ELON MUSK le SOLTÓ la MOTOSIERRA a MILEI I CIRCO FREAK con Mati Colombatti
Circo Freak - 2/7/2025 - Duracion: 1:55:44
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:03Sub, subí un poquito más fuerte, más
00:00:04fuerte. Ahí también. Dale,
00:00:09dale.
00:00:11Ahí va,
00:00:14ahí va. Buen día, bienvenidos a Circo
00:00:16Freak en la mañana de gelatina. ¿Cómo
00:00:17les va? ¿Cómo andan? Qué gusto
00:00:19saludarlos. Hola, hola, chicos.
00:00:23Hola, loquitos lindos. ¿Cómo están?
00:00:25¿Cómo están hoy? ¿Cómo estamos? Estamos
00:00:26mejor, estamos mejor. Va pasando la
00:00:29poquito ya el frío, de a poquito va
00:00:31pasando. Buen día. ¿Cómo les va? ¿Cómo
00:00:33andan? ¿Cómo están ahí en YouTube? Buen
00:00:35día a todos. ¿Qué dicen? ¿Andamos con
00:00:37neblina? Preguntan.
00:00:39No, no, no necesariamente, no, al
00:00:42contrario, está está bastante despejado.
00:00:44Viva Perón y arriba Gimnasia, dicen acá.
00:00:46Esa camisa negra is serving.
00:00:49¿Qué pasa, chicos? ¿Qué significa eso?
00:00:51Mati scrati. ¿Por qué? Ah, es Carchati.
00:00:54Ah, pensé que ya de entrada me habían
00:00:56crachado con algo, ¿viste? Alguna cosa.
00:00:57No, no, no, no. Por ahora venimos a
00:00:59Fanto. ¿Cómo están ustedes? ¿Cómo andan?
00:01:01Pongan like, gente. Los que van entrando
00:01:03a YouTube ponen like, que es una forma
00:01:04de decir buen día, un saludo para ser
00:01:07amables entre nosotros. Hoy viene Mati
00:01:09Mouset y viene la Romy Escalora, amigos,
00:01:12amigas, doble columnista en el día de
00:01:14hoy y también tenemos visitas, un
00:01:17economista y un politólogo. todo lo que
00:01:20necesitamos para ir por este mundo, eh,
00:01:23para entender la Argentina, un
00:01:24economista y un politólogo, así de la
00:01:26mano y venida, acompáñenme para entender
00:01:28qué [ __ ] está pasando con varios de
00:01:30los temas que andan dando vueltas por
00:01:32estas horas en la Argentina y en mundo
00:01:34en un rato Martín Calos y Alejo Paseto
00:01:37van a estar aquí con nosotros de la
00:01:38consultora épica para charlar. Muchas
00:01:40cosas están pasando, muchas cosas. Eh,
00:01:44ele Morgan le soltó la mano a Miley.
00:01:49Están pasando cosas con Vaca muerta.
00:01:51¿Cómo es esto de que baja la inflación,
00:01:52pero la guita no me alcanza? Bueno,
00:01:54varias cosas. Y movimientos entre los
00:01:56gobernadores que están diciendo, "Che,
00:01:58me parece que is
00:02:01de todo eso nos vamos a ocupar en un
00:02:02rato." Ah, y un psiquiatra también dicen
00:02:04que hace falta como para entender un
00:02:05poco. Claro. Sí. Un politólogo, un
00:02:07economista y un psiquiatra para entender
00:02:10la Argentina, amigos. De eso se trata un
00:02:11poco Circo Freak.
00:02:13entre la risa y el espanto de eso se
00:02:16trata. ¿Cómo están ustedes? Pongan like,
00:02:19amigos y amigas, que arrancamos ya a
00:02:21conocer, a entender, a tratar de pensar
00:02:23cómo está el circo de hoy. El Musk le
00:02:27suelta
00:02:29la motosierra a Miley. Es el fin del
00:02:32amor, amigos, amigas. Finalmente, Elon
00:02:34Musk dijo,
00:02:37"Es mucho para mí. Fue mucho hasta para
00:02:40Elon Musk." la motosierra de Miley. Y
00:02:44acá termina una, bueno, una muy breve
00:02:47amistad si es que alguna vez la hubo.
00:02:50Pero Elon Musk, el del magnate
00:02:52multimillonario, el hombre más
00:02:53millonario del planeta, dueño de Tesla y
00:02:56que había tenido un rol protagónico en
00:02:57el gobierno de Donald Trump en la Casa
00:02:59Blanca al comando del DOGE, que era el
00:03:02departamento de eficiencia gubernamental
00:03:06básicamente de recortes en organismos
00:03:08del Estado de Estados Unidos, se
00:03:10arrepintió de su famoso foto con la
00:03:12motosierra de Javier Miley. Reconoció
00:03:15que fue insensible
00:03:17de su parte.
00:03:21Buen punto, dice en un tweet,
00:03:24"Mi ley me dio la motosierra entre
00:03:25bastidores y la usé, pero en
00:03:26retrospectiva me faltó empatía", dice
00:03:29Elon Max respondiéndole a una cuenta X
00:03:33de un usuario que le cuestionaba por
00:03:35haber subido a un escenario con esa
00:03:38motosierra que ustedes ven ahí. En un
00:03:40primer posteo, el CEO de Tesla criticó
00:03:42la gestión de Donald Trump. Está todo
00:03:44para el [ __ ] con Donald Trump. Incluso
00:03:46Steve Bannon dice, "Lo vamos a deportar
00:03:48por sudafricanos y qué sé y yo cuántas
00:03:49cosas más."
00:03:51Y acto seguido a esa crítica, un usuario
00:03:53de X le respondió, "Quizás no deberías
00:03:55haberte subido con una motosierra al
00:03:57escenario y haberte portado como un
00:04:00tonto.
00:04:01Quizás podrías haber hecho más si no te
00:04:05preocupara tanto verte bien", le dice un
00:04:07tal Jim. Vaya uno a saber quién es. Y
00:04:10esa es la respuesta
00:04:12de Elon Musk.
00:04:15El objeto en cuestión, la motosierra,
00:04:17fue un regalo que le entregó el
00:04:18libertario, el presidente argentino,
00:04:20durante un encuentro que compartieron el
00:04:2120 de febrero en el marco de la CPAC, la
00:04:25conferencia de acción política
00:04:27conservadora que se realizó en Estados
00:04:29Unidos. ¿Te acuerdan de ese episodio?
00:04:32¿Lo tenés? Es el video dos.
00:04:39[Música]
00:04:43Creo que de verdad
00:04:45[Risas]
00:04:50las risas del loco, ¿no?
00:04:53Y en definitiva, Elon Musk mostró el
00:04:55regalo del presidente argentino en la
00:04:57primera jornada ahí de la Cepac, ese
00:04:59cónclave anual de extrema derecha, en
00:05:02ese caso fue en Washington. Uno de los
00:05:04tantos viajes de Miley a Estados Unidos,
00:05:06que como bien ustedes saben viajó más
00:05:08veces a Estados Unidos que por ejemplo a
00:05:09provincias argentinas. Incluso dijo Elon
00:05:12Max, "Traigo un presidente conmigo." Lo
00:05:14hizo subir.
00:05:16Uno de los momentos más patéticos
00:05:19que se le recuerda a un presidente
00:05:20argentino cuando Miley fue una especie
00:05:23de secretaria de Elon Musk para llevarle
00:05:26la motosierra.
00:05:29Ponelo del comienzo y escuchen. Yo
00:05:30quiero recordar este momento. Tomémonos
00:05:33un minuto para recordar lo que fue esto.
00:05:36Uno de los momentos más patéticos de un
00:05:38presidente argentino en la historia de
00:05:40nuestro país.
00:05:42siendo de asistente en un escenario.
00:05:53[Aplausos]
00:05:56Y ahora
00:05:57ya no sab ya qué hacer. Bueno, huyendo
00:06:01ya hice lo mío. Ya te queda la
00:06:03motosierra y sigue sigue se queda ahí.
00:06:05Hay que eso. Vuelvo. Me siento ahí. Yo
00:06:08también no. Ah, te saludo a vos también.
00:06:10Okay, okay, chao. Yo me voy.
00:06:13Thank you, sir. Lo dice el otro. I love
00:06:16it. Love it. Y se va y se va saludando.
00:06:19Uno de los momentos más
00:06:22indignos de un presidente en la historia
00:06:25de nuestro país, haciendo ahí de su
00:06:27sano, de asistente, llevándole una
00:06:29motosierra a Elon Musk. Y finalmente,
00:06:33muy poco tiempo después, hasta Elon Musk
00:06:36se arrepiente de esa imagen patética.
00:06:38¿En qué lugar queda Miley? No, si ya era
00:06:41indigno eso que acabamos de ver, mucho
00:06:45más ahora que ni siquiera Elon Musk se
00:06:47hace cargo de esa situación. Bueno, se
00:06:50terminó aquí una historia. En la misma
00:06:51semana Elon Musk y el JP Morgan le
00:06:54soltaron la mano a Miley y no van a ser
00:06:56los únicos. Eh,
00:06:59hablando de motosierra,
00:07:01trabajadores del Hospital Garrahan
00:07:02volvieron a reclamar una solución para
00:07:04el conflicto salarial. En las últimas
00:07:07dos semanas renunciaron 10 profesionales
00:07:09de la salud por los bajos salarios que
00:07:11perciben. Se está vaciando de
00:07:12profesionales el Garhan y no
00:07:14necesariamente de como dice el gobierno
00:07:17ñoquis.
00:07:18Desde la puerta del hospital Garrahan,
00:07:20el jefe de servicio de oncología del
00:07:22centro de salud pediátrico, Pedro
00:07:24Subarreta, leyó una carta abierta a toda
00:07:27la sociedad argentina en la que repasó
00:07:29los aspectos más alarmantes de la
00:07:31situación que atraviesa la institución y
00:07:33los trabajadores del Garrajan. A ver, lo
00:07:35escuchamos. Ayer se convocó a la reunión
00:07:38de conciliación postergada desde la
00:07:39semana pasada.
00:07:41Lamentablemente, una vez más no se
00:07:44hicieron presentes ni las autoridades
00:07:45del hospital ni las del Ministerio de
00:07:48Salud. Duele escuchar que en otros
00:07:49países los médicos residentes trabajan
00:07:52gratis cuando sabemos que esto no es
00:07:54cierto. Duele oír que hay más personal
00:07:57administrativo que asistencial cuando
00:08:00los consultorios, las salas, los
00:08:01quirófanos, los laboratorios y las
00:08:03guardias e inclusive los documentos
00:08:05oficiales cuentan otra realidad. Duele
00:08:07escuchar que se hable de un aumento
00:08:08presupuestario cuando en realidad el
00:08:11hospital Garrahan se le asignó en 2025
00:08:14el mismo presupuesto que en 2024 y lo
00:08:17que se presenta como un aumento ni
00:08:20siquiera alcanzaba a cubrir el
00:08:21funcionamiento hospitalario en ese
00:08:22entonces. Duele leer en las redes
00:08:25oficiales de nuestro propio hospital que
00:08:26la sostenibilidad y la atención del
00:08:29hospital pediátrico de referencia del
00:08:30país dependan hoy de una deuda acumulada
00:08:33por las obras sociales provinciales.
00:08:35Pero lo que más duele es ver cómo día
00:08:37tras día se desgasta un equipo de salud
00:08:40que sigue dando todo por cuidar la vida
00:08:43de los demás. La situación no ha
00:08:47mejorado, las renuncias continúan.
00:08:51Seguimos esperando una respuesta
00:08:52concreta.
00:08:53una propuesta seria, un gesto de
00:08:56respeto,
00:08:58algo. Nos preguntamos entonces, ¿cuáles
00:09:01son nuestros canales de diálogo? ¿Cuál
00:09:03es la forma en que debemos tratar este
00:09:05conflicto? Porque la salud de la
00:09:06población no puede sostenerse solo con
00:09:08vocación y tampoco con palabras,
00:09:10aplausos o reconocimientos simbólicos.
00:09:13Se necesita decisión política,
00:09:16financiamiento adecuado y verdadera
00:09:18voluntad de diálogo, porque estamos
00:09:19defendiendo algo mucho más grande que un
00:09:21salario.
00:09:23Estamos defendiendo un modelo sanitario
00:09:25que ha salvado miles de vidas y ha
00:09:27acompañado con profesionalismo, dignidad
00:09:30y humanidad a quienes transitan
00:09:32enfermedades muy graves y complejas.
00:09:35Bueno, muy claro el mensaje ahí de los
00:09:36trabajadores del Garrajan. Pedro
00:09:38Subarreta era quien leía ese texto en un
00:09:42video registrado por la revista Cítrica.
00:09:44Frío, extremo y sin calefacción en el
00:09:46garraján. Mira este cartel.
00:09:51Señores padres, dice el cartel,
00:09:54se sugiere que durante la época invernal
00:09:59acudan con abrigo y en lo posible traer
00:10:01su frasada o manta, ya que el servicio
00:10:04no cuenta con suficientes. Muchas
00:10:07gracias.
00:10:08Los trabajadores del Garrajan
00:10:10sin calefacción y con carteles en la
00:10:13puerta, avisando a los padres, ponelo,
00:10:15ponelo, por favor, ponelo de vuelta
00:10:18y avisando a los padres de los pacientes
00:10:22que lleven su propia frasada
00:10:25o una manta, un abrigo durante el
00:10:27invierno, porque en el Garrahan hace
00:10:30frío y no cuenta la institución
00:10:35con suficientes frasadas y mantas para
00:10:39las familias. La casta de los pibes y
00:10:41pivas con cáncer en la Argentina, ¿no?
00:10:43Eso es lo que está ajustando mi ley. Es
00:10:46ahí donde está ajustando mi ley, ¿no? Es
00:10:49en la casta, todo eso. Ya la verdad que
00:10:51esta altura ciencia ficción
00:10:55sobre el ajuste al Garrahan, a las
00:10:57universidades, a la ciencia, la
00:10:59tecnología, a los trabajadores del
00:11:01Estado, pero también del sector privado.
00:11:03es que se sostiene,
00:11:06si es que se sostiene
00:11:09el ajuste del gobierno de Mily. Mientras
00:11:12tanto, el Ministerio de Salud modificó
00:11:14el régimen de residencias en los
00:11:16hospitales. Desde ahora las encuadran el
00:11:19carácter de beca y se desliga
00:11:22de tener algún tipo de encuadre laboral,
00:11:24de empleo. La Asamblea de Residentes del
00:11:26Garrahan dice, "Cerraron la residencia
00:11:29del mayor hospital de pediatría de la
00:11:30Argentina.
00:11:32Cerraron la residencia de pediatría del
00:11:34Hospital Garrahan. Lo están denunciando
00:11:36esta mañana.
00:11:39El Ministerio de Salud decidió cerrar la
00:11:40residencia de pediatría más prestigiosa
00:11:42del país y lo hizo por la puerta de
00:11:43atrás, transformándolo en una becaizada.
00:11:46Es lo que comunicaron
00:11:47desde la Asamblea de Residentes del
00:11:49Garrahan. Escuchemos ahora a Pedro
00:11:51Subizarreta
00:11:54nuevamente, pero ahora con esta novedad
00:11:57en diálogo esta mañana con Radio con
00:11:59vos, dijo que el cambio en el sistema de
00:12:02residencias es un retroceso importante y
00:12:04advirtió que mucho seguro opten
00:12:09de de esto. Ayer se cambió el reglamento
00:12:11respecto de los residentes, justo ayer
00:12:13que los residentes dieron el examen para
00:12:17va los médicos dieron el examen para las
00:12:19residencias. eh casi casi 14,000 médicos
00:12:22se anotaron para el examen. Ahora, acá
00:12:24lo que dice el nuevo reglamento es
00:12:26primero que no son salarios, lo que
00:12:28cobran son becas y segundo que eh se
00:12:32puede van a poder elegir entre eh una
00:12:35beca institución o una beca ministerio.
00:12:37La beca ministerio la las dos las
00:12:39financia el Ministerio de Salud, pero en
00:12:42la beca ministerio cobran lo que le paga
00:12:44el Ministerio. En la beca institución
00:12:46van a poder cobrar un plus y la
00:12:47institución le quiere pagar un plus.
00:12:50por afuera de lo que le paga el
00:12:52ministerio, eso dejaría algún de alguna
00:12:54manera a los hospitales en desventa, los
00:12:57hospitales públicos, ¿no? En desventaja
00:12:59respecto a las instituciones privadas.
00:13:01Claro.
00:13:02Sí, de todas maneras sí es es un
00:13:05retroceso importante, eh, porque las
00:13:08residencias te las pagas como un trabajo
00:13:11con antigüedad, con vacaciones, con
00:13:14todos los beneficios que tiene un
00:13:15trabajo normal.
00:13:17Eh, y ir a una beca es una especie de
00:13:20dar un estipendio, una especie de de eso
00:13:23va va a ir en detrimento del ingreso, o
00:13:25sea, muchos probablemente opten
00:13:28por no ingresar directamente, ¿no? O
00:13:30sea, va a ser un problema serio. y ya
00:13:33tienen problemas en pediatría en
00:13:35general, independientemente de lo que
00:13:36está pasando, particularmente en el
00:13:38Garraham, que es el hospital de
00:13:39excelencia dentro de lo que es pediatría
00:13:41a nivel nacional, ya la Asociación de
00:13:43Pediatría venía alertando que es una
00:13:45especialidad poco elegida en general por
00:13:47los médicos por por la falta de
00:13:49rentabilidad, por por lo mal pago.
00:13:52Exacto. Sí, sí. El Gargan, digamos,
00:13:55cubrió sus vacantes porque es un lugar
00:13:57de
00:13:59no de preferencia, pero sí, sí, muchos
00:14:01otros hospitales quedaron sin residentes
00:14:03directamente. Bueno, sin residentes, sin
00:14:06pediatras en el sistema público de
00:14:08salud, en el garrahan, pero en el resto
00:14:10también. Eh, mira, acá en el chat estaba
00:14:13leyendo, eh, ayer rendí el examen de
00:14:16residencia, soy médica. Antes de empezar
00:14:18el examen, una persona leyó algo en
00:14:19nombre de Lugones, que es el ministro de
00:14:21salud, diciendo que era un ejemplo de
00:14:23vocación y bajo la vocación nos pueden
00:14:25precarizar o hacerlos que se les cante
00:14:27el ojete, dice concretamente ahí Camila
00:14:29en el chat. Cuenta alguien también que
00:14:32su vieja estuvo internada en el torn 4
00:14:34meses que no andaba de calefacción en
00:14:35las salas de internación, que se cagaba
00:14:37de frío. Nosotros ahora estamos poniendo
00:14:39la atención en el Garraham
00:14:41particularmente, pero esto se expande,
00:14:43¿no?, en el sistema público de salud.
00:14:46Y está previsto que la Cámara de
00:14:47Diputados la Nación debata este
00:14:49miércoles un proyecto de ley que busca
00:14:50declarar la emergencia para la salud
00:14:53infantil, financiamiento para el
00:14:54Garrahan, en definitiva, presupuestos
00:14:57específicos para reforzar el staff de
00:14:59profesionales especializados en la
00:15:00atención pediátrica que trabajan en los
00:15:02hospitales públicos de todo el país. Hay
00:15:04datos publicados por la cuenta de
00:15:06residentes del Garrahan en la previa de
00:15:08del tratamiento de este proyecto.
00:15:11354,299
00:15:15niños y niñas de todo el país fueron
00:15:17atendidos en el Garrahan en 2024.
00:15:21Este miércoles 2 de julio se tratará la
00:15:22ley de emergencia para la salud
00:15:23infantil. Diputados de todas las
00:15:26provincias,
00:15:28los nenes que ustedes representan
00:15:29necesitan que den quórum, no les den la
00:15:32espalda. Esto en la previa de un
00:15:33tratamiento hoy de presupuesto para el
00:15:36Garrahan. Mirá las consultas según la
00:15:38provincia de origen, ¿no? Por supuesto
00:15:40que lo que ya sabemos, pero puesto en
00:15:42números, que en el Garrahan se atienden
00:15:44pibes y pivas de todo el país que viajan
00:15:47y son atendidos acá en el Garrahan, el
00:15:49hospital pediátrico más importante de la
00:15:52región que está siendo desfinanciado,
00:15:54vaciado, ajustado por el gobierno de
00:15:56Miley. Los diputados tratan hoy entonces
00:15:59el financiamiento del Garrajan y también
00:16:01de las universidades. El grueso del arco
00:16:03opositor volverá a insistir hoy en
00:16:05diputados con dos sesiones que están
00:16:07cargadas de proyectos que incomodan al
00:16:08gobierno. La primera de ellas convocada
00:16:12por los radicales disccolos de
00:16:13democracia para siempre y
00:16:15excorreligionarios de la UCR, que
00:16:17incluye, entre otros temas el
00:16:18financiamiento de las universidades
00:16:19nacionales, algo que ya vetó el año
00:16:20pasado mi ley y declarar también la
00:16:23emergencia pediátrica a partir del
00:16:25conflicto del Hospital Garrahan. Y la
00:16:28segunda sesión es solicitada por Unión
00:16:30por la Patria y Encuentro Federal para
00:16:31tratar la modificación del régimen penal
00:16:33tributario para actualizar montos de las
00:16:35multas por evasión impositiva y el
00:16:37rechazo también de varios decretos de
00:16:39necesidad y urgencia de mi ley. Por lo
00:16:41tanto, hoy va a haber rock and roll en
00:16:43la Cámara de Diputados. En paralelo, la
00:16:45Casa Rosada acordó hoy un encuentro con
00:16:46los gobernadores en el Consejo Federal
00:16:48de Inversiones, a los que debería llevar
00:16:50o no, veremos una propuesta para
00:16:52intentar desactivar el reclamo creciente
00:16:55por recursos económicos que está
00:16:56unificando a todas las provincias del
00:16:58país
00:17:00y que tiene que ver con la convocatoria
00:17:02opositora en el Congreso. Veremos si hoy
00:17:05la Cámara de Diputados hay quórum
00:17:06primero y si después del quórum hay
00:17:08novedades a favor del Garrahan y de las
00:17:10universidades, porque la primera de las
00:17:11sesiones pedida para este miércoles al
00:17:12mediodía tiene como ejes centrales el
00:17:14financiamiento universitario y las
00:17:16iniciativas para declarar estas
00:17:17emergencias que yo recién les
00:17:18mencionaba, las emergencias pediátricas
00:17:20y de las residencias, pero ninguna de
00:17:22ellas tienen dictamen de del total de
00:17:24comisiones a las que fueron giradas, por
00:17:26lo que deben conseguir los dos tercios
00:17:28necesarios para abrir el debate en el
00:17:29recinto ante la resistencia del
00:17:31oficialismo y algunos socios políticos.
00:17:34Por lo que el objetivo hoy es conseguir
00:17:37la mayoría simple, no para aprobarlo hoy
00:17:40en el recinto, sino para mandar a
00:17:42laborar a las comisiones, para emplazar,
00:17:44se dice, a la comisión de presupuesto,
00:17:47donde su titular, el libertario
00:17:49bonerense José Luis Expert, frena
00:17:51cualquier proyecto que no sea del agrado
00:17:54de la casa rosada. El segundo tema
00:17:57también importante en el Congreso por
00:17:58estas horas es que avanza el tratamiento
00:18:00de las jubilaciones en el Senado. Ayer
00:18:02pasó algo muy especial. En la Comisión
00:18:04de Trabajo y Previsión del Senado, el
00:18:07oficialismo intentó trabar la discusión
00:18:10sobre la SUVA de las jubilaciones, un
00:18:12proyecto que ya tiene media sanción de
00:18:14diputados. Otro proyecto que también
00:18:15Miley
00:18:17anticipó que vetaría, pero pasó algo muy
00:18:19curioso. La presidenta de la comisión,
00:18:20Carmen Álvarez Rivero del PRO, se negaba
00:18:23a votar la moción y quiso levantar la
00:18:26reunión, se paró y se fue. Ahí estaba
00:18:27sentado Mariano Recalde, que es el
00:18:29vicepresidente de la Comisión de
00:18:30Trabajo, dijo, "Bueno, si vos te vas,
00:18:32acá hay comisión, como presidente yo." Y
00:18:34pidió tratar los proyectos que son la
00:18:37moratoria y el aumento para jubilados y
00:18:39pensionados, los dos con media sanción
00:18:41de diputados. Esto pasó ayer en el
00:18:43Senado. Escuchen. Estoy pidiendo la
00:18:44palabra. No se vaya. Hasta luego. Bueno,
00:18:47está la comisión reunida. Hasta luego,
00:18:49dice la señora. Y se va. Asumo la
00:18:51presidencia. Discusión es si avanzamos
00:18:54con la discusión de los jubilados o o lo
00:18:56frenamos para que no avance ese
00:18:59proyecto. Esa es la discusión de fondo.
00:19:00Pongamos a votación y definamos la
00:19:04propuesta. La propuesta del senador
00:19:07Recalde Recalde es lo que vamos a votar.
00:19:10Bien. Clara el nombre, ¿viste? Invito a
00:19:13votar y votar alzada o a mano alzada,
00:19:16como ustedes quieran. como quiera, lo
00:19:18que quiera. Ya hincha las pelotas la
00:19:20senadora y finalmente pimba, levanta la
00:19:22mano,
00:19:24avanza,
00:19:27se quiso ir y dijo, "No me conviene, es
00:19:29incluso peor si me voy." Logrado
00:19:33el objetivo de esta reunión, damos por
00:19:36finalizada lo mismo. A la [ __ ] acá
00:19:39hinchada las bolas la senadora. Pero
00:19:41bueno, eh, finalmente lo logró ahí
00:19:45recaldi y la oposición, el peronismo,
00:19:47entre otros, eh, porque tenía ahí
00:19:48también el respaldo de Tagliaferry y el
00:19:50Pro avanzar entonces con este proyecto.
00:19:54Mientras tanto, y esto atención porque
00:19:57se da, mientras crece la atención entre
00:19:59el gobierno nacional y los gobernadores
00:20:00y los armados provinciales de la
00:20:02libertad de avanza, están poniendo en
00:20:04riesgo la famosa gobernabilidad de Miley
00:20:07en el Congreso. La insistencia de Karina
00:20:10Miley y sus armadores, los Menem, Martín
00:20:12Menem y Lule Menem, de competir en todas
00:20:16las provincias, empezó a enfurecer
00:20:18alguno de los gobernadores que venían
00:20:19diciendo, "Che, pero pará, flaco, yo te
00:20:20vengo bancando en todas, te pongo, te
00:20:22pongo los diputados, te pongo los
00:20:23senadores que no tenés para acompañar en
00:20:25los proyectos, levantan la manito los
00:20:27míos y no solo ahora encima no me hacés
00:20:30ni una ruta, sino que me ponés listas a
00:20:33competir en las elecciones de este año."
00:20:34Bueno, eso empezó a enfurecer a algunos
00:20:36gobernadores que hasta ahora se
00:20:37mantenían como aliados.
00:20:40y amenazan con disolver los acuerdos
00:20:41parlamentarios con el gobierno. Y la
00:20:44atención, esta atención dio un salto
00:20:45este martes luego de que funcionarios
00:20:47del Ministerio de Economía y los
00:20:49responsables también de
00:20:53las áreas de administración nacional
00:20:56no se pusieran de acuerdo para algún
00:20:57tipo de incremento de los recursos que
00:20:59Nación le transfiere a las provincias y
00:21:01que surgen de la recaudación de
00:21:02impuestos. Es decir, nación se queda con
00:21:03la recaudación de los impuestos que son
00:21:05coparticipables, por ejemplo, de los
00:21:06combustibles y con eso debería hacer,
00:21:09suponete, viviendas, rutas, bueno, todo
00:21:11eso no solo no lo hace, no le transfiere
00:21:13ese dinero a las provincias, sino que
00:21:14encima se queda la nación con eso que
00:21:17debería coparticipar. Bueno, la Casa
00:21:20Rosada está, según consideran, generando
00:21:22un superado fiscal con la plata de las
00:21:23provincias. Es lo que le están diciendo
00:21:25los gobernadores. Por lo tanto, un
00:21:26superado fiscal trucho de lo que se
00:21:28viene hablando, no sé si lo habrán
00:21:29escuchado. Y el planteo que llevan
00:21:31adelante es que ante la caída de la
00:21:32coparticipación automática, el gobierno
00:21:35de Miley tiene que aumentar el monto que
00:21:37distribuye en los aportes del Tesoro
00:21:39Nacional, los famosos ATN. Así que ojo
00:21:41con esto porque la tensión también
00:21:43electoral en las provincias empieza a
00:21:46dificultar los acuerdos parlamentarios
00:21:48que tenía el presidente o que tenía la
00:21:50libertad de Avanza con algunos
00:21:52gobernadores que ahora están todos
00:21:53parados de manos, todos juntos. Veremos
00:21:54si hay novedades en este sentido también
00:21:56en las próximas horas. Cambiamos de
00:21:58tema. Cristina solicitó autorización
00:22:01para que Lula la visite en las próximas
00:22:03horas. El abogado Carlos Beraldi pidió
00:22:06al Tribunal Oral Federal número 2 que el
00:22:08presidente de Brasil pueda ingresar al
00:22:11departamento de San José 1111.
00:22:15Lula llega hoy, hoy a la noche llega
00:22:17Lula a Buenos Aires para asistir a la
00:22:18cumbre del Mercosur que se va a
00:22:20desarrollar por estos días. El miércoles
00:22:23hoy comienza en la ciudad de Buenos
00:22:26Aires la cumbre del Mercosur y Javier
00:22:29Miley ahí se prepara para recibir
00:22:32a un montón de gente que odia, entre
00:22:34ellos a Lula. Esto debería suceder en el
00:22:36Palacio San Martín, que es la sede del
00:22:38Ministerio de Relaciones Exteriores de
00:22:39la Cancillería.
00:22:41Son dos días que va a durar la cumbre
00:22:44y nuestro país le va a tener que pasar
00:22:45la presidencia protempore del organismo
00:22:48a Brasil. O sea, mi ley le tiene que
00:22:50pasar la presidencia protemporal del
00:22:51Mercosur Lula. Está todo mal, ya saben,
00:22:53¿no? Que ya saben ustedes, no hace falta
00:22:55que recordemos viejas épocas y
00:22:57tensiones.
00:22:59Está previsto entonces que mañana jueves
00:23:01después de las 10 de la mañana hable el
00:23:03presidente argentino. No necesariamente
00:23:05va a haber reunión bilateral, entramos
00:23:07un mandatario porque no tiene mucho que
00:23:08charlar realmente. Sin embargo, sí hay
00:23:10grandes posibilidades de que Lula tenga
00:23:13una reunión o debería tener una reunión
00:23:16con Cristina en la casa de Cristina.
00:23:18tiene que ir a visitar a Cristina
00:23:20Fernández de Kisner,
00:23:22que se encuentra ahí donde va toda la
00:23:24gente, ¿no? Que pone carteles y demás. Y
00:23:27va Lula también.
00:23:29Lo dejarán pasar, lo autorizará la
00:23:31justicia.
00:23:33Este martes, de hecho, ingresó ya un
00:23:35pedido de los abogados de Cristina ante,
00:23:37el juez Jorge Gorini, para que autoricen
00:23:39el ingreso al departamento de Lula Da
00:23:42Silva.
00:23:43Si no lo dejan ingresar,
00:23:46dejan entrar a Lula, llega Lula ahí
00:23:48diciendo,
00:23:49"Crisa
00:23:53no podes entrar." ¿Cómo que no puedo
00:23:55entrar? Soy Lula Silva.
00:24:02Cristiña
00:24:05dice, "No, no puedes entrar."
00:24:08Eu, no puedo entrar.
00:24:15entrar
00:24:19a falar con mi amiga.
00:24:23No sé ni qué estoy hablando ya.
00:24:26Y si no puede entrar para mí tienen que
00:24:27hacer la que ya te dije que es
00:24:29balconazo, tipo Romeo y Julieta.
00:24:30Cristina desde el balcón. Así. ¿Qué
00:24:32haces, Lula? Y y Lula de abajo ahí con
00:24:36con así con músicos.
00:24:41Y ahí una cosa ahí medio
00:24:46qué sé yo. Sí, yo prefiero que sea así
00:24:47incluso. Es más, ojalá no lo dejen
00:24:49entrar a Lula y tenga que ser de esa
00:24:50forma con Lula abajo a los gritos y
00:24:53Cristina en el balcón. Sería bárbaro.
00:24:58¿Qué dice el chat? Falconazo. Me
00:25:00encanta. Hermoso. Sí. Na pozo. Bien.
00:25:04Baile carioca en la calle. Sí, de una.
00:25:06Sería bárbaro. Ya hacemos un carnaval.
00:25:08Enseguida se arma un carnaval cuca
00:25:10brasuca, así
00:25:13comparsas todo. Eh, lo hacemos, si la
00:25:15hacemos lo hacemos completa, viejo.
00:25:16Mientras llega una No me muestres el
00:25:17balcón. Sácamelo. Tranquilo, tranquilo,
00:25:20no te calentées.
00:25:23Bien, amigos. Uy, ahora necesito que
00:25:25pase eso, ¿no? Ay, cualquier otra cosa
00:25:28me va a decepcionar. O sea, que Lula
00:25:30entre a la casa en una reunión común
00:25:31normal y ya es como que no no era lo que
00:25:33quería. O sea, sí, sí. O sea, sí que la
00:25:35dejen entrar y todo, que habiliten
00:25:37visitas, porque Cristina seguramente la
00:25:38pueden visitar sus familiares, abogados
00:25:41y médicos, ¿no? Eh, una cosa absurda.
00:25:45Pero ahora necesito que pase lo del
00:25:47carnaval Brasuka en Constitución.
00:25:49Bueno, ayer, hablando de Cristina, ayer
00:25:51hizo mucho ruido algo que dijo la jueza
00:25:53federal María Servini que puso en duda
00:25:57que la pena proscriptiva ratificada por
00:25:59la Corte Suprema contra Cristina se
00:26:01cumpla en su totalidad. Sí, sí, cómo
00:26:06ayer habló la titular del Juzgado
00:26:07Nacional en lo criminal y correccional
00:26:09federal número uno de Comodoro P en el
00:26:11destape con Mariano Martín en una
00:26:13declaración que hizo muchísimo ruido.
00:26:15Anoche todos los programas que odian a
00:26:17Cristina abrían con esto diciendo,
00:26:18"¿Cómo? ¿Qué? ¿Qué pasa? ¿Qué está
00:26:21pasando?" Dijo Servini que no le ve
00:26:23mucho futuro a la condena porque va a
00:26:24ser un conflicto de todos los días.
00:26:25Escucha, ¿la imaginas a Cristina Libre
00:26:28pronto?
00:26:30No, yo no diría que pronto, pronto, pero
00:26:35no le veo tampoco mucho tiempo. No cree
00:26:38que cumpla esa condena de 6 años de de
00:26:40prisión, ¿no?
00:26:43Porque va a ser un conflicto de todos
00:26:45los días. ¿Y eso cree que va a depender
00:26:48de una resolución en el plano
00:26:50estrictamente jurídico o va a ser
00:26:52político y se le encontrará la forma
00:26:54jurídica para resolverlo? Pienso que
00:26:56puede ser esto últim
00:26:59que es más fácil que se le encuentre la
00:27:02forma política para resolverlo.
00:27:05Mirá, eh, ¿qué le pasa Servini? Cuquini
00:27:08de cubría ya le de No, ya deben estar en
00:27:11esas. No me quiero ni fijar, pero ya
00:27:13deben estar.
00:27:16Ya lo hicieron. No lo van a hacer en
00:27:19instantes.
00:27:20Alguna foto con mandriles y esas
00:27:24pelotudes permanentes de mi ley. Twiteó
00:27:27Cristina contra la Corte Suprema. Acaba
00:27:30de twiitear Cristina Kisner criticando a
00:27:32la Corte por el sobresimiento del ex
00:27:34cura Justo José Ilaras, que había sido
00:27:38condenado a 25 años de prisión por abuso
00:27:40y corrupción de menores. Y recordó
00:27:42incluso Cristina en el 2024 el Papa
00:27:45Francisco lo expulsó de la iglesia sin
00:27:47palabras. Cierra el tweet de Cristina
00:27:51que cita una nota de Clarín. Inesperado
00:27:54giro en el caso Ilar Ras. La Corte
00:27:56Suprema anuló la condena contra el ex
00:27:58cura y lo sobreselló porque sus abusos
00:28:00habían prescrpto. El máximo tribunal
00:28:02falló a favor del ex sacerdote que
00:28:04cumple una pena de 25 años de prisión
00:28:06por abuso y corrupción de menores. En
00:28:092018 fue declarado culpable de ataques
00:28:10sexuales contra siete chicos que estaban
00:28:12a su cargo entre 1988 y 1992.
00:28:17Bueno, la Corte Suprema de Justicia
00:28:19acaba de decir que ya está. Total, el
00:28:21Papa ya se murió, no pasa nada, dijeron,
00:28:24"Listo, vamos.
00:28:25a sobrecerlo y titea Cristina sin
00:28:28palabras, ¿no? Bien, amigos, últimas
00:28:31novedades y ya recibimos a nuestros
00:28:32primeros invitados de la mañana.
00:28:35Kissilov denunció a mi ley por el fallo
00:28:37contra IPF de una conferencia de prensa.
00:28:39El gobernador bonerense. Advirtió sobre
00:28:41los supuestos vínculos. Dijo que va a
00:28:43investigar vínculos entre el
00:28:44expresidente, sus funcionarios y el
00:28:46fondoer
00:28:48Burford Capital. El gobernador bonerense
00:28:51consideró que Miley le da la razón a los
00:28:52demandantes en la causa por la
00:28:54expropiación de IPF y que contradice la
00:28:56defensa del interés nacional. Y Kisilof
00:28:58aseguró que Miley es responsable por
00:29:00cualquier decisión que tome, que ponga
00:29:02en riesgo a IPF y lo denunció por atacar
00:29:05la soberanía nacional. A ver, porque que
00:29:07el presidente de la nación le dé la
00:29:09razón a los demandantes
00:29:12contradice la defensa del interés
00:29:15nacional.
00:29:16Mi ley pone en riesgo el interés
00:29:18nacional. incluso contradiciendo a su
00:29:20propio este cuerpo de abogados del
00:29:24Estado. Eso para empezar les da la razón
00:29:27a quien no corresponde. Se puede
00:29:29entender de mi ley que esté siempre a
00:29:31favor de los hitres y no del país,
00:29:33siempre a favor de la entrega y no de la
00:29:35soberanía, siempre a favor de tribunales
00:29:39o países extranjeros y no de la
00:29:41República Argentina. Eso se puede
00:29:43entender, pero en este caso es muy
00:29:44delicado porque empieza a estar en
00:29:46riesgo IPF.
00:29:48IPF, la que nos permitió recuperar de
00:29:51nuevo la el superáit comercial
00:29:54energético, la que puso en marcha Vaca
00:29:57Muerta, la que da muchísimas
00:30:00posibilidades y extiende las fronteras
00:30:04de desarrollo del país. Bueno, todo eso
00:30:06lo pone en riesgo mi ley hoy. Hoy lo que
00:30:09se impone es denunciar a al gobierno y a
00:30:13mi ley por el ataque a la soberanía
00:30:14nacional y por poner en riesgo a a IPF.
00:30:18Está poniendo en riesgo IPF. Bueno, esa
00:30:21era la conferencia de Kisilov ayer a la
00:30:23tarde. Más tarde por la noche el
00:30:25gobierno finalmente le dio la razón de
00:30:26alguna forma porque Adorni, el vocero
00:30:29presidencial informó que el gobierno
00:30:30solicitó la suspensión del fallo de la
00:30:32jueza presca y trabaja en la apelación.
00:30:35Dice
00:30:36Adorni que la sentencia que ordena
00:30:38entregar acciones de IPF es
00:30:40jurídicamente inaplicable,
00:30:42que contradice la Ley 26,741, que exige
00:30:45autorización del Congreso por mayoría
00:30:47agravada y desconoce la inmunidad
00:30:49soberana. Las acciones no están en poder
00:30:51del Estado ni son legalmente
00:30:53transferibles. Fin. Dice Adorni un poco
00:30:56repitiendo los argumentos que daba más
00:30:58temprano Kisilov y de alguna forma los
00:31:00que debería haber expuesto de entrada mi
00:31:03ley más allá de su batalla personal con
00:31:06el gobernador buonerense. Bien, amigos,
00:31:08hoy viene Mati Mouset y hoy viene la
00:31:10Romia Escalora. Eh, en un rato van a
00:31:11estar aquí con nosotros. Pero ahora,
00:31:12amigos, amigas, para tratar de entender
00:31:15qué está pasando en la Argentina,
00:31:18recibimos a un politólogo y a un
00:31:19economista. Es medio como como
00:31:21arrancaría un chiste. Entran un
00:31:22politólogo, un economista
00:31:24a un bar, nos faltaría un psiquiatra
00:31:28también como para darle para terminar de
00:31:30entender un poco el panorama de lo que
00:31:32está pasando en la Argentina. Pero vamos
00:31:33a recibir, damas y caballeros, a Martín
00:31:36Calos, economista, director de Épica
00:31:37Consultores y Alejo Paseto, politólogo y
00:31:40jefe de análisis político también de
00:31:41Épica. Un aplauso para ellos. Buen día,
00:31:43bienvenidos.
00:31:45¿Cómo están? Gracias por venir. Gracias
00:31:47a vos. Gracias por la invitación, Mati.
00:31:49Siempre. Gracias, Carlos, tanto tiempo.
00:31:50¿Cómo estamos? Bien, muy bien. Contento,
00:31:52¿no? Platense campeón. Escúchame, ayer
00:31:54se cumplió un mes de los mejores
00:31:56momentos de la vida. Escúchame, no lo
00:31:58puedes creer todavía, ¿no? Pasó un mes y
00:31:59seguí sin entender qué sucedió. De los
00:32:01campeonatos más inexplicables, sí, más
00:32:04inesperados del del fútbol argentino,
00:32:06sino el más. Y a mí no me lo saca nadie,
00:32:08loco. Extraordinario, loco.
00:32:09Felicitaciones. Eh, Alejo, eh, de
00:32:11Neuquen, ¿no? Sí, Neuken. ¿Te visita en
00:32:14la ciudad? Estoy un poco estos días por
00:32:15acá. O sea, el frío de estos días a vos
00:32:17medio te chocó un huevo, ¿no? O sí, eh,
00:32:19la verdad que está muy frío, pero lo que
00:32:20está pasando en Neuken es una ola polar
00:32:23extrema con sí complicaciones
00:32:26reales en algunas cuestiones de
00:32:27infraestructura y sobre todo en la gente
00:32:28que está en situación de calle. Y acá en
00:32:30la ciudad lo viste, ¿no? Es tremendo.
00:32:31También recorrés la ciudad y es es
00:32:34impactante. En Neuken también se ve la
00:32:37gente en la calle y la verdad es que es
00:32:40parte, desgraciadamente es parte del
00:32:41paisaje urbano desde hace un par de
00:32:43años. Eh, yo viví muchos años acá, 11
00:32:45años en Buenos Aires. Era algo a lo que
00:32:47uno desgraciadamente se acostumbra. lo
00:32:49vi crecer también en todas en todos
00:32:51estos últimos 10 años acá en la ciudad
00:32:52de Buenos Aires, pero era algo que por
00:32:54lo menos en Neuken no era parte del
00:32:56paisaje urbano y desgraciadamente en los
00:32:58últimos años empezó a hacerlo y bueno,
00:33:00el gobierno por lo menos eh avanzó en la
00:33:03construcción, digamos, en en implementar
00:33:05un refugio realmente grande que ha
00:33:07tenido buena concurrencia. Suena raro
00:33:09decirlo, pero bueno, por suerte mucha
00:33:11gente se ha acercado en estos días, creo
00:33:13que es cerca de 100 personas, que
00:33:15insisto, para Neuken es un montón de
00:33:16gente en situación de calle. Mm. Eh,
00:33:19Carlos, hay por estos días, Carlos
00:33:20Alejo, como en la discusión política,
00:33:23varios temas sobre la mesa, pero mucho
00:33:26ruido entre los economistas eh por los
00:33:29datos que publicó el Lindec la semana
00:33:31pasada sobre la balanza, ¿no? Y bueno,
00:33:34como se está quedando podría quedar sin
00:33:36dólares eh el gobierno o la dificultad
00:33:38para acumular dólares y también el ruido
00:33:41de los últimos días de Jap Morgan, ¿no?
00:33:43Medio como diciendo, "Che, empiezo a
00:33:45haber dificultades." ¿Qué qué observas
00:33:46de todo lo que se está discutiendo por
00:33:48estas horas eh como más preocupante? A
00:33:50ver, no es nuevo decir que el Frente
00:33:52Cambiario es el talón de Aquiles del
00:33:55modelo económico de Miley. Claro, iba a
00:33:57hacerlo. Es el es el talón de Aquiles de
00:33:59todos los modelos económicos de los
00:34:00últimos 10, 15 años. Sí. la falta de
00:34:01dólares, la falta de dólares que hoy
00:34:03tiene dos síntomas, que el Banco Central
00:34:06no tiene reservas y que el tipo de
00:34:07cambio está demasiado apreciado y eso a
00:34:09su vez lo podemos ver en un montón de de
00:34:11cosas, en el turismo. Se ve en la
00:34:13balanza de pagos de que se publicó la
00:34:15semana pasada, como bien decías, porque
00:34:17la balan
00:34:23histórico importantísimo. Eso eh sobre
00:34:26todo muy impulsado por viajes, o sea, la
00:34:28gente realmente y esto lo sabemos, el
00:34:31otro día charlábamos con Alejo la los
00:34:33problemas que esta viendo en la
00:34:34Patagonia de que no hay reservas, no hay
00:34:36reservas ni para de vacaciones de
00:34:37invierno, ni para de verano, ni del
00:34:39extranjero, ni de Argentina, porque para
00:34:41un extranjero Argentina está cara, para
00:34:42Argent para los argentinos Argentina
00:34:44está cara. Claro. Entonces también
00:34:46haciéndote más barato irte al país
00:34:48limítrofe más cercano que tengas. Sí. y
00:34:51la pasas mejor, más barato en un punto,
00:34:52¿no? Eh, pero ese problema que tenés con
00:34:56los viajes lo ves también en la
00:34:59importación de de bienes. Es tremendo,
00:35:01¿no? Está entrando de todo. Está
00:35:02entrando un poco de todo. Todavía tenés
00:35:05superáit, los últimos datos hasta mayo
00:35:06todavía te marcan un superábit, pero vos
00:35:08mirás el superáit de este año contra el
00:35:09superábit del año pasado y se cayó en un
00:35:1175% y ese esa tendencia que se vaya
00:35:14achicando con la importación que sigue
00:35:17habiendo, que está fomentada por este
00:35:19tipo de cambio abaratado, ¿no? Por un
00:35:21dólar que está abaratado de alguna
00:35:23manera subsidiado por las reglas de
00:35:25juego que puso el gobierno y ahora si
00:35:26quieres hablamos de cómo cambian esas
00:35:28reglas de juego en estos meses próximos.
00:35:31Eh, bueno, te da una pauta de que es
00:35:32medio insostenible.
00:35:34¿Cómo se sostiene hasta acá? Uno dice,
00:35:36"Eso es insostenible." Okay. Pero, ¿cómo
00:35:37viene aguantando hasta acá? Y bueno, el
00:35:38gobierno de los primeros meses de este
00:35:40de de apertura cambiaria, de apertura
00:35:42del de buena parte del CPO, puso esta,
00:35:45bueno, tenía puesta esta baja de
00:35:46retenciones que hasta antes de ayer
00:35:49habilitaba a en verdad fomentaba que se
00:35:52exportara más y que se liquidaran las
00:35:53exportaciones. Eso te dura hasta antes
00:35:55de ayer y 15 días más lo que tardan las
00:35:58exportaciones que ya están declaradas en
00:36:00salir. Bueno, ¿qué pasa desde fines de
00:36:02julio cuando no haya tanta exportación?
00:36:05Porque el grueso ya lo exportaste. El
00:36:07que iba a exportar este año, salvo que
00:36:09le haya pifiado en su cálculo y tenga
00:36:10que exportar en octubre, espera. Ya
00:36:12exportó. es por todo. Claro. Y hoy puede
00:36:14esperar hasta la campaña del año que
00:36:15viene a ver si vuelven a bajar las
00:36:17retenciones, si sube el tipo de cambio,
00:36:18que esa es una apuesta importante, o si
00:36:20mejora el precio internacional de los
00:36:22granos y las ginosas, la soja, por
00:36:24ejemplo, que está eh digamos tiene hoy
00:36:28un está un poquito más baja que que
00:36:29últimamente. Entonces ahí ya tenés
00:36:32varias cosas para decir, "Bueno, pará,
00:36:33no vamos a exportar tanto con el tipo de
00:36:35cambio apreciado encima, eh, no, además
00:36:37de no exportar, vas a importar más. La
00:36:39gente importa para consumir o para, no
00:36:42sé, comprarse la notebook, ¿viste? Hay
00:36:44empresas que también se están comprando
00:36:47los insumos que le faltaban. mucha
00:36:48importación de de textiles, por ejemplo,
00:36:50zapatillas, de todo. Lógico,
00:36:53absolutamente lógico. Eh, termina siendo
00:36:55más barato que muchas veces, pero
00:36:57insisto, es porque tenés un ahí un no le
00:36:59estás metiendo mucha fuerza a que baje
00:37:01el tipo de cambio, a que se quede bajo,
00:37:03a dejar el tipo de cambio bajo para que
00:37:04no se te dispare la inflación con bueno,
00:37:06mientras tanto un un costo también en el
00:37:09el entramado productivo, ¿no? En el
00:37:11empleo. Exactamente. El entramado
00:37:13productivo, vos hablás con cualquier
00:37:15cámara, con cualquier, no solo
00:37:16industria, eh, servicios lo mismo.
00:37:18Fíjate, la gente que exporta servicios y
00:37:20dice, "Che, yo hace unos años llegaba
00:37:22muy holgado a fin de mes, hoy no." ¿Por
00:37:25qué? Bueno, porque el dólar abaratado
00:37:27también te mata un poco ese ingreso por
00:37:29exportaciones. Bueno, y te lo remato,
00:37:31perdón. Sí, ese crujir delado productivo
00:37:33que se pregunta, mucha empresa que se
00:37:35pregunta, "Che, si este va a ser el tipo
00:37:37de cambio, si realmente alguien creyera
00:37:38que este es el tipo de cambio, me
00:37:40conviene cerrar y pasar a importar. Eh,
00:37:41de los 20 empleados despido 18 y con dos
00:37:44importo. Vaso a hacer importaciones en
00:37:46vez de producir acá." Claro, claro. Se
00:37:48sostiene hoy con el crédito que te dio
00:37:50el SPMI, que te dieron los otros
00:37:52organismos internacionales, repo
00:37:54bancario, ¿sí? con los dólares de deuda
00:37:56que están entrando, pero no hay
00:37:59sustentabilidad más allá de que te sigan
00:38:00poniendo plata de deuda. Eh, vacamuerta,
00:38:03¿no? En todo caso es un poco, ¿no? El
00:38:05que está alimentando de dólares o no
00:38:07necesariamente. Sí, yo agrego también a
00:38:09eso que hay por ahí un un una parte que
00:38:12que pasa más desapercibida, que tiene
00:38:14que ver también con la impresibilidad eh
00:38:16digo, electoral, ¿no? Eh, la cuestión de
00:38:19estar en un año electoral también lo que
00:38:20le llaman ruido político. Bueno, eso
00:38:22justamente, ¿no? No, este nivel de
00:38:25incertidumbre que que el gobierno no
00:38:27logra manejarlo, digamos, no se sabe
00:38:28todavía que va a pasar a nivel
00:38:30electoral, más allá de que posiblemente
00:38:32tenga una buena performance electoral,
00:38:34pero también sigue estando esta baja
00:38:36concurrencia en los distritos en los que
00:38:38se va votando. Eh, y eso evidentemente
00:38:41es un ruido más que le que le genera al
00:38:43JP Morgan. Ahora, y y políticamente,
00:38:45¿qué estás viendo en este en este
00:38:46escenario? ¿Cuánto influye entonces, más
00:38:49allá de lo que diga el JP Morgan, el
00:38:52ruido político electoral o lo que sea
00:38:55en este panorama que describía Martín?
00:38:57también la verdad es que nosotros es
00:38:59algo que siempre charlamos y lo venimos
00:39:01señalando en general en los informes. La
00:39:03verdad que eh previo o en los primeros
00:39:05meses de Javier Miley hablábamos de eh
00:39:08complicaciones en la gobernabilidad,
00:39:10¿no? creíamos que iba a ser muy difícil
00:39:11que sostenga esa gobernabilidad esta
00:39:14gestión en un esquema que bueno, un
00:39:16escenario de eh no ser mayoría en el
00:39:19Congreso, estar muy en minoría, digamos,
00:39:21la verdad es que logró avanzar en todas
00:39:23esas reformas estructurales. Eh pero hoy
00:39:26a 18 meses, bueno, hay algunas cosas que
00:39:28el gobierno en las cuales ha logrado
00:39:30asentarse, pero tiene, me parece, estos
00:39:32altibajos, eh, y que termina por ahí la
00:39:35agenda embarrándose mucho, ¿no? y
00:39:37complicando la discusión pública. Eh, y
00:39:40creo que por ahí el no sostener eh, como
00:39:43decía por ahí algunas algunas cuestiones
00:39:46eh vinculadas con las provincias o
00:39:48generar este tipo de ruidos o embarrar
00:39:50por ahí demasiado la cancha en en la
00:39:52discusión pública me parece que eh
00:39:54genera o le sigue aportando este nivel
00:39:56de incertidumbre que por ahí se pensaba
00:39:59o quizás eh el JP Morgan o otros
00:40:01organismos, otras eh financieras decían,
00:40:04"Bueno, esto se va a sostener." no se
00:40:05está sosteniendo por el momento y queda
00:40:08también todo muy supeditado al resultado
00:40:10electoral, ¿no? Sí, imagino que
00:40:13especialmente el de la provincia de
00:40:14Buenos Aires, ¿no? Que es como Sí, que
00:40:15es el clave, digamos. Sí, sí, sí, sí,
00:40:17sí, sí, por supuesto. Hay como también
00:40:19hay un vos hablabas de las provincias,
00:40:21parece haber por estas horas como un
00:40:22cambio de ritmo de el posicionamiento de
00:40:24los gobernadores frente, ¿no?, al al
00:40:25gobierno nacional, aumentando la
00:40:26tensión, no solo por el armado de las
00:40:27listas, sino porque están viendo también
00:40:29que que el ajuste lo están lo están
00:40:32sintiendo en sus en sus propios números.
00:40:33¿Qué ves ahí en esa dinámica? esta pelea
00:40:35entre libertarios y federales que se
00:40:37está dando. El otro día leía una nota
00:40:39que hablaba como un poco la la
00:40:40sindicalización de los gobernadores,
00:40:42¿no? Algo que por ahí creíamos y y
00:40:44bueno, también lo charlábamos nosotros
00:40:45mucho al inicio de la gestión, ¿te
00:40:47acordass que se trató de digamos los
00:40:49gobernadores patagónicos tratando de
00:40:51hacer un frente? Lo quemaron a a Nacho
00:40:55Torres porque claramente lo expusieron a
00:40:56que pusiera la cara literalmente y se
00:40:59comiera los Claro, claro. Sí, sí. Ni
00:41:01Beretilnec ni Figueroa pusieron la cara,
00:41:04¿eh? lo lo entregaron un poco. Eso pasó
00:41:07muy desapercibido en esos meses. Eh,
00:41:10ahora sí, yo creo que están están
00:41:12pataleando, sobre todo por la cuestión
00:41:13que tiene que ver con los fondos y con
00:41:14la infraestructura. Y voy a hablar el
00:41:16caso justamente de mi provincia, eh, el
00:41:19gobernador que ha logrado en estos meses
00:41:21también de alguna manera que las
00:41:22grandes, las principales operadoras
00:41:27Claro. Sí, sí. las compañías petroleras
00:41:29eh inviertan con programas de
00:41:31capacitación laboral y con algunas otras
00:41:33cuestiones vinculadas en la
00:41:34infraestructura, pero está terminando
00:41:36una gira en Nueva York, en Washington
00:41:38con el Consejo de las Américas, por
00:41:39ejemplo, porque necesita el
00:41:41financiamiento y la infraestructura,
00:41:42algo que claramente Nación no lo va a
00:41:44hacer no solo con Neuken, sino con
00:41:46ninguna de todas las otras provincias,
00:41:47mucho menos con las provincias de Buenos
00:41:48Aires, ¿no? Claro, claro. Pero cuando
00:41:50decimos no lo va a hacer es que eh eh ni
00:41:53rutas ni infraestructura de de eh no no
00:41:56te digo ya ni siquiera hospitales,
00:41:57escuelas, eh no lo lo mínimo básico que
00:42:00es una que es una ruta que bueno,
00:42:02decían, ¿no?, que la sagan los vecinos.
00:42:04Bueno, ahí déjame. Nosotros hemos
00:42:06analizado mucho. En Neuken hubo una
00:42:08idea, salió en los medios de
00:42:09comunicación, se anunció un poquito de
00:42:11que los privados, en este caso las
00:42:13petroleras, se hicieran cargo de
00:42:15terminar la ruta que termina llegando a
00:42:17Vaca Muerta.
00:42:18Claro, desde capital eso se habló de
00:42:21armar un fidelcomiso. No se pudo hacer.
00:42:23¿Por qué? Porque incluso ahí que tenés
00:42:2410 empresas que están interesadísimas en
00:42:26esa ruta y tienen hoy la plata, lo
00:42:29pujante de esa de esa actividad para
00:42:31hacerla, dicen, "Che, pero esto es un
00:42:32lío." Porque además no no es que puedo
00:42:34mandarme a hacer una ruta, tengo
00:42:35necesito que el estado participe de
00:42:37mínima habilitándome. O sea, es un lío
00:42:40que no se puede, ni siquiera en este
00:42:42caso, que sería el mejor posible, el
00:42:44estado no se puede retirar de la obra
00:42:45pública por completo como ha hecho. Y
00:42:47ahí y ahí tenés el problema de estos
00:42:49próximos meses también de
00:42:51sustentabilidad fiscal, o sea, ya
00:42:52tenemos un tema, ¿no? Podemos discutir
00:42:54si si es si lo fiscal hoy está ya
00:42:57acomodado porque todavía tenés déficit
00:42:59financier la macro, digamos, la macro
00:43:01ordenada te dice el gobierno. Claro.
00:43:03Claro, pero todavía tenés un déficit
00:43:04financiero que es cierto, por ahora
00:43:05podés ir refinanciando. Tenés mucho pago
00:43:08de deuda que se va acumulando también
00:43:09con las lecap que no estás pagando.
00:43:11Estás acumulando intereses que no pagas,
00:43:13que capitalizás. Okay, pero paraá si vos
00:43:16realmente seguís sin hacer obra pública,
00:43:17lo que te vas a encontrar no es solo que
00:43:19las rutas empiezan a romperse más y
00:43:21entonces se vuelven intransitables, como
00:43:23ya pasa en algunos lugares del país. Con
00:43:25números que empiezan a crecer de de
00:43:28gente que muera en las rutas, digamos,
00:43:29si es algo que está en realmente
00:43:32complicándose. Eh, vuelvo a lo mismo, en
00:43:35el Alto Valle, Río Negro en Neuquen, la
00:43:36verdad que ya está creciendo números
00:43:38alarmantes la cantidad de gente que
00:43:39muere todos los días en rutas que están
00:43:41destrozadas por los por los camiones.
00:43:42Claro. Y y eso quizás acá en la ciudad
00:43:44de Buenos Aires no lo vemos porque es
00:43:45una ciudad que tiene guita y aún así
00:43:47hace mucho menos de lo que debería y
00:43:49tenés la principal causa hoy de muertes
00:43:51en la ciudad de Buenos Aires de digamos
00:43:54prevenibles son accidentes de tránsito.
00:43:56Bueno, pero eso a nivel nacional se va a
00:43:58ver también en que el transporte por
00:44:00rutas que es lo único que tenemos eh
00:44:02recordemos que los ferrocarriles los
00:44:03cerramos de mená, la hidrovía no se usa
00:44:06mucho para Argentina.
00:44:09eh sin camiones o con camiones que te
00:44:10van a salir más caros porque el
00:44:12camionero te va a cobrar más caro porque
00:44:13es un lío, porque es más largo, porque
00:44:14es más lento, porque el seguro te va a
00:44:16cobrar más porque se le rompen los
00:44:18camiones. Claro. Entonces se va a
00:44:19empezar a encarecer el lo que nosotros
00:44:21compramos como familias, el transporte
00:44:23de los bienes. Claro, claro. Digo, esto
00:44:25te va a encarecer, eso lleva al precio
00:44:26final. Claro, y todo eso te vuelve menos
00:44:28competitivo. Argentina siempre tuvo un
00:44:30problema de logística que que la hacía
00:44:31poco competitiva. Vos puedes tener las
00:44:33mejores cosas dentro de tus de tu
00:44:35fábrica, ¿no? De tu establecimiento
00:44:38productivo. Eh, las mejores maquinarias,
00:44:40pero a nivel mundial. Eh, esto pasa en
00:44:41Argentina. Tenés empresas que son de
00:44:43vanguardia, de tecnología, de
00:44:45capacitación laboral. El producto sale
00:44:47de la puerta de la fábrica y tiene
00:44:48quilombo, un quilombo logístico para
00:44:50llegar a destino, ¿no? Al puerto, al
00:44:52supermercado, donde sea. No tiene
00:44:54financiamiento, además, para hacer todo
00:44:55esto, ¿no? No tiene un costo tributario
00:44:58importante, eh, y tiene una falta de
00:45:00perbicilidad importante y hoy, además,
00:45:02le agregas el atraso cambiario que te
00:45:04vuelve menos competitivo contra un
00:45:06producto extranjero que parecería estar
00:45:08subsidiado por ese tipo de cambio. Se
00:45:10vuelve un panorama muy difícil para esa
00:45:12estructura productiva que decíamos que
00:45:13escruje mucho, ¿no? Hay de todo esto
00:45:15también una variable eh económica, pero
00:45:20muy presente al momento de votar, ¿no?
00:45:23Eh, que es inflación, ¿no? El tema,
00:45:25bueno, el gobierno bajó la inflación,
00:45:26¿no? Como como en cualquier encuesta es
00:45:29lo más destacado, lo que más le le
00:45:32reconocen al gobierno, ¿no? Bueno, logró
00:45:34una inflación de menos de dos puntos el
00:45:36mes pasado, dos puntos ponerle este un y
00:45:39medio, etcétera, ¿no? Perforar el piso
00:45:40los dos. Eh, sin embargo, mucha gente
00:45:43dice, "Sí, baja la inflación, pero a mí
00:45:44la plata me alcanza para menos que
00:45:45antes, ¿no? Eh, ¿qué qué impacto tiene
00:45:48políticamente y qué tan sustentable es
00:45:50ese dato de inflación? Yo creo que
00:45:52inevitablemente va a haber que esperar a
00:45:54lo que digan las urnas en un contexto,
00:45:56insisto, en el cual la gente se está
00:45:57acercando mucho menos a votar y en el
00:46:00cual no el clima de época no demuestra
00:46:03que la gente tenga en general incentivos
00:46:05en una elección legislativa en la que
00:46:06suele votar menos gente que en una
00:46:07elección ejecutiva. Porque es si después
00:46:09no me resuelven absolutamente nada,
00:46:11diputados y senadores están en
00:46:13cualquiera, etcétera, etcétera.
00:46:15Entonces, sí, no se están tirando de
00:46:17cabeza a votar por ahora lo que estamos
00:46:18viendo en las provincias, ni siquiera
00:46:20acá en la ciudad de Buenos Aires, que se
00:46:21supone que está como todo más intenso,
00:46:23más politizado, donde están los Tampoco
00:46:25votó la mitad de la ciudad y la única la
00:46:26única elección que se nacionalizó en el
00:46:28en la propuesta y el discurso en la
00:46:30campaña, ¿no? Sí, sí, sí. Pero digo va a
00:46:32haber que ver, digamos, lo es para
00:46:35charlarlo obviamente después analizarlo
00:46:37en ese momento, pero yo creo que por
00:46:40supuesto que va a pesar. Esto lo puede
00:46:41explicar mucho mejor que Martín. Siempre
00:46:43entendemos que que pesa mucho el
00:46:45bolsillo y que ha permeado mucho, por
00:46:47supuesto, todo el discurso que le
00:46:48permitió a Javier Miley llegar al
00:46:50gobierno, ¿no? Eh, digo, fue su
00:46:52principal campaña, digamos, el mandato
00:46:54electoral de de Mile ley era bajar la
00:46:57inflación al costo que sea y lo estamos
00:46:59viendo, pero bajar la inflación, ¿no?
00:47:00Era ordenar un poco la vida que venía
00:47:03desordenada en los tres gobiernos
00:47:04anteriores, venía subiendo la inflación
00:47:06año a año, pero no está ordenándose
00:47:07tampoco, digamos. Entonces ahí hay que
00:47:09ver, perdón, y ya te dejo, cuánto cuánto
00:47:12pesa en este caso, que también es una,
00:47:14no vamos a decir que es una prueba de
00:47:16fuego porque no se juega la digamos la
00:47:18gestión de mi ley, pero si es eh bueno,
00:47:21¿cuánto pesa? ¿Me cambiaste? measte o no
00:47:23la calidad de vida por sobre la lucha la
00:47:26casta, la corrupción y todas esas
00:47:28narrativas que construyó, tenemos que
00:47:30decirlo, bien y que digamos que le
00:47:32permitió ganar, pero a ver cuál de esas
00:47:34dos prima más eh sobre la otra y termina
00:47:37definiendo o no cómo cómo es el
00:47:39resultado de la elección. ¿Qué pasa con
00:47:42eso, Calos, de baja la inflación, pero
00:47:45la plata alcanza para menos que antes,
00:47:47que es parte de la conversación, no
00:47:48cotidiana. decir, sí, bueno, vos ves el
00:47:50número de inflación y bueno, sí hay
00:47:52variables, qué sé yo, que
00:47:55viniendo de una inflación de 200 puntos
00:47:57de no saber a cuánto iban a estar las
00:47:58cosas la semana que viene, ya era una
00:48:00cuestión más que económica, era hasta
00:48:02psicológica, ¿no? Era te aturdía la
00:48:04cabeza no saber eh cuánta te iba a
00:48:06alcanzar la guita la semana que viene.
00:48:08Ahora, tenés una inflación de dos
00:48:09puntos, o le puedes reconocer al
00:48:11gobierno, bien, la llevaste ese número,
00:48:12pero la plata alcanza para menos que
00:48:14antes. le alcanza para menos a los
00:48:15jubilados, le alcanza para menos a los
00:48:17médicos, a los universitarios, a los
00:48:18trabajadores. ¿Qué pasa? Bueno, ahí está
00:48:20el punto clave de la promesa y la
00:48:23esperanza que viene generando y todavía
00:48:25viene hasta cumpliendo mi ley de voy a
00:48:27ir bajando la inflación y los datos lo
00:48:29lo amparan, no lo viene cumpliendo el
00:48:32dato de INDEC. Sí, el está bien ese
00:48:34dato. Está bien, Mati. No, no, no
00:48:36coincido. Además, es la misma forma con
00:48:37la que se medía la inflación de masa y
00:48:39la de antes y demás. digo, pero vos ves
00:48:40ese dato y después eso no se verifica en
00:48:42tu vida personal, porque después hay que
00:48:44mirar el salario y el salario creció
00:48:45menos, obviamente. Ahí tenemos los datos
00:48:48también te dicen esto, el salario cayó
00:48:51muchísimo el año pasado y tenías un
00:48:53trabajo en relación de dependencia en el
00:48:54sector privado registrado, caíste un
00:48:57poquito y ya recuperaste el nivel que
00:48:59tenías hace un año y medio. Bien,
00:49:00algunos sectores, ¿no? Claro. El
00:49:01privado, el privado en promedios. En
00:49:03promedio, sí. El no registrado cayó pero
00:49:05muchísimo, muchísimo. Ya tenía un
00:49:06salario más bajo, cayó a la mitad
00:49:08básicamente de lo que tenía de lo que
00:49:10tenía al al cuando empieza mi ley. Eso
00:49:12también lo recuperó muy rápidamente en
00:49:14estos últimos meses, pero o sea, ninguno
00:49:16recuperó lo perdido. Está al mismo nivel
00:49:18que es un año y medio y lo perdido en el
00:49:20medio ya está fue. Ya está. Claro, lo
00:49:22per lo perdiste. Pero si tiene la
00:49:24ventaja de que dice, bueno, estoy un
00:49:25poco mejor. Ahora también es cierto que
00:49:27mucha gente perdió el trabajo privado
00:49:29registrado y ahora labura por la suya.
00:49:32está en el privado no registrado,
00:49:34informado. Sí, eso se ve también en los
00:49:35datos oficiales. Cae el empleo
00:49:36registrado, aumenta el el monotributo,
00:49:39el autónomo. Exacto. Aumenta un poco el
00:49:41desempleo, no tanto porque mucha gente
00:49:42se perdió el laburo en la fábrica,
00:49:44perdió el laburo en el comercio, se pone
00:49:46a, vamos decir algo, puede hacer
00:49:47cualquier cosa por la suya, pero puede
00:49:49pedalear, ¿no? Hacer delivery. Sí. Lo
00:49:51que los 90 eran las canchas de padel y
00:49:53demás el parripollo. Hoy es Uber y bueno
00:49:57y otras plataformas, pero esas
00:49:58plataformas te esconden un poco el
00:50:00desempleo, te dan una precarización
00:50:02laboral mucho más amplia, eh, gente con
00:50:05laburo buscando más labur también, ¿no?
00:50:07Es una informalización que también lo
00:50:09hablábamos, digo, queda feo decirlo,
00:50:11¿no? Pero se está atendiendo,
00:50:12desgraciadamente a esta peruanización de
00:50:13la economía, no solo institucional, es
00:50:15otro tema, pero sobre todo de la de la
00:50:17economía. Y en ese marco, digo, lo que
00:50:19lo que tenés es que los ingresos
00:50:21familiares son menores. O sea, entonces
00:50:23digo, la gente que perdió el laburo y
00:50:25que es desempleada, la gente que perdió
00:50:26el laburo y labura por algo en algo que
00:50:28le paga menos. La gente que perdió mucho
00:50:30el año pasado y todavía está intentando
00:50:32pagar la deuda, fíjate que está
00:50:33empezando a aumentar, todavía no es
00:50:35peligroso, pero empezó a aumentar la
00:50:37morosidad, o sea, el que no está
00:50:38llegando a pagar la tarjeta de crédito,
00:50:40el préstamo personal, el endudamiento
00:50:41familiar, eso es el que se endeuda para
00:50:42llegar a fin de mes todo este último año
00:50:44y ahora está, bueno, por ahí llega, no
00:50:46llega. Hay gente que en el promedio te
00:50:47esconde mucha gente que sigue sin
00:50:48llegar. Mm. Entonces, bueno, a ver, los
00:50:51las familias perdimos ingresos, pero de
00:50:53una manera obvia y flagrante. Sí. No ni
00:50:55hablar de que las jubilaciones perdieron
00:50:57contra el inflación, ahora le vuelven a
00:50:58empatar, pero perdieron mucho. Los
00:51:00jubilados hoy viven bajo la línea de
00:51:01pobreza si cobran la mínima. Eh, dos
00:51:03tercios de todos los jubilados cobran la
00:51:05mínima y están abajo de la línea de
00:51:06pobreza. Sí. Y lo que le falta a ellos
00:51:07lo sostienen los los familiares que
00:51:10también ven ahí, ¿no? Que tampoco están
00:51:12holgados, digamos, tampoco están
00:51:13holgados. Claro. O los obligadas a
00:51:14seguir laburando. Bueno, ese esa ahí
00:51:16tenes la fragilidad del entramado
00:51:18social. Claro, no es que además decís,
00:51:20bueno, esta crisis es nueva. Esto de más
00:51:22de 25% de inflación lo tenemos hace 25
00:51:25años. Sí, la falta de generación de
00:51:26empleo registrado de calidad y demás
00:51:28también lleva rato. Claro, pero te estás
00:51:30montando una todo el tiempo crisis
00:51:31sociales sobre una estructura social que
00:51:33ya venía en modo crisis. Entonces, esto
00:51:35empieza, a mí me preocupa, digo, en el
00:51:37largo plazo, ¿qué hacemos con toda una
00:51:40porción de la población que se crió, no?
00:51:42Eh, bajo en condición de pobreza los
00:51:44últimos 25 años. Digo, no es lo que
00:51:46queremos como sociedad. Claro, ni hablar
00:51:48que ahora estamos diciendo, che, que los
00:51:49jubilados se las arreglen como pueda,
00:51:51¿no? Los adultos mayores de nuestro
00:51:52país, si no llegan a fin de mes,
00:51:54problema de ellos, che, como sociedad,
00:51:56esto es lo que nunca quisimos. Para eso
00:51:57ir a nuestro sistema de seguridad
00:51:58social, para no tener un jubilado que
00:52:01como no llega fin de mes tiene que un
00:52:03día vivir en la calle. Cuando empecemos
00:52:04a ver eso como sociedad, ¿cómo
00:52:06reaccionamos? No, bueno, eso, esas
00:52:09pequeñas destrucciones que está
00:52:10generando el modelo económico de mi ley
00:52:12en particular ahora que se suma a la
00:52:14falta de eh digo, otras cosas, digo, no
00:52:17no hablemos solo de la infraestructura y
00:52:18la obra pública, hablemos de CONISET,
00:52:20universidades nacionales, todo lo que
00:52:21tiene salud pública, Exacto, educación
00:52:24pública, toda esa pequeña destrucción de
00:52:26capacidades y de instituciones que
00:52:28nosotros necesitamos para pensarnos como
00:52:30una sociedad, una sociedad que se
00:52:31desarrolle, hoy no se ven en el corto
00:52:34plazo. Hoy en el corto plazo miramos la
00:52:35inflación. Mm. Entonces, hay que tenerle
00:52:37cuidado a esto, a que hoy votamos con el
00:52:39bolsillo de nos están bajando la
00:52:40inflación y eso me ordena un poco y
00:52:43remato y me da la esperanza de que si
00:52:45baja la inflación el día de mañana pueda
00:52:47mejorar mi salario, no hoy. Ojo que el
00:52:49modelo, el modelo económico de mi ley,
00:52:51el modelo político de mi ley propone muy
00:52:52claramente que los salarios no aumenten.
00:52:54No, no, no es variable de ajuste. Sí,
00:52:57necesaria. Totalmente. Digo, los dos los
00:52:59dos precios que ajustan acá son el tipo
00:53:00de cambio y el salario. Son los que se
00:53:02quedan abajo para que los demás suban.
00:53:04Claro. Bueno, pero digo, estamos mirando
00:53:06el cortísimo plazo cuando votamos en
00:53:08estas elecciones de 2025 y el largo se
00:53:10está deteriorando fuerte. Eh, en ese
00:53:13sentido pensaba también en qué etapa
00:53:15estamos en comparación con lo conocido,
00:53:16¿no? Porque, bueno, más allá de que las
00:53:18la uno puede imaginar más o menos
00:53:21proyectar ahí hipótesis, ¿no?, oráculos
00:53:24y demás, tenés también la historia
00:53:26reciente Argentina. V decís, "Che, yo me
00:53:27acuerdo del 2017." Bueno, no, yo me
00:53:30acuerdo de los primeros años de los 90
00:53:33cuando también, etcétera. Otros dirán,
00:53:35"Estamos cerca de el 2001". ¿Viste estas
00:53:37cosas de encontrar en el pasado reciente
00:53:40momentos de comparación? Eh, más allá de
00:53:42ese ejercicio, ¿dónde ven ustedes eh
00:53:45desafíos similares en la historia
00:53:47reciente al que estamos atravesando
00:53:48ahora, digamos, no? ¿Dónde encontrás? No
00:53:50sé,
00:53:522017 en el sentido de, por ejemplo, eh
00:53:54el gobierno hacía en ese momento, ¿te
00:53:56acordas lo que eran, trabajábamos
00:53:57juntos, arrasaba el macrismo en las
00:53:59elecciones, en 6 meses, 6 meses después
00:54:01estabas en el Fondo Monetario
00:54:02Internacional, no sé, principio de los
00:54:0490 también aumentaba el desempleo, se
00:54:06destruía el aparato productivo,
00:54:08privatizaciones, etcétera, pero la gente
00:54:10acompañaba electoralmente en esas
00:54:12primeras legislativas de Menem y demás.
00:54:14¿Tienen ahí alguna comparación momento
00:54:16histórico o estamos ante un eh proceso
00:54:19realmente novedoso en ese sentido?
00:54:20Además del factor común que es Patricia
00:54:21Bullrich, ¿no? Además Bullricher y
00:54:24Caputo, ¿no? El famoso triángulo de
00:54:25hierro de verdad. Sí, yo creo que no. A
00:54:27mí me cuesta pensar en una comparativa
00:54:29porque estamos claramente peor, digamos.
00:54:31hay una destrucción en general, digo,
00:54:32más allá de volver al fondo, de de
00:54:35destrucción del aparato productivo, me
00:54:36parece que esta vez es mucho peor. Me
00:54:38parece que las condiciones son mucho
00:54:40peores en líneas generales y yo no dejo
00:54:42de resaltar el el clima de época, el
00:54:45contexto y y otros elementos que que yo
00:54:49veo, digamos, en líneas generales una
00:54:51degradación muy grande de del humor
00:54:53social, digo, de de la falta de empatía
00:54:56que que se ve, digamos, saliendo a la
00:54:57calle y que viene desde el gobierno.
00:55:01Entonces, me parece que es un escenario
00:55:04totalmente novedoso con las
00:55:06consecuencias negativas que las está
00:55:08teniendo hoy. Pero bueno, vuelvo a algo
00:55:10que nosotros siempre lo decimos, eh se
00:55:13va, digamos, va a costar mucho revertir
00:55:17todo esto, ¿no? cuando se salga el
00:55:19proceso de revertir esto, digo, si tardó
00:55:22varios años para el quisnerismo de
00:55:23alguna manera tratar de levantar
00:55:25posterior a lo que fue el post 2001, el
00:55:28inmediato post 2001 y algunas
00:55:30consecuencias de los 90, eh yo creo que
00:55:32lo que va a costar reconstruir el
00:55:36entramado productivo, digamos, los lazos
00:55:39de solididad, la convivencia social y el
00:55:42mismo sistema político que está muy
00:55:44reventado. Mí particularmente, bueno,
00:55:46por una cuestión eh vocacional,
00:55:48profesional, como politólogo y analista
00:55:50político, veo que eso está muy
00:55:53destruido. Digo, eh, es parte también de
00:55:56las razones por las que llegó mi ley,
00:55:57¿no? La destrucción del sistema
00:55:58político. Sí, sí, pero hay cosas que uno
00:56:00no compartía, no le gustaba el macrismo,
00:56:02pero decías, bueno, digamos esa cosa
00:56:04republicana de las instituciones. Acá
00:56:06hay una arar con con las instituciones,
00:56:10con las del Estado, con el Congreso. Me
00:56:12parece que eso va a ser lo más costoso
00:56:14para para los próximos años. Eh, viste
00:56:17que Caputo dice, eh, esta vez es en
00:56:19serio, porque nunca antes había
00:56:20sucedido, etcétera, ¿no? Eh, tener
00:56:24superhábit fiscal, cosa que pasaba hace
00:56:2515 años. Claro, pero viste que están eh
00:56:28ayer habló de vuelta y también es como
00:56:31no están entendiendo, ustedes no están
00:56:33entendiendo que esta vez es distinto, no
00:56:35la vemos, no la vemos y etcétera. Eh,
00:56:38pero esta esta idea de nunca antes en la
00:56:41historia argentina se había hecho esto,
00:56:43por lo tanto, ahora sí es sustentable,
00:56:45sostenible, viable en el tiempo. ¿Qué
00:56:47pensas de eso? Y que, a ver, hay cosas
00:56:49que se fueron haciendo que eran que eran
00:56:51necesarias. Yo difiero en cómo se hizo
00:56:53el ajuste fiscal. Esto que decíamos,
00:56:55castigar a la obra pública, a las
00:56:56universidades, a las provincias, que
00:56:58implica educación y salud pública, a los
00:57:00jubilados es un problemón. Ahora, no a
00:57:02la casta en definitiva, que ya ciencia
00:57:04ficción de la conejo en los informes de
00:57:07Épica que tanto discutimos, bueno,
00:57:09¿quién se va sumando a la casta, no?
00:57:11ADOC. Claro, claro. Pero eh sí, a ver,
00:57:15había que hacer algunos órdenes, sí,
00:57:17veníamos muy desordenados, no podías
00:57:18sostener y eso te estaba generando la
00:57:20inflación, los problemas que teníamos
00:57:21para crecer, que lo seguimos teniendo,
00:57:23¿no? Los problemas para crecer. Hay
00:57:24otros problemas hoy, ¿no? Hoy no tenés
00:57:25financiamiento, hoy hoy todavía no tenés
00:57:27sustentabilidad. Ahora, este modelo está
00:57:30un paso más cerca de ser eh sustentable
00:57:33que como veníamos cuando asume mi ley.
00:57:35Eso eso es cierto, porque el orden
00:57:37fiscal y el orden monetario ayudan,
00:57:38aunque todavía no sean completos y y
00:57:40sustentables. Sí, algo mejor en es en
00:57:42ese sentido. Estás como, si querés, como
00:57:45modelo, insisto, después no tenes modelo
00:57:47de desarrollo en este en este, ¿no?
00:57:50modelo de estabilización, una transición
00:57:51de estabilización económica a un nivel
00:57:54más mediocre donde no tenés
00:57:55instituciones de desarrollo, la
00:57:57economía, el sector productivo cruje por
00:57:58todos lados si no empiezan a cerrar
00:58:00fábricas, empiezan a cerrar comercios,
00:58:02eso ese es el problema, ¿no? Claro,
00:58:03claro. Entonces, ojalá esto después
00:58:05derive en un modelo que tenga una visión
00:58:06de desarrollo, lo cual requiere
00:58:08revitalizar
00:58:09al sector público, al contrario de lo
00:58:11que hace Mily, perdón, igual me fui por
00:58:13las ramas de lo que me decías vos. No,
00:58:14pero es que está bien eso eh no va a
00:58:16suceder con Miley, Caputo y Sturenegger,
00:58:19digamos. Eh yo hablab salvo que ganen
00:58:22las elecciones en octubre, digamos,
00:58:23ahora somos desarrollistas y vamos a
00:58:24invertir en obra pública y dejamos
00:58:28dejamos la timba para otro momento.
00:58:30Tendría que tendrían que cambiar mucho
00:58:31de o cambiar las personas, no sé, salvo
00:58:33que estén pensando algú. Nosotros en
00:58:35Épica trabajamos con varias cámaras,
00:58:36varias empresas en todo el país, además
00:58:38porque por suerte tenemos una consultora
00:58:40justamente federal con presencia en seis
00:58:42provincias, ¿no? Perdón que pasó el
00:58:43chivo de paso, ¿no? Pero, ¿por qué por
00:58:46qué planteó esto? Porque hablamos con es
00:58:48con esas empresas, con esas cámaras y
00:58:49hay algunas que te están diciendo, ¿no?
00:58:51Bueno, ahora después de las elecciones,
00:58:53cuando mi ley reafirme un poder
00:58:55legislativo, ¿no? Institucional, sin
00:58:57rumbo, claro, va a poder ahora que está
00:59:00que está terminando de estabilizar, para
00:59:02mí le falta, insisto, pero bueno, va a
00:59:04poder empezar a hacer eh política
00:59:06pública eh para mejorar la producción.
00:59:09Ahí hay como una ilusión rarísima que
00:59:12asentada en la nada, ¿no? Sí.
00:59:15de forma de ser directamente. Claro,
00:59:17porque además la ideología, la ideología
00:59:18que expresa es radical es radicalmente
00:59:21opuesta a eso. Entonces sería el
00:59:23pragmatismo lo ha demostrado en algunas
00:59:25cuestiones, ¿no? Parlamentarias o no
00:59:29pero eso termina siendo menos ideológico
00:59:31que eso de decir del topo que viene a
00:59:33destruir el estado desde adentro. Acá yo
00:59:35creo realmente que no hay un asidero
00:59:36para pensar que se viene una política
00:59:38pública que de alguna manera vuelva a
00:59:40poner al Estado como tiene que ser, como
00:59:42es en cualquier país que se desarrolle
00:59:44en un lugar central de coordinación con
00:59:46el sector privado. No, eso no va a
00:59:47suceder. El que espera que eso suceda
00:59:49realmente fantasía. Caputo mismo ayer en
00:59:51esta en esto que que bien señalabas vos
00:59:52decía, esto es un problema de los
00:59:54privados. ¿Qué cosa? la cuenta
00:59:55corriente, el déficit de cuenta
00:59:56corriente, como si el estado no fuera el
00:59:58que pone los dólares, ¿no? Claro. Eh,
01:00:00muchachos, eh, gracias por haber venido.
01:00:03Los eh, ¿ves han citado varios informes
01:00:04de épica, eh, cómo se se acceden? Sí, yo
01:00:08a mí me llegan, pero digo, ¿cómo los
01:00:10leen? No sé, los que nos están
01:00:11escuchando, mir, nos pueden contactar
01:00:12por redes y vamos, algunos lo vamos
01:00:14compartiendo en algunas redes, cada
01:00:15tanto, no todos. Épica con y lo siguen
01:00:18ahí, ¿no? Épica consultores, eh, en
01:00:20redes. Épica consultores en Creo que
01:00:22estamos en todas las redes y si no
01:00:23charlamos con el equipo que falta están,
01:00:25no están, están, yo los he visto.
01:00:27Gracias a los dos por haber venido.
01:00:28Martín Calos, economista, director de
01:00:29Épica Consultores y Alejo Paseto,
01:00:31politólogo. Neuquino. Neuquino. O vivís
01:00:34en Neuken. No, no, Neuquino. Neuquino,
01:00:36jefe de análisis político de Épica y
01:00:38vivís actualmente en Neuken. Amigos,
01:00:40amigas, gracias por haber venido.
01:00:41Gracias. Un aplauso para ellos en la
01:00:43mañana de Circo Freak. Ya llega Mati
01:00:45Muset. Ya llegó. Dale, ahí lo sentamos.
01:00:52Viene subida en una 10.
01:00:54Un pedo y me [ __ ]
01:01:13Tengo tanta hambre que me comería
01:01:15Gustavo Oliveira.
01:01:23Negro Gustavo, el amigo del tío Seba.
01:01:28No sé quién
01:01:31tiro Gustavo, el amigo del tío Seba,
01:01:33boluda.
01:01:36Qué asco.
01:01:38Ay, Dios.
01:01:41¿Qué te pasa, hija?
01:01:49¿Qué? No sé quién es. ¿Y de dónde lo
01:01:51sacaste? No sé, digo, Gustavo Olivera.
01:01:54Sí, sabes quién es. Seguir en Facebook
01:01:56en algún lado.
01:02:03Soy el único de tus amigos no hace un
01:02:05desastre en ese espejo. El mito del
01:02:06Narciso es el tipo se mira el reflejo de
01:02:10un agua. ¿Sabes que ese es rey?
01:02:13Tendrías que verlo. Es muy Yo
01:02:16soy
01:02:19soy Sí, soy. Sí, soy el que inventó la
01:02:22la selfie. ¿Sabes de dónde es? De Sara
01:02:25te brazo largo.
01:02:28Una vez vi un monólogo de Moria Cassán
01:02:32que hablaba de Graciel Alfano que decían
01:02:34que salían las tostadas, la mañana de
01:02:35las tostad y las tostadas no le
01:02:36reconocían la cara.
01:02:39No se habla de cuerpos, ¿eh? Estoy
01:02:41hablando
01:02:47[Música]
01:02:51y caballeros,
01:02:53pido un fuerte aplauso para Guchito.
01:02:57Nosotros también te aplaudimos. La
01:02:58comida, pa. La comida se aplaude, gente,
01:03:02porque también almorzamos. Gracias a
01:03:03Guchito que nos mandan unos sándwiches
01:03:05increíbles. Están en Avenida Jorge
01:03:07Newbery 3824 en Chacarita. Ahí tienen el
01:03:10arro, acá mismo tienen el @ para
01:03:12seguirlos. @g-Guchito,
01:03:14ahí los pueden seguir en Instagram.
01:03:17Gracias Guchito. Pusieron like, gente,
01:03:19porque si no no lo saludo a Mati Mouset.
01:03:21No lo saludo a Mati Mouset. Lo voy a
01:03:22tener de reen hasta que ustedes pongan
01:03:25like. Póngale like al video. Claro, te
01:03:26lo dice el señor Matiousen. Pongan like,
01:03:29amigos. Hay mucha gente mirando y no
01:03:31tanta gente poniendo like. Es como gente
01:03:33que entra sin decir buen día. Vos no
01:03:35entrás a una panería a la mañana sin
01:03:37decir, "¿Qué tal buen día?" Vos qué sé
01:03:40yo, entrás, eh, ponerle, no sé, a tu
01:03:43oficina ahí en el trabajo a donde llegas
01:03:45y entrá y qué y lo decí, "Buen día,
01:03:47bueno, loco, esto es lo mismo. Vos
01:03:48entrás a YouTube y ponés like, que es el
01:03:50botón del buen día." Es como decir, "Ah,
01:03:52buen día, ¿qué tal? Me siento por acá y
01:03:54me pongo a mirar y a comentar y cosas."
01:03:56Bueno, ahí está, ¿ves? Es cuestión de
01:03:57que hay que avisarles, no más. Hay que
01:03:59avisarles también si se quieren asociar.
01:04:01que tienen el QR, ya que estamos,
01:04:03pelatina.com.ar, el QR en pantalla para
01:04:05asociarse. Se vienen cosas grandes,
01:04:07enormes,
01:04:09gigantes,
01:04:10pero no puedo decir nada, nada puedo
01:04:13decir nada, nada, nada, absolutamente
01:04:14nada. Damas y caballeros, con un fuerte
01:04:16aplauso recibimos, señoras y señores, al
01:04:19señor Mati M. Buen día. ¿Cómo les va?
01:04:23Todo bien, bienvenido, Mati. Muchas
01:04:25gracias. Me mata el usuario de YouTube
01:04:28de Ia Copelo. No me rompe cada vez que
01:04:30lo veo. No puedo creer. Es tremendo.
01:04:31Pero, ¿quién es? Eh, pero el Y hay otro
01:04:36Rosenbot, sí, que está en los eh en los
01:04:38chats de todos los canales. Yo lo veo en
01:04:41el Destape, lo veo en otros canales
01:04:43pidiendo por Pedro Presidente 2027, pero
01:04:46además en cualquier momento, eh, no
01:04:48importa de qué estén hablando, aparece
01:04:49Pedro Rosenbot. Ah, sí, sí, Pedro, debe
01:04:53ser el mismo porque Copelo también está
01:04:55pidiendo Rosenblad presidente. Debe ser
01:04:57el mismo. Claro. Rosen Rosenblad
01:04:59presidente, Cristina indultada, PR 2027,
01:05:01Lali Primera Dama. Son varios pedidos.
01:05:04Son como muy Claro, es un pliego de
01:05:06condiciones. No será Pedro. No, no creo.
01:05:10La primera data que tengo es que se
01:05:11viene. Bueno, bien, Pedro. Fantástico.
01:05:14¿Cómo estás, Mati? Bien, muy bien.
01:05:16¿Podemos pensar qué pasó en Santa Fe y
01:05:18en Formos? Sí, ya sabemos quién ganó,
01:05:20los resultados, etcétera. Pero, ¿qué
01:05:22pasó? Sí, y me interesa saber qué pasó y
01:05:25y cómo se viene la discusión de cara a
01:05:27futuro en esas dos provincias y a nivel
01:05:28nacional también, porque me parece que
01:05:30eh nosotros siempre decimos es errados
01:05:33los análisis cuando se intentan
01:05:34nacionalizar elecciones que son muy
01:05:36locales. Eh, y lo decimos como
01:05:38provincianos. Claro, yo el domingo igual
01:05:40decía el análisis de nacionalizar estas
01:05:42dos elecciones para el peronismo es
01:05:45errado, pero necesario. Sí, por
01:05:47supuesto, porque fue un domingo de
01:05:49Pascuas, un domingo de resurrección.
01:05:50Claro, claro. No se nacionalizan salvo
01:05:53que te convengan. Claro. Eh, y acá no
01:05:55solo te conviene, sino que me parece que
01:05:56había una necesidad de mostrar, "Che, no
01:05:59estás muerto." Claro, claro. Por lo
01:06:00menos empiezan a ver algunas líneas
01:06:03desde las cuales puede agarrarse el
01:06:05perónimo para decir, "Che, bueno,
01:06:06podemos dar pelea en algunos espacios."
01:06:09Sí, la de Formosa medio que eh sí, no
01:06:12importa qué pase en el mundo, en la
01:06:14Argentina, en el peronismo en general,
01:06:16en Formosa, el peronismo gana. Entonces
01:06:18está bien, suma un triunfo, pero sería
01:06:20una catástrofe que no sea un triunfo
01:06:22Formosa, ya es como bueno, listo,
01:06:23entregar la llave. Claro. Y encima una
01:06:25isla también Formosa en cuanto al tema
01:06:27de la participación, veníamos hablando
01:06:28de, "Che, nadie vota, la gente no vota."
01:06:30Bueno, Formosa, 67% de participación, no
01:06:33es eh una locura de alto, pero por lo
01:06:35menos estamos en números más normales de
01:06:37lo que venimos teniendo en el resto de
01:06:39las provincias, así que se escapa
01:06:42Formosa del análisis de todo el resto.
01:06:44Otro país, eh, es otro país. Pero lo de
01:06:46Santa Fe llama la atención porque Santa
01:06:47Fe es una provincia que le suele ser
01:06:49esquiva al peronismo. Eh, y hay algunos
01:06:52resultados que dan para eh pensar que
01:06:55por lo menos hay una forma en la
01:06:57construcción política, tanto de la
01:06:59figura de Juan Monteverde como candidato
01:07:01en Rosario, como en el resto de Santa
01:07:03Fe, en la dinámica política, que le dan
01:07:05cierto optimismo al peronismo. Pues
01:07:07estuviste en Rosario el fin de semana,
01:07:08¿no? Estuve en Rosario el fin de semana.
01:07:09Eh, había algo de eh la de estuve un
01:07:13rato en el búnker también de Monteverde
01:07:15en el distrito 7. Lindo lugar. Sí, sí. e
01:07:18en donde medio que la narrativa y los
01:07:20cánticos y todo es había un lema que era
01:07:22las salides por izquierda. Ajá. Eh, que
01:07:24es un poco, me parece contradiciendo a
01:07:27eh alguna lógica de la política de los
01:07:29últimos años, particularmente del
01:07:30peronismo, que es que la que la gente se
01:07:32derechizó. Entonces, bueno, hay que un
01:07:35poco adaptarse a esa a esa lógica. ser
01:07:38mi ley para ganarle a mi ley. Claro,
01:07:39claro. Un poco eso me parece que más
01:07:41allá de la cuestión ideológica, que para
01:07:42mí es una cuestión siempre de segundo
01:07:44plano cuando uno habla de cómo vota la
01:07:47gente, e sí me parece que está claro que
01:07:49hay una interpretación correcta por lo
01:07:51menos del tiempo y del momento y del
01:07:52lugar en el que se está militando, en el
01:07:55caso particular de Rosario, de cara a lo
01:07:58que va a ser también eh 2027. Recordemos
01:08:00primero como antecedente que Monteverde
01:08:02estuvo muy cerca de ser el intendente.
01:08:04Sí, ya era concejal. Sí, casi gana la
01:08:07intendencia a Hkin en 2025, ¿no? 25. Sí,
01:08:12sí. 2023. 2023, perdón. 25 estamos
01:08:14ahora, ¿eh? Sí. ¡Uf! Vamos quemado, ¿no?
01:08:18Eh, va por la Bueno, había ya hecho una
01:08:21buena elección como convencional
01:08:22constituyente, primera experiencia de
01:08:24Monteverde a nivel provincial. Claro,
01:08:26salió segundo saliendo de Rosario y
01:08:28ahora de vuelta eh va por una banca,
01:08:32ganó una banca como concejal y ya se la
01:08:35ya se perfila como candidato intendente
01:08:362027. Sí, porque le permite la victoria
01:08:38también esta est esta dispersión del
01:08:41otro voto. E pero hay algo que no se no
01:08:43se ha dicho mucho, que es que el voto
01:08:45peronista también se dispersó en esta
01:08:47elección porque fuera de Monteverde
01:08:50tenías a dos candidatos a Cabatorta y a
01:08:53Suckerman, dos candidatos peronistas que
01:08:55entre los dos sumaron nueve puntos.
01:08:57Entonces, bueno, también son opciones
01:08:59políticas que estaban dentro del espacio
01:09:01de Monteverde antes, eh, y ahora están
01:09:04por afuera. Sí, que de hecho en la
01:09:05elección que casi gana Monteverde como
01:09:08intendente había tenido una paso conman,
01:09:11G. Le gana la paso a Superman y es el
01:09:12candidato intendente del espacio. Bueno,
01:09:14yo estaba muy interesado en por qué no
01:09:16se llegó la unidad con Superman ahora y
01:09:18lo que decían en Santa Fe es bueno eh al
01:09:21final como que no se comportó Monteverde
01:09:23como un buen ganador de linterna. Ajá.
01:09:26Como que viste que después de ganar una
01:09:27linterna tenés que pasar la ambulancia.
01:09:29Claro, y que eso no pasó, digamos, como
01:09:31que no hubo lugares ni reconocimiento
01:09:33para el espacio que había perdido
01:09:35interna. Entonces, un poco la deriva fue
01:09:37que Superman quede por afuera. Sin
01:09:39embargo, otros sectores del peronismo lo
01:09:40acompañaban, ¿no? Porque estaba, bueno,
01:09:42Agustín Rossi, el movimiento Vita,
01:09:44digamos, había peronismo acompañando a a
01:09:48Monteverde en esta en esta, ¿no? Sí. Te
01:09:50diría que todo el peronismo que tenía,
01:09:51representación nacional, lo acompañó.
01:09:53Claro. Eh, sí, por ahí quedaron afuera
01:09:55dirigentes provinciales por la misma
01:09:57fricción que a veces pasa. Sí, la
01:10:00proyección de uno contra la del otro.
01:10:02Claro. Que a veces uno a nivel nacional
01:10:03a veces no entiende, pero bueno, es es
01:10:06son parte, digo, así como vos tenés
01:10:08quilombos en la política nacional, tenés
01:10:10muchos quilombos en las políticas
01:10:11locales. Sí, disputas locales, claro.
01:10:12Sí. Eh, pero bueno, la victoria me
01:10:14parece que termina eh delineando un
01:10:16escenario e que no solamente es rosar,
01:10:19porque yo quiero eh primero contar una
01:10:21cosa que es e si uno totaliza a nivel
01:10:24provincial, nadie lo ha hecho porque se
01:10:26votaban cosas distintas en distintas
01:10:27localidades, pero si uno llegara a
01:10:29totalizar todas las provincias de Santa
01:10:31Fe, tiene que la primera fuerza es
01:10:33Unidos en cuanto a fuerza política, la
01:10:35de Puaro, la de Puo. Pero si uno hace la
01:10:37sumatoria de fuerzas que están dentro de
01:10:39los mismos esquemas, eh, la primera
01:10:41fuerza sería el peronismo a nivel
01:10:43general. Sí, porque además, o sea, gana
01:10:44Rosario con Monteverde, pero también
01:10:45gana ciudades muy importantes de del
01:10:47resto de la provincia de Santa Fe. Sí,
01:10:49gana Rafaela, gana Gobernador Gálvez, eh
01:10:52ganan provincias muy de las 10 de las 10
01:10:55provincias, perdón, de las 10 ciudades
01:10:56más grandes en cuanto a población de
01:10:59Santa Fe, eh Monteverde ganó seis, con
01:11:02lo cual digo, hubo una importante
01:11:03Monteverde, ¿no? el espacio más para
01:11:05Santa Fe, que es el que lideraba
01:11:06Monteverde. Pero digo, una victoria muy
01:11:08importante y el escenario en Rosario
01:11:10queda de la siguiente manera, que es eh
01:11:12Monteverde ya dijo, está yendo a buscar
01:11:14a Superman y a Cabatorta para tratar de
01:11:17unificar el voto peronista e y lo que se
01:11:20empieza a rosquear del otro lado es una
01:11:22especie de alianza entre el espacio que
01:11:25lidera Maximiliano Pullaro, Unidos y La
01:11:28Libertad de Avanza. Claro. ¿Cómo se
01:11:30daría en Rosario esta alianza? Bueno,
01:11:34sería una no presentación de lista por
01:11:37parte del espacio de Unidos H para
01:11:40dejarle la candidatura unificada a eh
01:11:43Juan Pedro Ale, el candidato de la
01:11:45Libertad Avanza, periodista reconocido
01:11:48en en Rosario. E y que por el contrario
01:11:52la Libertad Avanza no presente lista a
01:11:54nivel provincial para apoyar a
01:11:56Maximiliano Pujlaro. ¿Por qué? Porque
01:11:58Pujaro va ahora por una reforma
01:11:59constitucional para poder ser reelecto.
01:12:02Em, y Hkin está segundo periodo, no
01:12:04puede reelegir. Entonces, bueno, queda
01:12:06vacante el espacio de Rosario, podría
01:12:08ser una moneda de cambio. Le damos
01:12:10Rosario a los Libertarios para lograr el
01:12:13apoyo a nivel provincial, porque si no
01:12:15puede llegar a complicarse el panorama
01:12:17electoral con un Monteverde en ascenso.
01:12:20¿Qué qué lectura hay hacia delante,
01:12:23teniendo en cuenta lo que pasó con con
01:12:24estas elecciones para un peronismo que
01:12:26parecía que estaba de destruido, ¿no?
01:12:30Sin chance de tener triunfos
01:12:31importantes, ¿eh? Y se encuentra ahora
01:12:34con la posibilidad de ir por Corrientes,
01:12:36¿sí? 31 de agosto. Sí. En ese caso,
01:12:39además, por la gobernación de
01:12:40Corrientes. Por la Gobernación, porque
01:12:42es es una de las dos provincias que
01:12:44eligen gobernador con el candidato es
01:12:47Martín el Tincho Accúa, que es eh bueno,
01:12:49línea Cristina, pero representación del
01:12:51peronismo con chances de ganarle a
01:12:53Valdés. Sí. Y ahí también hay parece
01:12:55haber la posibilidad de una ruptura o
01:12:58por lo menos de que no se presenten en
01:12:59conjunto la Libertad avanza y el
01:13:01radicalismo local. Eh, y ahí también se
01:13:05le abre al peronismo una una posibilidad
01:13:07de de ganar una provincia importante.
01:13:09Eh, habrá que ver, por supuesto, falta,
01:13:11¿no?, todavía, pero después lo que viene
01:13:13es la provincia de Buenos Aires. ¿Qué
01:13:15qué estás viendo con de cara a lo que
01:13:16viene? Creo que, a ver, si uno eh fuera
01:13:19muy termo, podría decir, bueno, primera
01:13:22experiencia electoral después de la
01:13:23condena cristina y el resurgimiento de
01:13:25la movilización peronista da dos
01:13:26victorias peronistas importantes. Sí,
01:13:29pero la es una lectura muy termo. El
01:13:31triunfo del peronismo en Formosa no se
01:13:33puede atribuir a Cristina y lo de
01:13:35Rosario creo que tampoco. Y tampoco
01:13:36tampoco porque son lógicas locales, pero
01:13:37digo, si uno fuera termo, si quisiera
01:13:40ser termo, diría eso. Eh, pero bueno, sí
01:13:44me parece que está claro que lo que
01:13:46mostraron estas dos experiencias
01:13:48electorales es que más allá de la racha
01:13:49que se venía teniendo, bueno, hay
01:13:50lógicas desde la que se puede ganar
01:13:52todavía. Hay una cosa, parece que se
01:13:54generó una narrativa estos meses de que
01:13:56hay un rechazo popular enorme al
01:13:58peronismo que te da muestra que incluso
01:14:00casos muy distintos, porque el caso de
01:14:01Monteverde es muy distinto al de un
01:14:02Rindwis Fran, eh, que es un cacique
01:14:06provincial de hace muchísimos años, eh,
01:14:08con el caso de un tipo que mal que mal
01:14:11es una experiencia nueva, por lo menos
01:14:12en términos mayoritarios en la política
01:14:15rosarina y en la política santa feesina.
01:14:17Eh, así que me parece que es importante
01:14:18esas dos. ¿Sabes que te agregaría ahí en
01:14:20eso? eh que lo podemos charlar, pero qué
01:14:24otra de las eh ideas establecidas en el
01:14:27análisis político
01:14:29mayoritario es hay un respaldo popular
01:14:33enorme a mi ley porque etcétera,
01:14:35etcétera. La verdad es que no se está
01:14:37verificando, digamos, Rosario
01:14:40está bien, no es una mala elección
01:14:42teniendo en cuenta que nunca la Libertad
01:14:43había presentado un candidato en
01:14:45Rosario, casi 30 puntos, segundo lugar,
01:14:47etcétera. Ahora se habían jugado un
01:14:49pleno a ganar Rosario, pasó en la ciudad
01:14:51de Buenos Aires y se quedaron con la
01:14:53gana. Estaba absolutamente todo
01:14:55empapelado con carteles de Aliartes
01:14:57Miley, pero fue al cierre de campaña
01:14:59Karina Miley, Martín Men, estaban listos
01:15:01para viajar el domingo en la noche a a
01:15:03festejar el Triunfo Libertario en
01:15:04Rosario y se quedaron con las ganas. Por
01:15:05lo tanto, también eh también pone por lo
01:15:08menos en en duda, que eh la gente se
01:15:12tire de cabeza a votar a mi ley en todo
01:15:14el país con una participación muy baja
01:15:16también la mitad de la ciudad. Sí, 48%
01:15:18en Rosario. Hay que ver el tema de
01:15:20cuando los candidatos sean nacionales.
01:15:22Sí, sí, pero igualmente tiene un
01:15:24problema la libertad avanza que es
01:15:25trasladar, ¿no? Evidentemente el único
01:15:27que tiene votos es mi ley. Claro. Eh, y
01:15:30trasladarle cuesta y los candidatos, más
01:15:31allá de que la elección sea nacional,
01:15:33van a ser provinciales. Entonces, a
01:15:35partir de ahí va a tener un tema si
01:15:36quiere trasladar los votos. Sí, pero
01:15:38insisto con esto, eh para mí, más allá
01:15:40de la dificultad que ya había demostrado
01:15:42Miley cuando fue candidato a presidente
01:15:43en trasladar su imagen positiva,
01:15:47etcétera, a candidatos locales, eh yo lo
01:15:50que creo que se empieza a ver acá porque
01:15:51ya van casi 2 años de gobierno en aquel
01:15:53momento, bueno, no tenía construcción
01:15:55política propia, todo lo que quieras.
01:15:56Ahora,
01:15:58la baja participación y elecciones
01:16:00moderadas, porque la de la ciudad de
01:16:02Buenos Aires fue un triunfo, pero te
01:16:03votó el 30% de la ciudad de la mitad de
01:16:05la ciudad que fue a votar. Claro, en
01:16:07Rosario te vota el 28% de la ciudad.
01:16:09Salí segundo de la mitad de la ciudad
01:16:11que fue a votar cuando vos esperabas
01:16:12ganar. Tiene algunas elecciones
01:16:14provinciales, no sé, ganó en la capital
01:16:17de Salta. Sí, ganó Chaco en en alianza
01:16:21en alianza con el gobernador local,
01:16:22etcétera. Eh, pero lo que no se
01:16:24verifica, al menos hasta ahora, es que
01:16:26se estén tirando de cabeza a una especie
01:16:30de respaldo popular abrumador a al
01:16:34cambio que propone Mily, la libertad
01:16:35avanzada. No por ahora, no, al menos en
01:16:37las elecciones que tenemos hasta acá.
01:16:39Después sí está bien, hay que ver qué
01:16:40pasa en las nacionales y hasta dónde
01:16:42Miley puede, como decís vos, trasladar
01:16:44sus su, yo insisto, su supuesta imagen,
01:16:48sí, eh, del 50% positiva y demás a a una
01:16:52elección legislativa. Sí. Bueno, eh la
01:16:55otra provincia que además votaba de Más
01:16:56de Santa Fe es Formosa, dos provincias
01:16:58que tienen una una
01:17:01coincidencia, que es que las dos están
01:17:02afrontando procesos de reforma
01:17:03constitucional. Sí, es cierto. Claro. Y
01:17:05las dos para permitir eh reelecciones de
01:17:07los gobernadores con una pequeña
01:17:09diferencia que es que Puo iría por su
01:17:10segunda reelección y por por su primera
01:17:13reelección, perdón, y eh Gildo por su
01:17:15novena. Pero bueno, es un detalle.
01:17:17Bueno, pero si la Constitución se lo
01:17:19permite, un detalle. Hay un tema que es
01:17:20con respecto a eso, eh, porque veía
01:17:22mucho periodista porteño estos últimos
01:17:24días pidiendo hasta cárcel para Shilwin
01:17:27Fran. Bullrich habló el domingo a la
01:17:29noche, mientras todavía estaban contando
01:17:30los votos en Santa Fe, de intervenir la
01:17:32provincia de, perdón, de Formosa. Bueno,
01:17:34¿cuál es la cuál es la interpretación
01:17:36que hacen? Porque hay un fallo de la
01:17:38Corte Suprema que dice que Shildo no
01:17:40puede reelegir. Sí. Eh, y ahora lo que
01:17:42se está llevando adelante es un proceso
01:17:43de reforma constitucional que además
01:17:45como Shildo sacó casi el 70% de los
01:17:47votos, eh, logró más de dos tercios de
01:17:49la convención constituyente, o sea, va a
01:17:50poder reformar la Constitución casi a
01:17:52piachere, como él quiera. E y lo que
01:17:55decía la Corte no puede reelegir con
01:17:57esta Constitución. Bueno, refórmenla.
01:17:59Bueno, lo que dice la Corte es hace una
01:18:01interpretación porque la Constitución de
01:18:02Formosa hoy lo que dice es que puede
01:18:05reelegir un un gobernador eh no dice
01:18:09cuántas veces. O sea, la Constitución
01:18:11Nacional, por ejemplo, dice poder elegir
01:18:12una vez. Claro. Esto no dice. Entonces,
01:18:15la interpretación que siempre hubo es si
01:18:17no dice cuántas veces, lo que no está
01:18:19prohibido, está permitido, poder elegir
01:18:20todas las veces que quiera. Eh, lo que
01:18:22dijo la Corte es hizo una interpretación
01:18:25alternativa a eso y dijo, "No, puede
01:18:27reelegir una vez." Significa esto que
01:18:28dice la Constitución. Claro. E entonces
01:18:31lo que hace el ahora el peronismo es va
01:18:33a reformar la Constitución. Sí. Es muy
01:18:35curioso porque la oposición formoseña
01:18:38tiene como caballito de batalla desde
01:18:40hace años una reforma de la Constitución
01:18:42y cuando se vota una reforma
01:18:43constitucional eh van medio separados,
01:18:46no presentan candidatos atractivos y
01:18:49terminan perdiendo, pero pero por
01:18:51paliza. Sí, perdieron por paliza y
01:18:53dejaron una convención que es que es eh
01:18:55digamos mayoritariamente para Infran. E
01:18:58hay que hay que conseguir votos en
01:19:00Formosa, ¿no? Reting en los medios de la
01:19:02de los medios porteños. Sí, se ve que
01:19:03sí. Ahí, me parece que es un como
01:19:05estrategia, digo, para más adelante. Sí.
01:19:07Y eso que te digo, hubo mucha campaña
01:19:09porteña, ¿no? Quizás no tanto ahora,
01:19:11pero por lo me acuerdo, ¿te acuerdas la
01:19:12caravana en plena pandemia? La caravana
01:19:14de dirigentes a Formosa, Patricia Bull,
01:19:17Patricia Bullrich con un con un disfraz
01:19:19ahí. Abram Formosa. Sí. E pero bueno,
01:19:23está claro que es la hay una agenda
01:19:25porteña des hace un tiempo de bueno,
01:19:27¿cómo se hace para permear el voto de
01:19:29Formosa y los formoseños? el 70% vot,
01:19:3170% 67 sacó el salvo que sean todos
01:19:34boludos, ¿no? Que es una interpretación
01:19:36posible de teniendo en cuenta las cosas
01:19:38que estás escuchando en los medios
01:19:40nacionales. Evidentemente son todos
01:19:41boludos los formion que votan a a
01:19:43Shildin Fran. Sí, pero bueno, lo deja
01:19:46porque, perdón, porque después eh si no
01:19:47es eh no son feudalismos cuando gana el
01:19:50peronismo y en la ciudad de Buenos Aires
01:19:52que gobierna el Macrismo, 18 años es
01:19:54repúblicas y y gente gente bien que vota
01:19:57como no Córdoba hace 26 años, va para 28
01:20:00que gobierna la misma fuerza. Claro. Y
01:20:02bueno, lo eligen la gente del lugar, qué
01:20:04s Sí. Y también creo que hay una
01:20:06cuestión respecto de el del de las
01:20:09características de cada provincia, ¿no?
01:20:11Que a veces hacen que que bueno, se
01:20:14active un poco más ese clasismo cuando
01:20:17es Formosa y no tanto cuando es Córdoba,
01:20:19cuando es la ciudad de Buenos Aires.
01:20:20Claro, es cierto. Pero bueno, eh el
01:20:23escenario dado para 2027 es este un
01:20:27NIFRAN que con una reforma
01:20:28constitucional mediante va a ir a buscar
01:20:30una nueva reelección y por lo menos no
01:20:33parece haberse armado alguna cuestión
01:20:35medianamente interesante en la oposición
01:20:37eh para disputársela. Fueron divididos
01:20:40eh lo que era Junto por el Cambio con eh
01:20:42la Libertad. Libertadan se quedó tercero
01:20:44y aún en una unión uno imagina que
01:20:46tampoco se se llegaría a un nivel de
01:20:48votos que le pueda eh generar alguna
01:20:51incomodidad al gobernador de la
01:20:52provincia de Formosa. E siempre que hay
01:20:54elecciones eh y hay resultados que son
01:20:57eh muy abultados, eh me divierte mucho
01:21:01el tema de ver algunos lugares puntuales
01:21:04eh que tienen e bueno, los dos más
01:21:07extremos.
01:21:09Ah, y te traje un poquito eso. A ver,
01:21:10dale. Eh, contré dos dos principales,
01:21:14eh, porque había algunos muy chiquitos,
01:21:15pero estos son un poquito más grandes,
01:21:17pero por ejemplo Pozo de Masa en el
01:21:19departamento Vermejo, eh, el Partido
01:21:21Justicialista sacó 97,84%.
01:21:27Es un montón. Son 26, casi por
01:21:30unanimidad, 2,621 votos eh para el
01:21:34partido Justicialista y después eh la
01:21:37candidata Vilagay, la que se ganó en el
01:21:39Frente AL Formación, sacó 1,23 que son
01:21:4133 votos. Después hubo 13 votos para la
01:21:44familia, la familia y los amigos. Claro,
01:21:4613 votos para otra o ocho. Eh, pero
01:21:49bueno, 97,84
01:21:502, 2621 votos de los eh hay uno que
01:21:54tiene cero. Claro, hay un candidato que
01:21:56tiene igualmente es eh es un distrito.
01:21:58Esta es la elección provincial en un
01:21:59distrito. Sí, sí, sí. O sea, imagina que
01:22:02pero el que tiene cero no se votó ni él.
01:22:03No, porque no se ve que no vivía acá. Es
01:22:05es una localidad. Es una localidad. No,
01:22:08no debe haber vivido ahí porque ni él ni
01:22:09ningún familiar. Pero manda uno a votar
01:22:11por lo menos un amigo, algo. Y el otro
01:22:13es eh el Quebracho en el departamento
01:22:16Ramón Lista. Es un poquito más chico
01:22:18este distrito, donde el Partido
01:22:20Justicialista sacó 98,39
01:22:24[Música]
01:22:26eh 488 votos y después hay dos votos
01:22:29para uno, dos votos para otro, dos
01:22:31votos. Hay en total ocho votos que no
01:22:33fueron para el Partido Justicialista de
01:22:35los 500 que fueron a votar.
01:22:39Así que bueno, es buenísimo, boludo. Hay
01:22:41ocho que no votaron al peronismo. Ocho
01:22:43que no votaron al peronismo en Y que se
01:22:44debe saber quiénes son en el pueblo.
01:22:46Ustedes son, ¿no? Los que se juntan acá.
01:22:50Sí, porque aparte imagina que debe haber
01:22:51mesas con cero votos para el resto. Ay,
01:22:53qué hijo de no es tremendo. Así que
01:22:56bueno, bien, Mati, amigo. Gracias, un
01:22:58placer. Me hizo reír. Un aplauso para
01:23:01Mati. Ya llega la Ralora.
01:23:10subida en un 10. Me tiré un pedo y me
01:23:13[ __ ]
01:23:31Tengo tanta hambre que me comería
01:23:32Gustavo Oliveira.
01:23:41Negro Gustavo, el amigo del tío Seba.
01:23:45No sé quién
01:23:48tíro Gustavo, el amigo del tío Seba,
01:23:51boluda.
01:23:53Qué asco.
01:23:55Ay, Dios.
01:23:58¿Qué te pasa, hija?
01:24:07¿Qué? No sé quién es. ¿Y de dónde lo
01:24:09sacaste? No sé, digo Gustavo Oliveira.
01:24:12Sí, sabes quién es. Te voy a seguir en
01:24:13Facebook en algún lado.
01:24:16[Música]
01:24:20Es una buena idea aportar en gelatina
01:24:22porque dónde si no no te quedan muchas
01:24:23alternativas. Bueno, siempre está bueno
01:24:26aportar a proyectos que te gustan y
01:24:28poner plata, que en este momento ves que
01:24:30te sobra, te sobra mucho, no sabes dónde
01:24:31invertir, invertirlo en este proyecto.
01:24:33Viste como están los
01:24:36o Estamos todos ahí como, ¿dónde la
01:24:38pongo? ¿Dónde pongo lo que me sobra?
01:24:39Gelatina es una buena opción, no tiene
01:24:41ninguna rentabilidad, eh, pero tampoco
01:24:44tiene riesgo. Son le pagas a gente para
01:24:45que hable.
01:25:01Damas y caballeros, con un fuerte
01:25:03aplauso y con una ola de likes en
01:25:05YouTube, vamos a recibir a la señorita
01:25:09Romy Escalora.
01:25:10Buenas,
01:25:12¿cómo les va? Bienvenida. ¿Todo bien?
01:25:15Bien. ¿Vos? Yo estoy muy contenta porque
01:25:17me desperté, recién te contaba, me
01:25:19desperté y descubrí un dato hoy eh
01:25:22releyendo la columna que ya había
01:25:23armado. Pues yo generalmente me tengo
01:25:25los martes. Sí. Y de golpe esta semana
01:25:27me dijeron, "Che, venite el miércoles
01:25:28porque tenemos unas cosas." ¿Qué s yo?
01:25:30Me pongo a rever la columna y digo,
01:25:32"Está, no está acá. No me digas. Baja.
01:25:36Hay una tuvo que ser hoy. Tuvo que ser
01:25:38hoy. Había una especie de mandato
01:25:40celestial que tenía que ser hoy porque
01:25:43hoy es el cumpleaños. Sería el
01:25:45cumpleaños de un mandatario muy
01:25:47importante para la Argentina que fue
01:25:48Carlos Menem. Hoy sería el cumpleaños de
01:25:50Carlos Menem y casualmente tenías
01:25:52prevista hablar de su mayor gusto, lo
01:25:55que más le gustó en la vida. No las
01:25:56mujeres. Uy, pará, porque hay No las
01:25:59mujeres, no el poder. Okay. No, no, no,
01:26:02no. Y de hecho la columna no saben cómo
01:26:04se la cierro con un corolario que van a
01:26:06decir realmente esto es un llamado
01:26:08divino. Al principio es rica, pero
01:26:10después no es otra cosa. Es otra cosa.
01:26:12Es otra cosa. No, no, no, no, no, no.
01:26:14Eh, vamos a hablar de la Ferrari de
01:26:17Carlos Menemz. La Ferrari, su gran
01:26:19gusto, su por lo que más peleó, peleó
01:26:22más por la Ferrari que por la
01:26:23convertibilidad.
01:26:25Por lo que más peleó fueron años y años
01:26:28y años de pelea por esa bendita Ferrari
01:26:32que se hace conocidísima para todos los
01:26:34argentinos el 3 de enero de 1991. Y vean
01:26:38como todo cierra. Hoy estoy muy
01:26:40conspiranoica porque hoy es el día más
01:26:42frío del año desde 1991. O sea, todo
01:26:45cierra, todo es hay algo, hay algo. Está
01:26:47todo ahí. Los 90 están acá, están los
01:26:50tocás están acá. El 3 de enero de 1991
01:26:54Carlos Men estaba de vacaciones. Los
01:26:56presidentes se toman vacaciones, no
01:26:58todos. Bueno, Carlos Menaba, pero se
01:27:01tomó unas vacaciones bastante austeras
01:27:03porque se fue a Pinamar. Lo que pasa es
01:27:05que, claro, se fue a Pirinamar en su
01:27:07Ferrari, en una Ferrari. Y acá voy a
01:27:09tener que leer datos porque la verdad es
01:27:11que no tengo la más mínima idea de Auto
01:27:13Shot ni de qué de por qué se le le gusta
01:27:15tanto a los tipos, pero eh la Ferrari
01:27:17era una Ferrari que de Olivos, él sale
01:27:21de Olivos, llega hasta Pinamar, son 365
01:27:24km, esto como una regla de tres simples
01:27:26para que hagan en casa, ¿eh? y le metió
01:27:29es más o menos 365 km se hacen en 6
01:27:32horas más o menos, una cosa así, 5 horas
01:27:36menos. Bueno, él le metió 2 horas, ¿no?
01:27:392 horas arriba de su Ferrari. Ah, pisó,
01:27:42pisó a 200 km porh y por supuesto sin
01:27:46pagar ningún peaje. Y bueno, obvio que
01:27:47va a andar pagando peaje el presidente
01:27:49de la nación. Hay un registro. Bueno,
01:27:50justamente pensaste igual que él.
01:27:52Pensaste igual que el cargo. El
01:27:53presidente de la nación. Hay una hay
01:27:55registro, no está el eh registro
01:27:58histórico fílmico para verlo, pero hay
01:28:01una hay un registro en en nada en en
01:28:04noticias en las que él se baja de la
01:28:06Ferrari y le dicen, "Eh, doctor, no pagó
01:28:09los peajes, fue demasiado rápido." Dijo,
01:28:10"A mí, ¿quién me va a decir algo?" Yo,
01:28:12claro, soy el presidente.
01:28:15Y ahí fue nás este una un autito que
01:28:18para que más o menos se vayan dando una
01:28:20idea de las eh particularidades, era una
01:28:22Ferrari 348 TV, aunque muchos medios
01:28:25decían que era una Ferrari Testarosa. La
01:28:26testarrosa es muchísimo más cara, estará
01:28:28un poquito más barata, eh, y alcanzaba
01:28:32275 km/h y aceleraba de 0 a 100 km en 5
01:28:36segundos.
01:28:38O sea, te subís y ya hiciste. El tema es
01:28:40que como está en la ruta argentina, no
01:28:42podés, se rompe todo los 2 km. Juan
01:28:45Carlos Bache te agarra cualquier lado.
01:28:46Juan Carlos Bache. Eh, y bueno, eh,
01:28:49justamente tenemos la imagen para ver
01:28:51cuando eh Carlos Menen llega a Pinamar
01:28:54en su eh Ferrari.
01:28:56Ahí ya había bajado un poquito la
01:28:58velocidad
01:28:59y lo vemos entrando. Maneja él. Maneja,
01:29:02por supuesto. Mira quién la va a
01:29:05manejar. Y es su gran pelea. Él la
01:29:07quiere manejar. Y el look, los look,
01:29:10señores.
01:29:12Ahí entra y se va a bajar.
01:29:17[Música]
01:29:19Buenas luces, buena cola. En estos
01:29:23momentos está bajando el señor
01:29:24presidente de la nación con mucho
01:29:25cuidado.
01:29:27Lo vemos vestido deportivamente.
01:29:31Sí, con mucho cuidado que maneje, no que
01:29:33se baje, que se baje lo de menos, que
01:29:35maneje con cuidado. Pantalón blanco y
01:29:37rosa, eh, chomba rosa, ¿no? Chomba rosa.
01:29:40Mucha chomba. Mucha chomba. Muy 90. Y
01:29:43esta Ferrari, ¿de dónde sale? Porque acá
01:29:45está la polémica. ¿De dónde sale? Bueno,
01:29:47la Ferrari había sido un regalo de
01:29:49Máximo del Lago, que era un empresario
01:29:51italiano, eh, y que hace una especie de
01:29:54chanchullo para dárselo a otro
01:29:56empresario italiano y que se lo entregue
01:29:58a Carlos Menem. Y lo que había detrás de
01:30:01todo este regalo tan generoso eh para
01:30:04nuestro presidente era la concesión de
01:30:07la autopista que iba que conectaba de
01:30:09Morón a la capital. Claro. El señor
01:30:12andaba buscando la concesión, dijo,
01:30:14"Bueno, tenemos la Ferrari." y se la
01:30:16mandábamos. A él le encanta esta foto
01:30:17que es icónica, que está parado al lado
01:30:19de la Ferrari y que va a ser icónica
01:30:21después cuando terminemos la columna,
01:30:23porque es uno de los recuerdos más eh
01:30:25gratificantes que siempre tuvo Menem de
01:30:27su presidencia, esa Ferrari, que era un
01:30:30regalo justamente de un empresario y que
01:30:33cuando se la regalan él la patenta a
01:30:36nombre de y acá está el gran conflicto,
01:30:38los problemas burocráticos, la eh
01:30:41patenta como eh a nombre de Carlos
01:30:43Menem, presidencia de de la nación. Ah.
01:30:47Ah. Y ahí se arma todo un debate, todo
01:30:51una bataola y un debate justamente con
01:30:53la oposición. Hay dos grandes focos de
01:30:55oposición a todo esto. Uno es, por
01:30:57supuesto, en ese momento, el
01:30:59radicalismo, que lo que dice es que
01:31:01regalos tan caros. La la Ferrari en ese
01:31:03momento salía $10,000.
01:31:06Sí. Y una Ferrari, o sea, es como
01:31:09ostentando nivel. Claro, claro. Bueno,
01:31:12entonces eh el radicalismo lo que decía
01:31:14es que los regalos de tal eh nada monto
01:31:18no pueden quedar en manos de justamente
01:31:20de la persona, sino que deberían ser de
01:31:22la institución, del cargo, del
01:31:24presidente del Estado, presidente de la
01:31:26nación. Okay. Y otro que es, y esta es
01:31:28una joya que les traje, otro que se
01:31:30opone muy fuertemente a este regalo es
01:31:33un peronista. Ajá. Antonio Cafiero. No
01:31:36le gustó nada a Cafiero. Antonio
01:31:37Cafiero, que si ustedes no lo recuerdan,
01:31:39había sido el opositor a Menem. ennas
01:31:41donde gana por supuesto Menem y tenemos
01:31:44la etapa de Clarín del día siguiente a
01:31:46que él llega a Pinamar y este tema era
01:31:49un tema que se llevaba las portadas
01:31:52porque si vemos eh de lo que más se
01:31:54hablaba era del costo, bueno, el costo
01:31:55de vida que haya subido y eh para me
01:31:58interesa la tapa. A ver, el costo de
01:31:59vida subió el 4,7%. 91
01:32:02preconvertibilidad, eh, porque en abril
01:32:04del 91 se dicta la convertibilidad o
01:32:06estamos en estaciones de IPF aumentan la
01:32:08nasta por su cuenta. Es de hoy, o sea,
01:32:09hoy hoy aumentó. Hoy es de hoy. Bueno,
01:32:12eh extienden el sistema de cepos y
01:32:14simulta. Bueno, todo tiene que ver con
01:32:16autos, eh, circulación. Y abajo lo que
01:32:19decís de Cafiero. Y abajo Cafiero contra
01:32:21el peaje, porque lo que dice es que
01:32:23todos los accesos eh todas las
01:32:25concesiones de accesos a capital había
01:32:27que a volverlas a hacer porque estaban
01:32:29viciadas de nulidad porque había
01:32:31negociados espurios y cosas raras que no
01:32:33se estaban viendo, como por ejemplo la
01:32:35Ferrari del presidente. Claro. O sea,
01:32:38importante, importantes críticas. Sí. El
01:32:40problema no era tanto que Menem no
01:32:41pagara el peaje, ¿no? Claro, sino el
01:32:43peaje que significaba una Ferrari para
01:32:45que el señor que la regalaba tuviera el
01:32:48negocio. También el debate pasa a ser eh
01:32:50cuánto sale la Ferrari y de quién tiene
01:32:51que ser la Ferrari porque no se llevó a
01:32:53nadie puesto la ruta, porque si no
01:32:54hubiese sido otro el problema, ¿no? Eh,
01:32:57en esos con 200 km porh. Bueno, esto
01:33:00genera mucho debate, pero mucho debate
01:33:03nacional acerca de los regalos
01:33:05presidenciales y de qué debería ser del
01:33:07presidente, qué debería ser del estado.
01:33:10Y bueno, obviamente lo van a buscar a
01:33:12Carlos Menem que estaba fascinado con su
01:33:15auto. De hecho, hay una visita de Yuya a
01:33:17la Argentina que Yuya lo va a ver a
01:33:19Olivos y él le dice, "Para, para,
01:33:20quédate acá." Y él sale con la Ferrari
01:33:22por Olivos adentro de la quinta y le
01:33:26muestra Yuya Yuya
01:33:28como por favor que vaya despacio que
01:33:31estoy en mi en el sumunom de mi carrera.
01:33:33Y bueno, lo van a buscar a Carlos Méz
01:33:34dice, "Pero eh doctor, ¿no le parece que
01:33:36usted debería entregar la Ferrari? ¿No
01:33:38debería ser suya?" Y acá hay un gran
01:33:41momento de la presidencia de Carlos
01:33:44Menería.
01:33:47Mira, la mía es mía, me la donaron a mí.
01:33:49¿Por qué la tengo que donar? La voy a
01:33:53traer para exhibirla aquí. La voy a
01:33:55traer para exhibirla aquí. Él la quería
01:33:57mostrar. Él quería andar con la Ferrari
01:33:59por todos lados. Por favor, lo quiero
01:34:00escuchar otra vez. Por favor, ponelo de
01:34:02vuelta. Poném la Ferrari es mía. La mía
01:34:05es mía. Me la donaron a mí. Yo no veo
01:34:07por qué la tengo que donar.
01:34:09La voy a traer para exhibirla. La voy a
01:34:11traer. La voy a traer para exhibirla. Es
01:34:13mía. Que meno. Que men. Es mía. ¿Qué voy
01:34:15a hacer? Es mía. ¿Por qué la tengo que
01:34:18donar? Y la verdad es que también tuvo
01:34:20mucha gente que pensaba, ¿por qué la
01:34:22tiene que donar? No la tiene que donar.
01:34:24Si es de él, si es el presidente y se la
01:34:26regalaron a él, ¿por qué la va a tener
01:34:27que donar? Y este debate se lleva a
01:34:29cabo. Esta es una joya también que
01:34:30encontré porque me vi todo el programa,
01:34:33un programa de Mirta Legrán y tengo acá
01:34:35los invitados. Almuerzan hoy con la
01:34:37señora Mirta Legrán y se debate el tema.
01:34:41Primero Mona Maris, que era una actriz
01:34:42que trabajaba con Carlos Gardel, en un
01:34:44par de películas trabajó con Carlos
01:34:45Gardel, después Mercedes Carrera,
01:34:47también una una actriz. Juan María
01:34:49Traverso, mira, sabe de auto, sabe de
01:34:53auto. Juan María Traverso, Cris Morena,
01:34:55también está en la mesa, el legislador
01:34:58del Partido Justicialista, Enrique
01:34:59Vallejos. Y este, por favor, preste la
01:35:01atención porque el look no lo van a
01:35:03poder creer. Un flevólogo llevó Mirta,
01:35:05que era Eduardo Cach. Ajá. Muy de blanco
01:35:07heladero. Fue de smoking blanco
01:35:10heladero. Y ahí en la mesa se debate y
01:35:13debo decir que el jet argentino estaba a
01:35:16favor de que Carlos Mensen se quede con
01:35:17su Ferrari. Mira lo que opinaban.
01:35:21Han obsequado el presidente y y a vos te
01:35:23parece que debieran donarlo al hospital
01:35:26de niños, la Ferrari esta. O sea, pienso
01:35:28que el hospital de niños, sí, eh como
01:35:30tantos otros hospitales y demás, puede
01:35:34haber otro tipo de sistemas para
01:35:37para ayudarlos, pero en fin, la gente ha
01:35:38hecho toda una historia alrededor de
01:35:40todo esto que por qué no dona esta
01:35:42Ferrari que le han regalado. Bueno, es
01:35:44un regalo que le han hecho. Este, yo sí
01:35:45podría hacerle una sugerencia a Lar,
01:35:47¿quieren que la done? Tanto les molesta
01:35:49que el presidente tenga unas Ferraris,
01:35:51señores, aquí la tienen, tónenla,
01:35:53¿verdad? Es decir, con una actitud, no
01:35:55ya de que pase por otro tipo de esfera,
01:35:57sino para calmar ese a ese grupusculo
01:36:00que se ve molesto porque el presidente
01:36:01anda en una Ferrari. Oh, el grupúsculo
01:36:05que se molesta, que el presidente anda
01:36:07en Ferrari. Fíjate que la discusión era
01:36:09sobre si tenía que donarla o no, no eh
01:36:13quién se la había regalado y acá para
01:36:14qué, viste, está toda la cuestión más de
01:36:16fondo, sino era que la doneos hospital
01:36:18de niños. Es como una cosa de si la
01:36:20tiene que manejar él o no. Siempre la
01:36:22cosa de la beneficencia, nunca
01:36:24investigar por qué llegó la Ferrari, qué
01:36:26hay atrás de eso, siempre es bueno,
01:36:28debería ser para los niños pobres, que
01:36:29los niños pobres como una entelequia,
01:36:31¿viste? Nunca hay un niño pobre. Es
01:36:32como, ¿quiénes son los niños pobres?
01:36:34Bueno, eh, bueno, justamente se armó
01:36:36tanto escándalo, tanto escándalo y se
01:36:39habló tanto de esto, además 1991, el
01:36:41mismo año en el que María Julia
01:36:43Alzogaray sale con su tapado, que
01:36:45también es una columna que hemos hecho
01:36:46en Gelatina, o sea, un año muy frívolo,
01:36:48muy frívolo. En el en abril se dicta la
01:36:51convertibilidad, sigue el debate y lo
01:36:55que dice Carlos Ménez, bueno, ya que me
01:36:57viene, ya me encar que me sale el
01:36:58asento, lo voy a hacer así. E ahora que
01:37:02bueno que ya que hay tanto escándalo,
01:37:04tanto escándalo, decidí yo, Carlos
01:37:07Menem, yo donar la Ferrari al estado. No
01:37:11hubo ley, no hubo orden judicial, no
01:37:15hubo nada. As no hubo acto
01:37:16administrativo de nada. Él dijo que la
01:37:18donó al estado. Un día sale en el
01:37:20boletín oficial que debido al escándalo
01:37:23Carlos Men decide por propia cuenta
01:37:26entregar la Ferrari como bien del estado
01:37:29y por supuesto, como no podía ser de
01:37:31otra manera, lo dice en la tele y en la
01:37:34mesa de Mirta Legrán. Miralo de todos
01:37:36estos comentarios con respecto al al
01:37:38auto que le han regalado a la Ferrari,
01:37:40que es un regalo, ¿no es cierto? Es es
01:37:43eh un regalo, pero eh ha quedado
01:37:45totalmente superada esta situación. Síí.
01:37:48Sí. Puesto que hay una disposición
01:37:50legal, yo soy muy respetuoso de la ley,
01:37:53que sostiene que este tipo de regalos
01:37:54cuando van dirigidos al presidente de la
01:37:57nación quedan para el Estado nacional.
01:37:59Así que esta Ferrari va a quedar para el
01:38:01Estado Nacional. Ah, queda para el
01:38:03Estado Nacional. Ah, está muy bien. De
01:38:04que la voy a pilotear yo.
01:38:07Claro, claro. Obvio. ¿Qué te pensabas?
01:38:10Si es del estado mía, hasta que yo sea
01:38:12presidente mía, obviamente. Él la quería
01:38:14manejar, él quería andar en la Ferrari.
01:38:17De hecho, hay una parte en el en el
01:38:18almuerzo después que él dice queda para
01:38:20el Estado Nacional, así que cuando venga
01:38:21otro presidente la va a poder manejar,
01:38:23pero mientras tanto la manejo yo. Por
01:38:24ahora es mía. Claro. É todo el tiempo
01:38:26haciendo énfasis de que las iba a seguir
01:38:27manejando, pero pues así no fue. No la
01:38:29pudo seguir manejando porque justamente
01:38:31por las presiones de todo este
01:38:33escándalo, lo que sucede con la Ferrari
01:38:35es que va a subasta. van hacen una
01:38:37subasta a través del Banco Ciudad. Uy,
01:38:39lo que le habrá dolido esto. No, no, no.
01:38:41Tremendo. Esto fue un puñal. Fue un
01:38:42puñal. Él nunca se recuperó corazón.
01:38:44Claro, nunca se recuperó de haber
01:38:45perdido su Ferrari, pero la primera
01:38:47subasta le dio algo de ilusión porque en
01:38:49la primera subasta no hubo oferentes,
01:38:52¿eh? Y se tuvo que volver a hacer.
01:38:53Míralo. 1200 millones australes. No, 100
01:38:57millones y no retiramos el vehículo de
01:38:59la venta. Chao. 10000 millones de
01:39:02australes. Traté de hacer la conversión
01:39:05para traerlo. Uy, sí. No sé escribir el
01:39:07número 12 millones. ¿Cuántos ceros tien?
01:39:11No sé cuántos ceros tiene. O sea, la
01:39:12conversión fue imposible, pero imagínate
01:39:14$10,000 100 millones de australes. Hagan
01:39:17la conversión en casa más o menos.
01:39:19Claro. Pero igual me es interesante una
01:39:20subasta a un número que nadie podía
01:39:22pagar. Nadie lo podía pagar. Bueno, si
01:39:24nadie la compra, listo. Nadie la podía
01:39:26pagar. Por lo menos nadie la Exacto. Y
01:39:28nadie la pudo pagar, por lo menos en la
01:39:30primera subasta. En la segunda, sí. En
01:39:32la segunda subasta hubo gente que lo
01:39:33pudo pagar y hubo gente que estuvo
01:39:35pujando el precio de la Ferrari durante
01:39:38mucho tiempo. Y la verdad es que yo le
01:39:41tengo mucho más cariño al que quedó en
01:39:43segundo lugar que al que quedó primero,
01:39:45porque el que quedó en segundo lugar, la
01:39:47persona que casi casi se lleva la
01:39:49Ferrari de Menem, se llama Jacobo
01:39:52Winograd.
01:39:54que sí habló fue el segundo postor,
01:39:57Jacobo Winograd, que por el momento se
01:39:59quedó con las ganas de sentarse al
01:40:01frente de la Ferrari modelo 90. Ferrari
01:40:03tiene un valor para allá porque era de
01:40:04Mene y porque yo apare amigo de Men, lo
01:40:06amo y lo adoro y me pongo muy contento
01:40:08que se ha vendido muy bien porque quedó
01:40:10más plata para el país, que ese muchacho
01:40:12que la compró la disfrute mucho, lo
01:40:13felicito. Yo creo que acá el amigo mío
01:40:16no me preguntó a mí, dije, "No vale una
01:40:1892, no vale esa plata.
01:40:20No, no es una testa rosa, es una TV 348
01:40:23que la más barata, pero está bien, ¿eh?
01:40:25Estoy muy contento porque se vendió la
01:40:26Ferrari. Un gradito de arena yo aporté.
01:40:29Jacobo, aportaste toda la playa vos
01:40:32siempre. Igual me gustó que dijo era la
01:40:35más barata, ¿viste? Que le bajó el
01:40:36precio. No sabía que eh Jacobo tenía
01:40:40tenía tanto como para participar de ese
01:40:42tipo de subas. Jacobo en realidad se
01:40:43hace conocido porque él tenía una
01:40:44empresa de alquiler de autos de lujo, de
01:40:47limusinas y todo eso para las grandes
01:40:49estrellas. Por eso él en realidad,
01:40:51aunque nosotros nos riamos de Jacobo, él
01:40:52tuvo contacto con Madona, con todos los
01:40:55grandes que vinieron a la Argentina en
01:40:56los 90, porque él era el que les
01:40:57alquilaba los autos. Ah, mirá. Increíble
01:40:59la historia de Jacobo. Sí, los autos y
01:41:01otras cosas. Adentro de los autos había
01:41:03otras cosas. Bueno, pero bueno, es
01:41:05servicio completo, chicos. Claro, la
01:41:07noche es la noche por por supuesto y la
01:41:09persona que ganó porque tengo todos los
01:41:11dueños hasta hoy de la Ferrari para que
01:41:13si la quieren buscar la vayan a buscar
01:41:14todos los dueños. Quien la ganó en ese
01:41:17momento fue Jacinto Corrado y sus
01:41:18socios. Él era el ex entrenador de
01:41:21Huracán de Chivilcoy. Mucho gusto. Y la
01:41:24compró para rifarla porque quería hacer
01:41:26más guita, o sea, la quería hacer guita
01:41:27y la quería rifar. El tema es que
01:41:29sacando las cuentas, las rifas que él
01:41:31ponía a la venta para que vos te ganes
01:41:33la Ferrari eran demasiado caras y en los
01:41:3590 nadie lo podía pagar. No, claro, no
01:41:37cerraban los números. Le salió como el
01:41:39culo. Así que la volvió a vender. La
01:41:42volvió a vender y en este momento la
01:41:44ganó Bodega Garbín, que creo que tenemos
01:41:47una imagen para ver porque la bodega
01:41:48Garvín, que era una eh bodega de
01:41:50Mendoza, lo que hace con la Ferrari es
01:41:53usarla como eh gancho publicitario y
01:41:57hacer un sorteo entre Exacto. entre la
01:42:01gente que compraba el vino Pico de Oro.
01:42:03En los 90 era el auge del tetra y la dam
01:42:06juana. Sí, a pleno, claro. Yo me acuerdo
01:42:08de ir a comprar la dama juana con mi
01:42:09mamá, por supuesto. Y eh esta era la en
01:42:12este momento estaba en tipo tercera
01:42:13marca. Entonces, lo que dicen es,
01:42:15"Bueno, compramos la Ferrari. En cada
01:42:17tetra te venía como un cuponcito, vos lo
01:42:19tenías que llenar, lo metías en una urna
01:42:21en el almacenero y después esto se
01:42:23rifaba entre la gente que lo compraba. Y
01:42:26lo que estamos viendo es la Ferrari que
01:42:27salió a dar vueltas por todo el país,
01:42:29arriba de un camión y atrás de ese
01:42:31camión había como unos camiones que te
01:42:32vendían el vino y con la urna, entonces
01:42:35vos lo metías ahí. Era como una movida
01:42:36nacional por eh la Ferrari. Me acordaba
01:42:39de esto, era vos. Impresionante. Sí. Eh,
01:42:41el vino aumentó un 20% las ventas
01:42:43gracias a la Ferrari, o sea, todo el
01:42:45mundo quería la Ferrari. Compraban, ¿eh?
01:42:47Y dejaban el cuponcito y efectivo, buena
01:42:49movida de marketing, la verdad. No, no
01:42:51sé si les habrá resultado cómo fue, pero
01:42:54y subieron 20%, estaban en tercera eh
01:42:56marca, llegaron a casi casi primera
01:42:58marca, o sea, les le funcion y todos
01:42:59sabemos quién es Pico de Oro. Y todos
01:43:01sabemos quién es Pico de Oro,
01:43:02exactamente. Y bueno, justamente la el
01:43:05tercer dueño de la Ferrari es el
01:43:07ganador, el ganador de este sorteo
01:43:09porque Ah, o sea, se sorteó de verdad.
01:43:11Yo pensé que viste que siempre después
01:43:13aparece una manganeta, pero se sorteó de
01:43:15verdad. Y el ganador se sorteó es Carlos
01:43:16Villalba. Fue el ganador. Él vivía en un
01:43:19monoblock en Ciudad de Vista.
01:43:21Me jodés.
01:43:23Bueno, vivía en un monobloque en Ciudad
01:43:25de Vita y se ganó la Ferrari. Lo llaman
01:43:27y le dicen, "Carlo, te ganaste la
01:43:28Ferrari. Gracias." Inmediatamente puso
01:43:31un aviso en el Clarín y puso, "Vendo
01:43:34Ferrari." Claro, obvio. Obvio. Desde ya
01:43:37queres que en Ciudad habite una Ferrari
01:43:39desde ya. Esto fue en el año 1996,
01:43:42eh, y bueno, justamente la pone a la
01:43:44venta en un clasificado en el diario
01:43:47Clarín por $100,000. Fáate Carlos
01:43:49Villalba dijo que dónde dónde la meto en
01:43:51el monoblog de Ciudad de Vita, la
01:43:52Ferrari de Menem. ¿Para qué la quiere?
01:43:54En el 96, cuando Menem eh ya había sido
01:43:57reelegido. Y acá voy a hacer como un
01:43:58pequeño vamos para atrás porque
01:44:00justamente el escándalo por la Ferrari
01:44:02fue tal que durante las elecciones de
01:44:041995,
01:44:06cuando se presentan Carlos Bordón y
01:44:07Chacho Álvarez, la juventud radical
01:44:10utiliza el tema de la Ferrari como forma
01:44:13de hacer campaña. Y claro, y este es el
01:44:16spot. Mira, el irresistible poder total.
01:44:19Luz roja a la libertad de prensa,
01:44:21puertas cerradas a los reclamos
01:44:23sociales. No dejes que te atropellen.
01:44:26Empecemos el cambio. Votá con fuerza.
01:44:31Y cae la patente. Mirá vos. Mira hasta
01:44:33qué punto fue importante el debate como
01:44:36para usarlo. Era como el símbolo de la
01:44:38frivolidad, de la corrupción, etcétera.
01:44:41Y no lo abandonan los radicales, ¿eh? No
01:44:43lo abandonan. Ya lo vamos a ver. Eh,
01:44:45después, bueno, eh, cuando este muchacho
01:44:47que es de Ciudad de Vita, que gana la
01:44:49Ferrari, la pone a la venta, obviamente
01:44:51la compra, la compra Herminio Simino.
01:44:53Herminio Simino la tiene de 1996 a 2006
01:44:55y le saca jugo. Es un empresario él, un
01:44:58empresario muy fanático de los autos, la
01:45:00tiene 10 años y le saca jugo. ¿Por qué?
01:45:02Porque en 1998 en la Argentina se hace
01:45:05el Gran Premio de Fórmula 1. Yo no sé si
01:45:08yo por supuesto no tenía la más mínima
01:45:09idea. Y llega al país Schumacher.
01:45:12Schumacher llega. Entonces él, este
01:45:15nuevo dueño la Ferrari, exacto. La
01:45:17presenta en el autódromo, Schumacher la
01:45:21ve y dice, "Ferrari, Ferrari, la de
01:45:24Menem." Y se pega una vuelta en la
01:45:27Ferrari de Menemen. Schumacher.
01:45:28Schumacher estuvo en la Ferrari de
01:45:29Menemen. Sí, en la Argentina.
01:45:33Maravilloso. Después se junta con Menen.
01:45:35Hay una foto también de Menem reunido
01:45:37con Yumajen. Yumaj que Menem que se le
01:45:39iba a perder y encima volver a estar
01:45:41cerca de su Ferrari. Olvidaste. Él
01:45:43quería la Ferrari. Él quería volver a
01:45:44sacar la Ferrari, olvidate. Y eh bueno,
01:45:47justamente durante todo este tiempo,
01:45:49Menem termina su mandato. En 1999, hay
01:45:52elecciones, eh gana eh Fernando de la
01:45:55Rúa y Fernando de la Rúa también lo usa
01:45:58como modo de campaña y esto se lo deben
01:46:00acordar y si no se lo acuerdan, bueno,
01:46:03cuando les lo veamos va a ser un golpe
01:46:05en su cerebro. Mira, a ver. Dicen que
01:46:07soy aburrido.
01:46:09Aburrido.
01:46:11¿Será que no manejo Ferrari?
01:46:16La verdad que era aburrido. Hay que
01:46:17decir que era aburrido. O sea, después
01:46:19vemos cómo fue su política, todo eso,
01:46:21pero aburrido era. No, eh y justamente
01:46:24eh fue tal el emblema para el gobierno
01:46:26de la Alianza en ese momento que eh sale
01:46:29la ley 25,188,
01:46:33que es la ley de ética durante el
01:46:35ejercicio público, gracias a todo este
01:46:38debate, que es una ley por la cual a
01:46:40partir de 1999, a partir de un monto,
01:46:44todos los regalos que se le hacen a los
01:46:45primeros mandatarios pasan a ser
01:46:47inmediatamente patrimonio del Estado y
01:46:50todo se registra. Todo tiene que estar
01:46:52registrado. Sí, cualquier regalo desde
01:46:54un libro hasta una Ferrari. Exactamente.
01:46:57Hay acá hay una hay una treta medio que
01:46:59nos hace el cerebro porque la esta ley
01:47:01sale durante el gobierno de Carlos
01:47:03Menem, no sale durante el gobierno de
01:47:04Fernando de la Rúa. Ah, Fernando de la
01:47:07Rúa ya había ganado las elecciones, pero
01:47:08todavía no había asumido. O sea, que la
01:47:12el dictado de la ley es durante el
01:47:13gobierno de Carlos Menen, pero cuando
01:47:15asume Fernando de la Rúa crea, ya casi
01:47:17se van a morir, crea gracias a esta ley
01:47:20la Oficina Anticorrupción. Muy buen
01:47:22porque la oficina anticorrupción lo que
01:47:24hace es como legislar todo este tipo de
01:47:26regalos que llegan. Pone lí. Está bien,
01:47:28está bien. Y acá este dato seguramente
01:47:30también lo sorprenda porque en 2006,
01:47:33cuando este muchacho que le da la
01:47:34Ferrari a Schumager la vende, la compra
01:47:36y acá no sé si le sonará este nombre,
01:47:38Juan Napoli. Sí, asesor de mi ley.
01:47:41Claro. Exacto. ¿Se acuerdan de este
01:47:43muchacho que había tenido problemas con
01:47:44la amante a principios del gobierno de
01:47:47mi ley que había aparecido la amante?
01:47:49decía que la investigaba, que la es como
01:47:51un hilo rojo todo, ¿no? Un hilo rojo. Y
01:47:54este muchacho, Juan Napoli, que sigue
01:47:56siendo eh ahora digamos bicicletero con
01:47:59título, ¿no? Vive en el mundo. Sí, la
01:48:01cosa de los valores, la cosa la cosa de
01:48:03los dólares y los valores. Y eh este
01:48:05muchacho la usó en varias ocasiones en
01:48:08algunas marchas eh contra el kisnerismo.
01:48:11Aparecía con la Ferrari ahí en las
01:48:12marchas y le había puesto el nombre de
01:48:14revolución a la Ferrari. a la Ferrari de
01:48:17Menem aparecía como, viste, como el Duna
01:48:19que decía, "Todos somos Vicentín."
01:48:21Bueno, la la Ferrari de Menen estaba
01:48:24también ahí presente en las marchas
01:48:26antiichneristas, conducido por ahora
01:48:29asesor de mi ley, Juan Napoli. Y Juan
01:48:31Nápoli también la vendió y efectivamente
01:48:34hoy en día, hoy la Ferrari está eh a
01:48:37manos de Aldo y Damián Rochini, que son
01:48:41empresarios del gas y que en realidad la
01:48:43tienen al parecer como un objeto de
01:48:46nada, de guardarlo, de de colección y
01:48:48nada más. No la utilizan para nada. Pero
01:48:50cada tanto en algunas exposiciones
01:48:52aparece y le han hecho de vuelta la eh
01:48:55patente que vimos en el spot de la
01:48:57juventud radical que dice Menem. Claro.
01:48:59Entonces, para que vos sepas que esa es
01:49:02la de Menem. Exactamente. Pero, ¿por qué
01:49:04decía que eh Bueno, de alguna manera
01:49:08esto está todo por un hilo rojo? Porque
01:49:11hoy 2 de julio sería el cumpleaños de
01:49:14Carlos Menem. Él amaba su Ferrari y
01:49:17amaba tanto su Ferrari que en su último
01:49:20cumpleaños, que fue el 2 de julio del
01:49:222020, él muere el 14 de febrero del año
01:49:25siguiente. Ajá. En el último cumpleaños
01:49:28de Carlos Menem, Suemita se lo quiso
01:49:31recordar. ¿Querés ver la última torta
01:49:34que sopló Carlos Menem? No, mírala. Jod.
01:49:37A ver, la torta de Carlos Menemen. La
01:49:40última torta que sopló en su vida hasta
01:49:43el final con la Ferrari. hizo su lemita
01:49:46con una Ferrari de Mazapam
01:49:48[Música]
01:49:51y él agar el cartel. ¿Qué dice el
01:49:53cartel? Dice Aniaco, los 90 está él de
01:49:57Mazapán también agarrando la la Ferrari
01:49:59como la icónica foto. La icónica foto. Y
01:50:03oba atrás en el Playmobil de River es
01:50:05maravilloso también, ¿eh? Toda esta foto
01:50:07es una belleza. Me gusta la foto. Esta
01:50:10es la última torta. La última torta de
01:50:12los 90 años. Él ahora cumpliría 95 que
01:50:15sopló Carlos Menem con la Ferrari hasta
01:50:18el úpiro.
01:50:20Claro, con la Ferrari hasta el final.
01:50:22Carlos Méz nunca se quiso desprender de
01:50:24la Ferrari, ¿eh? Y él incluso peleó
01:50:26mucho para que esta ley no saliera
01:50:28porque decía, "¿Por qué? Si me la
01:50:30regalan a mí, ¿por qué yo la tengo que
01:50:31andar dando?" Y bueno, y efectivamente
01:50:33ahí tenemos Carlos Menz se fue de este
01:50:35mundo en su último cumpleaños
01:50:37homenajeando a su propia Ferrari. Un
01:50:39aplauso para la Romy Escalora.
01:50:41Extraordinaria columna como siempre.
01:50:43Romy está acá, está acá, está, está
01:50:45entre nosotros. ¡Qué miedo! Está todo el
01:50:46tiempo entre nosotros. Amigos, amigas,
01:50:49ya estamos casi en el final de Circo
01:50:51Freak, pero atención, noticia de último
01:50:53momento. El tribunal autorizó la visita
01:50:56de Lula a Cristina Kisner. Finalmente
01:50:58habrá reunión
01:51:01y encuentro en Constitución. El
01:51:03presidente brasileño podrá ingresar al
01:51:05departamento de San José 1111 para
01:51:07reunirse con Cristina. Lula, que también
01:51:09fue víctima de la persecución judicial
01:51:11en su país, habló por teléfono con
01:51:13Cristina luego de la condena en su
01:51:15contra y expresó públicamente su
01:51:16solidaridad. Y ahora que viene a la
01:51:18Argentina, llega esta noche para la
01:51:20cumbre del Mercosur, va a visitar a
01:51:23Cristina. Finalmente,
01:51:25el juez del Tribunal Oral Federal 2,
01:51:27Jorge Orini, autorizó
01:51:29que Lula visite a Cristina. Ahí está la
01:51:31autorización.
01:51:34dice el la decisión del juez en que es
01:51:39quien está a cargo de la ejecución de la
01:51:40condena luego de recibir la solicitud de
01:51:42la defensa de de Cristina que en virtud
01:51:46de lo peticionado
01:51:48autorizase a Cristina Fernández de
01:51:50Kisner a recibir la visita en el
01:51:52domicilio donde cumple su prisión
01:51:54domiciliaria del presidente de la
01:51:56República Federativa de Brasil, Luis
01:51:58Ignacio Lula da Silva, a realizarse el
01:52:00próximo jueves 3 de julio.
01:52:04Hágase saber que deberá darse estricto
01:52:06cumplimiento a la regla de conducta que
01:52:09fuera impuesta en el punto 3B del
01:52:13decisorio del 17 de junio. Último,
01:52:15concretamente, el deber de, entre
01:52:17comillas, abstenerse de adoptar
01:52:19comportamientos que puedan perturbar la
01:52:21tranquilidad del vecindario y o alterar
01:52:23la convivencia pacífica de sus
01:52:25habitantes. Metan un balconazo los dos
01:52:28juntos y el quilombo que se arma abajo.
01:52:29Pero claro, no puede salir al balcón. No
01:52:31van a salir al Pero que salga y salude
01:52:33los dos así, los dos en el bón bailando
01:52:36lleva ahí a los dos así. Necesito que
01:52:38esto suceda.
01:52:42La gente abajo sacada, ¿eh? Danza deia.
01:52:47Vamos. Sí a tomar caipiriñas a
01:52:49Constitución, gente. Cambiamos el farné
01:52:51por la caipiriña. Encanta el choripán
01:52:53por una ¿Cómoé qué se come? Una
01:52:55feijoada.
01:52:57El K.
01:52:59Me encantaría que vengan vengan famosos
01:53:02y salgan por ese balcón. Ay, qué lindo.
01:53:05Puede ser el primer balconazo
01:53:06compartido. Entonces, eh, Cristina con
01:53:08Lula y van a tener que salir a saludar a
01:53:10la gente, claramente. Sí, sí, me
01:53:12encanta. Está previsto entonces que el
01:53:13encuentro sea
01:53:15eh debe ser mañana porque Lula llegaba
01:53:17hoy a la noche. Llega porque claro,
01:53:20mañana 3 de julio es lo que autoriza el
01:53:22juez. Mañana 3 de julio, entonces la
01:53:25reunión entre Cristina y Lula. No me
01:53:28muestres el balcón. Un poco. Me gustaba
01:53:30la idea de que no lo dejen entrar y que
01:53:32la reunión sea eh de abajo para arriba y
01:53:35Julieta. Ay, como los Montescos
01:53:36Capuleto. Me encanta ir a hablarle desde
01:53:39abajo. Claro. Y que Lula negrito. ¿Y
01:53:41cómo estás con un como megáfon? Ay, me
01:53:44encantaría. Pero bueno, finalmente se
01:53:46van a encontrar, van a va a poder
01:53:47ingresar eh Lula eh a visitar a Cristina
01:53:51y bueno, y saldrá balcón en conjunto.
01:53:53Sí. Y me gustaría también que aparezca
01:53:55la lista de la gente que la quiere ir a
01:53:56visitar y tachando, ¿viste? Como vos
01:53:58sabes que eh publicó uno de los abogados
01:54:00de Cristina el mail del juzgado al que
01:54:04vos tenés que escribir para pedir
01:54:05autorización para visitar a Cristina.
01:54:07Sí, me imagino. 800 mail recibido.
01:54:10Cadenas de AOL. Claro, con memes de AOL
01:54:13de los 90.
01:54:15800. Reenvía esto si quieres ver a
01:54:17Cristina. Claro. Eh, así que
01:54:20me encanta.
01:54:22Bueno, amigos, extraordinario. Eh, de
01:54:24esta forma llegamos ya al final de Circo
01:54:27Freak. Ay, necesito mañana móvil en vivo
01:54:30desde lo de Cristina, ¿eh? Mañana móvil
01:54:32en vivo desde lo de Cristina. Todos
01:54:34esperando ahí la que llegue tipo
01:54:36comparsa, que lo cubra Luis Ventura, que
01:54:38es brasilero él. Luis Ventura brasilero.
01:54:40Claro, él nació en Brasil. A ver, Robi,
01:54:42la cantidad de datos que ten Ay, no, yo
01:54:44sé todo, chicos. Tengo mucho datos al
01:54:46pedo. Ventura. Claro, por supuesto. Me
01:54:48acabo de enterar. Por eso cuando Brasil
01:54:49se quedó sin director técnico, yo por lo
01:54:51menos lo propuse. Dije, la verdad que
01:54:52puede. Si está en Victoriano Arenas,
01:54:55¿por qué no va a poder? Ay,
01:54:56espectacular, espectacular. Bueno,
01:54:58amigos, nos vamos. Ya llega Flor Halfon
01:55:00con el hijo creer en el mediodía de
01:55:01gelatina. Gracias, Romy. Gracias a Mati
01:55:04Muset, a todos. Mañana, mañana está Alan
01:55:06Lunchi. Mañana está Alan Lunchi. ¿Qué
01:55:08más tenemos mañana? De todo, de todo.
01:55:12Bien, fantástico. Un montón de cosas. Me
01:55:14están contando todo lo que tengo. Lo voy
01:55:16a contar mañana por las dudas.
01:55:20No, no. ¿Qué? Lula viene. Lula. O sea,
01:55:23pasa por acá antes de ir a lo de
01:55:25Cristina. Ah, notón, boludo. Y me
01:55:27hiciste venir hoy. Qué malo que sos,
01:55:28¿eh? Me perdí la estrella. Podes volver
01:55:31mañana. Podes volver mañana que tal vez
01:55:32viene Lula. No sabemos ya que está en la
01:55:34Argentina. Se quedan con Flor Halfon. El
01:55:36hijo creer en gelatina. Amigos, amigas,
01:55:38gracias por estar ahí. Nos reencontramos
01:55:39mañana a las 10 de la mañana.
01:55:42[Música]