"En lo cambiario este esquema es mucho mejor que lo que teníamos antes": SANTIAGO BULAT #Perros2025
Perros De La Calle - 15/4/2025 - Duracion: 52:00
Transcripción
00:00:00Amigas, está Jairo Estracha con
00:00:02nosotros. ¿Cómo le vaito? ¿Cómo andan?
00:00:04Todo bien. Pensé que la segunda pregunta
00:00:07era y yo les iba a decir 1230 porque es
00:00:09así. Jairo, ¿cómo andas? 1230.
00:00:12Subió un poquito de ayer, ¿eh? Rebotó,
00:00:15bajó y volvió a subir. Sí. Santi Bulat,
00:00:17me pregunto yo, ¿a qué edad fuimos
00:00:18compañeros de radio? Porque, ¿qué edad
00:00:20tenía, boludo? 14. 14. ¿Qué edad tenías?
00:00:23Era muy chico. ¿Sabes que arranqué sin
00:00:25haber terminado con Juan Pablo? Sin
00:00:27haber terminado la facultad. Claro, era
00:00:29y ya era el economista de economista.
00:00:32Ahora se recibió. Ahora por suerte. Sí.
00:00:34Ya metí un par de maestrías. Ya está.
00:00:35Mira, ¿cuántos tenés, Santi? 31. Bien.
00:00:38Igual que yo. 93. 94 soy. Ah, mira.
00:00:42Bueno, eh me gustó mucho un informe que
00:00:44vi. Estoy haciendo mucho esfuerzo porque
00:00:46uno dice Bulat y te sale Tomás Bulat que
00:00:49fue su padre y además como yo perdí a mi
00:00:52padre ahora también tengo autoridad para
00:00:54para poder hacer comentarios. Exacto.
00:00:56Está en el mismo club. Pero bueno, un
00:00:58economista super eh importante que se
00:01:02fue se fue joven, pero claro, eh Bulat
00:01:04además son esos apellidos que viste que
00:01:06en el secundario te decían bulat, me
00:01:08imagino porque es muy fácil de decir.
00:01:09Sí, igual es bulat, sí, pues es croata
00:01:12el origen. Y mi padre dijo de baja,
00:01:15entonces ya está, quedó bulat. Quedó
00:01:17bulat. Claro. Bueno, pero entonces te
00:01:19sale tomá y me sigue saliendo el nombre.
00:01:21Entonces digo, voy a hacer mucho
00:01:22esfuerzo, pero una vez que blanqué ya ya
00:01:23está, está perfecto. Puede salir mal, no
00:01:25pasa nada. Sí, sí, sí, sí, sí. Bueno,
00:01:26pero vos le puedes decir Juan Carlos, no
00:01:28pasa nada. Sí, exacto. Okay, claro, pero
00:01:30vos sos economista, un gran economista
00:01:33como tu viejo y yo no soy un gran
00:01:35sexólogo. Es la Siempre tuviste claro
00:01:37que ibas a ser economista como tu viejo.
00:01:39No, no, de hecho arranqué cuando cuando
00:01:42arranqué la facultad dije, "No, bueno,
00:01:43voy a estudiar administración porque es
00:01:44verdad que me gustan los números, pero
00:01:46no quiero ser igual a mi viejo, voy a
00:01:47arrancar administración." Al año ya
00:01:48estaba cambiado de economía y ya me metí
00:01:50en el mismo circul para dos temas eh
00:01:52para no no te voy a hablar de tu papá
00:01:53toda la nota, pero primero estás muy
00:01:55bien capilarmente teniendo en cuenta que
00:01:57a diferencia de es el padre gran pelado
00:02:00es muy difícil también es un tema
00:02:02revolví revolví fotos de mi viejo a mi
00:02:04edad tuvo pelo y estaba recomplicado con
00:02:07lo cual yo digo, bueno, capaz una de
00:02:09esas estoy zafando y sal una generación
00:02:12capaz es verdad que tampoco estoy
00:02:14para un juego hay un juego no te confíes
00:02:17claro
00:02:18Claro, claro. Bueno, pero e es bueno
00:02:20eso. Escúchame. Em, y después lo último
00:02:24te voy a preguntar emocional y después
00:02:26vamos al dólar emocional que eso es peor
00:02:28tambén. Pero sí, pero tu viejo te llegó
00:02:29a ver eh ahí ya en los medios full o
00:02:32apenit. No, no, no, no, no. Yo entro de
00:02:34te lanzaste ahí. Fue mi viejo tenía un
00:02:38programa en América los sábados a la
00:02:40mañana. Programa. Sí, pero este era como
00:02:42el fijo de él que se llamaba El
00:02:43inversor. Era Los sábados a la mañana.
00:02:46De hecho, gran parte de su público lo
00:02:48recuerda por ese programa, El pelado de
00:02:49la tele los sábados. Y cuando él muere,
00:02:53muere el 31 de enero de 2015 y me llaman
00:02:58de América y me dicen, "Che, seguilo
00:03:00vos." O sea, está todo pautado, ya está
00:03:02todo hecho, empresas tal, compromisos.
00:03:0520 años tenía yo, ¿eh? Y fuiste. Y dije,
00:03:09"Bueno, vamos." Ya no estabas recibido,
00:03:12no estaba recibido. Había recién
00:03:13arrancado, ¿no? Sí, sí. Así que a los 20
00:03:16años estaba ahí. Claro. Fue al frente de
00:03:18la cámara. ¿Y cómo salió? Espectacular.
00:03:21Y se fueron todos los auspiciantes.
00:03:23[ __ ] Los
00:03:24primeros no bancaron. Bancaron pero
00:03:27emocional viste. Claro. Guardaste
00:03:29algunos están en algún lado. Están Sí.
00:03:31No sabes lo que son. No sabes lo que
00:03:32son. Estoy temblando ahí con una
00:03:33camisita. Escucha per duelo, boludo. Es
00:03:37terrible estar ahí. Era una situación
00:03:39horrible. Casi te sigue avios
00:03:40principantes. Yo te diría perverso, pero
00:03:42como principante estaba bien. Y después
00:03:43seguimos con Juan Pablo. Después, bueno,
00:03:45fue después de eso. Fue un año. Ah, no,
00:03:48dos años después. Dos años después. Sí,
00:03:50sí, sí, sí. Que estaba José del Río. Se
00:03:51fue José y ahí. Ah, claro, boludo. Y
00:03:53estaba Pilos, el gran Pilow. Ahí, mira.
00:03:56Ah, Pilos vos. Y porque a Pilos le tocas
00:03:58a Barsky. Nosotros todo el resto no
00:04:00existen. Es su ídolo máximo. Un crack.
00:04:03Eh, me dice Suca que hace muchos no me
00:04:05comentan nada que a Guillermo Andino le
00:04:07pasó algo parecido y es verdad y él me
00:04:09habló en su momento estuvo bien porque
00:04:10Guillermo Andino era el hijo de Ramón
00:04:12Andino, que te voy a decir algo, un gran
00:04:14periodista ese momento, realidad 85,
00:04:16mira lo que te digo, se llamaba así el
00:04:18programa, algo así y se murió Guillermo,
00:04:20tenía 18 años, una facha tremenda a
00:04:22diferencia de Claro, una facha tremenda,
00:04:26de verdad, tenía una facha tremenda. Me
00:04:27acuerdo porque me acuerdo de su debut
00:04:28era medio modelo, era medio no sé, o
00:04:30sea, no era modelo, pero tenía una facha
00:04:32tremenda y tenía s y además se vestía en
00:04:35gin zapatillas, cosa que viste nadie
00:04:37noticiero y lo tiraron ahí a la cámara y
00:04:39después quedó y después quedó fue bien,
00:04:41eh, quedó más clásico, pero en ese
00:04:45momento era muy disruptivo. Bueno,
00:04:47gracias por venir, por favor, un placer.
00:04:49Jairo, e ¿qué hacemos con la guita? Ahí
00:04:51está. No, no, pero yo me gustó porque eh
00:04:54ver a alguien más [ __ ] haciendo los
00:04:56informes de yo decía, lo vi el otro día
00:04:58el de el dólar Martínez Dios y todo eso.
00:05:01Digo, uy, boludo, estaba viendo un
00:05:02informe de de algo decís exactamente lo
00:05:05mismo en el año 76, lo mismo problemas.
00:05:07De hecho, empezaron bastantes ahí. Sí,
00:05:09no sé cómo lo tomás vos, pero te lo tiro
00:05:10como disparador. Tiene la ventaja y la
00:05:12desventaja eso de que se repita todo por
00:05:15un lado que te aburre porque decí
00:05:16estamos siempre en lugar y por otro lado
00:05:18te da todo el tiempo herramientas para
00:05:19ver Claro, pu saber de qué se trata.
00:05:21entender, contar, imaginarte por dónde
00:05:23puede ir. ¿Sabes qué? Y con esto te doy
00:05:25como pie. A mediado del año pasado
00:05:26tuvimos una charla en Senital y Santiago
00:05:30dijo, "Sí, el gobierno está muy
00:05:32tranquilo, etcétera, pero yo estoy
00:05:34mirando y hace dos meses que los dólares
00:05:36que entran versus los dólares que salen
00:05:38le da mal al gobierno." O sea, a mediado
00:05:40del año pasado ya la vio. Él estaba
00:05:42diciendo algo que miraban los
00:05:43economistas, pero él lo dijo, "Che, acá
00:05:45le están faltando dólares. Junio, julio
00:05:47era, no me acuerdo. Eso no se llama
00:05:49déficit. Claro, era el déficit cambiario
00:05:52y es obvio, si miraste la historia
00:05:54argentina te estaba sonando una alarma.
00:05:56Una alarma. Sí, totalmente. Y después
00:05:58entró el blanqueo, que el blanqueo le
00:05:59dio bastante más aire al gobierno. Fue
00:06:01como un nuevo puente ahí de dólares. Y
00:06:03ahora entramos en un nuevo esquema
00:06:04cambiario que es sin cepo para las
00:06:06personas físicas. Perdón, yo ahí perdón
00:06:11permís. Hay alguna parte que no entiendo
00:06:13que es entiendo que hay algunos ingresos
00:06:16como el blanqueo que suceden una vez,
00:06:18entonces entran, los usas para lo que
00:06:19sea que los uses y y se van. Perdón. Yo
00:06:21hago un paréntesis dentro de una corchea
00:06:23dentro de tu paréntesis que es el
00:06:25blanqueo. Antes nos hacía porque el
00:06:27mundo podía ir con la plata negra
00:06:29tranquila y ahora no. Entonces, una
00:06:30herramienta que te dicen, "Mira,
00:06:32blanqueas una buena oportunidad porque
00:06:33tenés todo el negro picarón y podés
00:06:35meterlo en sistema y el gobierno
00:06:37necesite esos dólares, pero antes no se
00:06:39usaba porque el mundo podía seguir en
00:06:40negro y ahora no." Es algo así para
00:06:42explicar eso también. La idea es y
00:06:44después puedes empezar de cero. Pued
00:06:46empezar de cero. Pued empezar,
00:06:48por favor. Para mí los depósitos en
00:06:51dólares de los argentinos, o sea, que
00:06:52son cosas privadas que tenemos en
00:06:54nuestros bancos, habían crecido mucho
00:06:56hasta 2011. En 2011 empiezan a caer,
00:06:58¿por qué? Porque se ponen cepo cambiario
00:06:59y la gente dice, "Che, si hay problemas
00:07:01cambiarios, yo mejor los dólares me los
00:07:02llevo a mi casita, lo dejo abajo de mi
00:07:04colchón y nadie me los toca." Vino un un
00:07:06blanqueo de Macri, con Macri se fueron a
00:07:0832,000 millones de dólares. O sea, todos
00:07:10nosotros volvimos a poner dólares en
00:07:12nuestros bancos, o sea, lo sacamos de
00:07:13colchón, lo pusimos al banco, porque
00:07:14aparte hubo inflación en dólares. Pero,
00:07:15¿por qué lo hiciste? Convenía pregunta.
00:07:18¿Por qué blanqueaste? Bueno, en su
00:07:19momento blanqueas porque primero que
00:07:21podés tener un problema groso si vos
00:07:23estás comprando $100 dólares por
00:07:24izquierda y en algún momento decí,
00:07:26"Bueno, ahora me compro una casa." Si la
00:07:27FIPA anduviera muy el arca anduviera muy
00:07:29bien, vos podrías tener un quilombo
00:07:30legal de andar comprando cosas. ¿De
00:07:32dónde sacaste esta plata? Eso de andar
00:07:33comprando, salvo la compres en negro
00:07:35también, que en un momento bueno nunca
00:07:37la declares también sería bueno
00:07:38eventualmente puedes tener un problema
00:07:39en algún momento. Entonces tener la
00:07:41plata en blanco es mejor para poder
00:07:42invertirla porque si no si vos la tenés
00:07:44siempre en negro vos la querés meter en
00:07:46un banco para decir, "No sé, la quiero
00:07:47invertir en algo." Y no podés porque el
00:07:49banco te Sí
00:07:51podía. Si estaba en negro no podías
00:07:53invertirlo porque lo tenés en colchón en
00:07:55dólar arriba del otro en tu casa.
00:07:57Entonces vos para invertirlo estas pon
00:07:59pero todo lo que tenían cuentas afuera.
00:08:00Si estaba en un banco, eso también se se
00:08:03hay que blanquearlo. Eso sí, pero si
00:08:04está afuera debería estar blanqueado. Si
00:08:07no está blanqueado afuera hay un
00:08:08problema más. Pero no se contabiliza
00:08:09esto de los depósitos. Esto de los
00:08:11depósitos de que subió de nuevo la
00:08:12cantidad de plata que hay es para que
00:08:14los la gente que tiene dólares que los
00:08:16tenía en su casa al pedo, ahora los
00:08:17tiene en un banco y los puede invertir
00:08:19en algo, por ejemplo, o a la vez puede
00:08:21declararlos. Entonces, puede decir,
00:08:22"Bueno, ahora antes no me podía comprar
00:08:24una casa, pero ahora puedo porque ya
00:08:26están blanqueados que puedo hacer cosas
00:08:27con estos dólares." Eso es lo que te
00:08:29debilitó el gobierno. ¿Qué empezó a
00:08:31pasar a partir de ahora? respondiendo a
00:08:32la pregunta de Harry, no es una cosa de
00:08:33una vez, porque los bancos cuando tienen
00:08:35nuestros dólares depositados, lo que
00:08:37puedo hacer es prestar esos dólares para
00:08:39fuera y eso es lo que te genera de
00:08:41alguna manera que el gobierno pueda
00:08:43aprovecharse de $ ir a comprar dólares
00:08:45al mercado oficial. Ahí va. Eso, o sea,
00:08:46no es solo un alivio temporario, sino
00:08:48que hay como una rodita girando. Hay una
00:08:50ruedita girando siempre y cuando
00:08:51nosotros dejemos nuestros dólares ahí.
00:08:53Por eso si mañana pasa algo, nos
00:08:54asustamos, queremos sacar los dólares,
00:08:56lo que fuere, va a bajar y va a bajar
00:08:57también el crédito en dólares. Entonces,
00:08:59el banco que le había prestado a
00:09:00alguien, ahora te va a decir,
00:09:01"Devuélvelo porque ya no puedo
00:09:02prestarte, porque ya le tengo que
00:09:03devolver a Harry que vino a sacar sus
00:09:05dólares." Entonces, Santi, perdón, pero
00:09:07ahí le le pregunto a a Jairo también
00:09:09porque le voy a hacer caso a ella. Sí,
00:09:11porque es una charla que tuvimos ya hace
00:09:13mucho tiempo y va llegando gente que no
00:09:15se entiende bien eso si no te dedicas a
00:09:17esto y es viene la anécdota de conocido
00:09:20conductor que supo
00:09:23estar en un en una guardia. No, el
00:09:26desodorante. No, no, no. Ah, en un Ya no
00:09:29sé si perdón, perdón, boludo. No sé.
00:09:31Parece que no iba. eh en un grupo que
00:09:33hacía teatro muy muy popular y entonces
00:09:37esta persona llegó a un banco de Estados
00:09:39Unidos y dijo, "Quiero ver el millón de
00:09:41dólares." Sea es una leyenda. "Quiero
00:09:43ver el millón de dólares." Sí. Acá está,
00:09:46mira. Acá dice un millón de No, no,
00:09:47claro. No lo quiero ver, lo quiero
00:09:48tocar.
00:09:50Bueno, tuvieron que ponerse a juntar
00:09:52porque ahí viene. Que vos digas que diga
00:09:54tenés ,000 100,000 o un millón quiere
00:09:57decir que esté ahí en el banco. Ese es
00:09:59el secreto de los financieros. Pero
00:10:01expliquemos esto porque te juro el
00:10:02sistema financieros se banca en eso y
00:10:04ese problema de si todos vamos a sacarla
00:10:05no está. Pero te da una desesperación
00:10:07eso. Claro. Vamos a hacer un ejemplo
00:10:09práctico. Vamos un ejemplo práctico.
00:10:11Vos, Andy, sos el banco y viene Sofi en
00:10:15este caso y dice, "Bueno, yo voy a
00:10:16guardar 1000 pesos. Lo voy a guardar en
00:10:18mi banco. Voy a guardar. Entonces lo
00:10:20guarda." Vos decís Andy. Andy dice,
00:10:22"Che, ahora yo soy un banco y yo quiero
00:10:23hacerme un negocio." Te voy a decir,
00:10:25"Che, ¿qué hago con estos 1000 pesos que
00:10:26me dejó Sofia acá? Le puedo prestar
00:10:29plata a Jairo porque Jairo entonces le
00:10:31cobra un interés a Jairo y yo gano plata
00:10:33porque soy el banco que te lo estoy
00:10:34guardando a vos. Pero era de Andy, era
00:10:36de Sofi, mío que no sacar asume que
00:10:39cuando ella pone un eh pone plata en el
00:10:41banco, automáticamente el banco puede
00:10:42salir a prestarlo. Es el negocio de los
00:10:44bancos. Es que ese es el Eso es lo que
00:10:45te digo, explicar el ABC. Parece una
00:10:47boludez, pero explicar cuando vos te
00:10:49referís al negocio de los bancos, una
00:10:51manera distinta de decir negocio de los
00:10:53bancos es intermediación financiera. Es
00:10:56decir, agarro plata de los que
00:10:58depositan, le pago un interés y se la
00:11:01presto a los que necesitan y le cobro un
00:11:03interés más alto que el que le pagué.
00:11:05Plazo fijo, crédito, serían esos dos.
00:11:07Plazo fijo a Sofil, plazo fijo. O sea,
00:11:09yo no es que queda en una caja de
00:11:10seguridad los 1000 pesos de Sofi, eso
00:11:13voy. Está bueno esto. Ahora hay 1000
00:11:14pesos Sofi que tiene su plata en el
00:11:16banco. Vos podés ir a usarlo con tu
00:11:18tarjeta, usar los 1000 pesos. Vos podés
00:11:20gastar 1000 pesos. Y vos a Jairo le
00:11:22prestaste 500, vamos a prestar. Y Jairo
00:11:24puede usar 500. Entonces, de 1000 pesos
00:11:26que había ahora en la economía, ¿cuánto
00:11:28hay? Hay 1000 que puede usar Sofi y hay
00:11:30500 que puede
00:11:31usar y había todos van a pedir al mismo
00:11:34tiempo. No hay 100. Exactamente.
00:11:38Pero en la práctica hay 100, salvo que
00:11:40todos la pidan al mismo tiempo. Claro,
00:11:41pero si en la ropa que yo me estoy
00:11:42comprando en cuota lo está pagando la
00:11:44ITA que depositó Sofi, entonces es un
00:11:46poco de Sofi. Para más que se lo lleve,
00:11:49pero para no confundir. Capaz que puede
00:11:50venir a lavar la ropa una vez por semana
00:11:52a casa.
00:11:53Pero expliquemos porque la corrida
00:11:55cambiaría o cuando decís, "Uy, todos
00:11:56tienen miedo, entonces van todos a
00:11:58buscarla y ahí se genera el problema."
00:11:59Es eso, es que Exactamente. Entonces, si
00:12:02de repente Sofi dice, "Che, Andy, ya
00:12:03está, no lo quiero tener más con vos, me
00:12:05lo quiero llevar a mi casa." Vos le
00:12:06tenés que decir a Jairo, "Jairo,
00:12:08necesitamos cancelar el crédito." O ya
00:12:09no te puedo volver a prestar los 500 que
00:12:11te había prestado porque necesito
00:12:12devolvérselos a Sofi. Dame la mía.
00:12:13Entonces, cuando Sofi dice, "Me lo llevo
00:12:15a mi casa de nuevo." Lo que significa es
00:12:17está bajando los depósitos que hay. Por
00:12:19ende va a bajar el crédito que vos le
00:12:21pudiste dar. Pero si yo el de Jairo se
00:12:23lo dejo, pero además de Sofi tengo la de
00:12:26C de la de más o menos del resto. Claro,
00:12:29si es solo si es solo Sofi no pasa nada.
00:12:31Y todos juntos vamos. De hecho el banco,
00:12:33el banco no es que está diciendo, "Che,
00:12:34para prestarle a Jairo le voy a sacar a
00:12:36Cande o le voy a sacar a Sofi." Saca de
00:12:38una bolsa de plantas cuando vos tenés un
00:12:40nene chiquito, me imagino que el primer
00:12:41pensamiento que tenemos todos es, "Te
00:12:43dejo mis 1000 y es como que lo firme y
00:12:45quiero estos." Y no es así. Es como una
00:12:48es la bolsa. Una bolsa. ¿Y qué nos
00:12:50conviene hacer hoy? Entonces,
00:12:52nos venía por ahí pregunta. Pará, pará,
00:12:54pará. Ya vamos a llegar ahí. Estamos
00:12:57haendo un recorrido de tranquilita.
00:12:58Están los tres chanchitos. Sopló una
00:13:00casa y ya. ¿Cómo termina? Pará, sabes lo
00:13:02que falta. Pará.
00:13:04Pará. Mi abuela no se aburrió todavía.
00:13:06Ni se murió el rey León Mufasa ni se
00:13:07murió. Y ya queres saber cómo termina.
00:13:09Espera. Eh, ella quiere el shock. Ella
00:13:11quiere enamorarse a primera vista. Lo
00:13:12que hay que decir también es que si en
00:13:14cualquier sistema bancario del mundo va
00:13:15toda la gente junta a sacar los
00:13:17depósitos, lo quebrás. Lo quebrás.
00:13:20Para las situaciones intermedias o para
00:13:22el funcionamiento habitual, existen un
00:13:23montón de normas, de mecanismos por los
00:13:25cuales Sofi te deposita a vos y el Banco
00:13:28Central te dice, "Che, un pedacito de
00:13:29ese depósito, déjamelo a mí." No lo
00:13:31puedes usar todo. No puedo, no lo puedes
00:13:32usar todo. Entonces, se hace una especie
00:13:34de pequeño seguro. Igualmente, si van
00:13:36todos juntos, quiebra. ¿Qué es lo que
00:13:38pasó en el 2001? En tantas veces. En
00:13:402001, sí. Pero ahí, ¿cuál era el
00:13:42problema? Que estos créditos existían en
00:13:43dólares. Entonces, vos le prestabas a
00:13:44Jairo que gana en peso. Bueno, Jairo
00:13:46gana en dólares, pero vamos para OT.
00:13:49a una persona que gana en peso, vos le
00:13:50estabas prestando en dólares y eso es lo
00:13:51que ahora no se puede hacer. Okay. O
00:13:53sea, vos alguien que gana en peso le
00:13:55prestas solo en peso, no le puedes
00:13:56prestar en dólares. El gran quilombo del
00:13:582001 es justamente que vos diste crédito
00:14:01en dólares y Jairo en un momento le
00:14:02devaloron la moneda y dijo, "Bueno, ya
00:14:03no lo puedo pagar el crédito, entonces
00:14:04vos no podías volver a Lo mismo pasó en
00:14:06el 2008 en Estados Unidos con las
00:14:09hipotecas o no es otra cosa. Es otra
00:14:12cosa, pero fue esto de sobregirarse los
00:14:15créditos porque le estabas prestando.
00:14:16Jairo te decía, "Che, yo la verdad gano
00:14:18dos mangos y quiero tener una casa." Y
00:14:20vos le decías, "Bueno, no hay problema,
00:14:22dale, te presto igual." Y en un momento
00:14:23Jairo te dijo, "Che, no, no te puedo
00:14:25pagar la casa." Y entonces le decías a
00:14:26Sofi, "Che, usé tu plata para darle a
00:14:28Jairo y no me puede pagar. Quiebra Sofi,
00:14:30quiebra Jairo, quebra." Pero no es un
00:14:31poco lo que hace el FMI con nosotros
00:14:33eso, ¿eh? A ver, ordenémoslo. Y se nos
00:14:36sigue prestando vita y somos un país que
00:14:37sistemáticamente refinancia, entre
00:14:39comillas, sus deudas o las defaultea y
00:14:41nos siguen dando ITA una y otra vez,
00:14:43todo el tiempo, todo el tiempo. Es
00:14:43verdad. Argentina tuvo como 20 y pico de
00:14:45acuerdos, me parece 22, este es el 23
00:14:48con el prestamista de última instancia.
00:14:50Entonces es como este es el última
00:14:51instancia, ¿correcto? Hay algo de eso
00:14:53que es que Argentina nunca logra generar
00:14:55la cantidad de dólares suficiente para
00:14:57repagar las deudas que tiene. O sea,
00:14:59cuando vos mirás la deuda, y esto lo
00:15:01podemos pensar para nuestra casa
00:15:02también, si yo tengo un endeudamiento
00:15:04que es muy cercano, o sea, no sé,
00:15:07arranco mi laburo en Perro de la Calle
00:15:09mañana porque ya me van a contratar
00:15:10después de esto y digo, "Mañana me vence
00:15:12una deuda." Y ustedes me van a decir,
00:15:13"Che, pero todavía no te pagué el
00:15:14sueldo." O sea, todavía vos ahí y yo
00:15:16tengo que salir a buscar plata para
00:15:18alguien. Entonces yo no te puedo contar
00:15:19una historia, decirte, mira, la verdad
00:15:21la voy a romper en perro de la calle, me
00:15:22van a pagar bien, me voy a ir mejor el
00:15:24año que viene, voy a tener mi programa y
00:15:25voy a contarte una historia buenísima,
00:15:27pero la verdad que la deuda me vence
00:15:28mañana. Claro. Entonces yo tengo que ahí
00:15:30ir a buscarle a Jairo, que vamos a decir
00:15:32que Jairo es el FMI, a decirle,
00:15:34"Adelantame la guita, porque yo en algún
00:15:36momento te voy a poder pagar cuando
00:15:37cuente toda esta historia que es
00:15:38espectacular y te voy a poder repagar."
00:15:40Pero para vos no me la contaste 22 veces
00:15:42y la historia salió. Claro, Jairo, ya
00:15:45está hinchado los huevos de verte
00:15:46golpear la puerta, boludo. Bueno, pero
00:15:47me sigue prestando, Jairo. ¿Cuál es la
00:15:50historia diferente que te cuento hoy?
00:15:52Por primera vez Argentina hace mucho
00:15:54tiempo está ahorrando, o sea, esto del
00:15:56super fiscal, lo que dice todo el tiempo
00:15:57de gobierno, por primera vez tenemos más
00:15:59pesos eh que le ingresan al estado de lo
00:16:02que está gastando. Entonces, en ese
00:16:03sentido, pareciera que la historia que
00:16:04te puedo contar es más sostenible que
00:16:05otros momentos, pero eso es la cuenta
00:16:07pesos, eso es caputo, si se quiere, eso
00:16:10es el tesoro, es recaudo más IVA, más
00:16:12ganancias, más contribuciones de
00:16:14seguridad social de lo que gasto
00:16:16retenciones de lo que gasto en eh
00:16:19jubilaciones, pensiones y demás. Pero
00:16:21después yo tengo la cuenta dólares. Si
00:16:22vos me querés pagar los bonos en
00:16:24dólares, me los querés pagar en pesos
00:16:26porque tenés superáit, te los tiro por
00:16:28la cabeza. Yo necesito que además
00:16:29compres dólares y eso es lo que le venía
00:16:31complicando al gobierno, que no está
00:16:32juntando los dólares suficientes para
00:16:34pagar. Claro. Eh, estamos hablando con
00:16:37Santiburot tratando de entender un poco
00:16:40e Bullet, toda esta situación de de cómo
00:16:44llegamos a esto, que ayer, Jairo, algo
00:16:46que decías vos, yo lo dije hace un rato
00:16:47porque vi ahí el el recorte de que Harry
00:16:50nos mostró de lo de Fantin
00:16:52de elegí uno de los serios igual.
00:16:54Entonces no, pero entonces digo, paraá,
00:16:57todavía no ganamos ningún partido,
00:16:59¿entendés? A veces la sensación era como
00:17:00que ya está meando a todos, no sé qué. O
00:17:02sí, le pregunto, porque ya no estoy, ya
00:17:04que tengo dos dos pibes no tan pibes que
00:17:07que sabe mucho del tema, digamos, es
00:17:10para festejar más allá de la actitud de
00:17:12me darle otro, ¿no? Porque también
00:17:13entiendo estás en el poder y sentís que
00:17:15todo el tiempo te critica, entonces sí,
00:17:16tomá, esto no es lo que pensaba, más
00:17:18allá de esa actitud, eh, es fue un gol
00:17:21ayer o venías diciendo, hay que ver qué
00:17:24pasa. Yo te digo mi lectura. Si vos me
00:17:26llevás estrictamente a movimiento de
00:17:28números, las variables, ¿qué está
00:17:30haciendo sin ponerle cara un gobierno
00:17:32ante el quilombo histórico argentino? Y
00:17:35la verdad que ayer no fue un día eh
00:17:38negativo, salieron de un quilombo muy
00:17:40difícil de mucho tiempo, que es tener
00:17:41restricciones para que la gente compre
00:17:43dólares. Corrigieron un quilombo propio,
00:17:45que era haber atrasado mucho el dólar el
00:17:47primer día y que te vaciaran las
00:17:49reservas. Y el primer día que hicieron
00:17:51eso subió 12% el dólar. va a tener
00:17:54impacto en precios, va a haber una
00:17:56remarcación, pero yo te lo traduzco el
00:17:5730 tampoco, yo te lo traduzco en
00:17:59quilombos argentinos y mi mirada es y
00:18:01fue un quilombo administrable hasta acá,
00:18:04o sea, que yo puedo tener una mirada
00:18:06benevolente y decir, "Fui muy crítico de
00:18:08cómo manejaron el dólar con fines
00:18:10políticos el año pasado, reconocieron,
00:18:12sin decirlo que tenían ese quilombo,
00:18:14soltaron el dólar y se les movió 12%.
00:18:17Para los quilombos de la historia vas a
00:18:19tener más inflación un par de meses.
00:18:20Esta es mi mirada, me interesa escuchar
00:18:22a Santi. Y en ese combo yo puedo ser muy
00:18:24comprensible que alguien te diga, "Che,
00:18:26Argentina es un quilombo. Venimos de
00:18:27acá, venimos de allá. Mira, el mundo es
00:18:29un quilombo. Argentina hace lo que
00:18:31puede. Se movió 12% del tipo de cambio.
00:18:33Antes lo teníamos artificialmente
00:18:35quieto. No es tanto quilombo el que
00:18:37pasó. No se fue a 100 y el Banco Central
00:18:39tiene que vender a lo loco para que no
00:18:40se vaya a 1500. Entonces uno puede
00:18:42decir, "Y la verdad que dentro de todo
00:18:44las llevaste y encima mostraste que
00:18:46chuparle las medias hasta el infinito al
00:18:48gobierno de Estados Unidos hizo que te
00:18:49dieran hoy al Banco Central 12,000
00:18:51millones de dólares. En tu estrategia
00:18:54estás bastante relativamente mejor de lo
00:18:56que se esperaba. Eso para mí es hoy. No
00:18:59sabes cuál es el horizonte. La inflación
00:19:03antes de esta devaluación era 37 y vos
00:19:05me dijiste que iba a seguir lo que vos
00:19:06movías del dólar, que bajaste de 2% a un
00:19:09de suba mensual. ¿Por qué ahora no va a
00:19:10seguir el 10? Si vos me decías que iba a
00:19:12seguir el dos y el uno, todas esas
00:19:13preguntas para mí son válidas. Y en otro
00:19:16terreno, que ahí me interesa después
00:19:18escuchar a Santi, está el mambo del
00:19:21presidente con los economistas que hacen
00:19:23observaciones como hacen los
00:19:25economistas, que decir, "Che, me parece
00:19:27bien esto, me parece mal aquello, esto
00:19:29guarda, mirá."
00:19:30Y el tipo está en un mambo que si
00:19:32ustedes ayer lo escucharon, en su hora
00:19:3410 con Mahul y en sus 4 horas 40 con
00:19:38Fantino. ¿Eso quiere decir que lo quiere
00:19:40más a Fantino o qué quiere decir? Sí,
00:19:42quiere decir que está en un formato para
00:19:46mí desbocado, muy a tono con los
00:19:49streams, donde las entrevistas no tienen
00:19:50límite acá y en el mundo. viste que Elon
00:19:53Musk habla con Joe Rogan 3 horas y hay
00:19:55una cosa muy de ese mundo ideológico y
00:19:58en ese contexto alguien que no puede ni
00:20:01aceptar un error como mínimo, pero
00:20:03tampoco puede contribuir a una discusión
00:20:05sana donde diga, "Che, me parece que los
00:20:07economistas no contemplaron esto y yo
00:20:09tengo esta idea,", sino que su necesidad
00:20:11es agredir, descalificar y generar odio
00:20:14para mí buscando que el otro no opine
00:20:16más, aún cuando sea alguien cercano
00:20:19ideológicamente. Ayer cayeron Domingo
00:20:21Cabalo, Hernán Lacunza, Carlos
00:20:23Melconián, Pani, bueno, en el mundo del
00:20:25periodismo más locura todavía. Pani de
00:20:28Díaz, Carlos Pñi, Jorge Fernández Díaz,
00:20:30Alfredo Leuco, todo un mambo que cuando
00:20:34vos lo escuchás y te corrés para atrás
00:20:35decís, "Yo estoy pensando más en su
00:20:38cabeza que en todos los que está
00:20:39nombrando." O sea, que él insulte a Pñe,
00:20:41a Leuco, a Fernández Díaz, no me hace
00:20:43pensar en Pñ y Leuco Fernández Díaz. Me
00:20:45hace pensar en él y su funcionamiento de
00:20:48la cabeza porque no sé, salvo su relato
00:20:51y su mambo, qué le aporta eso más que a
00:20:54su base decirle los estamos domando. Y
00:20:56solo para darle pie a Santi, es
00:20:58Argentina, tenés la inflación en casi
00:21:01cuatro, devaluaste 12% y el fondo te
00:21:04acaba de aumentar su deuda en 12,000
00:21:06palos ahora y va a ser 20,000 palos. Es
00:21:09Argentina. Yo trataría de ser como más
00:21:11constructivo en ese contexto, pero no sé
00:21:13vos como economista hay un tema ahí que
00:21:15es el
00:21:16el no sé si sirve como metáfora, decirme
00:21:19si me equivoco, me equivoco. Lo que pasa
00:21:20que esto es en vivo y se streamea, por
00:21:22lo tanto puedo pifear, pero
00:21:26eem no sé si lo quiero comparar, pero
00:21:28Malvinas Galtier, estamos ganando. Una
00:21:31frase que decía, "Estamos ganando."
00:21:32Claro, no habían llegado los ingleses.
00:21:34¿Cuánto tiempo ganamos? Pero sí empezó,
00:21:35estamos ganando porque fuiste a la
00:21:37pequeña población que había ahí,
00:21:39invadiste, dijiste, Malvin, soy
00:21:41Argentina, echaste la bandera, estamos
00:21:43ganando porque si quieren venir que
00:21:44venga dijo. Bueno, claro, tardaron
00:21:47tardaron un mes, no me acuerdo
00:21:48exactamente, pero tardaron en llegar y
00:21:51llegaron en un momento. Lo que quiero
00:21:53decir es que no se puede festejar nada
00:21:54hasta que no terminó. Si bien decís,
00:21:56"Che, hasta acá viene saliendo bien, hay
00:21:57que ver día a día, pero no más cerca,
00:22:00más cerca y menos trágico si querés y
00:22:01más literal la comparación esa de la
00:22:04rua, como decíamos con el blindaje y el
00:22:05mega canje que es muy parecida a esta
00:22:07historia buenas noticias y a Macri que
00:22:10en en unos meses pasó de como sí que
00:22:12bueno, no lleg uy qué lástima se fue
00:22:15igual eh ojalá le vaya bien, insisto,
00:22:17esto no es Ojalá vaya bien, ojalá
00:22:19funcione, digamos. Al final tenía razón,
00:22:21pero pasa que lo que estamos diciendo
00:22:22pará, pará, esperemos un poco, pero
00:22:24bueno, ¿qué dice? Sí, de todo, de todo
00:22:25para analizar ahí. Ahí creo que hay que
00:22:27ser bastante fino y uno como economista
00:22:29es un ejercicio de tratar de de
00:22:31discernir por ahí dos cosas. Uno, a mí
00:22:33que haga todo esto de que putea todo el
00:22:35planeta me parece espantoso, digamos,
00:22:37sobre todo a colegas que conozco y sé
00:22:40que lo hacen de buena fe y hablan desde
00:22:42su opinión y son privados. Digo, eso me
00:22:44parece importante. Digo, si a mí me
00:22:46contrata alguien eh privado, yo no estoy
00:22:48jodiendo a nadie, estoy dando mi
00:22:49pronóstico, estoy hablando por mi nombre
00:22:51y no estoy, digamos, perjudicando a
00:22:52nadie ni sacando IT del estado.
00:22:54Entonces, con lo cual si una persona se
00:22:55equivoca en su pronóstico, tendrá su
00:22:57complicación personal interna y de su
00:22:59empresa. Con lo cual me parece que son
00:23:01dos cosas que están completamente
00:23:02disociadas, estar este puteando si se
00:23:05quiere a a distintos colegas en ese
00:23:07caso. Pero yo necesito también cortar
00:23:09con eso y decir, bueno, al margen de eso
00:23:10que no me gusta, ¿está mejor esto o no?
00:23:13Y para mí en en lo cambiario, este
00:23:15esquema es mucho mejor de lo que
00:23:17veníamos antes, que estábamos perdiendo
00:23:18dólares un montón, marzo ya estaba feo,
00:23:21la brecha se estaba yendo para arriba,
00:23:22la inflación se estaba picando, como
00:23:24decía Jairo también. Con lo cual creo
00:23:26que en ese sentido este esquema que
00:23:29están planteando ahora va mucho mejor.
00:23:31¿Qué diferencia hay con los otros
00:23:32programas del Fondo Monetario? Y esto sí
00:23:34es algo que el gobierno dice de verdad,
00:23:35hoy hay superáit fiscal, la diferencia
00:23:37de antes. ¿Qué tenemos en la memoria de
00:23:38los argentinos con estos 23 programas?
00:23:40Cada vez que viene el fondo, a nosotros
00:23:43se nos viene un ajuste fiscal por
00:23:44encima. ¿Qué significa un ajuste fiscal?
00:23:46Que las tarifas me van a aumentar, que
00:23:48la jubilaciones se van a licuar, que no
00:23:50sé qué va a pasar, bla bla. Todo con el
00:23:52tema de lo que el Estado me provee a mí
00:23:54va a ser de menor calidad, menor volumen
00:23:56o lo que fuere.
00:23:58Esto ya ocurrió en 2024, o sea, el
00:24:00ajuste fiscal, las tarifas ya me
00:24:02aumentaron, lo hizo antes. O sea, hoy el
00:24:05fondo llega para proveerte estos
00:24:07dólares, lo que yo decía de alguna
00:24:08manera de lo que tenés que pagar y
00:24:10demás, pero ya el ajuste fiscal fuerte
00:24:12ya lo hicimos. O sea, Argentina no va a
00:24:14necesitar aumentar las tarifas como
00:24:16loco. Va a aumentar un poco, eso es
00:24:17cierto, va a pasar a partir de mayo,
00:24:19pero no va a ser una cosa descomunal. No
00:24:20van a aumentar las prepagas como loco
00:24:21porque ya aumentaron un montón, no va a
00:24:23aumentar el combustible porque ya
00:24:24aumentó un montón. Entonces, hay, o sea,
00:24:26va a aumentar con la inflación, no es
00:24:27que no aumenta nominalmente, pero digo,
00:24:29no estás tan atrasado como en otros
00:24:30momentos. Entonces, el impacto que vas a
00:24:32tener ahora a nivel inflacionario para
00:24:34mí va a ser más [ __ ] abril, mayo, pero
00:24:37yo no sé si después esto se mantiene
00:24:38hacia arriba todo el tiempo, justamente
00:24:40porque hiciste una corrección de precios
00:24:41ya bastante importante en 2024 y por eso
00:24:43la inflación tocó 300 en un momento
00:24:45interanal y ahora está más cerca de 55.
00:24:48Entonces, creo que tenemos que tener
00:24:49esas cosas en cuenta. Hay algunas cosas
00:24:51diferentes. Mi preocupación principal es
00:24:54que el Banco Central luego de unos meses
00:24:56va a seguir con pocos dólares y eso es
00:25:00encarar 2026 el Banco Central, porque
00:25:03esa plata va a pagar deudas que tenemos
00:25:06que pagar en el corto plazo. Una parte
00:25:08es con ellos, otra parte es con
00:25:10privados, pero el Banco Central debería
00:25:12empezar a comprar sus propias reservas.
00:25:13O sea, esto es viene alguien, saco cinco
00:25:16y compro cinco para no quedarme, pago
00:25:18una parte, pero agarro y compro otra
00:25:19cosa. Entonces, ¿y dónde compra el Banco
00:25:21Central? ¿Cómo entran dólares a la
00:25:23Argentina? Exportaciones. Alguien que
00:25:26vende soja, le vende a China, le da a
00:25:29campo. Lo mismo con la automotriz, con
00:25:31los químicos, lo que fuere, toda la
00:25:32parte de exportación. Después tenemos
00:25:34exportamos servicios también, ¿no?
00:25:36Después tenemos turismo, entra turismo
00:25:38para acá, viene un lugar, ahora no está
00:25:40viniendo. Entonces ahí tenemos un
00:25:41problema adicional. ¿Por qué no viene?
00:25:43Porque Argentina quedó bastante caro en
00:25:46relación a lo que estaba el año pasado.
00:25:47Hoy es hoy vemos porque hace 3 años
00:25:49estaba lleno de todos turistas. Est, no
00:25:51y sí te diría que al principio de 2024
00:25:53bastante también, pero sí en 2023
00:25:55tambamos regalados, o sea, no tenemos
00:25:57límite, vamos de uno a otro muy rápido.
00:26:00Entonces y 2000 y lo que nos está
00:26:02pasando ahora es que hay muchos más
00:26:03argentinos saliendo a comprar a Chile.
00:26:04Si vos ves lo que son las compras en la
00:26:06frontera de Chile es impresionante lo
00:26:08que estamos comprando afuera. Entonces
00:26:09ahí se están yendo más dólares de lo que
00:26:11están entrando más dólares. Y esto era
00:26:13lo que para mí era insostenible. Ahora
00:26:14tenemos un tipo de cambio algo más alto
00:26:16para lo que es el oficial, con lo cual
00:26:18las el importador que ven importando
00:26:20como loco, ¿qué dice ahora? Che, ya está
00:26:2212% más caro. Por lo menos reviso a ver
00:26:24si sigo importando como lo venía
00:26:25haciendo o ya ahora va a flotar un
00:26:27poquito el tipo de cambio, con lo cual
00:26:28no sé si voy a importar al mismo precio
00:26:30que lo hacía antes. Y eso, ¿qué te hace?
00:26:32Te saca presión de la compra y el Banco
00:26:33Central debería poder comprar. Lo que
00:26:35pasa es que ahora pusieron lo que se
00:26:38llama bandas cambiarias. ¿Qué es esto?
00:26:39Básicamente, dólar oficial, 10000.
00:26:42Tenemos ahora entre 1000 y 100. El Banco
00:26:45Central dijo, "Yo acá no me meto, acá no
00:26:47voy a comprar, no voy a vender. Si va a
00:26:49100, voy a vender. Si va a 1000, voy a
00:26:52comprar." Entonces eso es lo que debería
00:26:54pasar. Debería irse bastante para abajo
00:26:56el dólar para que el Banco Central
00:26:57vuelva a comprar. Y yo creo que el dólar
00:26:58no está para irse demasiado para abajo.
00:27:00Y ahí hay un quilombo. Sí, ahí hay un
00:27:01quilombo porque, bueno, en todos lados
00:27:03hay un quilombo, pero el acuerdo con el
00:27:05Fondo Monetario dice que compre entre
00:27:081000 y 100. No dice que espere que vaya
00:27:10a 1000 para comprar como dijo ayer Mile
00:27:12ley Confantino. Y si esperan que vaya a
00:27:141000 para comprar no van a Eso es a mí
00:27:16lo que no me cierra del todo, que de
00:27:18para mí sí deberían comprar. Sí, acuerdo
00:27:20con el fondo en ese caso y no con Bueno,
00:27:22y ahí hay que decir algo porque uno
00:27:23dice, bueno, y el acuerdo con el fondo,
00:27:25si está todo bien con la parte fiscal, o
00:27:27sea, Argentina ya hizo el ahorro que
00:27:28tenía que hacer porque lo hizo Miley
00:27:30antes, le está diciendo al gobierno de
00:27:32Miley, juntar reservas, así vas a los
00:27:34bancos y fondos de inversión a
00:27:36refinanciar deuda o conseguir deuda para
00:27:38pagarme a mí. Claro, porque uno se
00:27:39olvida y esto está bueno que lo explique
00:27:41Santi, que el objetivo del fondo es
00:27:43estabilizar las economías del mundo,
00:27:45pero una vez que te prestó plata, el
00:27:47objetivo del fondo devolvela
00:27:49devolvérmela. ¿Y cómo hacen los países
00:27:51en general? Bueno, vamos a suponer que
00:27:53Sofi agarró y me prestó plata a mí en su
00:27:55momento. Sofia, ¿cómo me estoy
00:27:55prestando, viejo? Prestaste, ¿no? Otra
00:27:58depositaste. Ah, sí, prestó, prestó,
00:27:59prestó. Está bien. Es verdad, es verdad.
00:28:01Cande, me presta plata a mí. Dale. Cande
00:28:03me presta plata. Entonces yo digo,
00:28:04bueno, me llegó la hora de devolver la
00:28:05Cande. ¿Qué hacen los países usualmente?
00:28:07Ahora me pongo a pensar, digo, ¿cómo le
00:28:09devuelvo ahora Cande? Digo, Harry,
00:28:10escúchame, vos eh estás para prestar un
00:28:13poco de guita, yo estoy muy bien en lo
00:28:15fiscal, voy a generar más dólares
00:28:17adelante porque voy a ser super
00:28:19productivo con la energía que voy a
00:28:20vender y todo. Préstame guita a vos, le
00:28:22pago a Cande y ahora me endeudo con
00:28:23Harry. Entonces, ¿qué debería? ¿Qué
00:28:25debería lograr yo? Pagar mi deuda
00:28:28refinanciando, o sea, buscando gente que
00:28:30me quiera a mí prestar para pagar la
00:28:31deuda vieja. Por eso te tienen que
00:28:33creer. Te tienen que creer porque muchas
00:28:35veces lo cagaste. Exacto. Te tienen que
00:28:37creer y te tienen que lograr prestar una
00:28:38tasa baja. Cuando una, para, termino con
00:28:41esto y para explicarte esto. ¿Cuándo una
00:28:43deuda se vuelve insostenible? Cuando vos
00:28:45cada vez que yo le pido a Harry plata
00:28:47para pagar la Cande, me dice Harry,
00:28:49"Bueno, yo te presto, pero más caro.
00:28:51Cada vez te presto más caro, más caro,
00:28:53más caro y ahí nunca la voy a poder
00:28:55devolver." Y entré como en una especie
00:28:56de pon si se quiere de deuda. ¿Cómo
00:28:58logro para que me presten barato? El
00:28:59riesgo país tiene que bajar mucho.
00:29:02¿Cuánto es el riesgo país hoy de
00:29:03Argentina? 800 y pico, 700 y pico, lo
00:29:05cual me da a entender que Argentina para
00:29:07endeudarse hoy en dólares está pagando
00:29:09el de Suiza, ¿cuánto es el mismo país?
00:29:11No, y 100, o sea, nada. Para ver si para
00:29:14ver si lo entiendo bien. Es una medida
00:29:15de cuánto confían en que les vamos a
00:29:16devolver la guita. Exactamente. El
00:29:18riesgo país es una medida de cuánto
00:29:19confí somos menos confiables.
00:29:21Exactamente. Entonces, un riesgo país
00:29:22que llegó a tocar 1000 hace poquito, me
00:29:24daba a entender, "Che, Argentina está
00:29:26complicado para poder repagar su deuda.
00:29:28Si yo le presto a un argentino, va a ser
00:29:30carísimo, va a ser carísimo porque digo,
00:29:31bueno, yo me juego a prestarle porque
00:29:33quizás cierre los ojos y me devuelve y
00:29:35si me devuelve me llevo buena guita,
00:29:36claro, pero estoy sujeto a un riesgo muy
00:29:39importante. preferible para Argentina
00:29:41bajar el riesgo país a 300, endeudarse
00:29:44con otra persona, en este caso Harry,
00:29:46mucho más barato y poder devolver la
00:29:47deuda. Ese es el objetivo. Es loco
00:29:49cuando yo pienso estos temas o lo
00:29:51escucho o lo charlo con gente como
00:29:52Santi, que uno queda metido por nuestra
00:29:54propia inestabilidad en temas todo el
00:29:57tiempo financieros. ¿Cuánto va a estar
00:29:59el dólar? ¿Cuál va a ser la tasa de
00:30:00interés? ¿Cuántas reservas? Y de golpe
00:30:02cuando estoy haciendo eso, por ahí me
00:30:03voy a bañar en mi casa y digo, "Chi, no
00:30:06estoy hablando ni de cuando va tu vieja,
00:30:08cuando va mi vieja, ni de producción, ni
00:30:10de qué va a trabajar la gente, ni qué
00:30:12hay que estudiar para conseguir un
00:30:14laburo, para producir qué." Y de golpe
00:30:16vos decís, "Bueno, obvio, necesitas
00:30:17estabilidad para tener algo que
00:30:19producir, pero en un momento te
00:30:20transformas como en un país que
00:30:22únicamente está persiguiendo contener el
00:30:24dólar y que el dólar valga lo que
00:30:25valga." Lo que pasa es que ahí viene el
00:30:27informe que vi de Santi de esto arranca
00:30:31con Martínez dio la tablita endeudar la
00:30:33deuda externa en la dictadura y es
00:30:36exactamente lo mismo cuando hablaba de
00:30:37lo mismo. ¿No me equivoco? Sí, con la
00:30:39diferencia que reitero, y vuelvo al tema
00:30:41porque me parece importante, en ese
00:30:43momento el déficit fiscal era enorme. O
00:30:45sea, ¿qué qué quiere decir esto? Yo no
00:30:47solo tenía que buscar plata para
00:30:48devolverle a C lo que le debía, sino
00:30:50también plata para financiar lo mío.
00:30:52Entonces era más deuda con más deuda,
00:30:54digamos. ¿Sabes lo que dices Jairo?
00:30:56Porque en algún punto otra de las formas
00:30:57en las que entra dinero al país es la
00:31:00industria, es la exportación, es la
00:31:01producción, la exportación de servicios
00:31:03y para eso tenes que tomar Claro, pero
00:31:04para eso tenes que tomar medidas en
00:31:06función de capacitar mejor a tus
00:31:08profesionales, tener más universitarios,
00:31:10mejorar la industria, aumentar la
00:31:12producción, ser competitivo en el mundo.
00:31:13Y es cierto que a medida que estamos
00:31:14todo el tiempo buscando guita para
00:31:15pagarle a este para porque prestó, no sé
00:31:17qué, no sé qué, te convertís más en un
00:31:19trader que en un Estoy 100% de acuerdo.
00:31:22El tema es que si vos no ordenás eso, o
00:31:24sea, yo le digo a una compañía, "Che,
00:31:25ponete a capacitar a tu personal, pero
00:31:27maestro, no sé si puedo importar mañana
00:31:29a tal tipo de cambio o al otro o si
00:31:31tengo, o sea, es como muy necesariad
00:31:33para invertir, necesidad, es muy
00:31:35necesario que haya estabilidad para
00:31:36después pensar en todos estos temas y
00:31:37para mí son recontra relevantes estos
00:31:39temas y es más, son mucho más
00:31:40interesantes estudiar estos temas y
00:31:41mucho más desafiantes que si bajas la
00:31:44inflación o si controlas los dólares. Lo
00:31:45que pasa es que en esto de ir de una
00:31:46punta a la otra es muy claro que hemos
00:31:49tenido gobiernos donde el tal vez
00:31:51honestamente desde el ideológico, el
00:31:52foco ha sido industrialista, etcétera,
00:31:55pero mientras se discutía qué producir,
00:31:56la inflación iba subiendo de escalón y
00:31:58no podías conseguir los dólares y no te
00:31:59daban los insumos para importar.
00:32:00Entonces tenías una política
00:32:01industrialista y el de la pyme te decía,
00:32:03pero no me dan los dólares para traer
00:32:04una máquina para exportar más. Pregunta,
00:32:06pregunta, tengo una pregunta que es muy
00:32:07importante ideológicamente para
00:32:09entenderla. Esto es
00:32:11importante por lo siguiente, por eso es
00:32:13importante, es eh parece muy eh
00:32:16agrietada, pero la verdad es para
00:32:18entenderlo no te sabría explicar. Si a
00:32:20mí me lo pregunta al no sé
00:32:23explicarlo. Hubo un momento donde la el
00:32:26boom de la soja, bla bla bla, el viento
00:32:28a favor, viento de cola, bla, bla. Te
00:32:30repito eso. Néstor Kisner pagó la deuda
00:32:33del FMI. El club de Paris dijo, "No hay
00:32:34más deuda. Se acabó el FMI para
00:32:36siempre." El FMI sí. ¿Por qué no salimos
00:32:39adelante ahí?
00:32:41¿Entendés? Ya sin deuda, ya porque digo,
00:32:43yo tengo una respuesta, pero si sin
00:32:45deuda después nos endeudamos la deuda
00:32:47más grande del mundo, pero para no ser
00:32:48che Mac nos endeudó Néor, no sa por qué
00:32:51Néstor si Néstor no ganó las elecciones
00:32:54o Cristina, Néstor se murió, vino
00:32:55Cristina y después ganó Macri fue que le
00:32:57fue le fue mal porque si no hubiera
00:32:58ganado de vuelta a Cristina. Por una
00:33:00razón, ¿por qué por qué no arrancó sin
00:33:02deuda? Quiere decir que la duda no es el
00:33:03problema, ¿no? Porque una razón es muy
00:33:05parecida a la que se enfrentó Miley
00:33:07hasta hace un rato. Privilegió los
00:33:09resultados políticos de corto plazo en
00:33:12lugar de comerte algún garrón de corto
00:33:15plazo, pero que la cosa funcione mejor.
00:33:17Dicho esto, Néstor le pagó al fondo,
00:33:20pero lo más importante, tenía el dólar
00:33:21competitivo, tenía superado y comercial,
00:33:23le sobraban más pesos que recaudaba de
00:33:25lo que gastaba. ¿Por qué? Pero es un
00:33:26contexto mundial. Porque había venido
00:33:28una crisis previa donde el que devaluó
00:33:31fue Eduardo Dualde, se comió todos los
00:33:34garronazos en la cara, no terminó el
00:33:36gobierno por lo de Costeque y Santillan.
00:33:37Buscó quién podía ser su súbdito, lo
00:33:40puso a Nestor Ginner. Anestor Ginner se
00:33:41lofó, se lo morfó como pasa en el
00:33:43peronismo y quedó a cargo del país, con
00:33:44el país creciendo con todo el ajuste
00:33:46hecho por la crisis anterior. O sea, que
00:33:47el ajuste sirve para crecer. El ajuste
00:33:49sirve para ordenarte el quilombo y si te
00:33:51deja con todo más ordenado y un tendal
00:33:54atrás, todo lo que viene después es
00:33:55mejor. encima empalm con que tus
00:33:57productos de exportación aumentaban de
00:33:59precio, estás en el mejor de los mundos.
00:34:01Y para mí ahí el problema de Kner
00:34:03después de pagarle al fondo, que si
00:34:05querés ponerlo como un elemento más, es
00:34:07que desperdició un momento de oro donde
00:34:09si él, por ejemplo, hacía una política
00:34:12de aumentar las tarifas, no se gastaba
00:34:14todos los dólares en importar
00:34:15combustibles, además de eh despilfarrar
00:34:18pesos en subsidios, tal vez tenía la
00:34:20economía más ordenada, pero lo botaba
00:34:21menos gente. Y como esos casos, yo te
00:34:23podría ir contando más, porque con la
00:34:26profundización de despilfarrar dólares,
00:34:27entre otras cosas, importando energía,
00:34:28terminaste en el CEPO de 2011. Entonces,
00:34:31nunca nos va a ir, nunca nos va a ir
00:34:32bien, salvo que no sea una democracia
00:34:35que haya que votar cada 2 años, que
00:34:37sería la peor opción. Por las dudas, por
00:34:39las dudas. Después de hecho así empezó
00:34:41el quilombo. Cuando era en el recorte
00:34:43parezco un golpista, no para no hablar
00:34:45eternamente, lo más importante
00:34:46democracia. Pero digo el problema es que
00:34:48como hay elección la gente quiere decir,
00:34:49"No me votan si hago lo que tengo que
00:34:50hacer." Hay un problema que lo quieren
00:34:52discutir muchas veces los políticos
00:34:53sobre el poquito tiempo que hay entre
00:34:55cada elección. De hecho, se habla de que
00:34:56los periodos sean más largos, de que las
00:34:58votaciones sean cada más tiempo. Eso a
00:35:00nivel democracia está perfecto el
00:35:02periodo, pero a nivel de economía
00:35:03argentina es cierto que no no llegas
00:35:05ponele. O podés tener, pero igual
00:35:07tampoco te alcanza 4 años tampoco te
00:35:08alcanza. 6 años tampoco te alcanza para
00:35:10o podés tener gente que gobierna el
00:35:11país, que privilegie el país por sobre
00:35:13la elección. Ahí está. Pero suponente yo
00:35:15privilegio el país, pero pierdo
00:35:16elección. Viene otro y dice, "Ahora yo
00:35:18voy a privilegiar la elección." Y
00:35:20entonces todo lo que hice fue al pedo de
00:35:21sacrificio. Eso te lo responde Santi.
00:35:23Pará. Por eso no. Pero por eso eh el
00:35:26otro día eh, ¿cómo se llama tu Emanuel
00:35:30Emanuel Alber por eso dijo esto Israel
00:35:33de si no estás de acuerdo que oposición
00:35:35gobierno para hacerlo a largo plazo no
00:35:37sirve. Si vos te pones de acuerdo de
00:35:39alguna forma cosa que es imposible acá
00:35:40serviría o no. E para terminar siempre
00:35:45digo, el además de todo, Argentina tiene
00:35:48como un péndulo gigante. Entonces,
00:35:50cuando vienen gobiernos, vienen
00:35:51gobiernos que son diametralmente
00:35:53opuestos. Uno te dice, "Yo voy a emitir
00:35:55toda la plata porque quiero gastar, pero
00:35:57emitirlo porque no me gusta la deuda." Y
00:35:59otro bien te dice, "Hay que emitir cero,
00:36:01endeudarme como loco para gastar esto."
00:36:03Me cont la la diferencia entre
00:36:05kisnerismo de ideológicamente, digamos,
00:36:07de ideológicamente de que la gente tenga
00:36:09plata en la calle, qué hizo uno hizo el
00:36:12otro y qué está ahora que te gusta. Eso
00:36:15bien es para entender, para entender
00:36:16bien el el kisnerismo básicamente
00:36:18buscaba, si se quiere, que la economía
00:36:21crezca vía consumo. La economía puede
00:36:23crecer porque hay mucho consumo, porque
00:36:26hay mucha inversión, porque hay muchas
00:36:27exportaciones para hacerlo bien simple.
00:36:29Bien. Yisimo dijo, vamos a eh a
00:36:32privilegiar de alguna manera, a ponderar
00:36:34que la gente pueda consumir mucho. Para
00:36:35eso yo estado me voy a hacer cargo de
00:36:38las tarifas. Eso eso te hace que esté
00:36:39contento y a su vez gana elecciones.
00:36:41Gana elecciones, pero también la
00:36:42economía crece. Cuando una persona va a
00:36:44consumir más, el kiosquero dice, "Bueno,
00:36:46estoy vendiendo más, con lo cual voy y
00:36:47compro más cosas." Entonces, es una
00:36:48forma de consumir que tiene un límite.
00:36:51¿Cuál es el límite? El estado te dice,
00:36:52"Yo me hago cargo, Andy, de tu tarifa de
00:36:54luz. Vos andá a comprar al Kosco, andá a
00:36:56comprar remera, gastate en el cine, lo
00:36:58que fuera." Entonces, estás fomentando
00:36:59ciertos consumos a costa de que yo he
00:37:01estado, me hago cargo de pagarte las
00:37:03tarifas, por ejemplo, o de subsidiarte
00:37:04la energía o lo que sea o subsidiarte el
00:37:06combustible.
00:37:08¿Qué pasa? Eso tiene un límite. ¿Cuál es
00:37:10el límite? que el estado en un momento
00:37:12queda se queda sin plata y ahí qué pasa
00:37:15o te endeudas, que suele ser
00:37:17insostenible porque digo yo me endeudo
00:37:19para que Andy y consuma más digo, no no
00:37:21estoy generando nueva guita, eso
00:37:23generaba también el debate que lo
00:37:24hicimos al aire, que es por qué a mí me
00:37:26va a subsidiar la luz si yo la puedo
00:37:27pagar, que sea subsidia y no la puede
00:37:28pagar, me parece bárbaro. Para qué me la
00:37:31de los grandes problemas del kisnismo
00:37:32para mí con la política tarifaria fue
00:37:34está subsidiando gente que claramente no
00:37:36lo necesita. Entonces eso está generando
00:37:38un consumo que es medio real. La gente
00:37:40podía estar más contenta porque estaba
00:37:41consumindo más, pero eventualmente en
00:37:43qué iba a terminar, en una crisis de
00:37:44inflación, una crisis de deuda. Porque
00:37:47ahí te imprimís más billete.
00:37:48Exactamente. Y con una agregado, cuando
00:37:50te quedas sin plata, imprimís billete y
00:37:52eso gen Pero, ¿por qué elegían
00:37:53subsidiarlos de por por qué no? No,
00:37:56porque creían en esto, para mí, porque
00:37:58creían en que el consumo iba a ser lo
00:37:59que iba a revitalizar la economía.
00:38:01Entonces, si Andy gastaba más en un
00:38:02paquete de hierba, recaudaba más IVA.
00:38:05Entonces, como recaudaba masiva, el
00:38:06gobierno iba a lograr recaudar más.
00:38:08Bueno, eso no termina pasando en
00:38:09general. tiempo, pero después no. Y
00:38:10déjame decir algo, lo nombraste a Ema
00:38:12Álvarez Agis y para mí tiene un concepto
00:38:13que es muy interesante en esto, que es
00:38:15vos mencionabas algo que es el ajuste en
00:38:18todo te hace
00:38:19crecer. Es cierto, pero es muy distinto.
00:38:23Depende cómo ajustes y a quién ajustes.
00:38:25¿Qué quiero decir con esto? Si a vos te
00:38:27bajan el impuesto a los bienes
00:38:29personales, por ejemplo, es
00:38:30probablemente ita que vos, no sé, te la
00:38:32vas a quedar eventualmente si le bajan
00:38:34un impuesto a al consumo, no sé, a una
00:38:37persona o le dan la uh a una persona más
00:38:40pobre, lo que va a hacer probablemente
00:38:41esa persona es salir a gastarlo.
00:38:43Entonces es diferente el efecto que vos
00:38:44tenés de consumo, de ahorro, de
00:38:47inversión, dependiendo a quién quiera
00:38:48subsidiar. Entonces, que a vos te
00:38:50subsidia en la luz es un error de
00:38:51política económica terrible, porque vos
00:38:53lo que vas a hacer con eso es
00:38:54quedártelo, aumentar un poco más tus
00:38:56ahorros, lo que fuere. Una persona pobre
00:38:58eventualmente con ese ahorro que tiene
00:38:59puede salir a comprar dos paquetes de
00:39:01leche más. Exacto. Entonces es distinto
00:39:04cómo hagas políticos.
00:39:07Pero está bien pensar de una manera
00:39:08fría, pero más allá de la justicia,
00:39:10justicia. Pero pará, porque ahí viene lo
00:39:11ideológico, digamos, porque si no
00:39:12termina todo en se robar o no robar.
00:39:14Estamos estamos tratando de entender
00:39:17cuando se dice que hay dos modelos de
00:39:18países, yo a mí me va bien y estoy de
00:39:21acuerdo que me me suba los impuestos
00:39:24para que alguien que no tiene plata
00:39:25pueda ir mejor. Si vos cuando llegas
00:39:28gobierno me bajass a mí el impuesto a
00:39:29las ganancias, quiere decir yo voy a
00:39:30tener más guita y yo ya tenía plata y
00:39:33entonces no me parece justo ahora para
00:39:36los amigos esa gente le va a parecer
00:39:38bien pagar menos impuestos. Ahí viene lo
00:39:40ideológico, pero después terminamos
00:39:42discutiendo, ¿no? ¿Qué robó? ¿Qué ro? Ya
00:39:43no se sabe qué discute y para mí es
00:39:44reimportante este esclarecer las
00:39:47discusiones. Otro tema es cómo se hace,
00:39:48pues se puede hacer como el [ __ ] con el
00:39:50nombre de una igualdad social. Si vos
00:39:53estás lleno de corrupción eh también es
00:39:55una trampa, ¿me entendés? Porque
00:39:57entonces paraá, yo no estoy bancando
00:39:58corrupción, yo estoy bancando el
00:39:59discurso, pero se hizo mal, pero del
00:40:01otro lado no te bancó ni el discurso,
00:40:02además la corrupción, pero son
00:40:05no pero no por ahí está bueno esta
00:40:07distinción porque cuando vos decís,
00:40:09bueno, eh, Cristina robó, me cae mal, es
00:40:11condenada, ya no puedes analizar si hubo
00:40:14otra cosa detrás. Entonces está bueno,
00:40:16si yo solamente me quedo con uno es
00:40:17malo, me cae mal y lo que fuere, no
00:40:18puedo analizar otra cosa detrás.
00:40:19Entonces, está bueno pensarlo un poco
00:40:21por encima. Obviamente la corrupción es
00:40:22terrible y es recontra contra el
00:40:23crecimiento. La todas las economías que
00:40:25roban eventualmente crecen menos. Eso
00:40:27está como estudiado, así que es
00:40:28completamente negativo. Pero al margen
00:40:30de eso, creo que el cristalismo quiso
00:40:32fomentar mucho consumo. Creo que el
00:40:33macrismo quiso ir más por reduzcamos de
00:40:36a poquito el déficit fiscal, empecemos a
00:40:38cobrarle más tarifas a gente y empezar a
00:40:40crecer por exportaciones e inversión.
00:40:41Creo que no lo terminó consiguiendo
00:40:43finalmente acuerdo con el fondo, todo lo
00:40:44que ya venimos contando. Y el gobierno
00:40:46de Meley quiere ir más que nada por ese
00:40:48lado, no quiere que haya, digamos,
00:40:50despilfarro de guita por parte del
00:40:51estado y quiere que sea el sector
00:40:53privado bajándole ciertos impuestos el
00:40:54que salga a invertir. Igual te puedo
00:40:56hacer un asterisco porque yo estoy de
00:40:58acuerdo lo que estás diciendo, pero hay
00:41:01puntos en común en en la ventaja de
00:41:04fomentar el consumo de corto plazo. Lo
00:41:06que cambia es el mecanismo. A ver, si
00:41:08vos te fijás lo que contábamos recién el
00:41:10gobierno, no sé, de Néor King o de
00:41:11Cristina, te regalaban las tarifas,
00:41:14entonces vos tenías más para ir a comer
00:41:15afuera o para comprar más comida o para
00:41:16comprar más ropa. Entonces, eso tenía un
00:41:18costo, generaba más consumo de corto
00:41:20plazo y estabas viendo cómo le iba a
00:41:21financiar el estado, se estaban
00:41:22comprando una bola de problema hacia
00:41:23adelante. Eso le llaman populismo
00:41:27clásico con pesos. Si vos te fijas el
00:41:30año pasado del gobierno actual, podés
00:41:32decir tranquilamente, "Che, estás
00:41:34gastando una barba de dólares para que
00:41:36el dólar esté barato porque eso abarata
00:41:38los bienes, mejora el poder adquisitivo
00:41:39de la gente, la gente se va a Brasil, la
00:41:41gente consume más acá, compra más por
00:41:42Amazon o se va a Brasil. Entonces, estás
00:41:44haciendo también populismo, pero con los
00:41:47dólares. En cualquier caso, si no tenés
00:41:49como financiar los pesos y si te quedas
00:41:51sin dólares, es insostenible. Quiere
00:41:53decir que vos puedes hacer populismo con
00:41:55pesos, con dólares de corto plazo y te
00:41:57la pones igual. Ahí empiezan los medios
00:41:59y un montón de cosas ideológicas que que
00:42:01lo que te digo que no es tan distinto. O
00:42:03si vos la gente, me acuerdo que quería
00:42:05el gobierno de Macri, quería gobierno de
00:42:06Macri porque puteaba de Cristina por
00:42:08esto, lo otro y después terminaron todos
00:42:11endeudados. Yo estoy, me cansé de
00:42:12escuchar reuniones de gente que
00:42:14puteabaisnerismo, pero hicieron un
00:42:17montón de guita de quisnerismo y se la
00:42:18pasa puteandoismo y después vino Macri,
00:42:22no ganaron un mango, igual siguen
00:42:23puteando el kisnerismo. Es decir, hay
00:42:25mucho que es eh ideológico y no importa
00:42:30lo lo que pasa la inversa. Claro, es que
00:42:33la ideología produce eso en que también
00:42:35hay mucho quñista que putea siempre a
00:42:36Macri y no importa que haga cada uno de
00:42:39los lugares, vas a putear al Sí, pero
00:42:42plata, el plata con Macri no llevo nadie
00:42:44en No, qué sé yo, depende del sector,
00:42:45pero me parece que más allá de la mirada
00:42:47económica, después está Argentina con
00:42:48una grieta que no sé, desde el peronismo
00:42:50antiperonismo de los 50 que cruza todas
00:42:52las miradas. Entonces si tampoco podés
00:42:54dejar atrapado el debate económico a la
00:42:56mirada peronista, antiperonista, quisita
00:42:58antiquenne o mileísta, anti. ¿Vendría
00:43:00bien? Le pregunto a los dos. No vendría
00:43:01bien un estadista que nos una un poco
00:43:03decir, "Che, vamos a ir para adelante o
00:43:05es imposible porque el negocio es eh
00:43:10negocio se enfrentado." Está bien,
00:43:11boludo, pero no no no no que vendría
00:43:14bien salir de esta cosa de No, pero más
00:43:16allá la calidad de vida, no
00:43:18económicamente no vendría bien alguien
00:43:19que dice, "Miren, me me vamos a terminar
00:43:22con esto, necesitamos ir para adelante
00:43:23porque no está yendo como el [ __ ] a
00:43:24todos, pero es imposible que gane una
00:43:26elección porque vos gan diferenciáonte
00:43:28de ella. Ella se gana diferenciado.
00:43:29Bueno, el que quiso hacer eso no le fue
00:43:30muy bien. Claro, la reta. Sí, pero la
00:43:33reta también ya estaba muy marcado como
00:43:34hombre mai, digamos.
00:43:37Ningún externo vino a hacer eso. Mi le
00:43:40tampoco va a venir un externo si la
00:43:42sociedad demanda otra cosa, porque si el
00:43:4456% votó a alguien enojado es porque la
00:43:47sociedad estaba con ganas de que alguien
00:43:48enojado reemplazara lo que estaba antes.
00:43:50Igual yo no quiero ser también estoy
00:43:51pensando mientras lo escuchaba a y no
00:43:53puede venir enojado y pacificador. Es
00:43:55muy difícil. O sea, el próximo estoy
00:43:57enojado, pero tengo una forma de mejorar
00:44:00esto. Bueno, que en realidad puede venir
00:44:01alguien que te sorprenda, pero imagínate
00:44:02el que venga después de M tiene que ser
00:44:04una mezcla de Mandela con Mahama Gandhi
00:44:06para no subirse a querer cobrarse
00:44:07venganza de todo lo que están haciendo
00:44:08ahora. Claro, claro. Pero pensaba que al
00:44:10mismo tiempo tampoco es que todo es
00:44:13grieta porque vos agarrás sectores y
00:44:16esto es medio un lugar común, pero
00:44:18economía, el conocimiento que siempre es
00:44:20la guita que se lleva a Mercadoolbre, si
00:44:22vos le sacás eso, es una política que
00:44:24empezó en 2004 con Néstor, la siguió
00:44:26Macri, la siguió Alberto, la mantiene
00:44:27Miley. Y vos decís, "Che, ahí hay algo
00:44:29que la sociedad votó en el Congreso
00:44:31distintas veces y se mantuvo." Unos
00:44:33putean, otros dicen, "Se la lleva de
00:44:35acá." Lo mismo te puedes poner a hablar
00:44:37de vaca muerta. Esela empezó, Axel, la
00:44:39siguió Macri Miley no la cortó, Alberto
00:44:41también. Sí. O los gasoductos, digamos,
00:44:43todas esas cosas son algo que se van
00:44:45continuando. La sociedad se pone de
00:44:47acuerdo. E incluso te diré esto, si el
00:44:49si la sociedad pensaba que el kisnerismo
00:44:51gastaba mucho o no sé, ponele, la
00:44:54votación de 56% de mi ley ahora hace que
00:44:57el peronismo también hable de que hay
00:44:58que cuidar lo fiscal. Sí, totalmente.
00:45:01Claro, porque todos se van adaptando.
00:45:02Sí, sí. Está bien. ¿Hay algún consenso
00:45:04que se va generando en el mundo? No sé
00:45:06si quién seguir hablando. Vamos a ir
00:45:07cerrando, pero porque me dice producción
00:45:08que se acaba la capacidad de atención.
00:45:10Así que no es un tema que dice muy
00:45:13interesante, pero se va armando. A mí me
00:45:15daba un poco más en mi en mi atención
00:45:18interna me da un poco más, pero creo que
00:45:20estamos
00:45:22abuelas. Estoy muy metida en la charla.
00:45:24Eh, yo quiero saber la veo bien, no está
00:45:27sufriendo. No, cero, cero. Tengo
00:45:29preguntas está esperando que le digas si
00:45:30saca la plata. Bueno, vamos los últimos
00:45:325 minutos. Si yo tengo el privilegio
00:45:34enorme de que me sobre un poquito de
00:45:37plata por mes, quiero saber, qué hago
00:45:40con eso. Ustedes lo único que quieren
00:45:42son especuladoras que quieren hacer. Yo
00:45:44quiero entender, pero hay mucha gente
00:45:45que está así. Y además en el último
00:45:47tiempo con esto que el año pasado
00:45:48salieron alguno de los créditos, yo
00:45:50tenía parte de mis amigos que la única
00:45:51manera obviamente de de aspirar a como
00:45:55muy poca eh creo porción de la sociedad
00:45:58a comprar un departamento con un crédito
00:46:00o lo que sea. Con todo eso, ¿qué pasa?
00:46:03Bien, eh los créditos no existían,
00:46:06digamos, los créditos a los cuales puede
00:46:08ir acceder gente hasta hace poquito no
00:46:09existían. Volvieron en 2024. Yo creo que
00:46:11son que es un buen momento. ¿Por qué
00:46:13digo que es un buen momento? Porque las
00:46:15propiedades todavía no volaron de
00:46:17precios, o sea, están empezando a
00:46:18moverse muy rápido, pero no a venderse y
00:46:20comprarse rápido, pero no volaron de
00:46:21precio. Y las tasas no son una locura.
00:46:24Entonces, si pensamos de verdad que la
00:46:25inflación no se va a disparar por las
00:46:27nubes y qué sé yo, que siempre es un
00:46:28riesgo que hay en Argentina, pero un
00:46:29crédito, ¿cuánto tiempo? No, y son
00:46:31créditos hipotecarios para 30 años en
00:46:34Argentina. No sabes
00:46:36quién
00:46:40penso crédito UBA, me acuerdo de los que
00:46:42se clavaron, me acuerdo todo porque nada
00:46:44duró 30 años y nada dura mucho, pero no
00:46:47es una tasa internacionalmente alta, o
00:46:49sea, es uva más algo y ese algo no es
00:46:52tan alto. Bien, sobre todo si es primera
00:46:54vivienda. Claro, exactamente, porque los
00:46:55créditos después ya sí son un poco. Buen
00:46:57punto. Buen punto. Así que creo que es
00:46:58un buen momento. Después tenemos que ver
00:47:01en la en la cartera de inversión si sos
00:47:03un poquito más jugada o no. Si está para
00:47:05jugarte un poquito más. Si está para
00:47:06jugarte un poquito más. Préstale
00:47:07Argentina. Muy jugado. Yo diría hay
00:47:10acciones de Argentina y bonos de
00:47:12Argentina a L29, a L30 en el caso de los
00:47:15bonos o acciones tipo IPF y demás que
00:47:18para mí tienen para crecer interesante,
00:47:22¿no? Para ganar mañana.
00:47:24igual en la radio. Santi, vos estás
00:47:26invirtiendo ahí. Vos estás invirtiendo.
00:47:27Yo no puedo, lo cuento
00:47:30después. Corriendo. Yo le hago locutor y
00:47:34esto no es recomendación.
00:47:39No hay que dar consejos de finanzas. No
00:47:41es recomendación de inversión. Hay que
00:47:43dar consejos de inversión. No funciona
00:47:45así.
00:47:48Claro, claro, si no te puedes anotar y
00:47:50si no pues la tasa de interés en pesos
00:47:53deberíamos pensar que le va a ganar al
00:47:54dólar por lo menos unos meses más,
00:47:56entonces uno podría meterse ahí queda 2
00:47:58minutos de atención y todavía es
00:48:00preferible invertir en ahora porque ya
00:48:02subió el dólar, o sea, el dólar ya te
00:48:03comió parte de lo de lo ganado, digamos,
00:48:05si estabas en el oficial, en el otro ya
00:48:07y comprar dólares con lo que te sobra
00:48:08vale la pena. ¿Y qué haces con esos
00:48:10dólares? Y no sé porque todos pensamos
00:48:11en dólares, entonces seguro está bien la
00:48:14pregunta
00:48:15porque Windy te banco. Es una gran es
00:48:18una gran pregunta porque eh Exacto. Como
00:48:21como dice Claudio, los compro y los
00:48:22miro. La gente dice, "Hay comprar
00:48:24dólares. Hay inflación en dólares. Sí,
00:48:27hay inflación en dólares. Correcto. Y
00:48:28Estados Unidos ahora está con inflación
00:48:29más falta. Exacto. Después de 10 años lo
00:48:31entendí después de 10 años que perdí
00:48:33todos la mitad de los dólares de que
00:48:34tenía una caja de seguridad porque
00:48:35estaban durmiendo ahí de del uno a uno.
00:48:37Pero estaban lindos, estaban divines.
00:48:39Que vos vas y una vez por año los veías,
00:48:42boludo, qué lindo. Mira esto, mira esto.
00:48:44Bueno, eh realmente como es inflación en
00:48:46dólares, si lo dejas en dólares tampoco
00:48:47sirve muy poco riesgo. En los bancos se
00:48:50puede poner fondos de inversión en
00:48:51dólares que son poco riesgo, pero
00:48:52también te dan poco. O sea, vas a llegar
00:48:54a fin de vas a decir, "Che, para esto,
00:48:55para qué lo deje acá." Pero bueno, es un
00:48:57poco más que dejarlo en tu colchón
00:48:58eventualmente este y hoy no hay un
00:49:00riesgo de liquidez como fue el 2001. Hoy
00:49:02no hay un problema de los bancos en
00:49:03porque el 2001 dual de la presidente
00:49:05dijo, "Lo que depositen dólares
00:49:06tranquilos, van a sacar los dólares."
00:49:07Eso no pasó. Entonces lo que pasa es que
00:49:09la gente lo mira en peso porque dice,
00:49:10"Che, el viernes me cobraban el dólar M
00:49:121350, ahora me dicen que lo compre por
00:49:14el G banking a 1230. Dámelo." Ahí, ahí,
00:49:16ahí. Exactamente. Dámelo, dámelo. Eh,
00:49:19pero el tema es que haces con eso
00:49:20después, ¿no? Ahora si vos vas a
00:49:22tener $2,000 ahorrados, no es que te
00:49:25cambia la vida en interesa que si lo
00:49:27invertís y no sé qué es gusalo,
00:49:29andándate de viaje, no sé qué. Si estás
00:49:31ahorrando para un departamento y ahí te
00:49:33dona, tu vieja te dice, "Te voy a dar,
00:49:35no sé, 50 lucas." Pero algo de interés
00:49:37te da. Y después hay otra cosa que se
00:49:38llama obligaciones negociables, que son
00:49:41deuda que emiten las compañías en
00:49:43dólares. Entonces, una compañía dice,
00:49:44"Yo necesito financiar mis proyectos de
00:49:45inversión." Emito un bono, una
00:49:48obligación negociable se llama
00:49:49formalmente y nosotros como inversores
00:49:50podemos ir a comprarlo. ¿Dónde lo
00:49:52podemos comprar? En vía nuestros bancos,
00:49:54vía una sociedad de bolsa y seguro. Sí,
00:49:56lo pagan las compañías y seguro. Nada
00:49:58está libre de riesgo, por supuesto. Sí.
00:50:00Igual, chicos, no hagan todo lo que
00:50:04dicen. Tod de YouTube [ __ ] bono,
00:50:07bono, bono. ¿Le puedo hacer una última
00:50:09pregunta de mi parte? Sí, Jairo, por
00:50:11favor. Mi abuela se fue ya, pero por ahí
00:50:13tu abuela pueden llevar después el
00:50:15recorte. No sea malo. ¿Cuánto compras?
00:50:17¿Qué porcentaje de que esta vez puede
00:50:20ser diferente lo que estamos viendo?
00:50:22Porque estamos todos esperando que salga
00:50:24mal, porque Argentina siempre sale mal y
00:50:25el gobierno te dice, "No, no, esta vez
00:50:26es diferente."
00:50:29Eh, de verdad que haya superábit fiscal,
00:50:32a mí me cambia bastante la ecuación. Que
00:50:34no se acumulen reservas y esto sigue así
00:50:36no me gusta nada. Ergo, eh, 50 y 50 50 y
00:50:4050. Claro. Ah, [ __ ] no me puedo ir con
00:50:43otra cosa.
00:50:45Santi, hablas refácil. Sí, se entiendes.
00:50:47Buenísimo. Entendí un montón. Me llevo
00:50:49mucha data con Sofi. Jugamos el mismo
00:50:50torneo de fútbol. En serio, no champ.
00:50:52Muy piola. 11 o siete. 11. Bien. Para.
00:50:55¿En qué torneo estás? ¿En qué parte? ¿En
00:50:57qué? 30. 12. Uy, es el más alto de todo.
00:50:59¿Cómo se llama tu equipo? El [ __ ] Ah,
00:51:02lo fui a ver alguna vez. Sí, grande el
00:51:04[ __ ] ¿Quién te gustaba?
00:51:07Quéale
00:51:09dale [ __ ] V ir a ver un partido de
00:51:11fútbol amater. Dale. No, jugamos bien.
00:51:13Tuvieron punteros en gran parte del
00:51:15campeonato. Después, bueno, no. ¿Cómo es
00:51:17tu Instagram?
00:51:19@santiagobulat. Ah, Santiago economista
00:51:21más serio. Antes era Santi, ya está,
00:51:23cambió. Ya está. E Santiago Bul. Ahí
00:51:26está. Uh, está Pandela. Pero tiene el
00:51:28buzo de perros de la calle. Mira, bien,
00:51:30bien. Con el buzo de perro de la calle.
00:51:32Laburaba con Barky. Si laburaba con
00:51:34Barky, Pilos no no lo puede sacar el
00:51:36aire porque todo lo de Barky, vos sabes
00:51:37que Pilos lo lo idealiza. Bueno,
00:51:41eh, gracias, de verdad. Volvé, volví
00:51:43otro día y no hagan todo lo que dice.
00:51:46Cada uno que averigüe que bono era.
00:51:491152, amigos y amigas. Dale.
00:51:54Urban 1043. Estamos en Instagram @urban.