00:52:11después de la muerte del que fue su
00:52:13pareja durante toda la vida, el escritor
00:52:15Poloster. Boster, antes de morir le dijo
00:52:19que él quería volver como fantasma y por
00:52:22eso es el homenaje que le hace en el
00:52:24título y pasa revista a un montón de
00:52:27episodios de su vida compartida, del
00:52:29proceso de producción de sus libros, de
00:52:32cómo trabajaban en tandem y hacia el
00:52:34final del libro llega un momento en
00:52:37donde cuenta como después de unos meses
00:52:40de fallecido Poloster, ella empieza a
00:52:42hurgar entre los papeles que dejó su
00:52:44marido, entre las cajas y demás y
00:52:46encuentra
00:52:47algunos recortes de diarios de las
00:52:49primeras reseñas de sus libros. 18
00:52:52editoriales rechazaron el manuscrito de
00:52:56Ciudad de Cristal, que es el primero de
00:52:59esa trilogía de Nueva York, que para mí
00:53:01es la mejor novela de Poloster. O sea,
00:53:03es como una gran enseñanza para los
00:53:07escritores y escritoras que no consiguen
00:53:09quien los publique. Y eh Siri lee una
00:53:13entrevista que le hacen a Poloster en el
00:53:1492, cuando finalmente alguien decide
00:53:17publicar el manuscrito y Poloster decía,
00:53:21"Cuando no pude encontrar un editorial
00:53:22para ciudad de Cristal, me resigné a
00:53:24escribir libros que no se publicarían.
00:53:26Estamos hablando de Paul.
00:53:28No iba a dejar de escribir, lo acepté."
00:53:31Y eso es bueno porque así sabes por qué
00:53:33lo haces. No es por dinero, no es por la
00:53:36gloria, no es por los lectores, no es
00:53:38por nada, excepto porque tienes que
00:53:41hacerlo. Y Siri Houvet cuenta que se
00:53:45pone a releer ella la trilogía de Nueva
00:53:48York, sé, 30 años después, con su marido
00:53:51muerto, eh, rebuscando entre sus papeles
00:53:54para encontrar un poco de del rastro de
00:53:57esos jóvenes que fueron y dice, "He
00:54:00estado buscando entre mis papeles
00:54:03para encontrar rastros de aquellos
00:54:05jóvenes, Paul y Siri, después de abrir
00:54:07la caja en la que guardo las páginas
00:54:09amarillentas de mi tesis, incluida la
00:54:11factura por la metanografía y de leerla
00:54:13y releer la trilogía, he caído en la
00:54:16cuenta de que mientras trabajábamos en
00:54:18nuestros pequeños estudios, uno encima
00:54:20del otro, los dos estábamos escribiendo
00:54:23sobre el nombre, la identidad y la
00:54:25autoridad, autoría, aunque cada uno a su
00:54:28manera y en formas distintas, los dos
00:54:30vivíamos en las páginas de los libros.
00:54:33Quienes sean fanáticos de la obra de
00:54:35Poloster van a encontrar un montón de
00:54:37guiños a su proceso de producción, van a
00:54:40acceder a cosas que obviamente no
00:54:42sabíamos y que Siri tiene la generosidad
00:54:45de compartir con nosotros. Además,
00:54:47Husbet es una escritora del [ __ ] Ella
00:54:51digo, tiene una obra impresionante. Así
00:54:53que no se pierdan esta este libro
00:54:56Historias de fantasmas. Comenten aquí
00:54:58abajo. Me pongo mal porque no puedo
00:54:59creer que se haya muerto portero. Me
00:55:01pasa cada vez que vuelvo a hablar del
00:55:02libro y creo que me va a pasar durante
00:55:03un rato porque fue uno de mis escritores
00:55:05favoritos. En vida tuve el placer de
00:55:07entrevistarlo, tuve el placer de comer
00:55:09con él. Son estos placeres que da la
00:55:10profesión. Participen del sorteo.
00:55:13Llévense un ejemplar de historias de
00:55:15fantasmas de C.
00:55:18Hoy en el Snacknard quiero hablarles de
00:55:19un tema super optimista, pum para
00:55:21arriba, que son las nuevas formas de la
00:55:23soledad no deseada del siglo XXI. A
00:55:26propósito de este libro que se llama
00:55:29Mosaicos, que publicó la editorial El
00:55:31Gato y la caja, de Victorio Donell, que
00:55:34es socióloga de la Universidad de Buenos
00:55:36Aires, es docente, es investigadora y
00:55:38escribió un ensayo maravilloso que
00:55:41piensa cómo fueron cambiando los modos
00:55:44de soledad según las distintas épocas y
00:55:47periodos históricos. Ella dice, "Cada
00:55:50herramienta que surge de la técnica
00:55:53reduce la necesidad de dependencia de
00:55:55los otros y pone un montón de ejemplos
00:55:57históricos que van desde eh innovaciones
00:56:00como el molino o cuestiones que surgen
00:56:02en la revolución industrial que hacen
00:56:04que trabajos que antes requerían de un
00:56:06montón de actividades colectivas y de la
00:56:10participación de un montón de personas
00:56:12estén compartimentadas y además ya no
00:56:15sea necesaria la dependencia de los
00:56:17otros. Entonces, como determinados
00:56:19avances en general generan condiciones
00:56:23de mejor bienestar, porque tienen que
00:56:25ver con pelear contra el frío, contra
00:56:28las enfermedades, contra distintas cosas
00:56:31que la especie humana ha logrado e
00:56:35revertir, pero que todo eso tiene un
00:56:37costo y que eso tiene que ver con la
00:56:40individualidad, por una parte, con el
00:56:42nacimiento de un yo individualista y
00:56:44también con el nacimiento de un nuevo
00:56:47tipo de soledad. En un momento también
00:56:50habla de cómo en el Renacimiento y cómo
00:56:52el surgimiento de la imprenta hace que
00:56:54la lectura deje de ser una práctica
00:56:55colectiva, porque la lectura antes era
00:56:58en voz alta, era muy poca la gente que
00:56:59estaba alfabetizada entonces y además
00:57:02los textos solo circulaban en ámbitos
00:57:04eclesiásticos. Entonces, ¿cómo eso
00:57:06también modifica? Dice algo muy lindo
00:57:08que dice, "La lectura silenciosa inventó
00:57:11un lugar dentro de la mente donde nadie
00:57:14más podía entrar. uno de los comienzos
00:57:16de la intimidad moderna y ahí aparece el
00:57:19yo como protagonista, que me pareció
00:57:22interesante vincular las prácticas de
00:57:23lectura también con este nacimiento de
00:57:27el show, pero como cada avance técnico
00:57:30que nace del mismo impulso, que es
00:57:32reducir la dependencia de los demás,
00:57:34también trae sus males endémicos como
00:57:37sociedad,
00:57:38como eh pone ejemplos como el patio
00:57:41reemplazó al Porsche, la comunidad que
00:57:44se juntaba y abría la sillita en la
00:57:46vereda y comentaba y el chisme y demás,
00:57:49se recluyó hacia atrás. O sea, los
00:57:51espacios que valoramos son cada vez los
00:57:53espacios más íntimos. Ni hablar de
00:57:56cuando surgen soluciones técnicas en el
00:57:58siglo finales del siglo XX, pero también
00:58:00se afianzan en el siglo XXI con las
00:58:03redes sociales, la dependencia a las
00:58:05nuevas tecnologías, el teléfono celular
00:58:07como una extensión de nuestra mano desde
00:58:10donde podemos pedir comida. Hay hay un
00:58:12mal que es que uno puede resolver casi
00:58:15todo desde su casa con el surgimiento
00:58:16del teletrabajo en donde ya no tenés que
00:58:19lidiar con la incomodidad del compañero
00:58:21de oficina, pero también con lo que te
00:58:23daba esa interacción de todos los días.
00:58:27y habla de que la magnitud del malestar
00:58:30por la desconexión entre personas fue
00:58:32llevado a que la Organización Mundial de
00:58:35la Salud declarara la soledad como una
00:58:38amenaza global para la salud pública con
00:58:41un riesgo para la mortalidad comparable
00:58:44al tabaquismo. O sea, si te sentís solo
00:58:47o te sentís sola, te cuento algo, no te
00:58:50pasa solo a vos, es un mal social, es un
00:58:53mal comunitario y hay que resolverlo de
00:58:55manera comunitaria y no experimentarlo
00:58:57de manera individual porque estamos un
00:58:59poco todos y todas en eso y es un
00:59:02malestar vago, pero está bueno que
00:59:04sepamos que no es meramente individual.
00:59:08Dice Victoria Donel, cada salto técnico
00:59:12responde a un dolor concreto, el hambre,
00:59:14el frío, la enfermedad, el trabajo
00:59:16agotador. Pero su éxito no nos trae la
00:59:19paz, sino que tiene la capacidad de
00:59:21desplazar el dolor hacia un territorio
00:59:23más íntimo y escurridísimo.
00:59:26Escurridizo. Al eliminar
00:59:27sistemáticamente la demora, la molestia,
00:59:30la incomodidad, erosionamos sin querer
00:59:33los contactos gratuitos que nos tejían.
00:59:36La historia de la soledad es la de una
00:59:38especie que no tolera depender, pero que
00:59:40se extravía cuando no consigue hacerlo.
00:59:44El libro incluye crónicas, eh perfiles,
00:59:47ensayos de distintas historias reales de
00:59:51cómo se experimenta la soledad no
00:59:53deseada del siglo XXI. Así que un
00:59:56malestar compartido que podemos
00:59:58gestionar eh colectivamente.
01:00:01Victoria Donel, mosaicos, no se sientan
01:00:04solas y solos que estamos de libro,
01:00:06comenten acá abajo.
01:00:08Y para no estar tan solos y solas, ahora
01:00:10que sabemos gracias a Victorio Donel que
01:00:12la soledad es una enfermedad declarada
01:00:15por la Organización Mundial de la Salud,
01:00:17los invito y las invito a que formen
01:00:20parte de la comunidad lectora que
01:00:22inauguramos hace unos meses en
01:00:24Futurrock. Es una convocatoria a socios
01:00:27y socias. Obviamente sean socios de la
01:00:29comunidad de Futur Rock. Empecemos por
01:00:31ahí, por acá, por acá. Hay un QR.
01:00:33Escanean y se pueden sumar a la
01:00:35comunidad de Futurrock. Y si no, entran
01:00:37a futurrock.fm/comunidad.
01:00:41La idea es simple, es reunir a los
01:00:43socios y socias que tienen un interés
01:00:45particular por los libros como nosotros
01:00:47y nosotras y acercarles beneficios en
01:00:50talleres, en actividades. Se hicieron un
01:00:53par de encuentros ya en Junta con la
01:00:54participación de varias editoriales.
01:00:57Bueno, generar nuevos lazos y nuevas
01:00:59formas de compartir lectura en
01:01:02comunidad. Así que súmense a la
01:01:05comunidad lectora de Futurrock y los
01:01:07invito también a que se den una vuelta
01:01:09por Futurrock Libros, que es donde
01:01:10hacemos este bonito programa en Medrano
01:01:13707, que conversen con las libreras, que
01:01:16volvamos a tejer ese lazo social con la
01:01:18excusa de los libros, que la lectura es
01:01:21silenciosa, pero podemos compartirlo con
01:01:24otros y con otras.
01:01:26Hicimos este programa en producción
01:01:28Carolina Salvini y Paulina Cosi en
01:01:30cámara Antu Martín. En operación de
01:01:33audio Orlando Gambini, coordinación
01:01:35audiovisual Martín Abayur, edición Futur
01:01:37Rock, Leila Gamba. Yo soy Eugenia Cicabo
01:01:39y nos vemos la próxima semana con más
01:01:42modo libro. M.