"En Jujuy no hay ley, hay un golpe de Estado provincial", Rita Segato
Radio Con Vos - 13/7/2023 - Duracion: 12:43
Transcripción
00:00:00nosotros habitualmente la consultamos a
00:00:02ella como antropóloga como referente del
00:00:05feminismo es una profesora muy respetada
00:00:08en toda latinoamérica y tiene una
00:00:10conexión especial con el Noroeste
00:00:12Especialmente con Jujuy Donde ha
00:00:14trabajado mucho me llamó hace un ratito
00:00:17me escribió más bien Rita cegato para
00:00:19hablar del tema Jujuy donde está
00:00:23volviendo a ver detenciones con los
00:00:26cargos de sedición y de privación y
00:00:28legítima de la libertad detenciones que
00:00:31afectan por lo menos a 20 participantes
00:00:33de las protestas de hace dos semanas y
00:00:36tres semanas en Jujuy Rita cómo estás
00:00:38sale berkovicho acá en radio con vos
00:00:39Hola Cómo te va berco bien muy bien rica
00:00:43bueno conversar con vos y te agradezco
00:00:45esta oportunidad que en realidad no es
00:00:47una oportunidad que me das a mí
00:00:49personalmente sino que acabo de hablar
00:00:52con gente que respeto mucho en la
00:00:54provincia y me voy en este momento
00:00:57intentar actuar como alguien que da voz
00:00:59a gente que en este momento no tiene voz
00:01:04en la nación y yo creo que eso es lo
00:01:07primero que tenemos que entender que no
00:01:10es posible que la nación
00:01:13no cuide de jugón cuide de la gente está
00:01:17en Jujuy no sepa de la gente de los que
00:01:19está en Google Y de lo que les está
00:01:21pasando Es algo que no cabe en la cabeza
00:01:24pensar que hay una gente que está
00:01:27abandonada por la nación Rita nosotros
00:01:30hablamos hace un ratito con la Vice
00:01:32decana de la facultad de filosofía está
00:01:34viajando el decano de la facultad de
00:01:36filosofía
00:01:37muy bien lo que no lo que no conseguimos
00:01:40es
00:01:41conversar con ninguno de los familiares
00:01:43de los detenidos Porque todos tienen
00:01:44miedo nos dijeron eso que tienen miedo
00:01:46porque están señalando a la gente tiene
00:01:47miedo que los vayan a buscar a ellos
00:01:48también Claro porque no hay ley es un
00:01:52golpe de estado provincial eso no puede
00:01:55ser entonces lo que yo te quería decir
00:01:57es unas cositas no que
00:01:59movimiento indígena es importantísimo y
00:02:02algo que he destacado en un texto que
00:02:05salió en anfibia y en una entrevista que
00:02:07vi en Madrid para el mes de medio
00:02:09público es que tenemos que tener en
00:02:11cuenta la antigüedad esa gente que está
00:02:13ahí en un rincón que ha sido un rincón
00:02:16del Antiguo tiahuanaco ha sido un rincón
00:02:18del incanato ha sido un rincón de la
00:02:21colonia y es un rincón de la de la
00:02:24República ahí se jugaron luchas
00:02:27fundamentales ahí se jugó la guerra de
00:02:29la independencia o sea Esta es puedes
00:02:32considerarlo inclusive de esta manera Es
00:02:34la continuación de una guerra de la
00:02:37independencia que le fue robada a la
00:02:39gente que la hizo porque como San Martín
00:02:42dijo Esa guerra de la independencia sin
00:02:44negros y sin indios no se iba a ganar
00:02:46nunca entonces gente es la que está a
00:02:49cargo de dar continuidad de algo que
00:02:52jamás se concluyó de alguien de algo que
00:02:54no llegó a destino de la manera adecuada
00:02:56porque en realidad de la colonia de la
00:02:59nunca de la estructura colonial
00:03:03geopolítica y racial del mundo Nunca
00:03:06hemos salido o sea es la gente en aquel
00:03:09Rincón que tiene cinco mil años de
00:03:11continuidad los linajes los linajes que
00:03:14están luchando en la ruta son linajes
00:03:16que están en ese mismo lugar y eso me lo
00:03:19dijo el arqueólogo que es digamos el
00:03:23gran especialista en toda la región
00:03:24comprobados mil ochocientos años de
00:03:27continuidad de todos los estratos de
00:03:31población en en ese medio de quebrada y
00:03:33cuna y dice Y si llegamos y continuamos
00:03:37con las ondas hacia abajo quedaremos a
00:03:39los íntimos cinco mil años de los mismos
00:03:42linaje la genealogías familiares porque
00:03:44no hubo ahí un genocidio por ser un un
00:03:47rincón de estos cuatro organizaciones
00:03:49territoriales gigantescas como fueron
00:03:52las que te acabo de nombrar este no hubo
00:03:55ahí un genocidio realmente hubo movi
00:03:59de un lado para otro etcétera Pero la
00:04:02genealogías familiares son las mismas de
00:04:04raíz profundísima esa gente está
00:04:06escuchando por sus territorios y por su
00:04:10vida y aliados más recientes los
00:04:13Criollos los maestros Es una
00:04:15multisectorial muy bien construida y muy
00:04:18representativa de los intereses de toda
00:04:21la provincia con poquísimas voces
00:04:23contrarias hay una un documento ahí que
00:04:26circuló que tiene 30 firmas y son miles
00:04:29de personas que están en este movimiento
00:04:31Rita Rita es esa esa lucha que bueno
00:04:36viene sosteniendo en algunos casos
00:04:38contra algunos artículos de la Reforma
00:04:39constitucional a eso se sumaron después
00:04:42los maestros con su reclamos salarial
00:04:44concretamente Por qué Y de qué manera
00:04:48está siendo reprimida por el gobierno de
00:04:50Jujuy claro lo que pasa es que el
00:04:52gobierno de Jujuy para reprimirla está
00:04:55usando los artículos de una constitución
00:04:58que es la que está haciendo impugnada o
00:05:01sea está aplicando los términos de la
00:05:03nueva constitución que se pasó de manera
00:05:05ilegal que tiene términos que son
00:05:08anticonstitucionales que no con ningún
00:05:11consenso que o sea está jugando con la
00:05:15idea de que la democracia es puramente
00:05:16formal que el pase una constitución
00:05:18aplica sus artículos pero no hay
00:05:20consenso ningún consenso en esa en esa
00:05:23nueva constitución y es lo que están
00:05:25aplicando para reprimir está
00:05:27secuestrando gente hay madres llorando
00:05:29que sus hijos desaparecieron hay O sea
00:05:33la situación es terrible hay gente que
00:05:36fue
00:05:36apuntada en los ojos que perdieron los
00:05:38ojos o que está por perder los ojos hay
00:05:41gente que fue
00:05:42golpeada expresa por los términos niños
00:05:47también porque la provincia entera de
00:05:50los niños más pequeños hasta la gente
00:05:52adulta mayor está luchando contra un
00:05:55gobernador que no les no en el que no no
00:05:59pueden con la confianza porque los
00:06:01traicionó prácticamente al día siguiente
00:06:04al poco tiempo de de que le habían
00:06:09entregado la confianza votando votando
00:06:11su candidato confiaron en él votaron en
00:06:14su candidato y después se dan cuenta que
00:06:15los tomó por tontos la gente dijo si hay
00:06:18que morir moriremos pero de acá no
00:06:21salimos esa es una gente que como te
00:06:23digo defiende un espacio que habita hace
00:06:25muy probablemente como me dijo Axel
00:06:28quizás muy probablemente aquí sin comida
00:06:30cinco mil años o sea descienden un
00:06:33espacio de gente que habla en una viene
00:06:34del huérfano
00:06:36de de aldeas de enclaves tan distantes
00:06:40tan de difícil acceso que habla
00:06:43inclusive en un Castellano antiguo en un
00:06:45castellano de la época de la conquista
00:06:47es impresionante estamos hablando
00:06:50antropóloga que
00:06:52la nación debe tomar mucho más en serio
00:06:55Porque en este momento los Jujuy está
00:06:58defendiendo el destino
00:06:59todos nosotros de la República entera
00:07:01porque es en realidad una una probeta de
00:07:06laboratorio donde se ve se ve hasta
00:07:08donde se puede llegar en las
00:07:10expropiación de lo que es de la gente lo
00:07:13que es de la República de lo que es de
00:07:15todos nosotros Entonces es una probeta
00:07:17también
00:07:20y dónde la gente reacciona le debemos
00:07:22mucho al pueblo de Jujuy Rita Gabriela
00:07:26vulcano Te saluda entonces
00:07:31tiene el apellido mal puesto no sé si
00:07:35nos está escuchando Ahorita nos escuchás
00:07:39ahí está la garra extranjera por detrás
00:07:42de él sí Y esto la sociedad Argentina
00:07:45tiene que verlo y estoy llamando a la
00:07:48sociedad Argentina a nación porque
00:07:50nación tiene sede en Buenos Aires Y eso
00:07:53es lo tremendo porque esto no es un
00:07:55federalismo
00:07:56están pensando que es federalismo
00:07:59con dictador provincial que haga lo que
00:08:02quiera una provincia eso es separatismo
00:08:04no es no es federalismo Rita admitir a
00:08:09una provincia que se que se separe de
00:08:11las leyes constitucionales de la
00:08:13República Rita qué tal Gabriela vulcano
00:08:16Te saluda me escuchás ahí sí Rita no
00:08:21quería consultarte en relación con esto
00:08:22que vos decís cuánto crees que hay una
00:08:25especie de ensayo por parte del gobierno
00:08:26provincial
00:08:28de lo que le están mandando como mensaje
00:08:32a los pueblos originarios en relación a
00:08:35lo que tiene que ver con la explotación
00:08:37del litio puntualmente claro por eso
00:08:40hablo de la garra extranjera porque por
00:08:42qué Porque Europa tiene combustible
00:08:45limpio verdad acabo de volver de de
00:08:48cinco países de Europa hablando dando
00:08:50conferencias
00:08:52felizmente muy respetada y de dos
00:08:54ciudades en los Estados Unidos tienen un
00:08:56combustible limpio pero gracias a todo
00:08:59el mundo desierto como le está pasando
00:09:02el Uruguay y como le pasa a Chile donde
00:09:04hasta en los barrios más ricos hay
00:09:06racionamiento del agua entonces quiere
00:09:08nos vamos a desertificar cómo se
00:09:11desartificó el África queremos eso para
00:09:13nuestro país para darle un combustible
00:09:16limpio a Europa de los Estados Unidos me
00:09:19parece que es un mal negocio que nos
00:09:21están vendiendo un buzón Rita última
00:09:24tenés en noticias de los detenidos
00:09:26alguna concreta de los que mandarte un
00:09:29mensaje con los nombres de ustedes tengo
00:09:30aquí la lista pero la tengo en el
00:09:32teléfono y te estoy hablando por
00:09:33teléfono pero curiosamente
00:09:36la la los órdenes de detención son
00:09:39dirigidas más a mujeres porque han
00:09:41tenido un papel importantísimo a las
00:09:44mujeres en armar dos discursos de los
00:09:47Por qué luchan ahora las detenciones
00:09:49justamente en los domicilios han sido de
00:09:51varones tengo aquí toda la lista y te la
00:09:54puedo te la puedo sí la lista la tenemos
00:09:55lo que no sabemos es En qué estado están
00:09:57vimos por ejemplo que está literalmente
00:10:00desaparecida Por eso te digo estamos
00:10:03estamos en una situación inédita hay una
00:10:06dictadura provincial pero curiosamente
00:10:10la República O sea
00:10:14la nación no tiene ningún instrumento
00:10:20Según me dicen porque lo he averiguado
00:10:22no hay ningún instrumento en que puedan
00:10:24evitar una dictadura provincial eso no
00:10:27puede ser ahí entonces a un hay un error
00:10:31brutal de la Constitución nacional que
00:10:34no permite cuidar de lo que es realmente
00:10:36la salud del federalismo que es muy
00:10:39distinta muy distinto a un separatismo
00:10:42entiendo estamos viendo un potencial O
00:10:45sea a un dictador provincial que
00:10:48pretende actuar con leyes propias
00:10:50separadas de la ley de la nación no
00:10:52puede ser que no exista un instrumento
00:10:54jurídico que permita actuar en una
00:10:57ocasión como la que estamos atravesando
00:10:59un abrazo eh gracias por esto un beso
00:11:03hasta luego Rita segato con su
00:11:05testimonio antropóloga en referente del
00:11:07pensamiento feminista aquí en la
00:11:09Argentina pero en toda latinoamérica y
00:11:10con mucho trabajo en Jujuy y conexión
00:11:12con con esos pueblos originarios que son
00:11:14los que están protestando Es realmente
00:11:16pasmoso lo que llega de allí y lo que
00:11:20expresó Gerardo Morales es muy confuso
00:11:23también porque por un lado dijo que va a
00:11:27castigar a los policías que entraron en
00:11:28la universidad de Jujuy violando su
00:11:30autonomía Universitaria cosa que fue
00:11:32repudiada por la unión cívica radical de
00:11:35Jujuy Que bueno lo sostiene
00:11:37políticamente como gobernador y por otro
00:11:40lado sale a hacer campaña con Horacio
00:11:42Rodríguez larreta respecto de la mano
00:11:45dura que va a aplicar si son electos