EMILIO MONZÓ: “Milei quiere una monarquía” | Con Pedro Rosemblat
Gelatina - 31/3/2025 - Duracion: 51:32
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:00Bueno muy bien es diputado nacional por
00:00:04la provincia de Buenos Aires fue
00:00:05presidente de la cámara de diputados
00:00:08durante el macrismo fue según macri uno
00:00:11de los responsables de la derrota de
00:00:12cambiemos es autor de la frase
00:00:15reivindico la rosca Bienvenido a
00:00:17gelatina Emilio monzo qué bienvenida no
00:00:20cómo andas bien responsable de la
00:00:23derrota Eso dijo macri eso dijo macri no
00:00:25lo digo yo Yo estoy citando nada más
00:00:27bien di di pero tiró un poco ese fardo
00:00:31Sí me parece que fue una salida a al a
00:00:36la autocrítica que Tendría que haber
00:00:37tenido en su momento y me tiró a mí a
00:00:39Rogelio como responsables por los
00:00:41acuerdos que hicimos que yo creo que fue
00:00:44todo lo contrario fueron esos acuerdo
00:00:46los que le permitió tener un congreso en
00:00:48orden durante 4 años Estamos viendo lo
00:00:50que es gobernar en minoría con este
00:00:52gobierno y las dificultades que tiene
00:00:54ese motivo y Y por qué pensás que él
00:00:57renunció un poco a esa a esa autocrítica
00:01:00y optó por esta este camino que fue
00:01:02hacer lo mismo pero más rápido lo que
00:01:04venía diciendo y un poco mi ley es de
00:01:06alguna forma expresión de eso no sí
00:01:10eh la autocrítica bueno tiene que ver
00:01:13más con la personalidad muchas veces la
00:01:17evasión es la que te sostiene la evasión
00:01:19de la autocrítica es la que se la que te
00:01:21sostiene sólido porque es difícil
00:01:25mirarte a vos mismos a vos mismo y
00:01:28reconocer los errores
00:01:30es un síntoma de madurez pero no todas
00:01:33las personas tienen la posibilidad de
00:01:35hacer una introspección y observarse y
00:01:38crecer como consecuencia de eso de hecho
00:01:41creo que esa autocrítica no hecha No no
00:01:45vamos a poner el ejemplo de lo que dijo
00:01:47de nosotros también dijo algo el
00:01:48ministro de economía dec hizo
00:01:50responsable a todo el gabinetes menos él
00:01:52entonces pero la falta autocrítica
00:01:54también lleva a que el proyecto de
00:01:58Juntos por el cambio del Pro termine
00:02:01gobernando comience gobernando en el
00:02:032015 y veamos el escenario político que
00:02:06estamos viendo hoy en la capital Federal
00:02:08ya peleándose con Patricia bullrich por
00:02:11dos o tres convencionales digo eso es
00:02:13también la falta de autocrítica porque
00:02:16la autocrítica te hace crecer te hace
00:02:18madurar te hace reconocer esos problemas
00:02:20y por supuesto te hace superarlos para
00:02:22la próxima elección en este caso y eso
00:02:25no ha sido así eh No pensaba arrancar
00:02:27por acá pero ya que lo estamos
00:02:28mencionando Supongo que cuando
00:02:30decidieron que vos fueses presidente de
00:02:31la cámara de diputados una uno de los
00:02:34valores que estaban considerando era
00:02:35justamente la capacidad de diálogo de
00:02:37articulación sentís que está como muy
00:02:39Derrotado ese tipo de dirigente político
00:02:42o esa forma de hacer política está
00:02:43cuestionada perdió
00:02:46potencia sin dudas está cuestionada no
00:02:50es que esté cuestionada Me parece que
00:02:52está en desuso
00:02:53directamente hoy tenemos una hoy tenemos
00:02:57una cámara de diputados
00:03:00secuestrada completamente por
00:03:02eh las plataformas digitales entonces
00:03:06hoy la comunicación que tenemos entre
00:03:09los diputados es prácticamente virtual
00:03:12ya no existe una comunicación vincular Y
00:03:16eso Perdón te referís a a a Whatsapp o
00:03:18te referís a que se comunican por tiktok
00:03:20y por recortes por tiktok y por recortes
00:03:23vos Fijate que las sesiones son casi
00:03:24todas fragmentadas eh la última sesión
00:03:27fue un espectáculo porque una diputada
00:03:31nacional con un megáfono otro diputado
00:03:33nacional no es es Es vergonzoso lo que
00:03:36está ocurriendo pero eso es porque falta
00:03:38vínculo porque el vínculo lo que genera
00:03:40es respeto hacia el otro Cuando vos
00:03:41tenés la otra persona de manera corpórea
00:03:44delante tuyo hay una eh sensación de
00:03:48respeto hacia el otro por la mirada por
00:03:51los gestos Ahora cuando esto es virtual
00:03:53y te separa una pantalla del otra de la
00:03:56persona que vos tenés que dialogar
00:03:58entonces eso te Permite llevar al
00:04:01insulto apelar a las emociones negativas
00:04:04que electoralmente por eso estamos en
00:04:06desuso electoralmente es tiene mucho más
00:04:10impacto el megáfono de pagano
00:04:13o el estropicio que hizo almirón que es
00:04:17un diputado Nacional de libertad avanza
00:04:19que un discurso espectacular como fue el
00:04:21de Nicolás masot ese día ahora el
00:04:24discurso de Nicolás mot no fue viral no
00:04:26fue viral ahora el megáfono y los
00:04:29insultos de almirón Se llevaron todas
00:04:31las redes y bueno esa Entonces eso no te
00:04:34invita al vínculo al trato personal te
00:04:36invita a otro megono al megáfono todos
00:04:39los diputados nacionales o la mayoría
00:04:41hoy están hablando para las redes no
00:04:42están hablando para el interlocutor o
00:04:45quien lo esté escuchando vos sabes que
00:04:46nosotros advertimos ese problema desde
00:04:48el otro lado no no desde la dirigencia
00:04:50política sino desde la digitalidad que
00:04:52es ver có la discusión pública está
00:04:54subordinada a las dinámicas de Twitter y
00:04:57y de las redes ahora el diagnóstico lo
00:04:59compartimos te pregunto Y qué hacemos
00:05:01con esto porque la verdad que no
00:05:02pareciera que las redes sociales y las
00:05:04plataformas digitales vayan a perder
00:05:06terreno en el futuro cercano qué se
00:05:08puede hacer qué se te
00:05:09ocurre K lo sa no es un tema no no lo sé
00:05:15porque hay una hay una corriente estamos
00:05:19viviendo nosotros vos mucho más joven y
00:05:22lo vas a vivir mucho más que yo no sé
00:05:24cómo termina pero con las redes sociales
00:05:28lo que estamos viviendo
00:05:30es una eliminación de las
00:05:33intermediaciones de todo tipo hasta
00:05:36familiares hay una sociedad totalmente
00:05:39fragmentada producto de esta situación y
00:05:43este
00:05:43gobierno
00:05:45ideológicamente cree que hay que
00:05:48eliminar las intermediaciones es muy
00:05:50fuerte todo esto porque nosotros desde
00:05:52la Revolución Francesa que entendemos
00:05:54que la democracia es representativa es
00:05:58republicana para dividir el poder para
00:06:00que El Monarca no se exceda en esas en
00:06:03las atribuciones que te otorga esa
00:06:06situación ahora es muy fuerte pensar
00:06:10porque te invito a la lógica de
00:06:12reflexionar esa sesión volvamos a la
00:06:14sesión del otro día Dale estás en un
00:06:16programa donde se pasaron la parte del
00:06:19megáfono la parte del agua la parte de
00:06:22almirón y no el discurso de masot bien
00:06:25perfecto entonces creo que lógicamente
00:06:30el gobierno quiere eliminar las
00:06:33instituciones que intermedian la
00:06:35sociedad con el poder en este caso El
00:06:38Congreso de la nación creo que prefiere
00:06:40el gobierno la degradación a la
00:06:43aprobación de una ley es muy difícil lo
00:06:45que estoy diciendo muy complejo pero
00:06:47cuando vos estás en una sesión tan
00:06:49particular como la del otro día que
00:06:52necesitaba el mercado certezas en esa
00:06:56votación a favor de eh
00:07:00aprobar el crédito con el fondo
00:07:02monetario internacional y el primer
00:07:05orador de libertad vanza es almirón que
00:07:09va con un bidón de nafta incendia al
00:07:11recinto y y yo a mí que me toca mirar y
00:07:15observar esto y digo qué quieren hacer
00:07:17quieren aprobar la ley o o romper esta
00:07:21institución o el tema del megáfono o el
00:07:23tema de los audios del propio presidente
00:07:26menen promoviendo
00:07:29dentro del recinto Entonces cuando te
00:07:32ocurre eso desde este lugar lo que opino
00:07:36es lo que me parece a mí que les importa
00:07:40más degradar la institución que aprobar
00:07:43una ley que le daba estabilidad al
00:07:44mercado todavía lo comunicacional sigue
00:07:48siendo mucho más fuerte en el congreso
00:07:50de la nación que la responsabilidad de
00:07:52la gestión entonces para nosotros lo que
00:07:55venimos de toda la vida que tratamos de
00:07:58poner una institucional de que estábamos
00:08:01preocupados por el mercado cuando vemos
00:08:03ese espectáculo no es muy difícil de
00:08:06entender entonces ahí tengo que llevarte
00:08:09este punto para mí la elección en
00:08:12comisión de los dos jueces la
00:08:15degradación del Congreso es porque hay
00:08:18ideológicamente una concepción
00:08:20monárquica de lo que tiene que ser la
00:08:23gestión de un gobierno se lo adjudicas a
00:08:25mi ley la concepción monárquica sí
00:08:26obviamente a mi ley y a su equipo
00:08:33em me interesa profundizar un poco acá
00:08:35bien Cuándo empezaste advertir esto
00:08:38digamos cuándo empezaste a ver esto e y
00:08:41también por lo que te escucho vos tenés
00:08:43una hipótesis que es que esto afecta el
00:08:45plan de gobierno sí no vos pensás que
00:08:48esto perjudica mi ley ex termina
00:08:49perjudicando mi ley y no pensás que
00:08:51quizás yo pienso lo mismo pero también
00:08:53dejo un lugar a la duda de que quizás no
00:08:56estoy viendo un cambio de época en donde
00:08:58la política quizás se vuelve más potente
00:09:01de esta forma que de la otra vos crees
00:09:04que se se convierte más potente de esta
00:09:07forma No creo eso creo dejo un lugar a
00:09:09la duda de estar equivocado
00:09:11bien lo lo primero es lo que hay que
00:09:16analizar primero ante todos cuando
00:09:20cuando ocurren este tipo de fenómenos es
00:09:22la
00:09:24psicología emocional de quien preside
00:09:29y es obvio que mi ley lo que reflejó en
00:09:33campaña política fue más un
00:09:37avatar
00:09:39que especialmente en la
00:09:42juventud una juventud que está No es tan
00:09:46fácil y tan simple de definirla desde el
00:09:50punto de vista del gobierno
00:09:52quinistaquillas
00:09:59is fue peor llegaron porque macri no
00:10:02pudo resolver tal situación es mucho más
00:10:06complejo lo que está pasando en la
00:10:08sociedad los jóvenes que votaron a mi
00:10:10ley algunos vivían en countries otros
00:10:13vivían en lugares de clase media pero
00:10:15también lo votaron los de clase
00:10:18baja y digo ahí hay un punto que es
00:10:21mucho más profundo y más complejo Que es
00:10:23esa
00:10:24juventud que el primer punto que tiene
00:10:29es incertidumbre incertidumbres y
00:10:32ansiedades es una juventud que tiene
00:10:35Claro que no va a vivir mejor que sus
00:10:37padres toda esa juventud no va a vivir
00:10:41mejor que sus padres nosotros cuando
00:10:43éramos jóvenes sabíamos que si
00:10:45estudiamos nos recibíamos íbamos a
00:10:47progresar y mejorar esta juventud no no
00:10:51tiene referencias sólidas tiene un mar
00:10:54de incertidumbre no tiene referencias
00:10:56sólidas muchas veces en su propia
00:10:57familia No tiene referencias sólidas en
00:11:00el
00:11:02sindicato su trabajo va a estar
00:11:06supeditado permanentemente a su
00:11:10evolución a su
00:11:12e permanente eh Progreso o Conocimiento
00:11:17es decir vos no vas a tener estabilidad
00:11:19por el resto de tu vida todo esto genera
00:11:22en la juventud además el Avatar que vos
00:11:25creas cuando te metes es bueno el libro
00:11:28de de H
00:11:29la generación ansiosa que habla de Esta
00:11:32generación que entra en la adolescencia
00:11:34en el 2010 cuando aparece el me gusta y
00:11:36el like Sí porque qué le ocurre a ese
00:11:39joven con el me gusta y el like lo que
00:11:42vas buscando es que esa personalidad se
00:11:45pareja parezca ese Avatar lo transforma
00:11:48siempre en una persona exitosa pero ese
00:11:51Avatar es justamente un avatar no es la
00:11:53realidad la realidad le produce un vacío
00:11:56porque está muy lejos de esa situación y
00:11:59no entiende Lo que observa uno en las
00:12:02redes que para conseguir el éxito hay un
00:12:04proceso anterior hay un proceso de
00:12:07esfuerzo hay un proceso de trabajo todo
00:12:09eso genera ansiedad
00:12:11incertidumbre molestia y reacciona
00:12:13porque es más profundo con la democracia
00:12:16que no le da la respuesta inmediata que
00:12:18le genera las redes sociales entonces
00:12:23hay un malestar general en esa juventud
00:12:27de menos de 25 años porque es muy simple
00:12:29decir queris smo macrismo o mísmo no No
00:12:33esto es mucho más profundo y ocurre en
00:12:35el mundo primer punto de ahí sale Miley
00:12:37m de ahí Esa es la Génesis de mi ley
00:12:40Entonces mi ley sale como una persona
00:12:42voy a romper todo eso voy a romper voy a
00:12:45liberar increíblemente mi ley
00:12:49eh hoy pone como líderes mundiales de él
00:12:52a personajes que promueven totalmente
00:12:55distinto lo que él dice es todo
00:12:57contradictorio porque lo que Trump está
00:12:59buscando que tampoco coincido es
00:13:04ser eh penalista penalista No
00:13:09paternalista con respecto a la sociedad
00:13:11americana lo que está buscando Trump es
00:13:13protegera lo que hace mi ley es abrir
00:13:17absolutamente todo y destruir todo pero
00:13:19las dos son reacciones una me protege y
00:13:22la otra que se vaya toda la [ __ ]
00:13:24entonces acá qué ganó ganó la segunda
00:13:27ganó que se vayan todos Entonces mi ley
00:13:29fue el que se vayan todos en la primer
00:13:32parte en la primera elección en la la
00:13:34segunda vuelta fue en la primer vuelta
00:13:37también fue ayudado por otros aliados
00:13:39políticos para dividir la oposición es
00:13:42decir el propio justicialismo ayudó a
00:13:44Sergio masa para dividir la oposición y
00:13:47después le surgió El Cisne negro que la
00:13:49oposición se juntó porque acá en
00:13:52Argentina hay un peronismo y un
00:13:53antiperonismo no hay otra cosa cuando
00:13:55apareció mi ley el antiperonismo lo votó
00:13:58mi ley y hoy lo tenemos como presidente
00:14:00de la nación entonces con esas
00:14:02características personales una persona
00:14:04que expresó más algo reactivo que
00:14:08constructivo no podemos esperar que esa
00:14:11persona cambie y hoy se convierta en una
00:14:13persona constructiva y ahí está la
00:14:15trampa vamos a terminar en una tiranía
00:14:18porque y lo vemos
00:14:20eh y vemos gente muy inteligente saben
00:14:24que lo que hay que inflar en mi ley es
00:14:26la vanidad llegó sioli a decir que había
00:14:28que entregarle el premio Nobel de
00:14:29economía los TR meses pero es vivo si y
00:14:32sabe que con eso está teniendo y pero
00:14:34claro el tipo dice yo acá me sostengo le
00:14:36digo esto y
00:14:38soy per pero es que está pasando Es que
00:14:41así funciona todo el gabinete hoy tenés
00:14:44un gabinete Es que hoy tenés un gabinete
00:14:47de de medio pelo pero es difícil que
00:14:52alguien con volumen político lo integre
00:14:55porque cuando vos ingresas a un gabinete
00:14:58con un
00:14:59líder de estas
00:15:01características y tenés tu propia
00:15:04legitimación en la
00:15:06sociedad cuando él te dé una orden y esa
00:15:09legitimidad o prestigio que vos traes de
00:15:12la sociedad esté en contradicción vas a
00:15:15discutir pero esos son los buenos Porque
00:15:18esos te mantienen con los pies en la
00:15:21tierra ahora los ministros que dependen
00:15:24de la decisión de mi ley lo que van a
00:15:26hacer es cada día más con mi ley y ahí
00:15:30es donde está la trampa y el divorcio de
00:15:32mi ley con la sociedad Y esto es
00:15:35invariable salvo algún ministro muy
00:15:38excepcional el resto está conformado por
00:15:41esta característica y Emilio Hasta qué
00:15:44punto uno se pelea con la época Supongo
00:15:45que es una discusión que tenés con vos
00:15:47con tus compañeros con tu equipo de
00:15:49comunicación Hasta qué punto uno se
00:15:51pelea con la época eh Y dice yo me voy a
00:15:54mantener esta Y hasta qué punto uno se
00:15:56deja llevar y se subordina un poco a las
00:15:58dinámicas que están
00:15:59en este presente
00:16:01digital a mí no me queda hoy la
00:16:06verdad no llego V estás acá igual sí
00:16:09Bueno pero estoy acá estoy cómodo con
00:16:11vos porque estoy cómodo por otras
00:16:13diferentes razones pero no llego a hacer
00:16:16a colocar el Avatar y meterme en tiktok
00:16:19no llego a mi hija eh Mis hijos no ven
00:16:22recortes tuy mis hijas no no hoy me
00:16:25pueden llegar a ver hoy tengo la primera
00:16:27oportunidad que me pueden llegar a ver
00:16:29pero hasta este momento los programas
00:16:31que voy yo para que mis hij pueda saber
00:16:34quién es el que me hace la entrevista
00:16:36pero es Es un logro total entonces eh es
00:16:40muy difícil entrar en esta dinámica yo
00:16:43no voy a agarrar un megáfono en el
00:16:45congreso ni me va a poner en un lugar
00:16:47visible para que me vean Porque hago
00:16:49algo que transgrede justamente es lo
00:16:51contrario entonces uno tiene que
00:16:52aprender nos tiramos un vaso de agua eso
00:16:54va a ser
00:16:55bastante pero no no me tengo
00:16:58dificultades de entender dónde vamos
00:17:01como sociedad para mí es mucho más duro
00:17:03y mucho más complejo Leo sobre eso
00:17:06porque me preocupa Esto está ocurriendo
00:17:08a nivel mundial y es una preocupación
00:17:10donde está hoy el mundo parado a punto
00:17:12de dos guerras con un con la
00:17:15ultraderecha creciendo en todos los
00:17:17lugares del mundo volviendo un fascismo
00:17:19que nosotros creíamos ya olvidado es
00:17:21decir después del fin de la historia de
00:17:23fukuyama y ver ahora có las democracias
00:17:25se transforman en autocracia en mi
00:17:28formación es muy preocupante y con
00:17:30respecto a las redes Por supuesto que
00:17:33que estoy acá en este programa de
00:17:34televisión pero me cuesta pensar Cuándo
00:17:38podemos trascender las personas que
00:17:40estamos parados en el centro porque el
00:17:44populismo la polarización y la posverdad
00:17:47van de la mano si no entendés que o no
00:17:51has o no te convertís en una persona que
00:17:55sea antagónica qué me pasa tengo Tribuna
00:17:59yo soy como el árbitro entro en el medio
00:18:01me putean de los dos lados es decir
00:18:03cuando apoyas una ley y lo jugas con el
00:18:07quiner ismo te putean del lado de sos
00:18:10cuca y cuando vas del otro lado sos
00:18:12gorila qué sé yo pero estás en ese lugar
00:18:15que es muy difícil de transitar ahora
00:18:18dónde está el problema justamente está
00:18:19en el medio en lo lo complejo y donde
00:18:22hay que tener huevos es ir al medio es
00:18:25ir al lugar complejo es donde está el
00:18:27problema de la sociedad la simpleza es
00:18:29contestarte los zurdos son unos hijos de
00:18:31[ __ ] keines hay que quemar los libros de
00:18:34keines esta dicotomía del mis leísmo de
00:18:37que nosos los que están conmigo son
00:18:39buenos y los demás son malos no existe
00:18:41pero esa simpleza tiene un rédito
00:18:43electoral porque no habla de la
00:18:45complejidad de la sociedad que
00:18:47seguramente puedo llegar a aburrir a un
00:18:49oyente o alguien un televidente este de
00:18:52este programa pero la complejidad está
00:18:54ahí en la simpleza yo no gano la
00:18:56posverdad la mentira sobre lo la emoción
00:18:59sobre los hechos mi ley es un es es Es
00:19:02uno por semana uno ahora está con un
00:19:04problema de Mercado es una por día es
00:19:06decir pero los hechos son distintos
00:19:08apelan a lo lo emotivo pero ya le tienen
00:19:11picado el boleto ya el conejo saca y el
00:19:13conejo es de es de peluche entonces la
00:19:16gente lo tiene calado porque llega un
00:19:18momento como dice Ortega y gazette la
00:19:21realidad ignorada prepara su venganza
00:19:24vos la podés ignorar pero todos los días
00:19:26la realidad un día te viene y te
00:19:27atropella Che y cuándo te atropelló la
00:19:29realidad digamos el Día de las paso te
00:19:31sorprendiste el Día de las generales te
00:19:33sorprendiste el día del balotas te
00:19:35sorprendiste te la veías venir no la vi
00:19:37venir venir Esta sí que la erré no la vi
00:19:40venir me me sorprendió todas para mí
00:19:44entró por entró por los palos y yo
00:19:46estaba mirando otra cosa estaba mirando
00:19:48otras internas y y y se me escapó te
00:19:52digo no me llegó una encuesta 4 meses
00:19:55antes de mi pueblo donde medía 20 puntos
00:19:58mi pueblo que yo creo que me conozco a
00:19:59todo uno por uno un pueblo chico y digo
00:20:0220 puntos dónde miércoles lo llamo al
00:20:04encuestador le digo V me está a vos te
00:20:06están te están bancando a algún ladoos
00:20:08me está algún Pinocho me está metiendo y
00:20:11me dice no no escuchame un poquito Mira
00:20:13la juventud miro la juventud y medía 50
00:20:17en la juventud etariamente bajaba
00:20:20violentamente pero en la juventud ya
00:20:22estaba 50 y yo no lo había visto mira lo
00:20:24que es viste el microclima el universo
00:20:26donde uno se maneja claro estaba ahí en
00:20:2950 puntos y después terminó entrando en
00:20:31el ballotage Y por supuesto ganando la
00:20:33elección o sea vos fuiste parte de los
00:20:34que pensamos el próximo presidente es la
00:20:36reta yo fui parte lo que pensaron que el
00:20:40próximo presidente era maa Ah mira yo
00:20:43también en algún momento pero eh eh pero
00:20:45pensaba eh analizaba la elección y
00:20:48pensaba que era
00:20:49masa sí sabía que una segunda vuelta
00:20:52podía tener complicaciones Okay vos
00:20:54pensabas que maa podía ganar en primera
00:20:55vuelta por cómo lo veía trabajando
00:20:58porque la ingeniería electoral la
00:21:00ingeniería electoral más inteligente fue
00:21:02la de masa en qué sentido Le falló El
00:21:04Cisne negro porque masa agarró y dijo
00:21:06Mira lo tengo a la reta acá peleándose
00:21:09con Patricia bulrich le armo una tercer
00:21:11pata centro derecha divido en tres y yo
00:21:14gano Le falló la primera vuelta entonces
00:21:16a mí que la miré desde afuera dije mira
00:21:19vos está haciendo lo obvio y lo simple
00:21:21hay que subir a mi ley para que la reta
00:21:22no G primer digo qué bien que la está
00:21:24haciendo este hijo de mil le digo este
00:21:27la está haciendo bien la está levantando
00:21:29de hecho los diputados son de toda una
00:21:31cosa una estructura muy rara que
00:21:33hablemos ese mito de le armamos las
00:21:36listas Bueno bueno no visto no lo
00:21:38estamos viendo pero digo pero fue
00:21:40inteligente en ese armado entonces en mi
00:21:42mirada desde afuera dije Ah mira vos que
00:21:44bien la está haciendo estos se están
00:21:46dividiendo se la pone en la primera no
00:21:48se la puso en la primera y por supuesto
00:21:50el peronismo antiperonismo el
00:21:52antiperonismo jugó contra masa y la
00:21:54segunda vuelta fue holgada pero en la
00:21:56primera vuelta le faltó poco para que su
00:21:58trategia electoral tenga éxito pero fue
00:22:01el más estratega en la primera vuelta en
00:22:04la segunda vuelta ya quedas a suerte y
00:22:06verdad Y eso es una polarización que es
00:22:09en contra o a favor del peronismo Y
00:22:10pareciera que el peronismo no gana
00:22:12balotas no el peronismo no gana balotas
00:22:14es difícil lo mismo pasa acá en la
00:22:16capital Federal bueno que ahora tenemos
00:22:17una elección los próximos días el
00:22:19peronismo el balotas es muy complicado
00:22:22salvo que ponga una persona muy de
00:22:25centro y que Comencemos a ver una
00:22:30crisa ayudando a ese proceso que por
00:22:34supuesto yo estoy viendo lo que pasa en
00:22:35la provincia de buenos y todo lo que
00:22:37digo todo lo contrario pero si si fuera
00:22:39un proceso en ese sentido Por supuesto
00:22:42que el peronismo tiene posibilidades
00:22:44hasta de ganar un balot no no sé que no
00:22:46sos dirigente de la capital Supongo que
00:22:48igual estarás atento a lo que fue el
00:22:50cierre de listas termina en est en esta
00:22:52lectura que vos hacés de que existe
00:22:53antiperonismo y
00:22:55peronismo el voto antiperonista parece
00:22:58anti atomizado e y a Jorge macri le
00:23:02salieron le emergieron candidatos con
00:23:04los que no sé si contaba pensas que está
00:23:06corriendo riesgo la hegemonía del
00:23:08macrismo en la
00:23:09ciudad Sí claro
00:23:11eh Y acá está la otra irresponsabilidad
00:23:14de de de mi ley y su personalidad la ir
00:23:17responsabilidad y su personalidad van
00:23:18por todos no no el último socio que le
00:23:21quedaba el gran socio en el congreso de
00:23:24la nación el que sostuvo las leyes el
00:23:26que sostuvo los discursos el que sostuvo
00:23:28los procedimientos parlamentarios el
00:23:30reconocimiento que tuvo de mi ley es
00:23:32vamos por el distrito que él gobierna es
00:23:34genial entonces eh digo esa es una
00:23:37muestra contundente lo que va a ocurrir
00:23:40en el país y lo que va a ocurrir con la
00:23:41democracia si su su principal socio en
00:23:44el congreso de la nación que sostuvo los
00:23:46hasta los vetos macri está hablando de
00:23:48macri está teniendo como consecuencia
00:23:50hoy que van a buscar el distrito de él
00:23:52me hace recordar a la época obviamente
00:23:53uno trata de mirar la historia y digo
00:23:55bueno Esto es la época de kitner dualde
00:23:57que dode de fue hizo todo para kisner y
00:24:00kisner dice no para esto no es a media
00:24:02acá porque así
00:24:04son así son las renovaciones son duras
00:24:07las renovaciones Alberto Fernández si
00:24:10quería renovar tenía que echar toda la
00:24:12cámpora Perdón no no no digo que lo pero
00:24:14si quería hacerlo como él amagó bueno
00:24:16Flaco cuando amagas no podes amagar y
00:24:18dejar herido al líder que vos querés
00:24:20llevarte puesto si te lo llevas puesto
00:24:22te lo llevas puesto a media No porque te
00:24:24va a matar listo fue a media listo final
00:24:27or ido con Mauricio lo mismo seguías en
00:24:30el gabinete con gente de de Mauricio con
00:24:33gente de Martín Lust con gente no al
00:24:35final no matas a nadie no mataste a
00:24:37nadie te mataron a vos listo ahora lo
00:24:40mismo Cristina con Axel bueno Axel tiene
00:24:42conformado el gabinete todo bueno no así
00:24:44Axel no es Ya está si si es así no
00:24:47llegas digo pero pero la historia indica
00:24:50Entonces qué hizo Néstor kisner fue
00:24:52contra dualde qué agarró a dualde lo
00:24:54mató lo asesinó en el 2005 le quedaron
00:24:58Domínguez eh Aníbal y Díaz bancalari y
00:25:02los tres después de la rota soy dualista
00:25:05portador sano decía bueno agarraron la
00:25:07garrocha el otro día de la derrota y se
00:25:09metieron adentro del gobierno Pero obvio
00:25:11y pero es así Ahora Néstor kisner
00:25:14fue ahora Veo veo que el mísmo va de la
00:25:18misma manera sobre el macrismo va
00:25:21asesinarlo es decir hoy la primera foto
00:25:23con una motosierra en en en en la casa
00:25:27de gobierno de acá de la ciudad de
00:25:28Buenos Aires entonces
00:25:30digo creo que Mauricio tiene que
00:25:33correrse al centro tiene que defender
00:25:36las instituciones creo que tenemos que
00:25:38hacer y en esto abarco el peronismo
00:25:40también un cordón sanitario para la
00:25:43República Acá hay que defender la
00:25:45República pero para Emilio te contradigo
00:25:48para para enriquecer un poco el debate
00:25:50hace un año y medio el pueblo votó por
00:25:53dinamitar el sistema político existente
00:25:55no por votar al al menos parecido al
00:25:57resto de todo
00:26:01s Jos No no es lo que quiere mi no no no
00:26:05no no es que vayamos todos juntos
00:26:07tenemos que armar el cordón sanitario
00:26:09porque nunca todas las experiencias en
00:26:13el mundo de gobiernos autoritarios
00:26:17autocráticos dictadores y etcétera y hay
00:26:21varios libros hoy que te hablan de esto
00:26:24llegaron a ese lugar por complicidad del
00:26:26resto de los dirigentes políticos no no
00:26:28solo dirigentes político empresariales y
00:26:31de medios de comunicación después se
00:26:33arrepintieron porque vos decís bueno
00:26:36Está loco bueno con Hitler empezó igual
00:26:39con Mussolini empezó igual con Trump
00:26:41empezó también con no es el loco de
00:26:43Trump que tiene un programa de
00:26:44televisión dejémoslo que vaya que vaya
00:26:47Bueno un día es tarde para todos lo
00:26:49mismo pasó con Chávez Rafael Caldera la
00:26:51Venezuela era la democracia más
00:26:53importante de latinoamérica es decir no
00:26:56había tenido golpes militares y apareció
00:26:59un día Chávez un revuelo Rafael Caldera
00:27:01se corre por supuesto que con igual que
00:27:04acá con una digestión pesada crisis del
00:27:07petróleo las circunstancias existen pero
00:27:09también la Elite se corre y le da la
00:27:11posibilidad Entonces no hay que correrse
00:27:13acá está en juego la república Y en eso
00:27:16no hay joda podemos discutir el resto de
00:27:18las cosas ideológicamente pero la
00:27:20República no Entonces ahí sí nos tiene
00:27:22que encontrar Unido desde el Pro hasta
00:27:25el más rancio del quiner ismo pero ahí
00:27:27sí siempre y cuando siempre y cuando
00:27:30entiendas sí perfecto siempre y cuando
00:27:32entiendas que la República por ahora y
00:27:35la democracia es el mejor sistema porque
00:27:37lo que va a estar en juego es eso los
00:27:39próximos meses años eh claro ahora creo
00:27:41que ha hay un sector importante de la
00:27:43sociedad te agradezco que estemos
00:27:44hablando en este tono yo digo yo
00:27:46entiendo los prejuicios porque son
00:27:48difíciles de cuando yo te digo
00:27:51de a ningún lado pero te digo lo que
00:27:53vengo votando Emilio te digo lo que
00:27:54vengo votando Tampoco tampoco te piens
00:27:57que no no no los prejuicios duran poco
00:27:59las impugnaciones en el peronismo aen
00:28:02creo que decía que los prejuicios son
00:28:04más difíciles de desintegrar que un
00:28:05átomo sí Exacto exactamente Es más fácil
00:28:08desintegrar un átomo con prejuicio tal
00:28:10cual ahora creo Creo que hay un sector
00:28:12de la sociedad que igual esto creo que
00:28:14hay un sector de la sociedad No sé
00:28:16Pienso que cuando uno escucha por
00:28:18ejemplo a Miguel Ángel picheto que uno
00:28:20no podría decir que es mile issta no ni
00:28:22mucho menos pero que antes de la
00:28:24votación del del Dn del fondo monetario
00:28:26dice yo no estoy de acuerdo
00:28:28lleva puesto al congreso no confía en la
00:28:31República no cree en el diálogo pero lo
00:28:32voy a acompañar no crees que ahí pierde
00:28:34un poco de potencia ese discurso Voy a
00:28:36acompañar el proyecto quiero decir y lo
00:28:37digo como chic de potencia pero también
00:28:40mi ley es un picheto Miguel es un grande
00:28:44es está más allá de todo y es un grande
00:28:47con el estado él siempre quiere que al
00:28:50estado le vaya bien Que a la gestión le
00:28:52vaya bien Él defiende también lo mismo
00:28:54que pasó con Cristina cuando defendió a
00:28:56Cristina en el senado y los de acá te
00:28:58dicen fue el que defendió a Cristina
00:29:00pero defi que le garantizó la impunidad
00:29:01pero lo defiende desde el punto de vista
00:29:03institucional él es Ultra ultra
00:29:06institucional en todos sentidos has Cómo
00:29:08se viste yo voy mal vestido al congreso
00:29:10a vos de remera no te deja entrar es
00:29:13decir él es institucional en las formas
00:29:16yo quiero un picheto es decir porque ahí
00:29:18estarían las cosas mucho más serias
00:29:19entonces él se vuelve loco con este tipo
00:29:22de reacciones mucho más simple Pero él
00:29:24es si bien es muy estructurado en su
00:29:27forma de ser muy coherente en su forma
00:29:29de ser porque lo ha sostenido toda su
00:29:31vida él es un estadista 100% yo tengo
00:29:35discusiones dentro del bloque tuvimos
00:29:36discusiones muy duras con determinados
00:29:38temas porque él tiende V no votaste
00:29:40igual que él no pero él tiende por
00:29:43naturaleza ayudar a los gobiernos él
00:29:46quiere que le vaya bien a los gobiernos
00:29:48Por supuesto que tiene un límite y hoy
00:29:51él y lo está diciendo porque comenzó a
00:29:54decirle él está preocupado con esto
00:29:56mismo que hemos desarrollado en esta
00:29:58entrevista él está preocupado por los
00:30:01límites que extiende a la democracia y a
00:30:04la República todos los días mi ley y
00:30:06también está preocupado
00:30:08por la
00:30:09eh
00:30:11mediocridad que hay dentro del gobierno
00:30:14la falta de interlocución la falta de
00:30:16presentación de los ministros la falta
00:30:18de información Está también con eso muy
00:30:21preocupado el va a ser muy difícil pero
00:30:24el volumen que tiene hoy el gabinete Me
00:30:26parece que deja mucho que decar decías
00:30:28creo que macri se tiene que correr un
00:30:30poco al centro esta mañana no este fin
00:30:33de semana dijo la falta de
00:30:34institucionalidad está afectando el plan
00:30:36el plan económico pensas que es un
00:30:38movimiento que va en ese sentido ese
00:30:40tipo declaración tiene razón hablá con
00:30:42él el año pasado hablé con él una vez
00:30:47dos veces desde el 2019 dos o tres desde
00:30:50el 201 en adelante bien o sea no quedó
00:30:53todo tan mal no trato de estar bien
00:30:59en la vida hay que tratar de no cargarse
00:31:01con odios con resentimientos yo trato de
00:31:03Yo converso realmente con hablando
00:31:06políticamente obviamente es es una
00:31:07metáfora que no se
00:31:09malinterprete la reta quiso matarlo y no
00:31:11pudo macri no se dejó matar la reta no
00:31:14se animó a matarlo qué pensas que pasó
00:31:16ahí sí un poco de todo eso es un
00:31:20conjunto de todas esas cosas la squi
00:31:22juega
00:31:23mucho y te hace cometer muchos errores
00:31:26cuando el cerebro en el poder es es
00:31:29distinto no eh Te surgen cosas muy
00:31:33reptilianas a veces que la parte de
00:31:35claro y te surge odio resentimiento que
00:31:38eso está acá abajo en la amígdala y y y
00:31:40no lo puedes parar Entonces el
00:31:43escrutinio de la razón frente a la
00:31:45pasión a veces no no funciona y cuando
00:31:48estás en el poder eso está mucho más a
00:31:51flor de piel creo que ahí hubo muchas
00:31:54cosas
00:31:55e Me parece que naturalmente Tendría que
00:31:58haber sido Horacio el sucesor de ese
00:32:00espacio creo que al igual que Cristina
00:32:03los dos líderes que tenemos de la de la
00:32:07vieja polarización son dos líderes en
00:32:11Argentina sido y son somos pocos
00:32:14generosos en la transición por eso las
00:32:16transiciones son tan conflictivas como
00:32:18lo describimos anteriormente Tenés que
00:32:20ir a matarlo acá acá no te dejan acá o
00:32:22lo matas nadie se corre es una cosa de
00:32:25loco o lo matas o morís o lo matas o
00:32:27morís
00:32:28algo de eso hay también en el proceso de
00:32:31la reta Mauricio y esa sucesión no se lo
00:32:35mató no murió Y moriste vos entonces
00:32:38digo no no lo quiero todavía pero digo
00:32:40pero estuvo estuvo muy perjudicado con
00:32:42esta situación presiento lo mismo en la
00:32:45provincia de Buenos Aires hoy veo en la
00:32:47provincia de Buenos Aires Cómo se está
00:32:48moviendo y mi pronóstico
00:32:51es vamos para para No yo quiero ir a la
00:32:54provincia Pero antes Te pregunto m lo
00:32:56quiere matar a O es caputo que lo quiere
00:32:58matar a macri lo ves a macri todavía
00:33:00parado de manos para defenderse de la
00:33:02embestida del Gobierno
00:33:04no tiene lógica ellos ellos quizás
00:33:07caputo pero alguna persona ahí tiene que
00:33:10estar pensando a media no podemos estar
00:33:13con macri lo tenemos que matar y yo creo
00:33:16que Van Van Van Van por macri claramente
00:33:20van por macri entonces va a resistir
00:33:22macri
00:33:23eh va a ser un hueso duro de roer
00:33:28no va a ser fácil
00:33:29eh Para mí es una irresponsabilidad por
00:33:32parte del gobierno primer punto porque
00:33:35tenía un buen Aliado eh le daba número
00:33:39en el en el congreso de la nación tienen
00:33:42una minoría muy pequeña eh le daba
00:33:46centro le daba centro le daba
00:33:48institucionalidad para mí pierden todo
00:33:51pero eh se desnudan también queda mucho
00:33:54más claro Quiénes son al perder la
00:33:56alianza con Mauricio
00:33:58e invariablemente Esto va a ocurrir
00:34:00porque van por él pero Emilio te
00:34:02pregunto sinceramente Más allá de lo que
00:34:05uno tiene que apelar o
00:34:08desear no puede gobernar sin congreso mi
00:34:11ley no no puede gobernar sin congreso
00:34:13imposible imposible hasta ahora sí Y
00:34:17esto es un problema en Argentina vivimos
00:34:19en betocarrero.com.br
00:34:27hacer una ley si si vos querés mandar
00:34:29una ley qué sé yo cualquiera presentamos
00:34:32un proyecto de ley para que lo traten
00:34:34tengo que lograr 10 firmas y quórum en
00:34:38el recinto recién ahí desde el recinto
00:34:41obligar a la comisión que se reúna a
00:34:43tratar mi tema se reúne dictamina vuelve
00:34:46a la cámara de diputados pero no hay
00:34:48sesiones ordinarias tengo que volver a
00:34:50hacer una sesión especial con 10
00:34:52diputados y conseguir el quórum la voto
00:34:54va el senado ruego a Dios que no la
00:34:57modifi si no vuelve pero supongamos no
00:35:00modifica promulga eh sanciona va al al
00:35:04ejecutivo y Beta chao y chao Y sabes qué
00:35:08hace El Ejecutivo legisl con dnu legisla
00:35:12con dnu hoy ya El Congreso de la nación
00:35:14hoy señores que estén escuchando hoy no
00:35:16existe no existe está anulado Dn dnu y
00:35:21veto entonces puede Beto gracia está
00:35:23bien puede hasta
00:35:24hoy con esta alianza que se rompe hay
00:35:28que reformar la ley de nu que está toda
00:35:30tergiversada es una es es un lamentable
00:35:33la ley de nu porque si
00:35:35no tenés con los dnu la posibilidad de
00:35:37trabajar sin el congreso de la nación
00:35:39todos abusaron pero este se fue este se
00:35:42fue a la banquina Entonces ahora es
00:35:44bueno como estamos en la banquina volver
00:35:47a reformar la ley de nuu y hacer una ley
00:35:49de dnu como corresponde hay número para
00:35:51eso sí hay número para resistir esto yo
00:35:54creo que hoy con el Pro Sí hay número
00:35:56para resistir esto Entonces se puede
00:35:58frenar desde el congreso sí no tenga
00:36:01ninguna duda que lo y lo vamos a frenar
00:36:03desde el congreso por lo menos lo que me
00:36:04queda a mí en mandato qu Cuánto es nada
00:36:07término fin de año Bueno vas a ser
00:36:08candidato no no sé no creo no mira y que
00:36:11te vas del Congreso mido mido menos de
00:36:13cuatro
00:36:14puntos pero escuchame se es una alianza
00:36:17qué sé yo sí sí algo no voy a articular
00:36:20para que ocurra para que se arme el
00:36:22centro estoy trabajando para eso hay
00:36:24muchos actores disgregados hoy se puede
00:36:28armar hay una gran oportunidad lo tengo
00:36:30medido hay más de 10 puntos en el centro
00:36:32en la provincia de Buenos Aires este
00:36:35esperemos que de los recipientes de los
00:36:38extremos algo pueda caer hacia el centro
00:36:41y creo que podemos armar una alternativa
00:36:45interesante en la provincia de Buenos
00:36:46Aires voy a voy a ir con eso más tarde
00:36:48pero me quedaron algunas cosas
00:36:49pendientes primero en algún momento de
00:36:51la charla dijiste Bueno todavía tiene No
00:36:53recuerdo el término Exacto pero todavía
00:36:55lo apoyan a Miley todavía tiene eh
00:36:59acompañamiento popular Más allá de la
00:37:01confrontación y más allá de que el plan
00:37:03económico está empezando a mostrar
00:37:06evidentes señales de
00:37:08debilidad Cómo explicas el apoyo aa y
00:37:11dónde dónde pensas que que se encuentra
00:37:13esa
00:37:15explicación la primera explicación es
00:37:18vuelvo a lo psicológico los seres
00:37:21humanos y en las votaciones tardamos un
00:37:24tiempo en reconocer que nos
00:37:26equivocamos primer punto y Tenés una
00:37:29licencia con eso de un
00:37:31año cuando se termina el
00:37:34año también es muy psicológico porque el
00:37:38tiempo es una abstracción es un objeto
00:37:41que existe de que existe el reloj antes
00:37:43no existía el tiempo que lo miramos
00:37:44ahora pero en esa en esa mirada del
00:37:47tiempo cuando terminamos el calendario
00:37:49es como que Y viste que los fines de año
00:37:51tenés un montón de cosas porque toda la
00:37:53gente quiere que su conciencia esté
00:37:55liberada para empezar las vacaciones
00:37:56porque cree que se termina mundo bueno
00:37:58toda esa psicología actúa en la gente
00:38:00Entonces cuando termina el año es como
00:38:02que te alejas mucho de lo que vos
00:38:05hiciste el año anterior y mucho más es
00:38:08decir el año el año pasado era Alberto
00:38:10Alberto Alberto Alberto Alberto como es
00:38:12la
00:38:13chica la que se pra la primera dama
00:38:16Fabiola Alberto Fabiola faola dimos
00:38:19vuelta a la página del año y se terminó
00:38:21al entendés que hay no hay más Alberto y
00:38:24empieza a ver más mi ley con mi ley y
00:38:27ahí la gente empieza también a olvidar
00:38:29porque en algún momento nos vamos a
00:38:31encontrar yo nunca lo boté Y vos vas a
00:38:32buscar los 50 puntos y no los encontrás
00:38:34en ningún lado Entonces cuando vos
00:38:36trasladas al otro año empiezan mi ley
00:38:38con mi ley y ahí empezas a ver y que lo
00:38:40estás viendo en las encuestas mucho más
00:38:42por supuesto se ha un error no forzado o
00:38:44dos por semana va a empezar a incidir
00:38:47porque ya lo de Fabiola y Alberto
00:38:48Fernández si nos pemos hablar acá de
00:38:50Fabiola y Alberto Fernández estamos
00:38:51hablando de hace un siglo entonces la
00:38:53gente empieza a mirar a mi ley con mi
00:38:55ley y cuando verás a con Miley ves davos
00:38:59ves Karina ves cripto Ves lo de la ves
00:39:03la escena de pugilato ves que Lilia
00:39:05lemoine dice no sé qué cosa la ve a yito
00:39:08bailando con un pony en un programa de
00:39:09televisión presidencial asesor
00:39:12presidencial en la entrevista entonces
00:39:13vos ves todo eso y y decí fabiol Alberto
00:39:16ya decí no no Para eso ya está entonces
00:39:19empieza una etapa distinta muy
00:39:22complicada en donde hasta ahora esa
00:39:24licencia la tuvo como la tiene en el
00:39:26congreso que refleja esa licencia esa
00:39:29licencia empieza a erosionarse nosotros
00:39:30lo vivimos nosotros pasamos a la
00:39:33polarización con Cristina siendo del
00:39:34centro porque tuvimos un problema el
00:39:36segundo año de gestión donde la gente te
00:39:38empieza a mirar ya a vos mismo no no
00:39:41miraba versus el quiner ismo versus lo
00:39:43que había pasado y ahí empezamos a bajar
00:39:45un poco en las encuestas en el 2017 e
00:39:49inteligentemente durá barba dijo polaric
00:39:51demos con Cristina Porque Cristina
00:39:52aparece como candidata esa polarización
00:39:54a nosotros nos alejó del centro de por
00:39:57vida y perdimos el peronismo Aliado
00:39:59cuando polarizamos con Cristina Entonces
00:40:01Pero por qué decí inteligentemente
00:40:02entonces no porque electoralmente
00:40:04electoralmente fue inteligente en el 17
00:40:07hizo ganar esa polarización yo no
00:40:10coincidía desde el punto de vista de
00:40:13eh las políticas públicas y los acuerdos
00:40:16que teníamos pero desde el punto de
00:40:18vista electoral fue efectivo bien desde
00:40:20ahí nunca nos fuimos Ese fue el problema
00:40:22ahí perdimos el medio y ahí nunca más y
00:40:24ahí desaparecimos listo ese es el
00:40:26problema lo táctico le gana lo
00:40:27estratégico claro este es el punto ahora
00:40:30este gobierno tiene un problema que es
00:40:32mi ley no somos nosotros por eso el
00:40:36peronismo que se esté peleando digo esto
00:40:38es un boludo
00:40:40pochoclos y mirar porque realmente el
00:40:44espectáculo y el problema lo tienen
00:40:46ellos adentro no lo tienen afuera afuera
00:40:48lo puede le puede permitir que esa
00:40:51licencia se extienda ahora si nos
00:40:54quedamos quietos o o trabajamos
00:40:57personalmente el centro el PR no sé cómo
00:41:00termina la situación y hacemos
00:41:02alternativas insisto con ese cordón un
00:41:06sanitario que el límite es la República
00:41:09yo creo que van a tener dificultades
00:41:12hasta en esta misma elección que todos
00:41:13están pronosticando que va a ser buena
00:41:15no pensas lo mismo no yo creo que en la
00:41:18provincia de Buenos Aires me voy a mi
00:41:19territorio Dale vamos a tu territorio no
00:41:21no no te quiero correr para ahí pero
00:41:23digo no veo que que sea tan fácil una
00:41:26elección el el subestimar al peronismo
00:41:30es un disparate nosotros en el 2017
00:41:33Cristina saca 35 con randas y con masa
00:41:36afuera si masa saca 10 randas saca cco
00:41:40afuera más menos Entonces digo Pon el
00:41:42piso ahí y hay que laburar para ese piso
00:41:45en la provincia buenos aes entonces yo
00:41:46estaría por eso lo que hacen en la
00:41:48capital Federal es una locura lo que
00:41:50hacen es romper la alianza con el pro es
00:41:55te digo no me la doy De nada
00:41:57pronosticaba pero a gritos si vos ves
00:42:00mis entrevistas yo venía esto viene Esto
00:42:02va a pasar y pensás que en la provincia
00:42:03va a pasar también
00:42:06eh ahí me cuesta un
00:42:08poquito tengo si si libertad avanza gana
00:42:13en la capital Federal Sabes algo Sabes
00:42:15Alo no no no escuch no escuchado escucha
00:42:17no pero me quiero quiero pensar como la
00:42:19historia la historia se repite si para
00:42:21mí libertad Anza gana la capital Federal
00:42:23la garrocha la van a agarrar los del Pro
00:42:25que quedan en la provincia de Buenos
00:42:26Aires es decir al macrismo no le va a
00:42:28quedar nada va a ser el dualismo Pos
00:42:312005 es decir el macrismo tiene que
00:42:33ganar la capital Federal para retener
00:42:35sus actores en la provincia de Buenos
00:42:37Aires si pierde la capital Federal bueno
00:42:39acá hay concurso de garrocha a morir
00:42:42después de esta elección Así que para él
00:42:44es fundamental si pierde con adorni o si
00:42:47pierde con cualquiera O sea si gana
00:42:48Santoro también va a haber garrocha ahí
00:42:51menos el tema por eso para mí la
00:42:53polarización guarda que no Santoro pasa
00:42:56a ser el que va por los palos esta
00:42:58vuelta tranquilito despacito por el
00:43:00costado se puede meter Santoro en esta
00:43:02sin duda porque la polarización va a ser
00:43:07macri contra adorni contra libert avanza
00:43:11y marra no también un poco y marra que
00:43:13le va a sacar hoy me dijeron una
00:43:14encuesta me sorprendió que marra está
00:43:16bastante bien es decir nosotros acá la
00:43:18encuesta de gelatina la tenemos altísimo
00:43:20ojo que lo tenés arriba a full 20 puntos
00:43:23tamb 20 puntos gana barra guarda que
00:43:25gana barra gana barra
00:43:27para vamos a la provincia de Buenos
00:43:29Aires un poco porque me me decías bueno
00:43:31la vieja grieta quisner ismo anti kisnis
00:43:33moo Med dio que mi ley jubiló esa grieta
00:43:35un poco no después la histórica
00:43:37peronismo antiperonismo que al fin de
00:43:39cuentas si si desmalezar todo lo que hay
00:43:42abajo es un es un poco eso Eh vos
00:43:45antiperonista no sos por eso Entonces en
00:43:47algún momento uno supone que puede
00:43:49llegar a pasar Eh pero también me decí
00:43:52el peronismo no ganaa boto Entonces
00:43:53tampoco sé si es lo que conviene que el
00:43:54peronismo se junte solamente con el
00:43:56peronismo Cómo superamos esta grieta eh
00:43:59actual o esta conflictividad política
00:44:01que el gobierno propone permanentemente
00:44:03y contra todos porque creo que la grieta
00:44:05mi Ley antim Ley insisto con algo que ch
00:44:07hablamos hace un ratito a mi ley un poco
00:44:09le sirve no en sus términos toda la
00:44:10casta junta contra ellos parece que es
00:44:13un escenario que ellos pueden aprovechar
00:44:15sí creo que les sirvió No no creo que
00:44:17les vaya a servir para adelante el
00:44:19primer punto vamos a aclarar una cosita
00:44:21que también mienten esto de la posverdad
00:44:23vamos a rasar en esta elección y a
00:44:26partir de ahí vamos a gobernar con un
00:44:27congreso nuestro imposible Olvídate
00:44:29Olvídate cuando te digan eso el que
00:44:31entrevistado que te diga eso decir
00:44:34mentís Vamos a darle 45 puntos le estoy
00:44:36dando una barbaridad sí barbaridad Y 45
00:44:40en la provincia vamos vamos a meterle un
00:44:41número vamos vamos número espectacular
00:44:44no van más de 100 no van a tener más de
00:44:47100 diputados hoy con una alianza con el
00:44:49Pro tienen 90 por lo tanto pueden llegar
00:44:51a tener más de 10 primer punto tienen
00:44:54que entender el gobierno que van a vivir
00:44:56en minoría y que tienen que entender la
00:44:59política en general que la sociedad
00:45:01fragmentada se refleja en un congreso en
00:45:03minoría para siempre no vivamos más la
00:45:06izquierda la derecha el muro de Berlín
00:45:08se terminó la sociedad va a reflejar
00:45:10otra cosa en el congreso de la nación
00:45:12entonces cualquiera sea la elección a
00:45:15partir del 10 de diciembre Hay que
00:45:17seguir con el ejercicio parlamentario de
00:45:19llegar a acuerdos políticos ellos cada
00:45:20vez se alejan más en las posiciones que
00:45:23toman entonces en la provincia de Buenos
00:45:26Aires
00:45:28la elección depende mucho de la gestión
00:45:31del gobierno y del peronismo como
00:45:33resuelva su interna Que
00:45:36obviamente por información y por la
00:45:39observación de hoy mismo esta mañana no
00:45:42están haciendo las cosas bien el
00:45:46peronismo la interna que está teniendo
00:45:48el peronismo hoy por por con hoy a la
00:45:52mañana te referí a la conferencia de es
00:45:54decir con que sea concurrente urente Y
00:45:57qué sé yo es una discusión Absurda para
00:46:00este momento el peronismo eso lo tiene
00:46:03que acordar y arreglar adentro creo que
00:46:05eso a la disputa interna no lo afecta
00:46:08absolutamente nada tiene que ver con
00:46:10otros intereses que son Genuinos tiene
00:46:13que ver con un intendente municipal que
00:46:14puede pensar yo
00:46:17prefiero desacoplar porque resuelvo bien
00:46:20mi gestión municipal y no quiero hacerme
00:46:23cargo de este quilombo nacional esto es
00:46:26natural y es una tendencia que se viene
00:46:29para quedarse las provincias son todas
00:46:32desacopladas no me metas en tu
00:46:34quilombo yo resuelvo el mío y después
00:46:37vemos cómo resolvemos el tuyo Ahora hay
00:46:40que ver el timing también y las
00:46:42circunstancias creo que el peronismo hoy
00:46:44tendría que encontrar una solución
00:46:46puertas adentro para la elección que
00:46:49viene y no dar el espectáculo que
00:46:51estamos viendo los últimos 15 20 días
00:46:54por el otro lado yo
00:46:58que parte del peronismo que conozco y
00:47:00que milit milit muchos
00:47:03años nos reencontremos en el centro como
00:47:07digo parte del radicalismo que también
00:47:10militó en el centro es decir el
00:47:12radicalismo que conozco yo en mi
00:47:14militancia política es un radicalismo de
00:47:16centro y el peronismo que conozco hasta
00:47:19el 2009 donde rompimos donde surge el
00:47:23conflicto de la 125 era un peronismo más
00:47:26bien de Centro A las pruebas me remito
00:47:29el propio Néstor kisner eligió a cobos
00:47:32como vicepresidente porque la tendencia
00:47:34misma de Néstor kisner era ir hacia el
00:47:36centro cuando ocurre el el conflicto la
00:47:39125 se va al otro lado yo quiero ese
00:47:43peronismo y yo quiero ese radicalismo
00:47:46creo que tenemos que reconstruir algo en
00:47:48el medio y en el centro
00:47:51con lo que se genere de ese radicalismo
00:47:54de ese radicalismo no peluca porque hay
00:47:56un radicalismo que Ya tomó los bolsos y
00:47:58se fue a la centro derecha me asombra
00:48:00que hoy no estén afectados con la
00:48:04República por ejemplo que es un valor
00:48:06muy importante para ese partido muchos
00:48:07Se olvidaron y se fueron con Miley pero
00:48:10me parece que hay mucho radicalismo que
00:48:11se queda en el centro para defender
00:48:13estas instituciones y creo que hay mucho
00:48:15peronismo que puede venir para resolver
00:48:17para defender también esto Ahí es donde
00:48:19estoy trabajando para que se articule un
00:48:22centro en Argentina Che emiliio habiendo
00:48:24pasado ya un poco de agua bajo bajo del
00:48:26puente no pensás que el kisnis moo
00:48:27estuvo narrado más extremista de lo que
00:48:31fue depende el momento eh Yo viví la 125
00:48:35como ministro de agricultura y no había
00:48:38una narración había una acción sí ahí sí
00:48:41digo era fue muy sensible eso y lo que
00:48:44te digo cuando uno está en el poder
00:48:46también el Temple es el la principal
00:48:50virtud en crisis pero muchas veces no te
00:48:52invade
00:48:54eh Ese fue un momento muy
00:48:57para mí estúpido era una muy fácil de
00:49:02resolver muy fácil de dialogar y nos
00:49:04fuimos el [ __ ] ahí nos fuimos al
00:49:06[ __ ] ahí pusimos al país yo bajaba
00:49:08como ministro de agricultura y tenía
00:49:10policía militares para poder ir a
00:49:14conversar con amigos en dos minutos me
00:49:16ponía de acuerdo para mí no fuimos ahí
00:49:18nos fuimos a la banquina ahí se fue a la
00:49:19banquina después volvió a enderezarse un
00:49:23quiner ismo más lógico eh Este pero para
00:49:27mí la
00:49:29cámpora no pudo salir de ese lugar y
00:49:32quizás porque también ese lugar le dio
00:49:35la mística en su momento a la aparición
00:49:37de la cámpora coincide ese momento con
00:49:39el momento que la cámpora comienza a
00:49:41tener un protagonismo y esto también es
00:49:43el hombre y sus circunstancias es el
00:49:45contexto del cual surge y tiene origen
00:49:48no se ha desprendido de ese lugar aún a
00:49:50la fecha A mi criterio Ahora hay mucho
00:49:54peronismo y lo ves acá donde estamos
00:49:56ubicado acá en el gran Buenos Aires
00:49:58muchos intendentes municipales que son
00:50:00la mayoría del centro que dialogamos que
00:50:03conversamos que entienden de estos
00:50:06valores yo creo que se puede rearmar
00:50:08Cristina lo mismo que macri del otro
00:50:10lado no son personas fáciles para que
00:50:13esto se rearme la última igual un poco
00:50:16me la contestaste durante la charla pero
00:50:18viste somos un poco prisionero del
00:50:21título e te sentís más cerca del
00:50:24peronismo que se está oponiendo a mi ley
00:50:25o más cerca del los sectores del
00:50:27radicalismo y el macrismo que son
00:50:28Aliados del
00:50:29gobierno me siento más cerca de todos
00:50:32los que defienden la
00:50:34República si son
00:50:38peronistas bárbaro Y si son radicales
00:50:40también porque hay muchos radicales que
00:50:41no sepan está Facundo manez Martín ló
00:50:44que no se pasaron no se pararon del lado
00:50:46del mísmo y hay que rescatarlos también
00:50:48Y hay muchos del peronismo que también
00:50:50se pararon en ese lugar no estoy con el
00:50:55la oposición a mi ley como un
00:50:59objeto como un como una táctica
00:51:02electoral creo que ahí se equivoca el
00:51:04quinero cuando se pone en ese lugar me
00:51:07parece que hay que hacer algo mucho más
00:51:08de centro y defendiendo la República
00:51:11creo que podemos tener un mejor lugar no
00:51:13te gusta mucho dar
00:51:14notas muy poco bien la pasaste más o
00:51:17menos bien la pasé muy bien bien Para mí
00:51:19fue una buena charla Bueno te agradezco
00:51:21Emilio monzó por haber pasado por
00:51:22gelatina me quedan 10 minutos para
00:51:24cerrar el programa ustedes no se vayan
00:51:26ya venimos
00:51:29estás viendo industria nacional por la