¿Qué rol cumplieron las mujeres en Malvinas? | Circo Freak con MATÍAS COLOMBATTI
Circo Freak - 1/4/2025 - Duracion: 2:01:25
Transcripción
00:00:01[Música]
00:00:09Ahí va Buen día Bienvenidos a Circo
00:00:11Freak en la mañana de gelatina Buen día
00:00:13para todos cómo les va cómo andan
00:00:16arrancando el día en gelatina qué
00:00:19tal Qué tal cómo les va cómo andan ahí
00:00:22pongan like gente vamos vamos con los
00:00:24likes bien bien bien pedril dicen la
00:00:27canción de apertura es de pedril pedril
00:00:28y amigos gran canción de apertura
00:00:31laburando a dicen ahí Buenos días Mati
00:00:35estudiando y esperando que arranque la
00:00:36mañana bien Mati de valuati no chicos No
00:00:40por ahora al menos Bueno cómo les va
00:00:42buena camisa una camisa azul normal pero
00:00:46en esa estamos tenemos un programa
00:00:48cargadísimo hoy muchas cosas hoy vamos a
00:00:51tener una mesa sobre malvinas mañana es
00:00:532 de abril con tres historias ocultas O
00:00:56al menos Tal vez no tan contadas
00:01:00sobre las historias de malvinas menos
00:01:03contadas por ejemplo que los relatos de
00:01:04los soldados de los combatientes de los
00:01:06que estuvieron en las islas luchando y
00:01:10que tiene que ver con la discriminación
00:01:11a soldados que participaron de la guerra
00:01:13desde el continente Hoy viene un actor
00:01:15Carlos belloso a charlar sobre eso la
00:01:18historia de las enfermeras en malvinas
00:01:20que también estuvieron pero fueron
00:01:22borradas de la historia
00:01:24oficial enfermeras que participaron de
00:01:26la guerra que a pesar de la atención
00:01:28médica y su trabajo importantísimo de
00:01:30atención emocional a los heridos
00:01:32enfrentaron muchísimos años todavía hoy
00:01:35de invisibilización falta de
00:01:38reconocimiento luchando por ser
00:01:39reconocidas también como veteranas de
00:01:41guerra y también otro tema importante
00:01:45para eso nos va a visitar Estela carone
00:01:47que fue
00:01:49enfermera ot tema importante es las
00:01:51torturas que sufrieron los soldados por
00:01:53parte de sus superiores en las islas hay
00:01:55novedades judiciales de los últimos días
00:01:58y tiene que ver en soy el abogado
00:02:01Jerónimo guerrera Guerrero iraola que es
00:02:03abogado del centro de ex combatientes de
00:02:06islas malvinas de la plata el cesim de
00:02:07la plata esas tres historias esos tres
00:02:11enfoques son los que pensamos que podía
00:02:14estar bueno contar hoy charlar con ellos
00:02:16así que un rato una mesa con con esos
00:02:18protagonistas También tenemos hoy
00:02:19columnistas doble columnistas hoy
00:02:22columnistas por dos viene Mati mousset
00:02:24para hablar de las listas porteñas los
00:02:25candidatos los distintos espacios todo
00:02:29es cosa que terminó de cerrarse el fin
00:02:31de semana muy Porteño todo pero bueno
00:02:33Mati va a ir recorriendo las elecciones
00:02:35de cada provincia de cada distrito y de
00:02:37todo el país y también viene la romia es
00:02:39calora chicos hoy va a hablar del jarrón
00:02:40de cópula mamita historia de los 90 El
00:02:44jarrón de cópula Y también vamos a
00:02:47hablar de la pobreza bajó la pobreza en
00:02:49la Argentina de milei realmente como
00:02:51Está celebrando milei en las últimas
00:02:53horas para los mandriles no toda esa
00:02:55cosa en medio de la obsesión anal que
00:02:57tiene el presidente no todo pasa por el
00:02:58culo no todo como que hay algo ahí algo
00:03:02sucede con la cola del presidente con
00:03:03todo respeto de eso nos vamos a ocupar
00:03:06también ustedes cómo están Che por qué
00:03:08viste mucho esto lo otro nadie pregunta
00:03:11cómo está Cómo estás vos cómo arrancaste
00:03:13el día qué tal la semana qué tal la
00:03:15mañana 1136 69 0870 y si querés mandar
00:03:18un mensaje y decir algo participar
00:03:20opinar sobre lo que acá sucede 1136 69
00:03:2300870 andan bien chicos ustedes Están
00:03:27bien ustedes Están bien están todos bien
00:03:28Ah eh Me gusta mañana feriado claro
00:03:32mañana mañana no hay gelatina okay Bueno
00:03:37bien ni una semana completa desde que
00:03:39arrancamos no tremendo ni una semana
00:03:41completa desde que arrancamos chicos Me
00:03:43parece bien a favor a favor bien amigos
00:03:47arranquemos cómo está el circo de hoy
00:03:49Qué pasa en el circo de hoy en la
00:03:51Argentina arrancó abril Pues sí sí
00:03:55Colomba ya sé lo tengo en el almanaque
00:03:57no es ninguna noticia claro la noticia
00:03:58es que viene con aumentos
00:04:01el gobierno nacional oficializó Un
00:04:02aumento en los impuestos a los
00:04:03combustibles líquidos y al dióxido de
00:04:05carbono a partir de hoy primero de abril
00:04:08en el marco de un cronograma de
00:04:09actualizaciones postergadas desde el año
00:04:11pasado y también se definió que otro
00:04:14incremento se va a aplicar el primero de
00:04:16mayo o sea aumenta la nafta hoy primero
00:04:18de abril y ya te tengo una noticia para
00:04:20el primero de mayo vuelve a aumentar la
00:04:22nafta no Colomba par muy temprano diran
00:04:25algunos pero es así la medida se
00:04:27formalizó en el boletín oficial con la
00:04:29las firmas de Miley caputo y el jefe de
00:04:31gabinete Guillermo Francos desde hoy
00:04:33aumentan las naftas en todo el país
00:04:36promedio 2% en algunas petroleras más
00:04:38algunas petroleras menos también aumenta
00:04:40internet cable y telefonía las empresas
00:04:42comenzaron a anticipar a sus clientes
00:04:44que aplicarán el segundo ajuste de
00:04:45tarifas de 2025 con un incremento que va
00:04:48de 2 y5 por a 3 y pico por siempre según
00:04:51la empresa que tengas y demás según el
00:04:53servicio la operadora recordemos que en
00:04:55junio del año pasado el gobierno eliminó
00:04:57todo tipo de regulaciones por lo tanto
00:05:00los topes que se establecían igual no se
00:05:02respetaban del todo para las tarifas de
00:05:04internet celulares cables lo que necesit
00:05:07estamos todos para nuestra vida
00:05:08cotidiana no solo para pelotear en
00:05:10tiktok o scar reels en instagram sino
00:05:12para laburar
00:05:15aumenta lo que a las empresas les
00:05:17parezca tien luz verde para fijar los
00:05:19precios que consideren más convenientes
00:05:20desde que el gobierno desregula
00:05:23situación también aumentan las prepagas
00:05:25al menos cuatro grandes empresas
00:05:26comunicaron a sus afiliados que los
00:05:27aumentos de las cuotas van a andar en
00:05:29entre el 2 y el 3% la actualización
00:05:32también aplica a los copagos Qué onda
00:05:34los alquileres chicos alguien está con
00:05:36el tema alquileres difícil eso eh están
00:05:38llegando unos aumentos un
00:05:40renegociaciones durísimo los
00:05:43contratos en los últimos meses están
00:05:46subiendo fuerte no sé realmente el
00:05:48gobierno dice que bajó 30% el precio de
00:05:51los alquileres no sé por lo menos no sé
00:05:53si en la Argentina no sé si acá no sé
00:05:56capaz capaz en algún lugar del mundo tal
00:05:58vez eh no lo sabemos pero el tema
00:06:01alquiler es también una complicación
00:06:03para para muchas especialmente en las
00:06:05grandes ciudades pero en todo el
00:06:07país también las tarifas de agua las
00:06:09boletas de aa van a tener un aumento en
00:06:11abril para los usarios del áa
00:06:12Metropolitana de Buenos Aires también el
00:06:13bondi aumenta el
00:06:15bondi los cuadros tarifarios de las
00:06:17unidades que circulan en el conurbano
00:06:19bueno herense y en la ciudad de Buenos
00:06:21Aires no las líneas nacionales van a
00:06:24tener un aumento del 4,2 por todos esos
00:06:27son además costos que vienen aumentando
00:06:29mes a mes desde hace rato son ese tipo
00:06:33de viste Cuando vos te ponés agarrá en
00:06:35un momento y dec a ver dónde puedo Dónde
00:06:37puedo bajar un poco el costo el costo
00:06:39fijo de vida dec a ver cómo hago esto no
00:06:41transporte no puedo empecé a decir No
00:06:44claro todo costo fijo tarifas
00:06:48transporte celular internet no lo puedes
00:06:51bajar Si no vivo gasto menos dice
00:06:54alguien en el chat no chicos e vamos a
00:06:56calmarnos no no no no es la solución
00:06:59amigos Mientras tanto claro la inflación
00:07:01viene en aumento el último dato de
00:07:03inflación Fue 2,4 en Febrero y las
00:07:05consultoras esperan que el índice de
00:07:07precios al consumidor del indec se
00:07:08acelere y se ubique en torno al 3% en
00:07:11marzo por lo que sería el segundo mes
00:07:13consecutivo en el que se acelera las
00:07:16principales consultoras económicas que
00:07:17monitorean la inflación semana tras
00:07:19semana coinciden en una advertencia que
00:07:22es que la inflación de marzo Sería más
00:07:25elevada que la de febrero dice caputo
00:07:27que porque hubo ruido político porque
00:07:29tiene nada que ver él no tiene nada que
00:07:30ver el movimiento con el dólar etcétera
00:07:33por supuesto es porque hubo ruido
00:07:36político el gobierno se le está
00:07:37complicando mantener el proceso de
00:07:39desinflación que vendía como un éxito
00:07:41extraordinario histórico Nunca
00:07:44Jamás había sucedido en la historia de
00:07:47la humanidad el presidente m pero
00:07:49empieza a complicar tres solamente dicen
00:07:51en el chat clar Bueno esa es la otra
00:07:53pregunta no cómo 3% a m no me da Pero
00:07:57bueno está esa ahora vamos a hablar
00:07:59porque también
00:08:00impacta en el índice de pobreza
00:08:03eh Especialmente cuando aumenta la
00:08:05comida lo que estamos viendo en el
00:08:06último tiempo en las últimas semanas en
00:08:08los últimos meses es especialmente
00:08:10aumento en el rubro de alimentos y
00:08:12bebidas las consultaras por ejemplo
00:08:14Orlando ferreres muy prestigiosa en el
00:08:16mercado en el tema político y qué s yo
00:08:19mide una alza en torno al 4% de
00:08:22alimentos para el mes otra ecogo otra de
00:08:24las medidores más importantes proyecta
00:08:26una inflación de los alimentos de
00:08:27alrededor del 3,2 Para marzo
00:08:30con alzas en los principales productos
00:08:31industriales carnes vieron lo que está
00:08:33el Maple de huevos edes vieron lo que
00:08:35está el Maple de huevos chicos Un
00:08:37huevito revuelto a la mañana carísimo eh
00:08:40pero así con todo la carne aceit aceite
00:08:43aumentó mucho lácteos pues comprar un
00:08:45pan de manteca cuatro luc cualquier cosa
00:08:48te piden no parece haber desinflación V
00:08:52decí Che todo bien a mí miro los datos
00:08:54del Index y me da que la inflación baja
00:08:56miro mi bolsillo y me da que la plata me
00:08:57alcanza para menos que antes cómo puede
00:08:59ser que eso suceda
00:09:01Bueno qué pasa con la inflación y la
00:09:03medición ya desde hace algún tiempo Esto
00:09:05está bajo cuestión no es una novedad es
00:09:08el mismo índice que se viene aplicando
00:09:10desde hace mucho tiempo pero ya hace un
00:09:13mes por ejemplo 36
00:09:15sindicatos integran la cgt y las cta le
00:09:19exigieron al gobierno un cambio en la
00:09:21metodología de Cómo se mide la inflación
00:09:23en la Argentina denuncian que la
00:09:26inflación está
00:09:27dibujada que no son ciertos que se
00:09:29comunican dicen que el número no refleja
00:09:32el impacto real en el bolsillo porque se
00:09:35basa en Consumo de 20 años atrás
00:09:38bueno dice el comunicado de las
00:09:40centrales obreras que la mayoría de los
00:09:41especialistas coinciden en que existió
00:09:43un desfasaje cercano al 15% entre los
00:09:46datos oficiales y la inflación sufrida
00:09:48en 2024 hay una diferencia entre la vida
00:09:50real y el dato que me dio el Index de
00:09:52por lo menos 15 puntos 15 puntos es un
00:09:54montón sobre todo cuando vos tenés que
00:09:55ir a negociar tu salario entre otras
00:09:58cosas
00:10:00es lo mismo medir el peso de los
00:10:01servicios públicos con subsidios que sin
00:10:04ellos decían las centrales sindicales o
00:10:06el impacto de los alquileres con
00:10:08aumentos anuales pautados que con
00:10:09incrementos libres cada tres meses bueno
00:10:11no Por supuesto que no el tema de
00:10:13servicios
00:10:14especialmente Cómo se mide el impacto en
00:10:17el índice general de precios de los
00:10:21servicios es donde está especialmente la
00:10:25el principal foco de atención antes
00:10:27venías con tarifas subsidiadas luz gas
00:10:30transporte etcétera tenía menos
00:10:34incidencia servicios y ahora que estás
00:10:37totalmente desregulado que viene
00:10:38aumentando fuertemente lo que lo que
00:10:40veíamos recién lo que vos gastas en luz
00:10:41gas agua transporte eh tarifas y demás
00:10:45en
00:10:47general no parece tener el peso en el
00:10:51índice de inflación al
00:10:53menos el que tiene en tu vida real eso
00:10:56nos pasa a todos por eso es parte de la
00:10:58conversación también cómo puede ser que
00:10:59la inflación baja y a mí me alcanza
00:11:00blita para menos que antes el gobierno
00:11:02Especialmente con los jubilados dice e
00:11:04deben estar sacando mals las cuentas
00:11:06porque ganan más en dólares que cuando
00:11:08sumió mi ley y vos lo ves a lo jubilados
00:11:09decís eh No pareciera no pareciera no
00:11:12solo por cómo aumentan las cosas sino
00:11:14por los beneficios que le han quitado
00:11:15por ejemplo los descuentos en los
00:11:17medicamentos y demás está caro ir a
00:11:19trabajar dice a ríos en el chat Bueno
00:11:21Claro vos te tenes que tomar el tren y
00:11:24subte tren Bond subte empezá a combinar
00:11:28sobre todo en el área britana de Buenos
00:11:29Aires pero también pasa el costo del
00:11:31colectivo en Córdoba Santa Fe en Entre
00:11:34Ríos también está altísimo Y también fue
00:11:36no es que aumenta solo en el amba y está
00:11:39esa vieja discusión eh le subsidi el
00:11:41bondi a los porteños no en el interior
00:11:43también aumentó eh fuertemente
00:11:45bueno el ipc del Index se calcula
00:11:48según la encuesta Nacional de gastos de
00:11:51los
00:11:53hogares de 2004 2005 con un índice de de
00:11:57precios base de de 2016 es decir hábitos
00:12:00de consumo de hace 20 años si el indec
00:12:04hubiera actualizado el gasto de los
00:12:05hogares Y el año base del ipc la
00:12:08inflación de 2024 habría sido del orden
00:12:10del 136 por como surge por ejemplo de
00:12:13las mediciones que se realizan en la
00:12:15ciudad de Buenos Aires o en provincias
00:12:17como las de neuken etcétera que calculan
00:12:18la inflación según la encuesta de
00:12:20hogares actualizada 2017-2018 Esto no es
00:12:23una discusión nueva esto sucede desde
00:12:25hace rato Incluso el indec marco labaña
00:12:28titular del indec en el gobierno
00:12:30anterior y titular del indec ahora dice
00:12:32yo tengo la actualización si quieren la
00:12:33hacemos el gobierno de mil le dijo No no
00:12:35déjala así déjala Así que está bien el
00:12:37fondo monetario internacional también le
00:12:38reclama al gobierno una actualización en
00:12:40Cómo se mide la inflación claro y con
00:12:42esos
00:12:44números mi ley
00:12:47celebra que baja la pobreza y en las
00:12:50últimas horas están todos los
00:12:51libertarios en las redes el presidente
00:12:53especialmente
00:12:55eh saquen del medio mandriles como
00:12:59tienen adentro tod tipo de de de
00:13:01analogías eh para para celebrar que bajó
00:13:07la pobreza Qué dice el gobierno bueno
00:13:09que la pobreza al final del año pasado
00:13:11fue del 38,1 por en el segundo semestre
00:13:152024 es decir 11 m 300,000 personas
00:13:18viven en la pobreza en la Argentina y
00:13:20que la indigencia es del 8,2 por 2
00:13:22millones y Med de personas con respecto
00:13:24al primer semestre de 2024 primer
00:13:27semestre de mi ley
00:13:30En comparación con el segundo semestre
00:13:31de mile la pobreza habría bajado 15
00:13:34puntos según la medición del
00:13:37gobierno hay que bajar 15 puntos de la
00:13:39pobreza en se meses es
00:13:41mucho Bueno en el caso de la indigencia
00:13:44también mostró una disminución de casi
00:13:4610 puntos porcentuales en el segundo
00:13:49semestre 2023 cuando termina el gobierno
00:13:53de frente de
00:13:56todos pobreza era 4
00:13:59en el primer semestre del gobierno de m
00:14:01sube al
00:14:0252,9 pero el gobierno actual le atribuye
00:14:05eso a la gestión
00:14:07anterior el aumento de la pobreza en el
00:14:09primer semestre de Miley es culpa de maa
00:14:12Cristina Alberto y qué s yo Nada tiene
00:14:14que ver la devaluación de 100 puntos de
00:14:16caputo a los 3 días haber asumido de
00:14:18ninguna manera y el shock inflacionario
00:14:20que eso generó fuente de los deseos dice
00:14:23el chat que chamullo no entiendo en qué
00:14:25país sería esto con Los sueldos
00:14:28congelados dice el chat
00:14:30la dibuja nic la inflación no chicos no
00:14:34No necesariamente lo puede dibujar otro
00:14:37bueno los grupos etarios más de la mitad
00:14:39de los niños de 0 a 14 años están en
00:14:41hogares bajo la línea de la pobreza el
00:14:4352 por de los niños precisamente dice el
00:14:46indec el porcentaje total de personas en
00:14:49la pobreza para los grupos de 15 a 29
00:14:52años es del 4% de 30 a 64 años del
00:14:563% y que solo el % de los jubilados
00:14:59mayores de 65 años está bajo la línea de
00:15:02la pobreza dice el Index actual que mide
00:15:05la pobreza en función de ingresos es
00:15:08considerado pobre aquel que no llega a
00:15:10cubrir la canasta básica total y es
00:15:11considerado indigente el que no llega a
00:15:13cubrir la canasta básica alimentaria así
00:15:15se mide por ingresos la pobreza en la
00:15:17Argentina claro después los
00:15:19especialistas algunos expertos
00:15:20cuestionan aspectos de esta
00:15:22metodología porque se utilizan canastas
00:15:25de consumo de lo que veníamos hablando
00:15:26desactualizadas respecto al peso que hoy
00:15:28tienen por ejemplo en los ingresos de
00:15:29las familias los gastos de servicios de
00:15:31vivienda de transporte etcétera por
00:15:33ejemplo todo esto no incluye el gasto de
00:15:37alquiler el 40% de la población no tiene
00:15:40techo propio y la medición de la pobreza
00:15:42la medición de la inflación no
00:15:45incluye lo que vos tenés que pagar por
00:15:48mes para vivir en algún lugar según el
00:15:52observatorio de la deuda social de la
00:15:53uca de la Universidad Católica Argentina
00:15:55también siempre ención no algunos lo
00:15:57cuestionan a quien le toque salió en las
00:16:01últimas horas a decir también que no hay
00:16:02mucho para festejar dijo Agustín
00:16:06salvia porque el alza en las tarifas de
00:16:09los servicios públicos en 2024
00:16:10incrementó el peso de los gastos fijos
00:16:12por sobre los gastos variables de los
00:16:13hogares de modo que las mejoras en el
00:16:15ingreso familiar real no implican
00:16:17necesariamente más y mejores consumos
00:16:19corrientes es lo que dice y esto explica
00:16:20por qué si bien se observan similares
00:16:23niveles de pobreza según la medición del
00:16:24indec que hace un año atrás que cuando
00:16:27terminó el gobierno anterior
00:16:29continuaron aumentando la pobreza
00:16:30multidimensional la inseguridad
00:16:32alimentaria la imposibilidad de acceder
00:16:34a medicamentos o servicios de salud los
00:16:36impagos de deudas la imposibilidad de
00:16:37reparar la vivienda es lo que dice el
00:16:38informe de la de la uca bajó la pobreza
00:16:44en la Argentina qué pasa en los
00:16:45comedores por ejemplo qué pasa en los
00:16:47barrios los barrios populares de todo el
00:16:48país vamos a la provincia de Santa Fe la
00:16:50voy a saludar a María Claudia alborn la
00:16:53negra Al born que es activista feminista
00:16:54referente de la garganta poderosa es de
00:16:57ahí un barrio del este de Santa Fe cerca
00:16:59de la cancha de Colón tengo entendido la
00:17:01voy a saludar negra Cómo te va Matías
00:17:03colti en gelatina Cómo estás Buen día
00:17:05Hola Matías cómo estás Buenos días
00:17:08escuchando muy
00:17:09Atentamente En qué parte de Santa Fe
00:17:11cerca la cancha de Colón sería a dos
00:17:14cuadras de la cancha de col la cancha
00:17:16Colón V los datos del indec indican que
00:17:20bajó la pobreza notablemente en el
00:17:24primer año gobierno qué pens
00:17:29la encuesta a los funcionarios de Miley
00:17:31me parece que karina Miley Javier Miley
00:17:35adorni caputo Santiaguito caputo Esos
00:17:38son los que contestan me parece la
00:17:40encuesta porque en realidad acá No es
00:17:41eso esa realidad no
00:17:43existe en realidad Sube la gente que
00:17:45viene a pedir un plato de comida que se
00:17:48viene a anotar al comedor a nosotros eso
00:17:51se nos hace difícil no porque agrandar
00:17:53el presupuesto que tenemos para para el
00:17:55comedor es muy difícil porque nosotros
00:17:57gestionamos con la provincia de Santa Fe
00:17:59y con la municipalidad de la ciudad de
00:18:01Santa Fe en función de conseguir esos
00:18:03alimentos y por semana tenemos dos tres
00:18:06cu cco personas que vienen a solicitar
00:18:10la vianda acá en el comedor la situación
00:18:13es cada vez más difícil gente las
00:18:15vecinas y los vecinos trabajan mucho más
00:18:17para comprar mucho menos no si vos
00:18:20entendés que s yo en el
00:18:212000 23 tenías 5000 pesos ibas al kiosco
00:18:26al almacén al supermercado y comprabas
00:18:28una ID de de de comida que si vas en el
00:18:322004 esos 5000 ahí la entendés a la
00:18:35devaluación no en el 2004 compras menos
00:18:38y ahora compras nada digamos un litro de
00:18:40leche y 1 kilo de pan eh realmente es
00:18:43muy difícil como hablabas vos de un
00:18:45transporte No acá sale
00:18:471440 el boleto de colectivo
00:18:50eh Y es una tarifa plana O sea no no es
00:18:53que te cobran menos por trayecto sino
00:18:55que todo el mundo paga 1440 eh
00:18:59para ir y volver a laburar si te Tom ir
00:19:01y vuelta en el Bond son tres Lucas por
00:19:02día Solamente para ir laburar en exacto
00:19:05y a a las vecinas le pagan por ir a
00:19:07limpiar la casa de de otras familias
00:19:102000 pesos la hora entonces se lo gastan
00:19:14o Tienen que salir
00:19:15Caminando en bicicleta a veces las casas
00:19:19quedan lejos Bueno realmente la
00:19:21situación es muy difícil digamos cada
00:19:23vez peor nosotros vimos la devaluación
00:19:27la sentimos y la seguimos sintiendo
00:19:29eh Y los y los comedores los que pueden
00:19:33porque no todo el mundo puede seguir
00:19:34nosotros teníamos 150 comedora tenemos
00:19:37120 en la Argentina La Poderosa Ajá y
00:19:40realmente y algunos hacían tres veces
00:19:43por semana Ahora hacen una vez por
00:19:44semana nos tenemos que ir achicando
00:19:47porque justamente eh creo que mi ley se
00:19:49cree que porque no entrega más
00:19:50mercadería a los comedores los pobres Ya
00:19:52no existimos más eh Me parece que se
00:19:54equivoca porque la gente la necesidad es
00:19:58enorme nosotros trabajamos sábado y
00:20:00domingo en este comedor sí eh te lo
00:20:03muestro un poquito estás ahí dale
00:20:04muestrame por favor Dale dale porque la
00:20:06gente por ahí eh No entiende Cómo
00:20:09funciona un comedor es es un comedor que
00:20:11hace 5 años o sea no es que lo tuvimos
00:20:14que abrir en la época de milei no lo
00:20:15teníamos abierto de antes porque también
00:20:17había problemas antes ya existía sí
00:20:19totalmente la situación social ya era
00:20:20crítica cuando llega a milei y en parte
00:20:22eso explica su llegada no exactamente es
00:20:25eso lo que nosotros vemos y nosotros
00:20:27peleamos todo el tiempo con el el
00:20:29gobierno de Fernández porque decíamos
00:20:30Che en ese momento había 10 millones de
00:20:32personas comiendo en comedores
00:20:34comunitarios de toda la Argentina y
00:20:37nosotros peleamos inclusive por un
00:20:39salario no por el salario de las de las
00:20:41vecinas que trabajaban en estos
00:20:44comedores porque acá ti que trabajar
00:20:46entre 5 6 7 horas depende de la cantidad
00:20:48de raciones que haga entonces peleamos
00:20:52por un salario ahora tenemos que pelear
00:20:53por la mercadería que no envía más de
00:20:55una manera bastante arbitraria bastante
00:20:58aria no como como es petelo que nunca
00:21:02quiso entregar la justicia le dijo
00:21:04muchas veces que lo haga y no lo hizo
00:21:06bueno nosotras venimos peleando hace
00:21:08mucho tiempo pero en esta la situación
00:21:10de hoy es realmente desesperante este
00:21:12comedor logramos equiparlo porque
00:21:14también después es una cooperativa
00:21:16nosotros tenemos cooperativas para que
00:21:19las familias puedan generar sus ingresos
00:21:22porque hoy conseguir un trabajo es muy
00:21:24difícil eh muchos varones de muchos
00:21:26vecinos de del barrio trabajaban en la
00:21:29construcción y hoy la construcción está
00:21:30realmente destrozada porque es uno de
00:21:34los de los índices que ha caído
00:21:37más el parate total de la obra pública
00:21:40bueno mismo la obra la obra en los
00:21:41barrios No todo lo que tenía que ver con
00:21:43con las pequeñas obras de los barrios
00:21:45eso la secretaría de integración suana
00:21:47eso también fue está totalmente parado
00:21:48eso no todo parado algo que funcionaba
00:21:52muy
00:21:52bien que realmente hizo obras en
00:21:55muchísimos barrios Como por ejemplo la
00:21:59dentro en los barrios populares las
00:22:01familias muchas veces la electricidad es
00:22:03insegura por eso se queman casas bueno
00:22:06todo eso lo habíamos logrado hacer
00:22:07porque trabajaba el mismo vecino vecina
00:22:09en esas obras le pagaban y así se veían
00:22:13muchísimas mejoras que hoy no existen
00:22:16más digamos hoy con el dolor en el alma
00:22:18nosotros vivimos en situaciones de mucha
00:22:21precariedad trabajamos en la
00:22:23informalidad no sé có cómo saca los
00:22:25números el Index si nosotros trabajamos
00:22:27en la informalidad
00:22:29Y como te decía no la hora de una vecina
00:22:32limpiando la casa de otras familias es
00:22:35de 2000 20000 cuidando enfermos cuidando
00:22:38niños y niñas nuestros ingresos son
00:22:41Realmente muy bajos y los vecinos Los
00:22:43varones muchas veces trabajan en changas
00:22:45pero tampoco alcanzan No qué s yo los
00:22:47ponen a a hacer piletas de natación por
00:22:50ejemplo no que caben con una pala y le y
00:22:54le pagan 2 pesos la hora claro eso
00:22:57cuando vos vas a a comprar la mercadería
00:23:00cuando vas a comprar algo para el día a
00:23:02día porque nosotros vivimos día a día no
00:23:04es que tenemos la heladera llena no
00:23:05existen a veces heladera eh Cuando vas a
00:23:08comprar no no podes comprar más que un
00:23:11kilo de pan y un litro de leche por qué
00:23:14bajo el
00:23:15índice la venta de leche la venta de
00:23:18leche la venta de carne hierba todo
00:23:21claro hierba la hierba nosotros para
00:23:24nosotros la hierba es como una bendición
00:23:25porque vivimos tomando y ha es una torta
00:23:29frita o una torta asada y con eso más o
00:23:31menos la podés llevar el día los adultos
00:23:33no las adultas Pero por eso es muy
00:23:36mentiroso es absolutamente mentiroso los
00:23:39índices del indec para nosotros no
00:23:41existen esas cifras eh nosotras vemos
00:23:45cada vez la pobreza como crece y después
00:23:47por ejemplo si algún pobre saliera de
00:23:49pobre No crees que estarían en en la
00:23:52nación más en tn no estarían todos ahí
00:23:55sentados diciendo eh salí de la pobreza
00:23:58no Y eso no pasa no lo vemos porque es
00:24:00mentira realmente es mentira son números
00:24:03mentirosos de la inflación porque la
00:24:05sentimos todos los meses como sube y son
00:24:08mentirosos los índices de la pobreza
00:24:10porque en realidad Acá hay cada vez más
00:24:12pobres en la Argentina Cada vez más
00:24:14pobres y cada vez en situación de mayor
00:24:16precariedad qué pasa eh negra también
00:24:19ante La retirada total del estado en
00:24:21todas sus formas en esos barrios qué Qué
00:24:24sucede pienso También con con con las
00:24:27violencias con el narcot qué está
00:24:29pasando bueno el narcotráfico es es el
00:24:33trabajo hoy el único que existe no el
00:24:35único proyecto porque hay familias
00:24:38enteras que entran a vender no en
00:24:41semejante precariedad en semejante
00:24:43retiro No porque no es solamente el
00:24:45gobierno nacional son todos los
00:24:46gobiernos que se retiran de los
00:24:48territorios de los barrios populares y
00:24:50así empiezan a vender las familias y el
00:24:52consumo crece enormemente nosotros
00:24:54trabajamos mucho con jóvenes y vemos
00:24:57como como peleamos todos los días para
00:24:59que los pivitos no entren en esa porque
00:25:01sabemos que terminan mal eh pero también
00:25:04lo que le podemos ofrecer Sí es que se
00:25:06vengan acá por eso tenemos merienda
00:25:08reforzada para que puedan venir comer
00:25:11estar un tiempo tenemos más de 30
00:25:13jóvenes en este espacio que atrás
00:25:16funciona un apoyo escolar porque también
00:25:18La Poderosa no solamente piensa en
00:25:21comedores los comedores nacieron en un
00:25:23momento en la Argentina muy duro que fue
00:25:25en el 2001 después del 2001 eh todos nos
00:25:28empezamos a organizar de otra manera en
00:25:30en los barrios eh Y eso fue creciendo y
00:25:34la demanda del mismo barrio genera que
00:25:36eh los comedores nazcan pero en realidad
00:25:40La Poderosa se ocupaba de la educación
00:25:42de la cultura del deporte eh de las
00:25:45cooperativas no porque tenemos
00:25:46muchísimas cooperativas que están
00:25:47tratando de funcionar pero también la
00:25:49cooperativa no funciona tanto porque no
00:25:51te compran tanto porque los insumos
00:25:52suben un montón entonces las textiles
00:25:55por ejemplo estamos en situación muy
00:25:57crítica porque comprar para volver a
00:26:00hacer y vender realmente no no llegamos
00:26:04porque la plata La necesitamos para para
00:26:06vivir
00:26:07básicamente no hay en ese sentido los
00:26:10datos son datos el Index mide la pobreza
00:26:13mide la inflación Por cierto con la
00:26:15misma metodología que la medida en el
00:26:16último tiempo cuando daban los números
00:26:20que les daban al gobierno de Alberto
00:26:21fernándes es la misma metodología desde
00:26:24hace 20 años pero con bueno con otro
00:26:26peso evidentemente en la desregulación
00:26:27de ifas todo lo que estás comentando y
00:26:29demás ahora concretamente Más allá del
00:26:32dato entonces que nos sirve a todos y es
00:26:34que como la referencia a veces para que
00:26:37justamente no tengamos que percibir
00:26:39opinar o ver qué nos parece a cada uno
00:26:41para eso están los datos ahora ustedes
00:26:43ven que esos datos no coinciden con la
00:26:44realidad vos no ves que haya bajado la
00:26:46pobreza en la Argentina no no no al
00:26:49contrario Sube sube O sea la gente nadie
00:26:52viene al comedor a decirte Ay salí de
00:26:54pobre me voy del comedor no viene más
00:26:56gente a pedir la vianda y vienen más
00:27:00jubilados no los jubilados están pasando
00:27:01una situación realmente
00:27:03desesperante todos los que cobran la
00:27:05mínima son indigentes en este país por
00:27:08eso están todos los miércoles en la
00:27:10plaza del Congreso
00:27:12reclamando Me parece que mi ley tiene
00:27:15que obviamente la política de mi ley
00:27:18cierra con ajuste el ajuste lo hace con
00:27:20nosotras y nosotros no hay una sola
00:27:22medida que vaya en favor digamos los que
00:27:26vivimos en pobreza eh Y después Decimos
00:27:29otra cosa nosotros no vivimos en pobreza
00:27:30Porque queremos O sea no vos nac pobre y
00:27:33tratas de de remarla lo más posible en
00:27:37función de de salir adelante pero las
00:27:39políticas públicas que generan los
00:27:42gobiernos son los que favorecen o no que
00:27:45nosotros podamos salir Bueno obviamente
00:27:47mi ley no hizo ninguna No hay ninguna
00:27:49política que favorezca a los sectores
00:27:51empobrecidos Y esto es clarísimo lo
00:27:54vemos concretamente por eso sí lo que
00:27:57dice el gobierno es
00:27:59el argumento del gobierno es Mira
00:28:00nosotros planchamos la inflación Esa es
00:28:01la medida que tomamos para los pobres No
00:28:04eso es lo que dice es mentira no
00:28:06plancharon nada la inflación es mentira
00:28:08pero yo les digo a todos los invito a
00:28:10todos no anda con 5000 pesos hoy digo
00:28:125000 porque es lo que podemos conseguir
00:28:14por día eh trabajando Entonces otros
00:28:18sectores tendrán un poco más para gastar
00:28:20pero eh si va un supermercado traes cada
00:28:24vez menos menos alimentos o sea eh
00:28:27realmente los entos Están carísimos el
00:28:29transporte está carísimo eh los
00:28:31servicios Están carísimos todo todo
00:28:34aumenta todo el tiempo de una manera con
00:28:38una velocidad enorme la verdad que lo
00:28:40que hizo mi ley Fue increíble porque no
00:28:43terminamos de de de que nos impacte una
00:28:46de las políticas que nos impactaba otra
00:28:48y otra y otra y la verdad que nos
00:28:51desespera la situación nos desespera el
00:28:53país porque realmente este país va a
00:28:54quedar muy pero muy muy destrozado
00:28:56cuando cuando se va a mi ley eh Y cuando
00:29:00la gente se termine de dar cuenta
00:29:01realmente de la de la situación en la
00:29:03que estamos viviendo no eh Me parece que
00:29:06todos los que votaron a mi ley Inclusive
00:29:09tienen que pensar tienen que pensar y
00:29:11entender que no es la política que que
00:29:14favorezca a ningún sector porque los
00:29:16trabajadores de de la los que son
00:29:19asalariados los que son clase media eh
00:29:22va Ya ahora es difícil no porque hay
00:29:25asalariados que no son clase media clar
00:29:27claro por ejemplo acá un empleado
00:29:28público cobra en Santa Fe 700,000 pes o
00:29:32sea tampoco alcanza la canasta total clo
00:29:35Eh Así que eso no cada vez clase clase
00:29:39media que se cae se cae a pedazos porque
00:29:41sus ingresos no no pueden cubrir eh
00:29:44ninguna canasta digamos alguien que acá
00:29:47en en el barrio cobre más de un millón
00:29:49de pesos eh es imposible no los
00:29:51encontrar no existe eso digamos con el
00:29:54trabajo informal realmente se hace muy
00:29:55pero muy difícil el trabajo informal es
00:29:57el día a día es la changa día a día para
00:29:59conseguir para comer negra Gracias por
00:30:02tu tiempo estamos siempre en contacto y
00:30:03te mando un abrazo grande bueno gracias
00:30:05a vos Matías un Abra ahí la negra
00:30:07albornos de La Poderosa desde uno de los
00:30:09comedores que tiene la Poderosa ahí en
00:30:10la provincia de Santa Fe bueno está el
00:30:13dato oficial del indec es un dato es el
00:30:16dato que sirve para justamente para que
00:30:18no sea una percepción qué es lo que
00:30:20sucede no para eso están los datos
00:30:22oficiales pero después está la distancia
00:30:24con la realidad no y también la realidad
00:30:26permanente de las redes sociales el
00:30:29presidente twittero que que que que
00:30:33consume de de la que vende no y que está
00:30:36ahí en su en su realidad twittera
00:30:38permanente y después la vida real de las
00:30:39personas entre ellas la de la negra y la
00:30:41gente de ese laburo y el enorme laburo
00:30:43que hacen en los barrios populares de
00:30:45todo el país amigos y amigas estamos en
00:30:47circ frc hasta el mediodía en gelatina
00:30:49Cómo están ustedes pongan like los que
00:30:50están en YouTube mucha gente comentando
00:30:51en instantes una mesa sobre malvinas
00:30:54historias menos contadas de la guerra de
00:30:57malvinas también en un rato va a estar
00:30:58Mati mous con las listas porteñas y
00:31:01también la Romi escalor aquí nos trae
00:31:02historia del jarrón de copla años 90 a
00:31:05pleno hasta el medio día Circo frak en
00:31:07gelatina No se
00:31:09[Música]
00:31:19mueva viendo Circo Freak por la pantalla
00:31:21de gelatina ya volvemos
00:31:29una publicidad que me acuerde bueno el
00:31:31alfajor grandote Ya probaste el chiquito
00:31:35Ah alfajor grandote triple
00:31:40sabor eran otros tiempos era otra la
00:31:44historia no había
00:31:46[Música]
00:31:53medallo más allá del trasfondo político
00:31:55menem lo hizo me parece una genialidad
00:31:57él puede no haber hecho todo pero que
00:32:02hizo mucho Nadie puede
00:32:04negarlo una publicidad que me acuerdo es
00:32:07la de clavo que te clavo la sombrilla
00:32:08las personas se alejan del ruido de la
00:32:10ciudad pero no logran escaparse del tema
00:32:14del
00:32:15verano pero me lo acuerdo porque Nico
00:32:17Vázquez la canta todo el tiempo en
00:32:18instagram que se te pega que se te pega
00:32:20y nunca
00:32:26desp se ve que a él lo marcó
00:32:42mucho
00:32:43toro
00:32:45toro cuidado toril torielo
00:32:50toro qué te pones ahí porque no te
00:32:52queres mojar las patitas ya dejó de y
00:32:56tortino tortino ya no llueve más Ay él
00:33:02en su pose mirando el Horizonte torit
00:33:05tisticos ya no llueve más torielo no hay
00:33:11problema con que te mojes las patitas
00:33:14torín
00:33:16torín Dale
00:33:18torielo qué
00:33:23torielo torelo de las patitas secas
00:33:28tortino Dale torix no hace falta estar
00:33:32ahí ya está no llem más
00:33:37Torito vamos
00:33:43[Música]
00:33:47Dale bien amigos estamos ya en la previa
00:33:50de un nuevo 2 de abril
00:33:52fecha importante una de las esas esas
00:33:57fechas traumáticas para la historia
00:33:59Argentina y que cada año nos nos nos
00:34:02permite también volver a pensar volver a
00:34:04reflexionar eh seguir Charlando sobre lo
00:34:07que pasó y lo que pasa hoy con con
00:34:09malvinas con el reclamo de soberanía Qué
00:34:11es la soberanía hoy eh Y también algunas
00:34:14historias tal vez menos contadas de de
00:34:17lo que fue la guerra menos contadas por
00:34:19lo menos que los relatos de los soldados
00:34:23que estuvieron en las islas luchando eh
00:34:26Por eso queríamos hoy en en circ Freak
00:34:28darle darle enfoque a la discriminación
00:34:31que sufrieron algunos que participaron
00:34:33de la guerra desde el continente también
00:34:35a la historia de las enfermeras de
00:34:37malvinas invisibilizadas de de la
00:34:39historia oficial Y también vamos a
00:34:41hablar de las torturas que sufrieron los
00:34:43soldados en las islas voy a saludar a
00:34:46Carlos belloso que es actor eh gracias
00:34:49por venir a vos Mati Gracias gracias
00:34:51gracias por no por favor Carlos que
00:34:53participaste como conscripto no eh en la
00:34:56guerra Sí sí me tocó la colimba justo en
00:34:59el 82 y mi destino era comandante
00:35:02piedrabuena a a distancia de Santa Cruz
00:35:05que era capital de de la provincia de
00:35:08Santa Cruz pero después cuando cuando se
00:35:12declaró el 2 de abril este
00:35:15fui mi destino cambió a recibí la orden
00:35:19de combate de de defender el aeropuerto
00:35:22de río galleo con artillería antiaérea
00:35:24yo soy artillero digamos antiaéreo Claro
00:35:27claro Y a partir de ahí
00:35:29bueno todo todo cambió No ahora vamos a
00:35:32charlar porque está esa historia también
00:35:34de de Los que participaron desde el
00:35:36continente los que estuvieron en las
00:35:37Islas y y sé que sé que ese es un tema
00:35:40también que es importante volver a
00:35:42charlarlo siempre y está Estela caroni
00:35:44que es artista visual veterana de la
00:35:46guerra de malvin por su trabajo como
00:35:48enfermera Cómo estás Buen día Gracias
00:35:49por venir buen día cómo estás Matías
00:35:51Cómo fue lo tuyo Cómo fue tu historia
00:35:53con con malvinas e bueno soy enfermera
00:35:56profesional
00:35:58además de artista visual
00:36:01y
00:36:02en en ese momento estaba trabajando en
00:36:06el hospital aeronáutico central acá en
00:36:09pompeya y bueno recibimos la orden eh de
00:36:13ir desplegados desplegadas con el
00:36:17hospital reubicable que es un hospital
00:36:19que compró fuerza aérea en el año 81 Y
00:36:22nosotras lo conocíamos muy bien eh
00:36:25quiero aclarar que en ese momento era
00:36:27enfermera profesional eh con grado
00:36:30militar cabo principal
00:36:32y y bueno recibimos la orden de que
00:36:36estábamos destinadas a las Islas
00:36:38malvinas
00:36:39eh en un principio el avión nos llevó
00:36:44hasta hasta comodoro ribadavia que digo
00:36:47siempre digo fue la primera escala y
00:36:50allí nos quedamos unos días y
00:36:52posteriormente vino una contraorden de
00:36:54que el hospital se quedaba en la
00:36:55cabecera de pista del aeropuerto de
00:36:58comodoro rivadavi Así que también estuve
00:37:01en un aeropuerto aj y allí en ese lugar
00:37:05con el hospital reubicable recibimos a
00:37:07los heridos que llegaban de las Islas eh
00:37:11Por supuesto la función principal de la
00:37:12enfermería es estar al lado del
00:37:16paciente no solo atendiéndolo sino
00:37:18también conteniéndolos
00:37:20y allí estuvimos aparte hicimos
00:37:23evacuaciones aéreas trasladando a los
00:37:25heridos eh no puedo decir si llegué y
00:37:29estuve en las islas malvinas lo que sí
00:37:31sé es que estuvimos en distintos en
00:37:34teatros de operaciones realizando el
00:37:37traslado de los soldados o traslado de
00:37:40heridos y nada pero nuestro lugar fue
00:37:44nuestro hogar el hospital reubicable en
00:37:47comodoro rivadavia sin embargo la
00:37:49historia oficial siempre se encargó de
00:37:52ocultar el trabajo de las mujeres de
00:37:54invisibilizar un poco el rol que
00:37:58tambi en la guerra de malvin no Qué raro
00:38:00no Por qué pensas
00:38:03que creo que en la historia de la
00:38:06humanidad La Presencia o la labor de la
00:38:10mujer siempre fue desvalorizada y hablo
00:38:13desde paso por el
00:38:16arte y puedo recordar a Camil clé puedo
00:38:19recordar a Lola Mora puedo recordar a un
00:38:21montón que fueron también como
00:38:23desplazadas en ese sistema patriarcal
00:38:26que siempre la mujer atrás del varón y
00:38:32un poco eso y un poco creo que la
00:38:35enfermería en nuestro país también está
00:38:37un poco desvalorizada Claro claro
00:38:41y asumo que es eso y asumo también que
00:38:45estábamos en un en un gobierno de facto
00:38:49eh En ese momento creo estábamos creo es
00:38:54mi opinión personal no estábamos en un
00:38:58en un sistema patriarcal y además
00:39:01e éramos cabo
00:39:04principales y mujeres y en el año 1980
00:39:08fuerza incorpora a las mujeres
00:39:11enfermeras que fueron las primeras
00:39:14eh Como una prueba piloto
00:39:17Ajá y allí a partir de allí aparece la
00:39:21segunda promoción la tercera promoción
00:39:23Yo soy de la tercera promoción que se
00:39:26incorpora en el año hay uno y después de
00:39:284 meses de instrucción
00:39:31militar estamos en diferentes lugares
00:39:35pero siempre relacionadas con la
00:39:38sanidad por lo tanto siempre digo si
00:39:41nosotras estuvimos trabajando cumpliendo
00:39:44nuestra función no estuvimos matando no
00:39:46portamos portamos arma pero no no
00:39:49funcionaban como como todas las armas en
00:39:52ese momento cl eh Por qué Por qué Se nos
00:39:56olvidó Por qué se nos se nos
00:39:59desvalorizado si estábamos cumpliendo la
00:40:02misma función defender a la patria cada
00:40:05uno en su lugar el artillero el mecánico
00:40:09el piloto el piloto También necesita de
00:40:12gente no solamente se sube y vuela y
00:40:15dispara Hay un montón de gente
00:40:17trabajando hay un trabajo en equipo Por
00:40:20qué solamente los médicos y los que los
00:40:24pilotos Yo todavía no lo puedo entender
00:40:27y y la gente solamente en las islas que
00:40:29esa fue otra orden que se recibió y creo
00:40:32que fue por una una una parte económica
00:40:35no que se dijo acá se hace la división
00:40:38creo que Argentina estaba en guerra en
00:40:41el
00:40:4282 y Argentina es todo Es continente y
00:40:46es Islas malvinas si decimos que las
00:40:49Islas son
00:40:50argentinas Entonces si son argentinas
00:40:53pensemos un poco y seamos coherentes
00:40:55cuando vamos a dictar le
00:40:58todos los que participamos de una u otra
00:41:00manera de esta guerra hayamos estado en
00:41:03continente o en las islas somos
00:41:05veteranos de guerra Carlos qué pensas
00:41:07Porque hay un punto de contacto entre lo
00:41:09que cuenta ella y lo que sucede con los
00:41:11que participaron de la guerra desde el
00:41:13continente No sí yo tuve reuniones con
00:41:16Estela
00:41:17en porque no estaban reconocidas en ese
00:41:20momento Ahora sí están reconocidas
00:41:23y yo creo
00:41:25básicamente hay una
00:41:27hay una ley que es la ley todas teatro
00:41:29operaciones Atlántico
00:41:31Sur en ese
00:41:36sentido el teatro operaciones es litoral
00:41:39marítimo yo distingo el continente del
00:41:41litoral o sea el litoral marítimo
00:41:43plataforma Islas islas del sur Islas
00:41:46malvinas islas del sur Ese es el teatro
00:41:48de operaciones un teatro de operaciones
00:41:50te indica si vos
00:41:52combati si estás combatiendo en dónde
00:41:55combatís y después cuando termina guerra
00:41:57si combati o no bueno el en el litoral
00:42:00marítimo estuvimos estuvo estel estuve
00:42:03yo no en yo en Río Gallego como derriba
00:42:06avia ahora después cuando se se
00:42:10otorgaron los reconocimientos corrieron
00:42:13el litoral marítimo a 200 millas como si
00:42:15el litoral marítimo no hubiera
00:42:19eh sufrido una guerra claro y el litoral
00:42:23marítimo estaban todas las bases
00:42:24aeronavales
00:42:26eh es esa esa ley que fue modificada por
00:42:29un decreto
00:42:31anticonstitucional nos nos ponía a
00:42:33nosotros en reclamo permanente no Estela
00:42:37pudo conseguir el reclamo nosotros 9500
00:42:40soldados que estábamos en las bases
00:42:42aeronavales no Y además hay algo
00:42:45eh que circula que se escucha que se
00:42:47dice todavía hoy que es bueno pero no
00:42:49estuvieron en las islas como dec decir
00:42:51al crucero general Bel grano si
00:42:52estuvieron en las islas 323 soldados que
00:42:55además fue cometieron se cometió un
00:42:58crimen de guerra con ellos Claro que
00:43:01jamás el estado hizo nada por un crimen
00:43:03de guerra no es lo mismo estar en en un
00:43:05conflicto bélico que están fuera de zona
00:43:09de exclusión y que y que te hundan el
00:43:12crucero general me pongo loco que hundan
00:43:15el crucero general belgrano 323 este
00:43:19bajas que el estado Ni siquiera lo
00:43:22reconoc como crimen de guerra y todo el
00:43:24mundo sabe lo que hizo margaret tcher
00:43:26dando la orden de de bajen el al hunda
00:43:29en el belgrano entonces a partir de ahí
00:43:32la guerra no solamente es una confusión
00:43:34total una guerra sino que esta guerra
00:43:36fue este a partir del de la rendición
00:43:41fueron fue ocultar un montón de cosas te
00:43:43cuento eh en el Continente hubo hubo
00:43:46enfrentamientos con ingleses tenemos un
00:43:49un combate que es el de caleto olbia
00:43:51emblemático para nosotros que es el el
00:43:53derribo de un helicóptero desde un gomón
00:43:57inglés y fue un combate y lo ocultaron
00:44:01hubo combate Cuerpo A Cuerpo en todo el
00:44:04litoral por Sabotaje en rí grande por
00:44:07ejemplo a los Super etendard que
00:44:10trasladaban los exos y no se dijo nada
00:44:13Yo creo que el pacto de rendición es no
00:44:16digamos nada que los ingleses estuvieron
00:44:17en el Continente porque se les pudre a
00:44:20los ingleses porque por el triar los
00:44:22ingleses no podían estar en el
00:44:24Continente Entonces si si desde Ah todo
00:44:27es una mentira y todo se oculta Bueno es
00:44:30muy difícil Yo hace mucho tiempo que
00:44:33vengo reclamando y también con alguna
00:44:35beligerancia con algunos reconocidos la
00:44:38mayoría de tón no hay tensión ahí sucede
00:44:41existe la mayoría de los reconocidos no
00:44:43porque ya ya ya saben ya saben lo que
00:44:45pasó ya saben lo que se oculta y todo es
00:44:49más Ismael poltronieri si yo lo digo
00:44:52Quién es Ismael poltronieri vos lo
00:44:54conocés No no es el mayor héroe de
00:44:57guerra que que tuvimos es el Rambo
00:45:00argentino no es un nombre que te enseñen
00:45:03que que te lo cuenten que se la historia
00:45:05oficial tampoco pero es nuestro héroe
00:45:08bueno él nos reconoce entonces ahí hay
00:45:10una desconexión y hay una injusticia
00:45:12Terrible y yo hasta que me reconozcan
00:45:15voy a seguir y no voy por la vía
00:45:17judicial yo yo quiero que el estado me
00:45:21dé la medalla que que no me dio y me dé
00:45:23el reconocimiento y también la pensión
00:45:25porque es un derecho adquirido
00:45:30tuvos el derecho al principio cuando no
00:45:33se sabía siamos veteranos o no y y bueno
00:45:36y después
00:45:38de este del gobierno de alfonsín
00:45:43este se limitó que que el teatro de
00:45:46operaciones era 200 millas
00:45:48marinas sobre el mar bueno qu s yo otra
00:45:51de las historias ocultas o que se
00:45:54intentaron silenciar an todos estos años
00:45:57fue el de las torturas a los soldados en
00:45:59las islas no y lo recibo aos también eh
00:46:01perdón eh en las bases aeronavales
00:46:04también su hubo premios ilegales ya que
00:46:06te baila en esa premio ilegal Pero bueno
00:46:08este hubo pero hubo historias también
00:46:11que que vienen impulsando Y que además
00:46:13hay novedades judiciales de los últimos
00:46:14días por eso lo saludo a Jerónimo
00:46:16Guerrero iraola que es abogado del
00:46:18centro de ex combatientes Islas malvinas
00:46:20la plata del cesim de la plata Jerónimo
00:46:21buen día cómo estás Cómo estás Bueno
00:46:23hace muy pocos días hubo una decisión
00:46:25judicial tras bueno algunas
00:46:27presentaciones que vienen realizando
00:46:29entre otros ustedes sobre lo que sucedió
00:46:31con las torturas en las islas Qué
00:46:32novedades hay así es bueno hoy Hay 11
00:46:36recursos ante la Corte Suprema de
00:46:38Justicia de la nación estamos pidiéndole
00:46:40a la corte que resuelva algo muy
00:46:43sencillo que es permitir que avance la
00:46:46investigación Hoy hay más de 200
00:46:49personas que han declarado en el marco
00:46:50del expediente haber sufrido torturas a
00:46:52manos de miembros de las fuerzas armadas
00:46:54argentinas y hay más de 100 militares
00:46:57denunciados por estos hechos Ajá Y la
00:46:59verdad es que desde que comenzó esta
00:47:01causa allí con las primeras denuncias
00:47:03por el año 2007 eh el poder judicial ha
00:47:07mirado más bien para otro lado si bien
00:47:08tenemos algunas excepciones Dentro de
00:47:11este caminito en donde algunos jueces
00:47:13juezas alguna de las cámaras como la
00:47:15cámara de apelaciones de comodoro
00:47:17rivadavia han han emitido fallos muy
00:47:20interesantes que dan cuenta de estas
00:47:22situaciones pero hasta ahora casación
00:47:24había sido un poco el lugar donde este
00:47:27impulso se frenaba el viernes nos
00:47:30concedieron el decimo primer recurso
00:47:32ante la Corte pero el viernes pasado Sí
00:47:34el viernes pasado Así es pero el dato
00:47:36llamativo y lo interesante es que es un
00:47:38es una resolución construida eh digamos
00:47:42en unanimidad Pero hay un un pasaje del
00:47:46juez escar que es muy interesante donde
00:47:48él dice que la interpelación que
00:47:50nosotros estamos haciendo es en relación
00:47:52a que Argentina el poder judicial cumpla
00:47:55con las obligaciones que Argentina tiene
00:47:57en materia de juzgar avanzar con el
00:47:59juzgamiento investigación de estos
00:48:00hechos no Entonces es la primera vez que
00:48:02en la instancia en la instancia de
00:48:05casación se habla de violaciones a los
00:48:06derechos humanos se habla del derecho
00:48:08internacional vigente Y la verdad es que
00:48:11es un buen espaldarazo porque es un
00:48:13avance no un avance importante es un
00:48:14avance importante porque en Plaza la
00:48:15corte le está diciendo Che Corte Suprema
00:48:18escúchame una cosa acá eh No estamos
00:48:21hablando de ni de delitos comunes ni de
00:48:24situaciones que escapan a una
00:48:27supranacional que es la de como decía
00:48:29son los instrumentos internacionales de
00:48:31promoción y protección de los Derechos
00:48:32Humanos lo que te obligan como estado a
00:48:34avanzar en la investigación Y
00:48:36juzgamiento qué tipo de delitos son los
00:48:37que están denunciados y que están
00:48:39avanzando judicialmente son los delitos
00:48:42de tortura esto se sabe poco y hay que
00:48:45hacer si me permitís un breve raconto
00:48:47para comprenderlo las fuerzas armadas
00:48:49argentinas para el año 1982 estaban
00:48:52instruidas en la doctrina de la
00:48:53seguridad nacional a instancia del plan
00:48:55có escuela Américas eran fuerzas armadas
00:48:59instruidas preparadas para la represión
00:49:01de lo que regionalmente se había
00:49:02caracterizado como el enemigo interno
00:49:04hace poquito hace dos días Eh
00:49:07conmemoramos la marcha de Pampas y
00:49:08trabajo y vos me dirás qué tiene que ver
00:49:10esto con malvinas nosotros decimos desde
00:49:13el centro ex combatientes Islas malvinas
00:49:15la plata que yo patrocino hace muchos
00:49:16años ya que el 30 de marzo de 1982 con
00:49:20la marcha de Pampas y trabajo se genera
00:49:22un segundo quiebre el punto de inflexión
00:49:25un punto nodal en donde se exhibe el el
00:49:28digamos el agotamiento de los dos planes
00:49:30sistemáticos que la dictadura venía
00:49:31llevando adelante vos decís qué dos
00:49:33planes sistemáticos el de Exterminio de
00:49:36personas la Comisión Interamericana de
00:49:37Derechos Humanos había visitado en el 79
00:49:40a la Argentina y para 1980 había
00:49:42producido un informe muy claro muy
00:49:44significativo respecto a las violaciones
00:49:46masivas a los derechos humanos y la
00:49:47marcha de Pampas y trabajo es el quiebre
00:49:50el digamos el agotamiento del plan
00:49:53sistemático de entrega de la soberanía
00:49:55el plan de Martínez de había embreado el
00:49:57pueblo argentino había destruido la
00:49:59matriz productiva nacional había
00:50:01generado un proceso de espiraliza de la
00:50:04deuda externa estas fuerzas armadas
00:50:06genocidas de entrega son las que se
00:50:08encuentran el 30 de marzo de 1982 con
00:50:11una con una manifestación del pueblo y
00:50:13decide galtieri con ese inefable si
00:50:16quieren venir que vengan les
00:50:17presentaremos batalla revitalizar un
00:50:19proceso un autodenominado proceso de
00:50:21reorganización nacional La dictadura que
00:50:23venía en Franco declive en franca
00:50:25decadencia y construy la hipótesis del
00:50:27enemigo externo ahora las fuerzas
00:50:29armadas que fueron a malvinas y porque
00:50:31si no entramos en un gran contrasentido
00:50:33histórico eran las fuerzas armadas
00:50:35instruidas para la tortura la
00:50:36desaparición el Exterminio y la muerte
00:50:38si no lo contrario nos llevaría a pensar
00:50:40que hasta las 23:59 del primero de abril
00:50:43de 1982 eh regía un estado genocida que
00:50:47que había implementado digamos un un
00:50:49mecanismo de terrorismo Estatal Y a
00:50:51partir de las 0 horas del 2 de abril
00:50:52irrumpieron en escena las fuerzas
00:50:54armadas de liberación nacional un
00:50:56contrasentido histórico que todavía
00:50:57nuestro pueblo no ha resuelto bien los
00:51:00soldados en las islas sufrieron torturas
00:51:02concretamente estaque amientos estaquear
00:51:04a una persona es sujetarla en sus
00:51:07extremidades al suelo con el el clima
00:51:10brutal inclemente de las Islas obligar a
00:51:13los soldados a sumergirse en agua helada
00:51:16completamente desnudas eh golpizas
00:51:18picana con teléfono de campaña
00:51:20enterramiento de soldados hasta el
00:51:22cuello simulacro de fusilamiento todos
00:51:24estos hechos son los que están
00:51:26denunciados hay más de 200 personas y me
00:51:28consta porque hace mucho que camino este
00:51:30expediente que hay muchos soldados que
00:51:33todavía no se animan claro Hay soldados
00:51:35que se han sentado frente a mí y me han
00:51:37dicho todavía ni mi familia sabe esto y
00:51:40yo hasta que no haya una respuesta del
00:51:42poder judicial y hasta que no sepa que
00:51:43estoy en territorio seguro no me animo a
00:51:46contar lo que lo que me pasó lo que lo
00:51:48que nos sucedió Así que en este estado
00:51:51estamos y esto es lo que lo que sucedió
00:51:52y por lo que estamos solicitando
00:51:54justicia
00:51:55e pensaba también
00:51:58eh esos soldados que llegaban heridos y
00:52:02que ustedes Estela recibían
00:52:05eh Cómo era ese trabajo cómo era es ese
00:52:08vínculo porque no era solo curarlos sino
00:52:10también no una contención emocional noo
00:52:13Cómo era escucharlos
00:52:16eh Me quedé pensando que habla de
00:52:20tortura y alguien una vez me preguntó
00:52:23ellos te hablaban de que est habían sido
00:52:25torturados no no me hablaban pero ahora
00:52:29mis 70 años pienso También fue tortura
00:52:33de la forma en que fueron llevados de la
00:52:36forma en que llegaban a nuestras manos
00:52:40desnutridos muertos de frío con pie de
00:52:43trinchera te hablo desde mi labor como
00:52:46enfermera y eso también es tortura
00:52:50claro y el
00:52:52olvido también es violencia el olvido
00:52:55que sufr nuestros soldados cuando
00:52:58volvieron a la
00:52:59Argentina cuando volvieron a sus casas a
00:53:03sus puestos de las fuerzas a la que les
00:53:08tocaba ese olvido y ese silencio y de
00:53:11esto no se habla es violencia es tortura
00:53:15es negación y
00:53:17malvinas la causa malvinas No se va a
00:53:20resolver nunca con estas cosas con tanto
00:53:23misterio con
00:53:26aos con
00:53:28Olvidos con esta falta de mostrar la
00:53:31verdad porque hay que Mostrar la verdad
00:53:34por eso lo escucho a Carlos que dice yo
00:53:37quiero que el estado Me reconozca y yo
00:53:40digo tenemos que seguir peleando tenemos
00:53:43que seguir mostrando que también
00:53:46estuvimos tenemos que seguir esto voy
00:53:49del lado de las mujeres tenemos que
00:53:51seguir mostrando y aceptando este
00:53:53ninguneo de algunas personas
00:53:57Más allá de las fuerzas de lo que sea y
00:53:59de otros grupos seguir sintiendo esa
00:54:03sensación de que parece que estuviéramos
00:54:05mintiendo y no es así y le creo a Carlos
00:54:09y le creo a todos los que de alguna
00:54:11manera estuvieron comprometidos en con
00:54:14esta
00:54:15situación y siento eso no siento mucha
00:54:19desazón
00:54:21y y me da mucha pena me da mucha pena
00:54:24seguir y y el de abril eh Y la semana
00:54:28eh llenarnos de impulsarnos con esa
00:54:31adrenalina que con Carlos decimos el
00:54:33arte después nos abrae nos transporta a
00:54:37otra vida a otra sensación de relax de
00:54:40de de poder ver la vida de alguna manera
00:54:44Porque todos estos días escucho y a
00:54:46veces me sorprende que todos los años
00:54:48seguimos mostrando y vamos a seguir
00:54:51peleando por el reconocimiento por la
00:54:54verdad y otra vez
00:54:57pasa el 2 de abril pasa mayo y otra vez
00:54:59no se sumerge los argentinos y las
00:55:02argentinas se sumergen en otros
00:55:05problemas Claro claro Obviamente que sí
00:55:07es verdad urgencias pero no tenemos que
00:55:10olvidarnos de malvinas no tenemos que
00:55:12olvidarnos de lo que pasamos Y de lo que
00:55:15pasó la Argentina en en el año 1982 Y si
00:55:19nos vamos para atrás también No nos
00:55:22olvidemos de eso sabes por qué Porque si
00:55:24perdemos la memoria vamos a a volver
00:55:26otra vez a sufrir lo
00:55:29mismo No basta de gobiernos militares
00:55:33basta de violencia basta de
00:55:36olvido recuperemos la memoria que es un
00:55:39país que tiene mucha memoria y muchas
00:55:41mucho dolor pero hace hace bien hace
00:55:44falta Mostrar la verdad Mostrar la
00:55:46verdad no Carlos cuando escuchas a
00:55:48Jerónimo relatar todo lo que relata de
00:55:50lo que se está investigando de cómo está
00:55:52avanzando judicialmente qué qué recordas
00:55:54vos Qué pensás que que en las bases
00:55:56peron navales en el litoral pasó lo
00:55:58mismo este yo mismo sufrí calabozo de
00:56:01campaña El calabozo de campaña te
00:56:02estaque y te ponen la la la eh en el
00:56:07equipo aligerado hay una parte de la de
00:56:10la carpa en en est hablando de la
00:56:13Primera Guerra eh Y esa esa lona te la
00:56:16ponen en la en la cara ahí te dejan 24
00:56:20horas andás a ver si no no este no te
00:56:23tienen más bronca y te te siguen este
00:56:26dejando ahí con mucho frío mucho frío te
00:56:29bailan en la te bailaban en la nieve yo
00:56:32recibo un sablazo que todavía tengo la
00:56:34marca un sablazo de un Teniente primero
00:56:37porque yo no no tenía este tensado el el
00:56:42fal me abre la mano en un Tajo enorme
00:56:46este cuando vino el mayor a hacer
00:56:48revisión yo tenía el el fusil con la
00:56:52mano totalmente ensangrentada me dice
00:56:54vaya a enfermería voy con un Sargento a
00:56:58enfermería el sargento me dice esto de
00:57:02película y fui el actor digamos este el
00:57:05sargento me dice cuando llegues a
00:57:07enfermería al Capitán médico quéjate
00:57:10porque el teniente Primero te pegó un
00:57:12sablazo en la mano voy llego a la
00:57:15enfermería viene el capitán médico y
00:57:17dice Qué pasó soldado el teniente
00:57:19primero no voy a decir el nombre
00:57:22Porque te llamo este este elente primo
00:57:26me pegó un sablazo en la mano El capitán
00:57:29médico me dio un trompazo acá en la Pera
00:57:32que fui a parar a la a la a la pared del
00:57:35consultorio el mismo que te había dicho
00:57:37no es ese cuando yo estaba el capitán
00:57:40médico es el que te tenía que curar el
00:57:42que te tenía que curar te pegó por decir
00:57:45lo que me pegó y dice a usted nadie le
00:57:48hizo nada y se va no me cura ni la mano
00:57:51ni el trompazo en la cara y el sargento
00:57:53que me dijo eso se caba de risa
00:57:57Eso es enloquecedor porque si bien no
00:57:59hay una picana en en los genitales Eso
00:58:02es enloquecedor porque vos salís este
00:58:04totalmente estropeado de la cabeza a
00:58:07seguir obedeciendo órdenes de las mismas
00:58:10personas de las mismas personas que te
00:58:12que te enloquecen y yo fui el menos
00:58:16digamos damnificado de todo porque se
00:58:19ensañaban se ensañaban con gente se
00:58:21ensañaban le hacían bailar este todo el
00:58:24tiempo calabozo de campaña destacamiento
00:58:26este no comer Bueno y y y y demás
00:58:30torturas que que por negligencia yo me
00:58:32pasé una semana sin comer porque no
00:58:34llegaba la la cocina del rancho a donde
00:58:38estábamos este apostados para defender
00:58:41el aeropuerto de arriba vallego se
00:58:42habían olvidado una semana sin comer que
00:58:44yo tuve que perseguir una gaviota porque
00:58:46digo me como una gaviota tengo un hambre
00:58:48que me muero sigui una gaviota y la
00:58:51gaviota paró en un basural y yo me tiré
00:58:54en ese basural como si fuera no sé
00:58:57supermercados este un supermercado de
00:59:00alimentos y después le tuve que decir a
00:59:02la gente eso también es tortura en un
00:59:04punto o sea la negligencia de de Estos
00:59:07tipos
00:59:09eh coincido con las palabras de Estela a
00:59:11veces viste vos podes salvarte de la
00:59:14cabeza haciendo otra cosa tu oficio pero
00:59:16hay compañeros míos que se quedaron ahí
00:59:19en el reclamo Porque todavía estamos
00:59:21reclamando
00:59:23reconocimiento y y y eso me parece a mí
00:59:27que es es lo lo más Injusto también no
00:59:30porque porque no no no hay
00:59:33eh Nada no hay reconocimiento Estela lo
00:59:36que dice Carlos ahí de lo que del hambre
00:59:39que él tenía vos lo viste llegaban
00:59:41cagados de hambre los soldados es una
00:59:43historia que conocemos que nos cuentan
00:59:45que hemos que sabemos sin embargo cada
00:59:47vez que que que que que lo escuchamos es
00:59:51es impactante además de todo llegaban
00:59:55cagados de hambre cómo los veías como
00:59:59como lo dice Carlos que pasó hambre como
01:00:02lo decís vos y tengo una historia para
01:00:06contar en una de las evacuaciones aéreas
01:00:10trasladando soldados a diferentes puntos
01:00:14de mi de nuestro país
01:00:16eh en un avión
01:00:19f28 sin sin butacas se colocaban
01:00:22camillas eh ahí este trasladamos
01:00:26soldados hasta no sé qué punto del país
01:00:29Y tampoco sé dónde porque era de
01:00:32madrugada no salíamos del avión las
01:00:35mujeres y además de eso
01:00:56solo teníamos té para darles que tampoco
01:00:58era para nosotras no sé y no teníamos
01:01:02los elementos necesarios para saber si
01:01:05el soldado tenía ganas de de de hacer
01:01:08pis
01:01:09entonces con una botella de plástico le
01:01:12hicimos un agujero le pusimos tela
01:01:14adhesiva que tengo una foto que es
01:01:16emblemática Y esa botella de plástico
01:01:19fue el el el orinal para los el le dicen
01:01:24papagayos no sé si Claro claro y uno de
01:01:28los soldados me pide
01:01:31comida y no teníamos y ahí sentí otra
01:01:35vez esa sensación de inutilidad que a
01:01:38veces me pasaba por la cabeza cuando
01:01:40veía 30 soldados heridos y que querés
01:01:44atenderlos a todos al mismo tiempo y no
01:01:46podés y le digo no tengo comida y me
01:01:49dice Bueno no te preocupes en el
01:01:52bolsillo viste los los pantalones tienen
01:01:55bolsillos afuera del bolsillo sacá que
01:01:58yo tengo algo de comida y saco y era un
01:02:00pedazo de pan
01:02:03duro y eso sentí también otra vez esa
01:02:07sensación de la injusticia el dolor qu
01:02:11porquería que es la
01:02:13guerra y esto no puede ocurrir más en la
01:02:16Argentina sí venían
01:02:19desnutridos cagados de hambre aparte de
01:02:22las heridas aparte del dolor y de estar
01:02:26lejos de su familia y sentir que como
01:02:29nosotras
01:02:30estábamos lejos de nuestra familia y que
01:02:33ellos no podían comunicarse y nosotras
01:02:36le decíamos sí nosotras nos vamos a
01:02:37comunicar es más cuando yo tuve tres
01:02:40días de licencia que soy de Villa María
01:02:42Córdoba fui a ver a mi mamá que tenía
01:02:44unas ganas de abrazarla como cualquier
01:02:47persona humana cl clar y me acuerdo que
01:02:50vino una familia a a mi casa y me
01:02:55preguntaba
01:02:57si había visto a su
01:02:59hijo
01:03:02y creo que en ese momento Le mentí no le
01:03:06dije que lo había visto pero que se
01:03:08quedara tranquila porque estaba bien
01:03:10porque no teníamos registro yo no me
01:03:12acuerdo no teníamos registro en ese
01:03:14momento de nombres apellidos eran tantos
01:03:18eran tantos que llegaban que vos no
01:03:20podías tener noción de Eso lo único que
01:03:23querías eras eras
01:03:27atenderlo las los alambres con los
01:03:30frascos de suero los sueros colgando y
01:03:33correr de un lado para el otro no te
01:03:34olvides que donde nosotros teníamos el
01:03:38el teatro digamos de operaciones donde
01:03:40trabajábamos era el hospital reubicable
01:03:43y enfrente estaba el hangar de ipf y ahí
01:03:46recibíamos a los heridos con mantas en
01:03:49el piso de un lugar de un costado y del
01:03:53otro y
01:03:54era decir bueno gritaban y atender a uno
01:03:58atender al otro el médico que gritaba
01:04:00también acá era Era una locura era un
01:04:05horror que nunca No sé creo que nadie se
01:04:08imagina lo que es atravesar una guerra
01:04:12nosotras la
01:04:14atravesamos Jerónimo e de todos estos
01:04:17relatos estos testimonios habrán
01:04:20recolectado a lo largo de estos años
01:04:21cientos e tienen obviamente
01:04:24identificados responsables
01:04:27eh más o menos Qué cantidad qué qué qué
01:04:30rangos Quiénes eran los que por lo menos
01:04:33en en en estas causas que que ustedes en
01:04:35las que ustedes trabajan eh pueden
01:04:37identificar como como autores de estos
01:04:40de estos hechos que nos relatan bien eh
01:04:43la causa Hoy está estructurada de la
01:04:45siguiente forma que y hago esta
01:04:47aclaración preliminar no para meterme
01:04:49una cuestión procesal sino para para que
01:04:52se entienda en el estadío en el que
01:04:53estamos eh Hoy hay más de 100 eh
01:04:56militares denunciados y como dije hace
01:04:59un cachito hay más de 200 víctimas que
01:05:02prestaron testimonio que denunciaron
01:05:03hechos de tortura yo quiero puntualizar
01:05:06que eh Nosotros hemos digamos
01:05:08incorporado este concepto de la tortura
01:05:10famélica también la ida del hambre
01:05:12deliberada porque tenemos pruebas eh Y y
01:05:16muchas de que el hambre no fue una
01:05:18cuestión logística Uy Mirá quedamos
01:05:20aislados en el marco de una situación de
01:05:23guerra sino era parte de la tortura era
01:05:24parte de un un trato dispensado a los
01:05:27que consideraban eh digamos sujetos
01:05:30inferiores no Y esto queda queda de
01:05:33manifiesto en muchísimos de los
01:05:34testimonios era Che la superioridad
01:05:36comía comía calentito tenía acceso a
01:05:38whisky tenía acceso a chocolate tenía
01:05:40acceso a un montón de cosas y de repente
01:05:42los colimba estaban en el peor de los
01:05:44mundos y muchas veces eh el resto de las
01:05:47torturas o las otras prácticas de
01:05:49tortura el estaque amiento y alguna de
01:05:51las prácticas que ya relatamos eran la
01:05:54respuesta efectiva a algo que es muy
01:05:56humano muy elemental que es Che Me estoy
01:05:58muriendo de hambre voy a eh carnear una
01:06:01oveja voy a no hay una experiencia con
01:06:04un pingüino digamos Por qué Porque eran
01:06:06semanas bajó digamos temperaturas bajo
01:06:09cero con el viento que te pegaba con un
01:06:12equipamiento muy deficiente la zapatilla
01:06:14flecha que hoy Parece una cosa
01:06:16anacrónica pero es como si fueses con
01:06:18una no quiero decir marcas porque pero
01:06:20como si fuese con una zapatilla de lona
01:06:22digamos a al sur a la Patagonia entonces
01:06:26en el marco de eso la el hambre aparece
01:06:28como como una dimensión al menos si no
01:06:30es una tortura en sí misma que es algo
01:06:32que se está discutiendo como un marco
01:06:33contextual como un contexto en el cual
01:06:35se deben entender el resto de las
01:06:37torturas tenemos más de 100 militares
01:06:40denunciados sin contar la cadena de
01:06:42Mando Y por qué pongo el énfasis en la
01:06:44cadena de mando porque una de las
01:06:46primeras cuestiones que se intentaron
01:06:48instalar como como mecanismo de defensa
01:06:50o de descrédito de estas cuestiones eran
01:06:53digamos tenían que ver con dos
01:06:54cuestiones primero con que hechos
01:06:55aislados como alguien que se le se le
01:06:58piant la idea de hacer sufrir a un
01:07:00colimba y bueno es una un hecho un hecho
01:07:03aislado eso aparece como como un primer
01:07:05punto y bajo esa premisa Bueno el
01:07:08desacople desenganchar el vagón de las
01:07:10cadenas de responsabilidad nosotros
01:07:12tenemos acreditado y hay mucho trabajo
01:07:15porque Además desde el cesim la plata
01:07:16nosotros no solo hemos trabajado el
01:07:17expediente yo también soy docente
01:07:20universitario somos investigador hemos
01:07:22investigado mucho hemos escrito hemos
01:07:23recopilado se clasificaron documentos
01:07:26oficiales en el año 2012 se desclasifica
01:07:29el informe rattenbach lo hace Cristina
01:07:32Fernández de kisner y en el año
01:07:352015 decide también desclasificar todo
01:07:37el acerbo documental todo el cuerpo de
01:07:39documentos relacionados con el conflicto
01:07:41bélico del Atlántico Sur con la guerra
01:07:42de malvinas que estaban clasificados por
01:07:44cuestiones de seguridad nacional cuando
01:07:46uno empieza a estudiar e investigar esos
01:07:48archivos te das cuenta esto que voy a
01:07:50decir ahora en realidad los mandos de
01:07:53las fuerzas armadas estaban al tanto de
01:07:54lo que est va sucediendo no había hay un
01:07:57libro muy interesante recomiendo que
01:07:59llama malvinas la trama secreta en ese
01:08:01libro eh se recogen muchos de los cables
01:08:04eh digamos que que se cursaban con la
01:08:06Embajada de Estados Unidos muchos muchos
01:08:08elementos y documentación diplomática no
01:08:11había un hipótesis de guerra con el
01:08:12Reino Unido en malvinas la verdad es que
01:08:14es un manotazo de abogado de galtieri
01:08:16hay un hay se se se reproduce una
01:08:19conversación que es esto en 10 días
01:08:22digamos lo resolvemos esto se gana
01:08:24caminando y la verdad que no fue así
01:08:26nadie esperaba que del otro lado
01:08:27estuviera margaret toucher con una
01:08:29necesidad imperiosa también de
01:08:30revitalizar un proceso que se le estaba
01:08:32prendiendo fuego en su propio estado y
01:08:34bajo esa bajo esa lógica digamos van a
01:08:37la guerra los soldados conscriptos se
01:08:40empiezan a dar cuenta de esto que les
01:08:42estaba sucediendo y los los los cuadros
01:08:44de mando está empiezan a Tomar nota Che
01:08:47está sucediendo Y qué pasa Ahí se da
01:08:50este elemento que es importante para
01:08:51entender Por qué es central que se
01:08:53avance con esta causa más allá de la las
01:08:55responsabilidades penales individuales
01:08:57sino que es una deuda del pueblo
01:08:59argentino el pueblo argentino tiene que
01:09:00saber lo que pasó durante la Guerra de
01:09:02malvinas con Los hijos del pueblo con
01:09:04los soldados que fueron a ese escenario
01:09:07Qué hacen los altos mandos cuando
01:09:08empiezan a Tomar nota de esto dicen
01:09:11bueno tenemos que armar algo tenemos que
01:09:12armar un dispositivo se hace el proceso
01:09:15de desmovilización y se lleva a los
01:09:17soldados a los Cari los centros de
01:09:18asistencia y rehabilitación integral se
01:09:20los se los sienta en un lugar era una
01:09:23suerte de fit lot así lo Reproduce
01:09:25muchos de los soldados nos dieron de
01:09:27morfar porque teníamos mucha hambre
01:09:29entonces bueno algunos perdieron 40 50
01:09:31kg yce teníamos que recuperar un poco
01:09:34cierto porte de de subjetividad porque
01:09:36éramos éramos piel y hueso y el mismo
01:09:40estado Que los había torturado durante
01:09:42la Guerra que los había llevado en
01:09:44condiciones deplorables que les había
01:09:46hambreado que los había torturado se les
01:09:49sienta adelante y les dice a ver relate
01:09:52lo que le pasó entonces soldado document
01:09:55Esto no es opinión mía porque también
01:09:57esito está todo
01:09:59documentado tal digamos me empezó a
01:10:02disparar en los pies me hizo bailar le
01:10:04disparaban con arma de fuego simuló que
01:10:06me iba a fusilar obviamente por ahí no
01:10:08decían me torturó pero me trató mal
01:10:10relatan un poco bueno perfecto esto que
01:10:13usted le vamos a dar curso pues no le
01:10:16dieron curso y firme esto acá a
01:10:20continuación dice qué tengo que firmar
01:10:22obviamente en frente tuyo está una
01:10:24persona de verde que te dice vos tenés
01:10:28que firmar esto acá no estamos hablando
01:10:30de una persona en pleno ejercicio de su
01:10:32libertad no bueno era una orden una
01:10:34imposición de silencio de esto no vas a
01:10:36hablar en muchos casos venía con una
01:10:38amenaza no tan velada le decía sabemos
01:10:40que usted tiene familia en Chaco dos
01:10:42hermanas que su mamá Hace tal cosa y
01:10:44demás bueno y silencio imposición de
01:10:47silencio a esto nosotros lo llamamos
01:10:49tecnologías de impunidad por qué porque
01:10:51hubo un despliegue burocrático
01:10:53institucional del Estado Argentino del
01:10:55mismo estado Que había llevado los
01:10:57soldados a la guerra para que estos
01:10:58hechos quedaran impunes Por eso hay
01:11:01muchos que preguntan Y por qué las
01:11:03primeras denuncias son del año 2007
01:11:05Bueno pues imaginemos lo que le pasa por
01:11:07las squis a una persona Esto me lo han
01:11:10relatado caraa a cara no es algo que
01:11:12estoy inventando no es literatura que te
01:11:14dice loco a mí me tuvieron estaqueado
01:11:17con el Poncho en la cabeza como relatas
01:11:19vos porque es esto lo lo digamos es una
01:11:22reproducción por 100 digamos yo he
01:11:23escuchado al menos 100 testimonios de
01:11:25Esto me pasó Me tuvieron 24 horas la
01:11:27verdad que pensé que me moría la verdad
01:11:29que caían municiones de mortero cerca
01:11:32mío mientras yo estaba estaqueado y no a
01:11:33mí no me gusta el morvo pero me me
01:11:35parece importante a veces eh graficar De
01:11:37qué es lo que estamos hablando y que
01:11:40adelante tuyo se siente el tipo que
01:11:42representa a la institución que a vos te
01:11:44torturó y que te diga Che guarda
01:11:46silencio entonces las cadenas de Mando
01:11:48todavía tienen que ser requeridas
01:11:51obviamente necesitamos que la Corte
01:11:52Suprema habilite la instancia para poder
01:11:54investigar esto estos hechos después si
01:11:56fueron responsables o no eh es otra cosa
01:11:59pero eh fíjense la la gran paradoja en
01:12:02la que estamos yo arranqué a a a militar
01:12:05en el en el cesim la plata lo hago como
01:12:07como una causa que a mí me moviliza
01:12:09desde desde lo humano desde mi
01:12:11militancia por los derechos humanos en
01:12:13el año 2011 he pasado audiencias en rí
01:12:16grande en usua porque en algún momento
01:12:18sub rogó el juez Federal de usuaya en la
01:12:20cámara de apelaciones de comoro
01:12:22rivadavia en la cámara Federal de
01:12:24casación penal acá en comodoro pi
01:12:26todavía no tuvimos ninguna instancia en
01:12:28la Corte Suprema pero en todas las
01:12:29instancias judiciales en numerosa
01:12:31cantidad de eh de de de de episodios y
01:12:35de circunstancias me he encontrado en
01:12:36una audiencia y siempre la defensa fue
01:12:39esto está prescripto claro nunca se
01:12:41presentó alguien decir Che esto que
01:12:43dicen que yo hice no lo hice cuando
01:12:44decían que yo estuve acá estuve allá
01:12:46siempre está prescrito no hay que juzgar
01:12:49acá somos Héroes todo de la patria y la
01:12:51verdad es que el Héroe es una figura muy
01:12:54compleja porque esto hay informes
01:12:56digamos desde el psicoanálisis Yo no me
01:12:58quiero arrogar un título que no tengo
01:12:59pero que dicen que el Héroe Es algo
01:13:01monolítico es el bronce y el Héroe no
01:13:03sufre no llora no puede experimentar
01:13:06ninguna sensación y cuando nosotros
01:13:08pensamos en la guerra de malvinas como
01:13:10una gesta digamos heroica patriótica y
01:13:13demás eh Y y reivindicamos a personajes
01:13:16siniestros como giachino que fue un
01:13:18torturador de la esma y digamos y sigue
01:13:20siendo uno de los grandes héroes lo que
01:13:21estamos haciendo es Reproducir la voz
01:13:23del opresor entonces Por supuesto que
01:13:26hubo Héroes hubo soldados colimba que
01:13:28frente al hambre que sufría su compañero
01:13:30de Pozo le daban algo de comer que
01:13:32compartían el pan que arriesgaron su
01:13:34vida para salvar un compañero Esos sí
01:13:35son los verdaderos Héroes pero hasta que
01:13:37no separemos la paja del trigo y
01:13:39determinemos quién estuvo en cada lugar
01:13:41y Quién hizo qué la verdad es que hablar
01:13:43de gesta heroica todavía es una gran
01:13:46mancha que nos sigue haciendo vulnerar
01:13:47derechos Jerónimo Guerrero irahola es
01:13:50abogado del centro de ex combatientes y
01:13:52las malvinas de la plata el cesim de la
01:13:53plata eh Estela carone artista visual
01:13:56veterana de la guerra de malvinas por su
01:13:58trabajo Perdón te corrijo Morales Ah
01:14:01perdón Estela Morales Estela Morales
01:14:04como veterana de la guerra de de
01:14:05malvinas como enfermera profesional y
01:14:07todo el relato que que nos explicaba
01:14:09gracias por haber venido gracias a
01:14:11ustedes gracias por por estar acá y
01:14:13Carlos un gusto Siempre charlar con vos
01:14:14y esta vez desde otro lugar eh pero pero
01:14:18gracias por por haber venido yar tu
01:14:20testimonio dar espacio primero a a al a
01:14:25a malvinas y bueno y por escuchar sí
01:14:28estos estos testimonios que también
01:14:30hacen bien sacarlos vomitar losos porque
01:14:33este Siempre me pasa lo mismo estamos
01:14:36hablando con Estela este estas estas
01:14:38fechas son terribles tengo taquicardia
01:14:41soy un conejo asustado siempre gracias
01:14:44por haber venido eh gracias a los tres
01:14:45eh Un gusto Muchas gracias gracias por
01:14:47estar acá Bueno Circo frak amigos hasta
01:14:49el mediodía en gelatina todavía tenemos
01:14:50mucho más cómo le explico un
01:14:54extraterrestre Qué es Circo Freak Ay
01:14:56pará
01:14:57e circ Freak es la Argentina eh entre la
01:15:02gracia y el terror llena de personajes
01:15:04que te divierten que te asustan magos
01:15:06equilibristas leones
01:15:14Argentina Bienvenidos a este nuestro
01:15:16cuarto año de gelatina voy a ir
01:15:19presentando de a poco todas las
01:15:20novedades que tenemos tenemos soporte
01:15:22para celular gente pintamos el
01:15:24escritorio ahora está todo laqueado de
01:15:26un azul hermoso cambiamos las cámaras se
01:15:28nota esto o no se nota díganme que sí
01:15:30porque nos costó un huevo y medio gente
01:15:32hay una sola cosita que me da un poco de
01:15:34eh Toc que es e el fondo este del croma
01:15:38no Dale no me jodan No en serio pregunto
01:15:41no teníamos un croma especial para el
01:15:42lanzamiento Dale [ __ ] este no está mal
01:15:45eh Sácame el fondo sacame el fondo
01:15:47Perdón perdón para que la gente vea
01:15:48también para que la gente vea prefiero
01:15:50que nos veamos así y que la gente diga
01:15:51Bueno e Así se ve gelatina este año si
01:15:54no tenemos fondo eh No tenemos
01:16:01[Aplausos]
01:16:12croma ser socio de gelatina es una buena
01:16:15idea porque
01:16:23eh y tenés que ser socio de gelatina lo
01:16:27ayudas a los muchachos que van a vivir
01:16:29del aire ayuda por favor por favor
01:16:32ayudanos imagínate tienen tienen sus
01:16:36necesidades aparte porque qui ir una
01:16:38cuiva es muchacho gasolero Pero bueno
01:16:41hay que ser socio Está bueno ir una
01:16:43buena cueva comprar dólares y meterlo en
01:16:46libre y perdernos a la [ __ ] por favor
01:16:49ayudanos por favor Te necesitamos mucho
01:16:52por favor Socorro
01:16:57[Música]
01:17:02bien amigos muchos comentarios mucha
01:17:04gente mucho mucho ahí en YouTube explotó
01:17:08Gracias gracias de verdad a todos por
01:17:10los comentarios me parecía un enfoque
01:17:13posible para este 2 de abril esas
01:17:16historias ocultas menos contadas
01:17:18no por distintas razones y ustedes
01:17:20recién lo escucharon pero menos contadas
01:17:23invisibilizadas y y también eh
01:17:26injustamente agredidos en muchos de
01:17:29ellos como el caso de Carlos yo incluso
01:17:30cuando anunciamos que venía algunos
01:17:33comentarios No pero este no no estuvo en
01:17:34la sila una cosa muy muy muy de
01:17:39realmente eh Muy de la época inhumana
01:17:42también no esta cosa de muy twittero
01:17:45todo también pero bueno gracias a todos
01:17:46por por la cantidad de de testimonios y
01:17:49de mensajes y de cosas lindas que están
01:17:51ahí diciendo pongan like en instantes la
01:17:53romia es calora nos va a hablar del
01:17:54jarrón de ca plenos años 90 la tele la
01:17:58farándula Y qué s yo pero ahora damas y
01:18:00caballeros recibimos al Señor Mati
01:18:03mous va todo bien Hola Mati Cómo estás
01:18:07Cómo va todo bien bienvenido Nuevamente
01:18:09gracias esta vez para hablar de la
01:18:10selecciones porteñas Sí vamos a hacer un
01:18:13bloque Porteño e pero vamos a tener como
01:18:16vamos a analizarlo una visión Federal Me
01:18:18gusta esto están las listas parece que
01:18:20ayer entre sábado y ayer los nombres los
01:18:23sabemos los nombres sabem más o menos
01:18:25los puestos en las listas ya lo sabemos
01:18:27pero me interesa mucho un análisis o una
01:18:30pregunta disparadora que es se habla
01:18:33mucho de que se jerarquizó la elección
01:18:35local a partir de la calidad de los
01:18:37jugadores que están participando juegan
01:18:40jugadores de peso claro planteo quizás
01:18:43una visión alternativa que es se
01:18:46jerarquizó la elección local o se
01:18:48devaluó la política nacional yendo a
01:18:51competir a a una una elección
01:18:55legislativa para una legislatura local
01:18:57en donde uno sabe que la dimensión de
01:19:00las discusiones son un poco más
01:19:01terrenales es
01:19:03decir lo más importante que va a
01:19:05discutir una legislatura local es un
01:19:06código urbanístico Sí sí sí Por eso las
01:19:09las campañas que ya empezamos a ver de
01:19:11voy a terminar con esto qué s yo claro
01:19:14pasa mucho eso Entonces a partir de ahí
01:19:16es que eh empieza yo a ver si si hacemos
01:19:19un análisis general pasa que ha habido
01:19:22una fuerza política que se ha colado en
01:19:24el debate
01:19:25nacional y el número de puestos por ahí
01:19:28como para eh llenar esa eso ese lugar de
01:19:31discusión de política nacional de
01:19:32repente tiene más gente que son los
01:19:34libertarios básicamente que entraron
01:19:35Entonces eso hace que chorree un poco
01:19:39hacia otros sectores eh un número de
01:19:42dirigentes que por ahí ya mucho lugar no
01:19:43tienen dentro de la política nacional
01:19:45vemos muchas figuras en las listas que
01:19:47eh Por ahí venen mandato o no venen
01:19:50mandato Pero uno no se las imagina eh
01:19:53con muchas posibilidades de renovar
01:19:55dentro de la de la cámara de diputados o
01:19:57dentro del senado Eh entonces bueno van
01:19:59a recaer a lo que es la lista porteña de
01:20:03la legislatura piensa que s Yo dentro de
01:20:06la lista del Pro tipos como waldo Wolf
01:20:09eh tipos como hern lombardi los penat
01:20:12tiene dos años más pero vamos a hablar
01:20:14incluso también de eso porque me parece
01:20:15que es interesante y de repente
01:20:17encuentran en particularmente al Pro le
01:20:20pasa que encuentra en la ciudad de
01:20:21Buenos Aires ese espacio de repliegue
01:20:23Claro que es lo que le sucede general
01:20:24las fuerzas políticas que son nacionales
01:20:26cuando tienen que achicarse a sus
01:20:27propios distritos y el Pro
01:20:29particularmente su territorio de origen
01:20:30también No claro es el Max kiosco de los
01:20:33macr Como le decía Ah el truc
01:20:38asco ahora acá decimos siempre porque
01:20:40vamos repasando y vamos a hacer durante
01:20:42todo el año un repaso de todas las
01:20:45elecciones que va a haber en todas las
01:20:46provincias en distintas fechas y demás y
01:20:48la advertencia que hacíamos cuando
01:20:50hablamos la primera vez de Santa Fe no
01:20:52nacionalizar resultados local
01:20:55sin embargo Acá está nacionalizada De
01:20:57hecho hay dos elecciones que son
01:21:00excepciones a regla que son ciudad de
01:21:02Buenos Aires provinos Aires básicamente
01:21:04por esa conexión que tiene con la
01:21:06política nacional en la que
01:21:08prácticamente la política nacional
01:21:10transcurre acá cl los que transcurre acá
01:21:11y los que la discuten son los mismos que
01:21:13después se presentan a la agenda del
01:21:15lamba es la agenda hoy de la política
01:21:17nacional exactamente y pasa algo que es
01:21:19que de repente como hay una elección
01:21:21desdoblada y es mucho tiempo antes que
01:21:23la nacional e de repente ha discutir
01:21:27política local y es algo que para la
01:21:29ciudad de Buenos Aires es algo
01:21:31complicado porque no tiene una larga
01:21:33tradición de política local claro Eh
01:21:35entonces a partir de ahí se dan cosas
01:21:37que me interesan mucho y me interesan
01:21:38mucho analizar y revisar que es eh un
01:21:41poco a partir de la Constitución de las
01:21:43listas esto de los perfiles distintos de
01:21:46candidatos que yo creo que más allá de
01:21:48las cuestiones ideológicas se dividen
01:21:49entre aquellos que hacen política para
01:21:51la ciudad y aquellos para que llegaron a
01:21:55la política local medio o por necesidad
01:21:59o echados de la política nacional Okay
01:22:01entonces a partir de ahí vos tenés
01:22:02figuras como Leandro Santoro que ya
01:22:05viene de una elección local Entonces si
01:22:07uno ve el discurso de Leandro Santoro ve
01:22:09una presencia muy fuerte de El de la
01:22:13agenda local de la agenda de la ciudad
01:22:14de Buenos Aires y identifica una
01:22:17propuesta Clara identifica
01:22:19eh el discurso de sorio parece que está
01:22:21muy presente el tema de la revisión de
01:22:23las concesiones y de los contratos
01:22:25tercerizados de las empresas de
01:22:26servicios públicos eh digo algo muy eh
01:22:30concreto que tiene que ver con la
01:22:32gestión local y quiere ser jefe de
01:22:33gobierno Porteño y quiere ser jefe de
01:22:35gobierno Porteño claro esa es su
01:22:36aspiración Futura en todo caso claro
01:22:38también uno imagina que digamos es uno
01:22:41de los que uno menos sospecha que puede
01:22:43ser candidatura testimonial porque sabe
01:22:45que bueno la discusión local en la
01:22:46legislatura después te eh posiciona de
01:22:49Cara a una elección a jefe de a jefe de
01:22:52gobierno Porteño eh también este caso de
01:22:55Horacio Rodríguez larreta que es un tipo
01:22:56que si uno n alguien no le puede
01:22:58discutir algo que conoce la ciudad
01:23:00fueron 16 años de Rodríguez larreta
01:23:02gobernando la ciudad Sí sí como jefe de
01:23:04gobierno como jefe gabinete de macri en
01:23:05su momento como jefe gabinete de macri
01:23:06que claro que gobernaba él decían
01:23:08también y sí porque macri digo No es una
01:23:10persona muy eh apegada al trabajo Y
01:23:14claro cuando eh cuando gestiona macri
01:23:17recuesta su gestión en una en un
01:23:19individuo siempre cuando fue presidente
01:23:21fue la figura de Marcos Peña cuando era
01:23:23jefe de gobierno eraa la figura de Razo
01:23:25Rodríguez la reta que era su jefe de
01:23:26gabinete entonces en los hechos la reta
01:23:29gobernó durante 16 años la ciudad de
01:23:31Buenos Aires Sí sí Y Cuando quiso ir a
01:23:33la nación cuando se quiso nacionalizar
01:23:36no no le salió claro no se pudo no se
01:23:39pudo ahí esa ese trauma de la derrota
01:23:42con Patricia bullrich y todo lo demás no
01:23:44que ahora lo tiene un enfrentamiento con
01:23:45macri estas últimas horas eh pero yo
01:23:47perdí con bullrich pero vos perdiste con
01:23:49Alberto Fernández le dijo las últimas
01:23:50horas la reta gran
01:23:52discusión elevadísimo Pero bueno uno ve
01:23:55en esto digo figuras con perfil Porteño
01:23:59que ya vienen discutiendo hace muchos
01:24:00años la política local y que la conocen
01:24:02claro y de repente aparece esta cuestión
01:24:05de la política nacional introduciéndose
01:24:06con figuras que no tienen tradición de
01:24:08política porteña entonces a partir de
01:24:10ahí viene una cosa que es eh interesante
01:24:13creo que la eh A quién ubicas ahí quizás
01:24:16en el discurso libertario uno puede ver
01:24:19esta cuestión más presente que es eh
01:24:21tanto en el caso de adorni como después
01:24:23en el caso de incluso Ramiro marra que
01:24:25ya fue candidato en la cud de Buenos
01:24:26Aires pero está muy presente el discurso
01:24:27este de hay que combatir el kissnerismo
01:24:29Sí y uno ve dice la verdad que estás
01:24:31presentándote en la ciudad de Buenos
01:24:32Aires kismo No jamás pinchó ni cortó de
01:24:36mínima no gobernó nunca no gobernó Pero
01:24:38además nunca fue una una fuerza que que
01:24:41que
01:24:42generara ni siquiera La amenaza de
01:24:44gobernar No claro siempre bueno está el
01:24:47aire acondicionado no le dicen al quismo
01:24:49en la ciudad de Buenos Aires Pues
01:24:50siempre en 24 está muy bien No lo ha
01:24:53escuchado siempre ahí siempre 24 Ni más
01:24:56ni menos a veces un poquito más alguna
01:24:59veces un poquito menos pero ahí techito
01:25:00de 30 Pon un techito vamos a poner un
01:25:01techo de 30 las mejores elecciones
01:25:03posibles clo e por eso también pasa algo
01:25:06ahora que es está la posibilidad
01:25:07concreta de que Santoro gane la elección
01:25:09que habrá que ver después que pasa
01:25:11cuando lleg por la fragmentación de por
01:25:14derecha digamos exente es eso hay tanta
01:25:15fragmentación que está la posibilidad de
01:25:16que con esos 24 25 30 gane la elección
01:25:21pero la disputa real de la ciudad de
01:25:22Buenos Aires es entre el pro y los
01:25:24libertarios porque saben que los 28
01:25:28puntos por el pueda llegar a sacar
01:25:29santor en esta elección si la llegara si
01:25:31le llegar bien y la llegar a ganar
01:25:33después es difícil que rompe el techo
01:25:35para una elección a jefe de gobierno
01:25:37Porteño en la cual hay balotas necesita
01:25:40sacar Sí o sí más de 50% en una o en
01:25:43otra elección para eh ganar Entonces
01:25:45está más la percepción de que la disputa
01:25:47es entre libertarios y Pro para ver
01:25:49quién se queda con la ciudad de Buenos
01:25:50Aires Okay e ahora ahí tenés eh una
01:25:54candidatura que es la de adorni
01:25:56eh uno supone bastante testimonial salvo
01:25:59que pueda hacer las dos cosas en caso de
01:26:00que llegue a la legislatura Pero por qué
01:26:02dejaría de ser Vocero en la casa rosada
01:26:04para pasar a ser legislador Porteño y la
01:26:07la tensión ahí es eh Por el territorio
01:26:09entre el pro y la libertad avan eso que
01:26:11estamos y la disputa Karina Miley quiere
01:26:13la ciudad macre está hinchado las
01:26:14pelotas de Karina Miley y toda esa
01:26:16disputa que se está dando eh por por
01:26:19bueno En definitiva por por el
01:26:20territorio de origen de los dos porque
01:26:22milay es inicialmente diputado por la
01:26:24ciudad de Buenos Aires en su momento con
01:26:26unos 15 puntos una buena elección que lo
01:26:28convierte en diputado son los dos
01:26:30espacios políticos que surgen del
01:26:33territorio Porteño Sí sí e y con esa
01:26:36disputa de Cara a 2027 e en donde los
01:26:40dos sectores dicen Bueno si Santoro
01:26:41puede llegar a ganar esta elección pero
01:26:43para 2027 la verdad es que puede llegar
01:26:46a salir segundo En todo caso la la la
01:26:50falta tanto no para 2027 Claro pero ya
01:26:52están pensando en Bueno cómo se va va a
01:26:54renovar la ciudad de Buenos Aires a
01:26:55partir de 2027 con un nuevo gobierno si
01:26:58sigue siendo el Pro o si pasa a la
01:27:01libertad avanza entonces a partir de ahí
01:27:02es donde está la matriz de esta
01:27:04discusión y algunos sectores que digo
01:27:06les cuesta incorporarse esa discusión
01:27:08sobre todo de Cuestión local claro e lo
01:27:11que sería muy fuerte Sí en términos ya
01:27:13esas lecturas nacionales y federales que
01:27:15vos propones es que el Pro pierda esta
01:27:16elección en la ciudad más allá del 2027
01:27:19de si esta vez si jugaron a no sé qué
01:27:21cosa que el Pro pierda Sí el puesto
01:27:23número uno de la ciudad de Buenos Aires
01:27:25va a ser un novedoso novedoso sobre todo
01:27:27si lo pierde en un tercer lugar no Claro
01:27:30si encima sale tercero claro o bueno no
01:27:33sé estamos hay un escenario de
01:27:34fragmentación tan grande donde no
01:27:35sabemos Eh pero bueno mismo caso con
01:27:38Silvia los penato que eh horas antes de
01:27:41confirmarse como primera de lista en la
01:27:44ciudad Buenos Aires renunció a su cargo
01:27:46En el Pro bonaerense eh es claramente
01:27:49una paracaidista digo venía de la del
01:27:52Pro de la provincia de Buenos Aires eh
01:27:54termina asumiendo este lugar porque
01:27:56María Eugenia Vidal no quiso hacerlo eh
01:27:58María Eugenia Vidal que también tenía su
01:28:00sus cuestiones también de indefiniciones
01:28:02geográficas Sí sí e Pero bueno en el
01:28:05caso de C A los patos me gusta lo de
01:28:06indefiniciones geográficas es una manera
01:28:08muy elegante de decirlo que que la
01:28:11general pas al final es una Avenida no
01:28:13es como es FR no divide territorios no
01:28:16es una frontera Sí pero bueno se ve
01:28:18también que en este caso Tampoco hay
01:28:19discurso local es decir no hay una
01:28:21cuestión ni siquiera de defensa a la
01:28:23gestión de
01:28:24de Jorge macri que se hace quizás más o
01:28:28está más encarnado en dirigentes que s
01:28:30son de la ciudad de Buenos Aires como el
01:28:31caso de Fernán quiro que ha hecho una
01:28:33defensa de la gestión de macri mucho más
01:28:36quizá potente mucho más concreta que la
01:28:37que ha hecho Silvia los penato que
01:28:39pareciera por lo menos ser candidata sin
01:28:41discurso hasta ahora porque no
01:28:43hay no hay ni siquiera un marco político
01:28:47programático que con el que venga los
01:28:50penato a dar a dar una discusión en la
01:28:51ciudad de Buenos Aires no parece ser la
01:28:54figura más conocida que consiguieron sí
01:28:57que no haya dicho que no para defender
01:29:00la marca Pro en la c Buenos Aires es
01:29:02defender la marca Pro el clásico eh logo
01:29:07amarillo macri qué s yo pero no no
01:29:09claramente no hay una disputa de agenda
01:29:11local No sí Y esto a mí me interesa
01:29:13mucho porque esto sucede en la ciudad de
01:29:15Buenos Aires donde el tema de política
01:29:17local siempre ha quedado relegado e Pero
01:29:19hay discusiones que sí es cierto es
01:29:22siempre se nacionaliza la elección
01:29:23porteña s naturalmente están acá están
01:29:25los medios porteños acá están los
01:29:27dirigentes están acá de acá saltan a la
01:29:29nación los últimos tres presidentes son
01:29:31porteños ya está nacionalizado de hecho
01:29:34el territorio eh pero claro vos marcas
01:29:36ahí ya una Sí el tema también hay que
01:29:39ver cómo se comporta el electorado
01:29:40después porque pasa algo y que por lo
01:29:43menos me pasa a mí viniendo del interior
01:29:44y calculo que a vos también que es esto
01:29:46de por ahí uno ve cierto nivel de
01:29:49discusiones y uno después no se imagina
01:29:52vos eras de General pico sí uno vos no
01:29:55imaginas en una elección municipal en
01:29:56general pico a alguien hablándote de la
01:29:58doctrina peronista no habla de los
01:30:01problemas de la ciudad claro la basura
01:30:03el tránsito los accidentes está todo
01:30:05bien pero hablame de El bache que me
01:30:08acabo de comer que me rompió todo el
01:30:09tren delantero o del colectivo que no
01:30:11pasa nunca y cuando pasa voy apretado
01:30:13digamos no hay grandes discusiones
01:30:16ideológicas entonces por ahí también
01:30:18pasa el moralismo también introduce esto
01:30:20de Bueno una discusión muy doctrinaria
01:30:22sobre si uno identidad radical identidad
01:30:25peronista y es como en una elección
01:30:27local es mucho más concreta la cuestión
01:30:29eh Por eso también a veces pasa que en
01:30:31los municipios y en las provincias Bueno
01:30:33hay un entrecruzamiento partidario
01:30:35aparecen partidos
01:30:37vecinalistas que muchas veces gobiernan
01:30:39y y muchas veces son eh fuerzas
01:30:41políticas que después se eternizan en el
01:30:43poder eh Porque priorizan la gestión
01:30:47eo Moreno ahí en ese caso con Alejandro
01:30:49Kim de candidato no eh plantea una
01:30:51discusión esto eh No votar radicales
01:30:54claro eh Si de verdad cre peronismo
01:30:56peronismo posta posta tenen que votar la
01:30:58lista de principios y valores una
01:31:00discusión
01:31:02eh ideológica Por muy lejos y muy por
01:31:06encima de eh la agenda porteña digamos
01:31:09es una discusión de ideología nacional
01:31:11si nos vamos al frente izquierda pasa
01:31:13algo parecido eh En donde uno de los
01:31:15lemas es no al fmi no dice y la verdad
01:31:19que si hay un lugar por donde no creo
01:31:20que pase la cuestión del fmi es por la
01:31:22legislatura porteña digamos sin duda no
01:31:24creo que sea un lugar donde el fmi vaya
01:31:25a debatir nada no no también
01:31:26posicionamientos nacionales y eso eh mu
01:31:30muy lejos de
01:31:31eh Cómo funcionan los semáforos en
01:31:34Parque patricios pero bueno sí trajo
01:31:36esta campaña algunas cuestiones medio eh
01:31:38de entre lo insólito y lo eh gracioso eh
01:31:43Me parece que las mejores historias las
01:31:45han dado algunos candidatos algunas
01:31:46fuerzas políticas más marginales en esta
01:31:48elección
01:31:49eh una de ellas es bueno ayer Se
01:31:52confirmó finalmente que se da de baja el
01:31:54Leandro Santoro fake el Leandro Santoro
01:31:57el Leandro Santoro 2 dos finalmente no
01:32:00va a ser candidato vive en Alemania no
01:32:03nunca fue su intención volver a la
01:32:05Argentina no la única intención Me
01:32:06parece que era que fuera noticia unos
01:32:08días que iba a ha otro Leandro Sant
01:32:09exactamente era un chiste era un chiste
01:32:10un chiste que incluso pasa algo que es
01:32:13que eh Hay un derecho que tiene las
01:32:16listas
01:32:16eh que es el de tachar y
01:32:19corregir una lista que ya está
01:32:21presentada cuando tiene algún error
01:32:23cuando tiene que hacer se cuando se le
01:32:24ten que hacer alguna enmienda ese ese
01:32:26plazo dura 48 horas después de la
01:32:28presentación de las listas o sea vencía
01:32:30anoche a las
01:32:322359 el plazo para hacer esa esa
01:32:34corrección y finalmente llegó se hizo
01:32:36unas horas antes de eso e
01:32:39Pero esto es algo que estaba planeado sí
01:32:42claramente eh Ya desde el propio espacio
01:32:45de yamil Santoro estaba planeado que
01:32:48bueno se pusiera el primero eh a su
01:32:50hermano y después se lo diera de baja
01:32:52para eh que justamente pase yamil santor
01:32:55a ser el primero de la lista comoo Es un
01:32:57chiste el logo el nombre es un colage de
01:33:01todos los espacios políticos eh posibles
01:33:04en un mismo todo es un gran chiste es
01:33:06una lista chiste es es
01:33:08Es es un nuevo concepto que se introduce
01:33:11AC lista chiste list Me parece que no va
01:33:13a ser la única lista chiste este año ni
01:33:17eh candidato fakes me vamos a tener gran
01:33:21Circo creo que se le ha encontrado Circo
01:33:24este año se le ha encontró el agujero al
01:33:25al por ahí a la cuestión legal de de las
01:33:29candidaturas eh Y hay espacios que bueno
01:33:32están Están como para divertirse digamos
01:33:35hacen política para
01:33:36divertirse así que bueno es el caso de
01:33:39Pero por qué no juntan a jugar el truco
01:33:41con los amigos en vez para divertirse y
01:33:43jugar a la PlayStation qué sé yo salgan
01:33:45a bailar un poquito de eso un poquito
01:33:47también un personaje que eh Ya está
01:33:50empezando a ser de mis favoritos de la
01:33:52política nacional que Oscar zago Ah
01:33:55hablando de personajes Qué pasó con zago
01:33:58a ver zago iba a ir quinto en la lista
01:34:00del Pro le habían prometido eso por eso
01:34:02es que aceptó firmar la coalición firmó
01:34:04la coalición le puso el sello Ajá eh Y
01:34:07cuando vino la discusión de listas le
01:34:09dijeron Mira quinto no va a poder ser
01:34:12porque hay muchos compromisos pero eh
01:34:15igual no te preocupes porque Tu
01:34:17candidato va a entrar porque la mayoría
01:34:19de los que van en la lista del Pro son
01:34:20testimoniales Entonces no van a asumir y
01:34:22Tu candidato va a entrar parece que no
01:34:24no no le gustó No confió mucho en que
01:34:27eso suceda oar sago y se fue por afuera
01:34:29tuvo que mandar una nota a la justicia
01:34:32electoral avisando que él se retiraba de
01:34:34la coalición porque ya estaba firmada la
01:34:35alianza que su partido salía de la
01:34:37alianza Claro que que el mid que el mid
01:34:39salía de la alianza y sobre la hora
01:34:41termina confirmando como candidato a
01:34:43Ricardo caruso lombardi espectacular e
01:34:46que eh espectacular cuento como
01:34:48infidencia lo vi anoche en la escena de
01:34:50estaban juntos en la esena de cipec los
01:34:52dos y eh
01:34:55pasando fúbol
01:34:57y obviamente pareció
01:35:01espectacular pero es que que va a hablar
01:35:05de
01:35:06baches Pero bueno de Ricardo lombardi
01:35:10técnico de un montón de Clubes pasado un
01:35:12montón por supuesto bueno candidato de
01:35:15El mid en estas elecciones como para
01:35:18también completar un
01:35:19sabard interesa mucho eso porque ojo ojo
01:35:23viste que a veces el voto también como
01:35:25existen las listas chistes existe el
01:35:27voto chiste eh Sí los voto caruso sí ojo
01:35:31con el voto chiste también eh en algún
01:35:33momento m fue vot chiste como están las
01:35:34cosas en la claro como están las cosas
01:35:36en la política nacional ojo dónde
01:35:38termina el voto chiste por eso sí Bueno
01:35:40eh un poco de análisis de eh qué va a
01:35:43pasar en esta elección si bien no
01:35:44sabemos los resultados eh lo que está en
01:35:47juego más allá de que uno sabe que lo
01:35:49que más está en juego es una cuestión
01:35:50simbólica a nivel nacional es decir
01:35:52quién gana la elección quien hay una
01:35:55cuestión más de dar un impulso a lo que
01:35:57va a ser la campaña nacional en sí Lo
01:35:59que está en juego son 30 bancas en la
01:36:01legislatura porteña concretamente eh
01:36:03concretamente eh una legislatura que
01:36:05tiene 60 bancas se renueva por Mitades
01:36:07va a renovar 30
01:36:09e Y en donde la preocupación aparece
01:36:12para el Pro porque se renuevan los que
01:36:14entraron en 2021 buena elección elección
01:36:16en la que el Pro ganó con casi el 50% de
01:36:19los votos claro eh se le viene un
01:36:22problema ahora al Pro que es si no gana
01:36:25la elección como parece que va a suceder
01:36:27bueno va a quedar con un escenario en la
01:36:28legislatura muy fragmentado ahí sí abr
01:36:30una novedad no que el Pro pierda su
01:36:34hegemonía la legislatura porteña no lo
01:36:37que algunos en algún momento han llamado
01:36:38escribanía la mayoría automática y y
01:36:41listo Eso sí sería una novedad para para
01:36:44sobre todo para para lo que queda la
01:36:46gestión de Jorge macri tamb Sí bueno hoy
01:36:48no la tiene a la mayoría en Sí porque
01:36:49entre las fuerzas opositoras terminan
01:36:52siendo mayorí lo pas que Fer
01:36:57eh clo claro la tiene De hecho sí sí
01:37:00claro claro termina siempre acordando
01:37:01con alguien eh Pero bueno para que vos
01:37:03tés una idea en términos de números
01:37:06eh el bloque Vamos por más tiene 12 va a
01:37:10renovar seis o sea va a renovar la mitad
01:37:12quien más tiene para ganar es Unión por
01:37:14la patria que tiene eh 18 pero de esos
01:37:1618 se van ahora ocho y permanecen hasta
01:37:202027 10 con lo cual lo que va a renovar
01:37:22son esos ocho ocho que renueva seguro
01:37:25hay que ver si Claro si si llega Claro
01:37:28si llega a tener una buena elección
01:37:29puede llegar a meter 10 Claro claro que
01:37:31aumentaría un poco el número de de bueno
01:37:35de legisladores que tiene en la
01:37:38legislatura
01:37:39e evolución tiene ocho en este momento
01:37:42que son parte de los que entraron en la
01:37:44lista de de Juntos por el cambio pero
01:37:46después viste que hubo así como una
01:37:47fragmentación a nivel nacional terminó
01:37:49habiendo una fragmentación a nivel local
01:37:51entonces tenés el bloque de l que tiene
01:37:53ocho de los cuales siguen cinco y
01:37:56renuevan tres el problema lo va a tener
01:37:58la libertad avanza porque libertad
01:37:59avanza le pasó algo que es que tiene 11
01:38:04ocho los va a tener que renovar o sea
01:38:06los metió en 2021 Sí por qué esa
01:38:09diferencia porque en 2021 la libertad
01:38:12avanza fue con la lista más
01:38:14pura y en
01:38:162023 fue con una lista que es eh una
01:38:20cosa más abierta alianzas Entonces por
01:38:22ejemplo dentro de los que entrar en 2023
01:38:24tiene al mid que se le fue Ah okay Y
01:38:27tiene otros espacios políticos que
01:38:28también se le han ido entonces a partir
01:38:31de ahí es que está un poco más flaco
01:38:32para esta elección eh la libertad avanza
01:38:36que de los 11 va a tener que renovar
01:38:37ocho le quedan solamente tres en el
01:38:40espacio político propio claro Así que va
01:38:43a tener esa complicación bien bueno Mati
01:38:45mouet hoy con
01:38:47las rosca porteña listas porteñas bien
01:38:50porteña un cordobés y un pampe hablando
01:38:52de las listas porteñas pero ya
01:38:53abordaremos en las próximas columnas
01:38:56otras elecciones federales creo que ya
01:38:58tenemos más o menos confirmado Cuál va a
01:38:59ser la próxima provincia que vamos a
01:39:00analizar Cuál la más al norte de todas
01:39:03Ah okay vamos a ir a Jujuy bien ahí Okay
01:39:06Okay bien para los que dicen eh Eh
01:39:10porteños sí no no no la próxima ya va a
01:39:12ser bien bien interior vamos a ir a
01:39:14jujui quizás metamos alguna maia Y si
01:39:17hay espacio como para meter dos pero
01:39:19amigo muy bien Nos vamos al norte La
01:39:20próxima vez vamos al norte La próxima
01:39:23Ojalá ojalá pudiéramos viajar matti mous
01:39:26en circo Freak amigos y amigas en
01:39:27instantes la Romi es calora pero les
01:39:28quiero decir atención atención llega qu
01:39:31olor en vivo y los socios de gelatina
01:39:33tienen descuentos para ir a ver a Charo
01:39:35López y a no Custodio al teatro ya
01:39:38estuvieron el mar de plata la rompieron
01:39:40toda llenaron por supuesto un éxito
01:39:42total Ahora toca la ciudad de Buenos
01:39:44Aires viernes 4 y 18 de abril en el
01:39:47Paseo de la plaza a la medianoche 23:59
01:39:50ahí tienen viernes 4:18 agenden V
01:39:53agendando si son socios socias de
01:39:55gelatina tienen que mandar un mail para
01:39:57tener el descuento mandan su mail a
01:40:00eventos @gelaoficialt8
01:40:23para para para tener ese descuento va a
01:40:26haber muchos eventos este año est es
01:40:28apenas uno de los primeros eventos que
01:40:30les estamos ofreciendo con descuento se
01:40:32asocian acá Mira gelatina.com Acá está
01:40:34el QR si no sos socio o socia y ya Bueno
01:40:37ya sabes estás perdiendo todos estos
01:40:39descuentos De todas formas podes ir a
01:40:40ver qué olor sacando las entradas en
01:40:43platea net ahí tienen entonces 14 y 18
01:40:46Qué olor en el teatro Charo López nu
01:40:48Custodio eventos @gelaoficialt8
01:40:54tienen descuentos y desayunamos atención
01:40:56lindo
01:40:58est
01:41:00algo hij
01:41:02de desayunamos gracias a corto maltés
01:41:05café hoy nos trajeron unas cookies
01:41:06riquísimas para desayunar de muchos
01:41:08Sabores chocolate pistachos almendras y
01:41:10más los encuentran en su cafetería en
01:41:12Mario Bravo 1195 en Palermo y por
01:41:15Instagram @ caltes café gracias corto
01:41:18maltés por este desayuno Muchas gracias
01:41:20la pistacho te gustó mucho
01:41:23quedó algo Pedro quedó desayuno hay algo
01:41:25para comer ahí no quedó
01:41:28nadaa bien amigos tramo final de circ
01:41:30Freak Pero ahora sí el momento que
01:41:32ustedes estaban esperando especialmente
01:41:34porque son fans de ya está todo el chat
01:41:37ahí Dónde está Cuándo llega Cuándo viene
01:41:40damas y caballeros le damos la
01:41:41bienvenida y Con un fuerte aplauso para
01:41:43la Romi escora buenas Qué tal cómo les
01:41:47va bienvenida gracias muchas gracias
01:41:49Cómo estás muy bien Estuve por suerte
01:41:52estoy acá porque estuve una semana y
01:41:54media viendo vide sin parar y necesito
01:41:57ya usar camisas floreadas estilo
01:41:59noventoso entonces necesito parar con
01:42:01esta locura camisas por qué de quién
01:42:04porque hoy vamos a hablar de un caso
01:42:06emblemático que para mí está muy mal
01:42:08llamado el caso coola no es el caso
01:42:10coppola Debería ser para mí el caso
01:42:12bernasconi el caso bernasconi Sí y
01:42:15nuestro cerebro no juega a trampas y nos
01:42:17acordamos de cosas que no deberíamos Así
01:42:19que hoy vamos a defender a gente muy
01:42:21polémica como ser Jacobo winograd vas a
01:42:23defender a Jacobo lo voy a defender lo
01:42:26voy a defender alguien tenía que hacerlo
01:42:27alguien tenía que hacerlo y alguien
01:42:29tenía también que recordar la primera
01:42:30exposición pública de nuestro ministro
01:42:32de Justicia
01:42:34Uh miren eh la época de cunio olivara
01:42:37haciéndose famoso cunio ol libarona
01:42:39lindo olona era gal marrón galán muy
01:42:43naranja una década muy naranja muy
01:42:46naranja los 90 claro exactamente y
01:42:49primero voy a hacer una advertencia uno
01:42:51cuando empieza a investigar el caso
01:42:53colola estaría horas viendo entrevistas
01:42:55larguísimas de Diego Maradona porque fue
01:42:58el hombre que más relató su vida y más
01:43:00se relató a sí mismo así que no vamos a
01:43:02caer demasiado ahí porque lo que me
01:43:04interesa es entender que con el caso
01:43:06coppola nacen los mediáticos y quiénes
01:43:09eran esos mediáticos que habían nacido
01:43:11vamos a hacer como una retrospección
01:43:13esto arranca el 9 de octubre de 1996 yo
01:43:16tenía 8 años claro y me lo acuerdo como
01:43:19si fuese hoy cuando anuncian por T que
01:43:23habían encontrado escuchen esto porque
01:43:25es tremendo
01:43:27406 g o sea casi medio kilo medio medio
01:43:31kil ard en un jarrón en la casa de
01:43:34cópula en Avenida libertador en Palermo
01:43:38medio kilo medio kilo es un montón
01:43:40chicos es muchísimo no hay jarrón que
01:43:43puedan abarcar tanta tanta bueno se hace
01:43:47un allanamiento obviamente esto termina
01:43:49siendo noticia nacional se hace un
01:43:52allanamiento no está Guillermo colola
01:43:53porque Guillermo coola estaba avisado de
01:43:55que iba a haber un allanamiento Así que
01:43:56estaba en la casa de su madre El jarrón
01:43:59la historia del jarrón después la
01:44:00contaremos a lo último porque vale la
01:44:02pena y Bueno le avisan justamente a
01:44:05coola que iban a llenar su casa él se va
01:44:06a su casa de la madre le Deja las llaves
01:44:08al portero le dice por favor que no me
01:44:10rompan nada que entren que revisen pero
01:44:12que no me rompan nada y dos días después
01:44:14Guillermo coola se entrega en vivo esto
01:44:18no sé si lo recordaban en un móvil junto
01:44:20al fallecido Néstor Ibarra né
01:44:23lo entrevista en un auto él da una nota
01:44:26y se entrega en vivo creo que lo tenemos
01:44:27parado a ver hoy dijo bernasconi esta
01:44:29mañana le pregunté cómo era que se
01:44:31pudiera se podía encontrar un medio kilo
01:44:33de cocaína en un departamento llado por
01:44:35una persona que estaba sospechada de
01:44:36tenerlo y me dijo que un testigo
01:44:39introdujo la mano en un gran jarrón un
01:44:41ánfora que tenés que fue el testigo
01:44:44mismo que encontró ese paquete bueno
01:44:46medio kilo de
01:44:47cocaína yo no puedo
01:44:49decirlo
01:44:50desconozco las pruebas que tiene
01:44:53el juez indudablemente algo deben haber
01:44:58encontrado es muy subjetivo No es cierto
01:45:00que que sabiendo yo por ahí que iban a
01:45:04hacer un ayami porque la cosa venía
01:45:06venía el caso pasó a ser en vez de ser
01:45:09Expósito coola Claudio pasó a ser el
01:45:11caso Maradona colola esto trajo mucha
01:45:14trascendencia se venía hablando mucho
01:45:17por
01:45:18seanto te quería decir que eso apareció
01:45:21en un en un pasillo itado de la casa Y
01:45:24de pronto aparecieron varios autos y ahí
01:45:26hubo un momento de incertidumbre y le
01:45:29pregunté Qué pasa Qué pasa ahora me dijo
01:45:32me van a detener y me van a incomunicar
01:45:35en vivo en vivo y después agregó su
01:45:37última frase para nosotros Yo Sigo
01:45:40creyendo en la justicia el policía lo
01:45:42guió hasta una camioneta colorada que
01:45:45partió rápidamente rumbo al juzgado de
01:45:48Castel bueno justamente ahí decía esto
01:45:51se venía esto se venía y hay un contexto
01:45:53histórico que es muy importante en este
01:45:55momento porque estamos hablando de que
01:45:56se está acercando el verano de
01:45:581996 Un verano muy álgido en términos
01:46:01políticos donde hay una una disputa muy
01:46:04fuerte entre el Carlo el presidente En
01:46:06aquel momento y dualde en la provincia
01:46:09de Buenos Aires fuerte esa interna muy
01:46:11fuerte la interna donde se acusaban de
01:46:13El desembarco de la pastillita mágica la
01:46:17de la fiesta electrónica en la e en la
01:46:20costa bonaerense entonces se había
01:46:23armado el juez bernasconi que era el
01:46:25juez de dolores se había armado un grupo
01:46:27de Elite para perseguir a estos
01:46:30supuestos vendedores de esta nueva droga
01:46:33mágica y este grupo de Elite estaba
01:46:35comandado por estos nombres a la gente
01:46:37de mi edad le van a tocar el corazón y
01:46:40muy mal tocado porque estaba comandado
01:46:42por Gustavo diamante que seguramente lo
01:46:44recuerden eh Antonio gerace Carlos Gómez
01:46:47que eran suboficiales de la policía buen
01:46:49herense y después en la pata local en
01:46:53amar estaban y acá esto yo no me lo
01:46:55acordaba y es terrible Sergio camarata y
01:46:59Gustavo prellezo que luego fueron el año
01:47:01siguiente condenados va fueron
01:47:04partícipes del asesinato de José Luis
01:47:06cabezas luego o sea para que vean más o
01:47:08menos con el nivel de gente que estamos
01:47:10manejando no Esa era la tropa especial
01:47:12La tropa especial La tropa especial que
01:47:13iba encontrar de los malos Bueno chicos
01:47:16bueno Y esto ya venía moviéndose porque
01:47:18había habido bastantes este detenciones
01:47:21con respecto a esta búsqueda de porque
01:47:23bernasconi hacía un poco el show de de
01:47:25que era el juez antidrogas No claro lo
01:47:28que se descubre después es que
01:47:29bernasconi lo que quería era ser un juez
01:47:31famoso y tener causas de gente famosa
01:47:33Cómo juzgarlo no él quería ser famoso él
01:47:36quería ser famoso y todavía los
01:47:37mediáticos no existían él intentaba como
01:47:39podía bueno y había habido un un una
01:47:43detención en pinamar que había sido muy
01:47:45importante en un supermercado donde
01:47:47supuest supuestamente habían encontrado
01:47:4968 pastillas de pastillas mágicas final
01:47:53era
01:47:54mejoralito no eran nada no tenían
01:47:56absolutamente nada qu estaa pero en ese
01:47:59depósito estaba unas cajas que cuando
01:48:02las sacan estaba la foto de Maradona con
01:48:05el buzo de sol sin droga espectáculo ese
01:48:09año fue la campaña de sol sin droga de
01:48:11Maradona Entonces los muchachos de La
01:48:13tropa de lit dijeron Maradona droga
01:48:16Ah Esta es la nuestra Esta es la nuestra
01:48:19fotón es un fotón Y acá es de Maradona
01:48:23empieza a hacer su defensa pública de
01:48:25coola obviamente cuando coola queda
01:48:27detenido y dice que acá hay una factura
01:48:30política están pasando una factura
01:48:32política Por qué Porque colola a través
01:48:35de Ramón Hernández que en ese momento
01:48:37era el secretario privado del Carlo le
01:48:40hace lo conecta al Carlo con Maradona
01:48:43para hacer esta campaña que es del de
01:48:45sol sin droga entonces dualde enojado lo
01:48:48que dice Maradona que dualde enojado le
01:48:51tira esta
01:48:56ahde Por qué le hablas a dualde cuando
01:48:58hablas de
01:48:59esto porque me parece yo no no digo yo
01:49:03no hablo de dualde yo digo que si hay
01:49:05hoy dualde me contestó tendrá cola de
01:49:07paja no tengo nada que decir qu s yoe
01:49:09saca esas cosas maradonas vay a saber lo
01:49:12que le han dicho yo lo que puedo decirle
01:49:15el caso coola en general es que me da
01:49:17una pena
01:49:18enorme Ver permanentemente por
01:49:20televisión exhibiendo
01:49:23pobre gente enferma chicas muy jóvenes
01:49:26que realmente me da mucha pena psicopol
01:49:29es
01:49:30inocente Ojalá que lo liberen mañana
01:49:32mismo picola es responsable Ojalá que se
01:49:35muera en la cárcel tendrá cola de paja
01:49:37yo se se lo digo en la cara porque yo no
01:49:39hablé de dualde personalmente yo dije si
01:49:42hay esto como dice el periodismo que hay
01:49:45algo político atrás a mí me importa tres
01:49:47[ __ ] quedó al de al presidente de los
01:49:49argentinos en el 99 hasta el 3000 y
01:49:52ojalá que sea mejor presidente de todos
01:49:53los tiempos me entendés Pero te traco la
01:49:56de paja porque me salió me salió a a
01:49:59contestar a V a vos te parece que esto
01:50:01puede ser como una especie de pelea
01:50:02entre dualde y menem y que Guillermo
01:50:04resultó como víctima de eso pero es que
01:50:06es que es muy triste si es una pelea
01:50:07entre dualde y menen para un país es muy
01:50:10triste que el chivo expiatorio se
01:50:13acola
01:50:14no bueno la defensa él hace una defensa
01:50:17encarnizada de cópula en todos lados de
01:50:19hecho para quienes tengamos más o menos
01:50:21esta edad se deben acordar aquel año
01:50:23nuevo que Maradona va a la cárcel porque
01:50:25quiere pasar año nuevo con coola coppola
01:50:27siempre cuenta que le habían mandado un
01:50:29lechón mostaz merlo pagani coco vasile
01:50:33para que lo pase más o menos bien Él
01:50:34dijo yo tenía una mesa Bárbara en año
01:50:36nuevo en de en caseros en Dolores estaba
01:50:39todavía y va Maradona y al guardia de
01:50:42seguridad le dice yo voy a pasar año
01:50:44nuevo con mi amigo si vos no me dejas
01:50:45entrar yo te cago a trompadas que me vas
01:50:47a tener que meter preso Así que
01:50:48directamente paso a cño nuevo con mi
01:50:50amigo digamos bueno Maradona siempre
01:50:53siempre maravilloso y hay un video que
01:50:54si lo quieren buscar memoria con Chiche
01:50:57que hablamos la vez pasada la columna
01:50:59anterior estaba Maradona y había un
01:51:01muchacho que después traté de buscar la
01:51:02vida del Muchacho este llama Mariano
01:51:04trecan que le dice usted Maradona es una
01:51:06cucaracha yo no sé cómo vive ese hombre
01:51:07debe estar abajo de una piedra ahora
01:51:09para nadie lo encuentre después de lo
01:51:11que dijo Exactamente Bueno y otro de los
01:51:14detenidos en esta causa y acá es donde
01:51:16entra la cuestión mediática es el conejo
01:51:18tarantini el conejo tarantini el conejo
01:51:20tarantini ventas todo no no tremo gente
01:51:23muy naranja toda gente naranja Sí el
01:51:26colejo tarantini que después cuando sale
01:51:28libre se interna para hacer una
01:51:30recuperación porque acá hay una frase de
01:51:32cópula que para mí va marcando toda la
01:51:35historia que es uno puede ser travieso
01:51:36pero no
01:51:37delincuente muy buena porque él lo que
01:51:40dice es yo la tomé pero no la vendí
01:51:43entonces Bueno entonces claro tarantini
01:51:46lo mismo
01:51:47tarantin denuncia que a él le ponen unos
01:51:51tubitos en una situación media extraña
01:51:54cuando estaba con y acá el nombre
01:51:57Natalia de negri y acá vamos a hacer
01:52:00personaj el listado de quiénes eran
01:52:02estas personas los primeros mediáticos
01:52:04de la Argentina Natalia de negri era una
01:52:07muchacha que era vecina de vecin noia de
01:52:11tarantini Vamos a ponerle vecin noia
01:52:13porque si era vecina nadie explica
01:52:15porque tarantini estaba en la casa pero
01:52:16bueno estaban en la casa y Natalia de
01:52:19negri es una de las primeras que aparec
01:52:21esta Causa porque es una de las pocas
01:52:23que queda efectivamente detenida en la
01:52:26causa cuando lo detienen junto a
01:52:27tarantini y asiste por primera vez al
01:52:30programa de Mauro viale medio días con
01:52:32maurio chicos un programa que venía
01:52:35siendo 1,2 1,3 de rating hasta que
01:52:38destapa el caso coola y hace 30 puntos
01:52:42de rating al mediodía era el programa
01:52:44del momento al mediodía 30 puntos de
01:52:47reting y en atc porque el mediodía con
01:52:51Mauro que ustedes recuerdan seguramente
01:52:53que ya era en América es post caso coola
01:52:55el caso coppola está en
01:52:58atc hay unos editoriales de Mauro viale
01:53:01en atc haciendo peleándose con la Nata
01:53:04la pelea de Mauro viale con la Nata
01:53:05arranca acá cuando la Nata dice su
01:53:07nombre verdadero y no dice su nombre
01:53:10falso entonces dice él lo usa de
01:53:11antisemita bueno la cantidad de
01:53:13conflictos que se descargan de acá lo
01:53:15que pasa es que lo que uno hay una
01:53:17ramificación de conflictos interminable
01:53:19interminable y lo que uno recuerda son
01:53:21estas chicas peleándose pero nadie
01:53:22recuerda por qué lo que Comenta Natalia
01:53:25de negri es que ella fue y efectivamente
01:53:27fue así fue víctima Por qué Porque ya
01:53:30entran a la casa y le ponen esa droga lo
01:53:32cuenta Natalia de negri y miralo
01:53:34escuchalo a ver Mira yo tenía 19 años
01:53:37era muy muy chica empezaba a estudiar
01:53:40abogacía justamente esa semana en la
01:53:42universidad de belgrano y como conté en
01:53:45la Corte Suprema yo no pedí ser famosa
01:53:48yo no busqué la fama a mí vinieron a mi
01:53:51casa me durmieron con una pastilla me
01:53:54violentaron el domicilio me pusieron
01:53:56drogas para agarrar a un personaje
01:53:58famoso un deportista que era Alberto
01:54:00César tarantini que era vecino mío me
01:54:03tendieron una trampa me despierto en
01:54:06conmoción con policías apuntándome en la
01:54:09cabeza y escucho Alberto César tarantini
01:54:12gritar me están poniendo droga esa droga
01:54:14no es mía veo un juez que felicita a las
01:54:17chicas que habían puesto las sustancias
01:54:19en mi casa y que salen todos riéndose de
01:54:22esa situación con policías que me llevan
01:54:25detenida estuve tres días Presa en
01:54:28Dolores no me daban agua no me daban de
01:54:30comer me presionaban los policías a la
01:54:32noche en la celda querían que declare en
01:54:34contra de Guillermo cópula que fue el
01:54:37que quedó detenido el día 9 de octubre
01:54:39cuando yo estaba en Dolores detenida
01:54:42porque nunca se entendió bien la
01:54:43historia muchos dicen ella estaba cuando
01:54:45fuero El jarrón yo no
01:54:47estaba ella estaba junto a tarantini y
01:54:50la que le pone la droga en una supuesta
01:54:52fiest que se arma ahí es mi mi Villana
01:54:54favorita Samantha farhat Samantha farhat
01:54:57Samantha farhat es la otra chica cpol
01:54:59ella estaba de novia con yo cosa
01:55:00búsquenlo en redes porque le contesta a
01:55:03la gente como si estuviese hablando por
01:55:04privado y es maravilloso busquen a sh
01:55:06yoa en las redes pues la van a pasar
01:55:08lindo ya yoa estaba detenido era otro
01:55:10hombre de la noche y lo que denuncia
01:55:13Samanta todos nos matábamos de risa pues
01:55:15las veíamos pelear pero lo que Samanta
01:55:17estaba denunciando es Che metieron preso
01:55:19a mi novio y me agarró este Diamante y
01:55:21me dijo si vos querés volver a ver a tu
01:55:23novio libre Tenés que ir y ponerle esta
01:55:25droga a tarantini y después ir a
01:55:27denunciar a colola porque es la única
01:55:29manera de que dejemos a tu a tu novio
01:55:32Yayo cosa lo dejemos libre nuevamente
01:55:34eran pibas de 19 años que estaban
01:55:36apretadas por policías de la bonaires no
01:55:39Claro claro obligadas a poner droga Y
01:55:42acá es donde obviamente ellas también
01:55:44encuentran esa beta televisiva y se arma
01:55:46la guerra de las canciones porque
01:55:47Natalia de negri a la que le habían
01:55:49puesto la droga cantaba quién me la puso
01:55:52me la puso es lo que quiero saber cierto
01:55:55y Samanta que le había hecho el tema
01:55:57machito Ponce que era Samanta toda la
01:56:00noche Se
01:56:01lavanta She likes de rodearse con Los
01:56:04poderosos cantaba lik She likes de
01:56:07rodearse con Los poderosos
01:56:09hermoso bueno Samanta obviamente
01:56:11denuncia estas presiones y cuando el
01:56:14tema empieza a decaer porque colola
01:56:16efectivamente ya sale libre y esto es lo
01:56:18que más quiero contar tiene un pequeño
01:56:20romance con quien en eseo era el abogado
01:56:24de Guillermo colola el señor cun olivara
01:56:27el mismísimo el señor cun olivara
01:56:29tenemos ahí el actual ministro de
01:56:32Justicia las fotos íntimas de un romance
01:56:34escandaloso porque en ese momento
01:56:37el abogado en ese momento cunio oliv
01:56:40varona había estado detenido un mes
01:56:42después de la causa amia recordemos que
01:56:44él había sido defensor de uno de los
01:56:47comisarios que había intervenido en la
01:56:49causa amia y estaba la mujer embaraz pas
01:56:52de 8 meses él se va de viaje a Brasil
01:56:54con Samanta o sea Samanta era la que
01:56:56había denunciado a coppola él era el
01:56:58abogado de coppola se ponen de novios se
01:57:00van a Brasil o sea el escándalo es total
01:57:03el escándalo es total pero para suar un
01:57:05poquito más de Escándalo Y esta es una
01:57:07joya que yo encontré la quería compartir
01:57:08con ustedes Samantha farhat nos va a
01:57:11contar Cómo fue ese romance en Brasil y
01:57:14va a dar detalles íntimos de cun olivar
01:57:17con el otro se pudr todo Sí ya está ya
01:57:21está el romance ese era verdad o era
01:57:23mentira era verdad Silvia azula Pero
01:57:26verdad que saliste con cunio un tipo
01:57:27casado con una mujer a punto de tener un
01:57:29bebé eso era el problema de él no porque
01:57:30no mea a casar con cunio casarías con un
01:57:33tipo como cunio oliv barona no ahora eh
01:57:35Ahora no dec no siempre dije que no no
01:57:37es ahora Silvia dice que es un enfermo
01:57:39del sexo es cierto eso
01:57:43no ese no sol el otro día viste un
01:57:47enfermo del sexo que había que internar
01:57:48le gustaban toda la mina y todo el día
01:57:50sexo sexo pero
01:57:54decepcionada para la esposa un enfermo
01:57:56del
01:58:00sexo comparación
01:58:05yarona cuerpo le saca Yay saca pero
01:58:13cuer mejor
01:58:18armado dianta lo digo y que desconozco
01:58:22extraordinario hermoso hermoso no hay
01:58:24mucho material audiovisual de periodís
01:58:26con Mauro justamente porque Samanta
01:58:28farjat y Natalia de negri interpusieron
01:58:30ese recurso para el derecho al olvido
01:58:33porque lo que ellas dicen es nosotras no
01:58:35queremos que se nos saque de ese
01:58:37material sino que y es verdad cuando uno
01:58:39dice caso coola vos decís Samanta y
01:58:41Natalia y en realidad Acá está
01:58:43involucrado un juez que terminó
01:58:45obviamente preso porque plantaba prueba
01:58:47y Porque además se comprobó que recibía
01:58:49coimas de los narcotraficantes para
01:58:51facilitar justamente la venta en el
01:58:54territorio de la provincia de Buenos
01:58:55Aires y ellas lo que dicen es es un caso
01:58:57muy resonante muy importante en la
01:58:59justicia Argentina en la que cayó un
01:59:00montón de gente y se nos recuerda a
01:59:02nosotras por los escándalos que hacíamos
01:59:04Guillermo coola sigue teniendo El jarrón
01:59:06hace un año y medio lo fue a tasar a ese
01:59:09programa de el tasador de tu sueño al de
01:59:12la IV joyas le dieron 10 le iban a dar
01:59:1510 millones Porque dijeron que era como
01:59:17una cifra representativa sigue teniendo
01:59:19el departamento de libertador se lo iban
01:59:21a rematar lo sigue teniendo en ese
01:59:23departamento Sigue estando El jarrón
01:59:25bernasconi fue separado de El Poder
01:59:28Judicial obviamente por plantar prueba y
01:59:30las chicas en este momento tenemos a
01:59:33Natalia de negri en Estados Unidos
01:59:35triunfando ganando emis el 19 de marzo
01:59:38le dio el premio de titán de la economía
01:59:39a mi ley para que lo sepan no datazo
01:59:42Samantha farhat eh está casada en este
01:59:45estuvo casado mucho tiempo con Gabriel
01:59:46anelo ahora está casada con William
01:59:48schlenker el eh el que está condenado a
01:59:52prisión perpetua sí por el crimen de
01:59:55Gonzalo acro que tenía de abogado a
01:59:57cunio olivara exactamente porque todo
02:00:00tiene que ver con todo y María Fernanda
02:00:03Villar que es la otra que también había
02:00:04sido muy resonante porque era la ex de
02:00:07poli armentano un gran amigo de
02:00:10Guillermo coola asesinado un crimen que
02:00:12tampoco nunca se resolvió se casó con
02:00:14uno de los policías bonaerenses que le
02:00:16plantó la droga a Guillermo colola un
02:00:20aplauso extraordinario
02:00:23hermoso y ahí también nace Jacobo
02:00:25winograd que Jacobo winograd que lo
02:00:27quería defender es fue uno de los héroes
02:00:29porque se mete al caso a defender a las
02:00:30chicas dice Che tienen 19 años nadie
02:00:32está viendo lo que están
02:00:33haciendo el único que sobrevivió como
02:00:36mediático y defendía a las pibas
02:00:38extraordinaria historia periodismo
02:00:40investigación no sabes lo que todo lo
02:00:42que vi hace semanas que necesito
02:00:46dormir estoy como si me la hubiese
02:00:48tomado yo
02:00:50mir 40 gr al final porque de los 406
02:00:55solamente 40 eran pura no es
02:00:57extraordinario amigos amigas un aplauso
02:00:59para la r escalor extraordinario
02:01:01extraordinario momento celebra mucho el
02:01:02chat y con ella ya estamos en el final
02:01:04de circo Freak ya llega flor halfon con
02:01:07el hijo creer en el mediodía de gelatina
02:01:10nos vamos a reencontrar el jueves mañana
02:01:13feriado no estamos así que el jueves 10
02:01:15de la mañana volvemos con circ Freak
02:01:17gracias a todos por estar ahí gracias a
02:01:18todo el equipo Gracias chicos chicas
02:01:20Gracias a todos De verdad nos
02:01:21reencontramos el jueves se quedan con
02:01:22flor halfon adiós