"En la cadena de responsabilidades de Cromañón, Callejeros está último", Mailín y Federico
Radio Con Vos - 17/12/2024 - Duracion: 18:26
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Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:013:3 pasaditas 27 gr 4 en la Argentina
00:00:05Perdón en Buenos Aires no sé en el resto
00:00:07de la Argentina 3:30 pasaditas Eso sí es
00:00:10en toda la Argentina eh nos acercamos al
00:00:1230 de diciembre y para nosotros eh es
00:00:17una fecha realmente importante se
00:00:19cumplen 20 años de la tragedia de croman
00:00:22eh Esa masacre de jóvenes en la cual
00:00:26fallecieron
00:00:28194 y fueron heridos más de 100 eh fue
00:00:33una noche aciaga tremenda esa de el
00:00:37inicio del último día de 2004 eh
00:00:41callejeros venía presentándose eh en
00:00:43varios shows hacían un disco por show eh
00:00:47Había tocado ya el 28 de diciembre el 29
00:00:50de diciembre eh Y este era el día que
00:00:54cerraba los tres conciertos eh más o
00:00:57menos a las eh 10:50
00:01:00empezó el incendio eh Y a partir de ahí
00:01:03eh Bueno se desató eh Esa catástrofe
00:01:07mailin blanco y Federico Soto Fueron por
00:01:11separado al recital de aquel 30 de
00:01:14diciembre no se conocían y se conocieron
00:01:17después en las reuniones de
00:01:19sobrevivientes llevan 19 años juntos
00:01:21tienen dos hijos Julieta de 10 y Luca de
00:01:24se formaron una familia que nació de
00:01:28aquel tremendo episodio milin Fede
00:01:32gracias por venir No gracias a vos y a
00:01:34todos por la invitación Gracias eh la la
00:01:37figura del sobreviviente es justamente
00:01:39eh de la cual se habla mucho a partir de
00:01:42la serie que salió ahora hace poquito en
00:01:45Amazon nosotros tuvimos a Luis machín y
00:01:47y al doctor Iglesias acá
00:01:50eh pero en ustedes cobra una una nueva
00:01:55impronta no porque ustedes hicieron de
00:01:57de ese de ese sobrevivir de esa
00:02:00supervivencia una familia o sea eh le le
00:02:04ganaron a a la muerte de la única manera
00:02:06que se me ocurre se le puede ganar
00:02:08Cuénteme cómo se conocieron cómo fue eso
00:02:11qué hablaron al principio Bueno nos
00:02:13conocimos en unas reuniones de
00:02:15sobrevivientes que empezamos a hacer en
00:02:17el 2005 un poco con este sentido de
00:02:20tratar de encontrar a otros y a otras
00:02:23que hubieran pasado lo mismo que
00:02:25nosotros y Y tratar de unirnos Y tratar
00:02:27de encontrar un sentido y un significado
00:02:30para todo eso y bueno en una de esas
00:02:32reuniones yo recuerdo que estaba sentada
00:02:34en el umbral de de la puerta del lugar
00:02:37esperando para para para que nos abra ni
00:02:39entrar y lo veo venir caminando a este
00:02:41señor a Fede eh que no iba a ir a la
00:02:46reunión pero último momento decidió ir
00:02:48eh Y bueno hay algo muy loco en ese
00:02:51primer encuentro que yo siempre cuento
00:02:53que me pasó algo solo viéndolo que nunca
00:02:55me había pasado y ese fue nuestro primer
00:02:59Bueno en realidad fue sabe de otra vez
00:03:00que nos fuimos pero que yo no la
00:03:02recuerdo y que un poco mal porque
00:03:04después él me la cuenta prente o sea
00:03:06previamente la mamá de ella era salía
00:03:08mucho los medios hablaba y y yo la
00:03:12reconozco en un recital que hubo en
00:03:14Plaza jusei por la desaparición de
00:03:16Florencia penazi y bueno yo había yo
00:03:19estaba cursando ahí en la facultad y
00:03:21salimos con los chicos y y fue como algo
00:03:23raro fue la primera vez de encontrarme
00:03:24de vuelta con con el público de rock era
00:03:27creo que fue en abril del 2005 y bueno
00:03:30la crucé a Mercedes a Meche y le hablé
00:03:33qu s yo y le dije ya también soy
00:03:35sobreviviente que había fallecido mi
00:03:37hermana y bueno me presentó a May pero
00:03:40May estaba en la suya y me dijo mandaste
00:03:43algo así y y ahí quedó pero bueno
00:03:45después se dio la casualidad de que nos
00:03:48cruzamos en la reunión de sobrevivientes
00:03:51vos perdiste tu hermana sí Yo perdí a
00:03:53Laura de 12 años vos qué edad tenías yo
00:03:5721 y vos
00:04:0016 y esa noche falleció mi hermano lauti
00:04:02que tenía
00:04:0413 amigos también conocidos gente que
00:04:07hayan tenido cercana antes que falleci
00:04:10no sobrevivientes Con quienes habíamos
00:04:11ido bueno fueron todos sus hermanos esa
00:04:14noche éramos cinco hermanos nosotros que
00:04:16fuimos Mira cinco hermanos de bueno de
00:04:20muy distintas edades o y de 12 a 23 Wow
00:04:24impresionante fue fue como loco porque
00:04:27Laura y Florencia O sea la la menor y la
00:04:30mayor eran como su primer recital Laura
00:04:33no iba a ir ese esa noche y y justo el
00:04:37que iba a quedar a cuidar a a Laura no
00:04:40podía Y yo le dije Bueno no yo conozco
00:04:42croman no es dentro hace 20 años en los
00:04:45antros que no metíamos croman es un
00:04:48lugar bastante bueno Y dije no pasa nada
00:04:51hay un lugar ahí arriba en el segundo
00:04:53piso donde pueden ir y van a estar lejos
00:04:56de del peligro lejos de de los apretones
00:04:59de los los empujones del po y van a ver
00:05:01el el recital Muy bien Entonces ese día
00:05:04sacamos las entradas y eso fue que
00:05:06cuando llegamos a cromañón yo fue donde
00:05:08las dejé ahí arriba en la zona de los
00:05:11baños a Florencia y a y a Laura algo e
00:05:16que pasa mucho 20 años después como hay
00:05:19una mirada de lo que eran los recitales
00:05:20de rock en ese momento que está bastante
00:05:23desvirtuada no como que hay una imagen
00:05:24de que todos los que íbamos a un recital
00:05:27en ese momento íbamos casi como que a
00:05:28matarnos en en masa no eh de droga sexo
00:05:32y rock and roll descontrolado Y la
00:05:34verdad es que no hay nada más alejado eh
00:05:36de la realidad que eso porque en
00:05:38realidad los recitales de cromañón en
00:05:40ese momento vendían a ocupar un espacio
00:05:42para nosotros pensemos que estábamos
00:05:44saliendo del 2001 no de de un lugar
00:05:46donde la juventud no tenía espacios de
00:05:48expresión y y de encontrarse y los
00:05:51recitales de rock eran mucho esos
00:05:52espacios de expresión eh de encontrarnos
00:05:55eh la verdad es que yo en ese momento me
00:05:57sentía más insegura saliendo a bailar
00:05:59que en un recital Donde había como un
00:06:01clima más bien como de de de amistad y
00:06:04de hermandad con el que tenías al lado
00:06:06que compartías el mismo gusto musical
00:06:09que de hecho se sabe que el 30% de los
00:06:11chicos que unieron esa noche son chicos
00:06:13que salieron y volvieron a entrar
00:06:15algunos a dar la vida por chicos que ni
00:06:17siquiera conocían tremendo y bueno era
00:06:20un poco eso cuando Fed dice llevemos la
00:06:22Laura total si la ponemos lejo del pogo
00:06:24como el mayor peligro del empujón del
00:06:26pogo no va a pasar nada porque en
00:06:29realidad lo que funcionó mal esa noche
00:06:31no fue el ag no sino todo el sistema de
00:06:34habilitaciones de la ciudad de Buenos
00:06:35Aires Claro claro La Tormenta perfecta
00:06:37se dio
00:06:39eh en esa en esa previa ya
00:06:43había sensación de que estaba todo un
00:06:46poco sobregirado lo de las bengalas lo
00:06:49del techo lo de que sobrevenden las
00:06:51entradas Chabán es que eran cosas que no
00:06:53se sabían a ver hay como cosas Sí
00:06:57particularmente yo te puedo decir que
00:06:58esa noche tuve una sensaciónes extraña y
00:07:00que así como me pasó a mí sé de otros
00:07:02sobrevivientes a quienes les pasó de
00:07:04sentir algo raro yo recuerdo haber
00:07:06pensado en irme porque vimos la banda
00:07:09que tocado antes ojos locos y me acuerdo
00:07:12que bueno se sabe que chavan esa noche
00:07:14sale eh a decir que ese lugar era un
00:07:17peligro que no tiremos bengalas que nos
00:07:19íbamos a morir todos como en el shopping
00:07:20de Paraguay que Éramos unos negros de
00:07:22 describió todo lo lo que sucedió
00:07:25lo describió 5 minutos antes o sea vos
00:07:27pensá que tiene un un petardo tiraron en
00:07:31el momento de la previa Y entonces ahí
00:07:33donde se calienta Chabán y sale Y dice
00:07:35neros de empieza putear a putear
00:07:38y dice lo que dijo ma se van a morir acá
00:07:41prendido fuego la salida no van a dar a
00:07:43basto no vamos a morir todos como el
00:07:44shopping de
00:07:46paraguayo eso no implica que nosotros
00:07:48pudiéramos percibir algo del peligro que
00:07:52que representaba en ese momento el
00:07:53sistema de inspecciones de la ciudad de
00:07:54Buenos Aires digo no éramos conscientes
00:07:57del peligro de la bengala que era algo
00:07:59muy instalado en todos los recitales de
00:08:01rock no solo en callejeros Eh no éramos
00:08:04conscientes de que una salida de
00:08:05emergencia podía tener un candado digo
00:08:07yo tenía 16 años en ese momento además
00:08:09es la edad en la que vos te llevas al
00:08:11mundo puesto por delante no te lleva el
00:08:13mundo puesto por delante a vos Eh
00:08:15entonces también como que había algo de
00:08:17eso que no se percibía al contrario eran
00:08:19espacios donde las pasábamos bien Sí
00:08:21bueno esa noche tuvo esta particularidad
00:08:23que Chabán salió y nos dijo que nos
00:08:25íbamos a morir todos y porque justamente
00:08:27creo que si había alguien que percibía
00:08:29que todo estaba mal eran ellos eran los
00:08:31empresarios era el poder político digo
00:08:33eran quienes habilitaban justamente que
00:08:36que que estas situaciones sucedieran
00:08:39Igual pasa que vy decí te acaban de
00:08:41decir que se va a prender fuego que no
00:08:43vas a salir que la salida no van abasto
00:08:45bla bla Y decí por qué no hiciste caso a
00:08:47ese señor y había que conocer a chavan
00:08:49también chavan era un tipo que salía y
00:08:51era el loco que salía a la calle te
00:08:53putea estabas en la fila de cemento
00:08:55salía y te putea estaba sent al lado
00:08:57salía y putea est entonces ya lo tenía
00:09:00como el loquito así de como que le
00:09:03restaron importancia sus palabras no no
00:09:05no les pareció que fuera como que
00:09:07literal forma parte de su locura aparte
00:09:09me estás diciendo esto es una locura lo
00:09:11que me estás diciendo que se va a
00:09:12prender fue lugar No no vamos a salir
00:09:14qué sintieron e porque 10 años después
00:09:16muere Chabán De hecho no medio hace 10
00:09:19años ahora
00:09:21eh qué sintieron cuando pasó eso
00:09:25no le tenían bronca No la verdad no yo
00:09:29personalmente no tengo una una bronca
00:09:32fuerte contra alguien si a veces me
00:09:34pregunta o sea Dónde poner a quién sal
00:09:37no no me
00:09:39sale No la verdad que cuando chavan se
00:09:42murió bueno se murió digo no hay algo
00:09:45que y a la banda La siguieron Sí
00:09:48nosotros siempre decimos que creemos que
00:09:50cromañón ocurre porque hay una cadena de
00:09:52de responsabilidad es muy grande y en
00:09:54esa Cadena La Banda creemos que está en
00:09:57el último o en el anteúltimo naón no que
00:10:00digo que sí seguramente Tienen alguna
00:10:02responsabilidad social sobre pensar que
00:10:05lugar se ocupa en el mundo del rock la
00:10:06banda y la figura del manager pero no se
00:10:09le puede indicar nunca la misma
00:10:11responsabilidad que al secretario de
00:10:13seguridad de la ciudad o a Aníbal Ibarra
00:10:16o Rafael Levi y como ahí lo que pasa
00:10:19después creo Es que no podemos analizar
00:10:21exactamente Por qué pasó cromañón Y
00:10:23entonces es muy fácil que cromañón se
00:10:25repita Porque al fin y al cabo es querer
00:10:27cortar por el lado más fino y
00:10:29estigmatizar y pegarle a la banda
00:10:31pegarle a a los negros que fuimos a
00:10:33matarnos esa noche ahí porque somos unos
00:10:35reventados y a mí no me tocaría nunca
00:10:38desde el sillón de tu casa si a mí no
00:10:40tocaría le tocó a ese a ese Público de
00:10:43Entonces es difícil hay algo ahí cuando
00:10:47ustedes cuentan Cómo se conocen que se
00:10:49conocen como sobrevivientes de cromañón
00:10:53Pero además está eh la casualidad o no
00:10:57de que los dos además de ser
00:10:59sobrevivientes perdieron a hermanos y a
00:11:01hermanas eh Qué pasó con eso eh cre Es
00:11:07un modo distinto de tramitar lo que es
00:11:09el ser sobreviviente y además haber
00:11:12perdido un ser querido eh lo pudieron
00:11:14hablar entre ustedes se pudieron ayudar
00:11:16para para atravesar eso cómo fue Sí
00:11:20bueno eh que digo que nos ayudamos sin
00:11:22duda Hay algo de de de saber que no le
00:11:25tenés que explicar al otro lo que te
00:11:27está pasando que que vale un montón y
00:11:31después ser familiar y ser sobreviviente
00:11:33es muy
00:11:35complejo no sé hay algo de la culpa no
00:11:37que que que viene medio que además nos
00:11:41quisieron imponer muchas
00:11:43veces al el doble Duelo digo no como hay
00:11:47algo pero bueno también Creo que ser
00:11:49sobrevivientes es lo que nos pone a fe y
00:11:51a mí en la postura de valorar la vida no
00:11:54y decir bueno casi nos mimos la verdad
00:11:56es que estamos vivos de milagro entonces
00:11:59a veces nos olvidamos de eso y y está la
00:12:03figura quizás del familiar pero a veces
00:12:06nos olvidamos que también estuvimos ahí
00:12:08cerca Esa palabra que decías culpa
00:12:10Eh es algo que que me imagino vuelve
00:12:14cíclicamente de manera incontrolada
00:12:16incontrolable y que también debe ser eso
00:12:19lo que no le tenés que explicar al otro
00:12:21no Si de repente te bajonas Y de repente
00:12:24te acordaste Si de repente se van a
00:12:26cumplir 20 años y no Al decirle Che todo
00:12:28bien fe vos and hacer las notas yo no
00:12:29voo hacer notas ahora y Bueno está bien
00:12:32no las hagas las hago yo también hay que
00:12:34ponernos de acuerdo en eso bueno Gabi
00:12:37Gabi les mencionó una palabra que es
00:12:39tramitar no Digamos como uno
00:12:41eh reconstruye Todo va hacia el Duelo y
00:12:45demás yo les pregunto cómo cómo conviven
00:12:47con ese recuerdo con el recuerdo de ese
00:12:50momento mir vamos a uno
00:12:53aprende Parece uno siempre ve la
00:12:55tragedia del otro como una tragedia que
00:12:58uno no podría bajo ninguna perspectiva
00:13:01atravesar y sin embargo cuando la
00:13:03tragedia te ocurre la atraves
00:13:05digo no es fácil y hay que aclarar que
00:13:07no depende solo de uno porque si no
00:13:09parece como muy meritocrata no y que
00:13:10solo uno tiene el deseo nosotros tuvimos
00:13:12las condiciones dadas también no una red
00:13:15de familia y amigos hermosas una obra
00:13:17social que nos permitía tener terap
00:13:20terapia a disposición psiquiatra des el
00:13:22día un yo una escuela que me acompañó yo
00:13:25esta en quinto año Pero bueno uno va la
00:13:27vida sigue entonces hay de la vida que
00:13:29te va empujando como como a superar ese
00:13:32recuerdo y acomodar ese recuerdo en un
00:13:35lugar y dejarlo en ese lugar y
00:13:38Aprendiendo a valorar esto no digo
00:13:41Tenemos dos hijos como hay algo de eso
00:13:43que como dice Ma siempre resignificar la
00:13:46vida y yo también digo hay que ver el es
00:13:50difícil pero ver el lado el vaso medio
00:13:52lleno de de croman no quedarme con no
00:13:56quedarnos en en la muerte Los
00:14:00en la corrupción sino también salir y
00:14:03ver porque si yo siempre me quedo 20
00:14:05años me quedé con la parte de de la
00:14:09muerte de la oscuridad es difícil seguir
00:14:13adelante entonces si yo salí de groman
00:14:15si salimos de croman es por algo y y no
00:14:19es justo seguir estando dentro de croman
00:14:21por eso
00:14:23decidimos dejar de ser sobreviviente
00:14:25para poder unas personas que viendo su
00:14:27vi
00:14:29eso digo mi mamá mi papá eh los viejos
00:14:32de fe digo como ellos perdieron un hijo
00:14:34esa noche y sin embargo apostaron
00:14:37también no algo de de seguir y recordar
00:14:40desde otro lado entonces Bueno creo que
00:14:42ahí se va construyendo no hay una receta
00:14:44no pero bueno sus hijos tienen se y 10
00:14:47años qué hablaron con ellos y está
00:14:51complejo vamos a medida que van hablando
00:14:54vamos eh contando ahora Juli a veces
00:14:58escucha algunas que capa se está
00:14:59escuchando Así que les mandamos un beso
00:15:01a los dos a Julieta y a Luca un beso de
00:15:04nosotros también eh pero ahora escucha Y
00:15:07quizás el otro día terminamos de hacer
00:15:09una terminamos de hacer una nota en casa
00:15:11y y de repente se puso a llorar vino me
00:15:13abrazó y dijo extraño al Lauri y al
00:15:15lauti o sea él no los conoció nada pero
00:15:18como la agarró para esce lado de la
00:15:19sensibilidad y Y es que con Julieta Luca
00:15:22todavía tiene seis pero Julieta ya está
00:15:2410 años como que hay algo que ya ya lo
00:15:27entiende no eh y bueno Y es de A poco es
00:15:30ir aprendiendo también porque nada es lo
00:15:33que te decía ser padres también nos pone
00:15:35como en otro lugar y cómo los reubicó
00:15:39frente a la tragedia al ser padres
00:15:41porque yo creo que lo viví muy distinto
00:15:44lo que lo que viví En aquel momento de
00:15:47lo que me pasa hoy cuando cuando lo
00:15:49reviso ya siendo
00:15:51padre me pasa la
00:15:54pelota No no es que no es distinto otro
00:15:57significado
00:15:59mucha terapia porque como madre no
00:16:03inclusive Ahora cuando empiecen a salir
00:16:05no como hay algo de todo eso que uno
00:16:07vuelve a pensar Pero es como la bajada
00:16:09de línea que también tenemos veces
00:16:10cuando vamos a dar charlas a las
00:16:13escuelas esto de de cuidarse si bien hay
00:16:16que salir y divertirse quizás hay esto
00:16:19de de prestar atención a ciertas
00:16:22cuestiones que puede haber no sé puerta
00:16:24de
00:16:25emergencia un montón de de cuestiones el
00:16:28lugar está muy
00:16:29cosas que quizás no tendrías que hacerte
00:16:31car vos tenés que salir y y disfrutar
00:16:34Pero bueno Esto de de estar atento a
00:16:37señales bueno con lágrimas en los ojos
00:16:40Como estuvieron ellos durante toda esta
00:16:42entrevista Les agradecemos que hayan
00:16:44venido No usted en serio ese me parece
00:16:50una una forma de de recordarlos una
00:16:53forma de evitar que vuelva a pasar pero
00:16:56también una forma de procesar algo que
00:16:57nos pasó a todos no noche no sé qué
00:17:00piensan de eso sí que es una tragedia
00:17:01social el cromon eh Ahora cuando salió
00:17:04la serie y había carteles de crom manón
00:17:06por toda la ciudad yo decía si hay que
00:17:08sobrevivir a algo traten de que no sea
00:17:09una tragedia social Porque después hay
00:17:11algo de lo que no puedes escapar y por
00:17:14eso está muy bien que sea la serie
00:17:15porque como nos pasó a todos crom maón
00:17:17cada uno tiene obviamente su sus
00:17:19historias su su su nivel de dolor
00:17:22diferente con cromañón pero nos pasó
00:17:24como sociedad y nos tiene que servir
00:17:26para aprender como sociedad claro eso es
00:17:28es lo importante que que cromañón nos
00:17:31pasó a todos no se ha un eslogan y que
00:17:34sepamos que nos pasó a nosotros quizás
00:17:36ese día allá en en cromañón pero te
00:17:39podía haber pasado en cualquier momento
00:17:40ese hace 20 años Todo estaba fuera de
00:17:44regla gran re desde una estación de sute
00:17:46desde la rural todo está
00:17:49fuera donde decían artistas hay artistas
00:17:51que decían Qué bueno Mira tenemos a la
00:17:53gente está parada no sé reventamos el
00:17:56lugar y es como demuestra que si no hay
00:18:00estado hay muerte y Bueno hay algo de
00:18:02eso que es lo que tenemos que poder como
00:18:0520 años después estar hablando de esto y
00:18:07resignificar y entender que para que
00:18:09cromañón no se repita tiene que haber
00:18:11estado tiene que haber compromiso tiene
00:18:12que haber
00:18:14empatía Gracias de verdad ma por venir
00:18:16eh ma blanco Federico Soto gracias a
00:18:19ambos por venir esta tarde pasaron cosas
00:18:21hay mucha gente agradecida del otro lado
00:18:23Muchas gracias