EN OCTUBRE VOTALO A ESTE | ITAI HAGMAN en MIRÁ QUIÉN VINO
Mirá Quien Vino - 2/9/2025 - Duracion: 47:39
Transcripción
00:00:03Bueno, mira quién vino. Vino Itay
00:00:04Hackman. Ya un amigo de la casa. Itay,
00:00:06eh, por si hay alguien que no lo sabe, é
00:00:08es diputado nacional, primer candidato
00:00:10por Fuerza Patria en la ciudad de Buenos
00:00:12Aires.
00:00:13Mira vos. Está terminate bien ahí vos,
00:00:17¿eh?
00:00:18La última vez que nos vimos,
00:00:19sorpresa, sorpresa te da la vida.
00:00:20Además, seguramente te vas a acordar. La
00:00:21última vez que vimos que viniste acá es
00:00:23porque Ofelia había pegado,
00:00:26¿sí?
00:00:26Eh, sobre la mesa.
00:00:27Así es. diciendo, "Si hay que romper,
00:00:30hay que romper." Vos viniste diciendo,
00:00:32"Eh, paremos, bajemos. Nosotros queremos
00:00:35que encabece Juan y terminaste
00:00:37encabezando la lista de la ciudad de
00:00:38Buenos Aires y Juan tercero, ¿no?
00:00:41Eh, en en la lista de de la provincia de
00:00:43Buenos Aires y otros compañeros más en
00:00:46las listas."
00:00:47Coro, así es. Pero más allá de los
00:00:48lugares,
00:00:50dimos un debate político.
00:00:52Eh, obviamente cuando haces un debate
00:00:54político nunca es 100%, es una síntesis.
00:00:57Somos parte de un espacio amplio
00:00:58Movimiento Nacional Popular siempre
00:01:00históricamente y hoy también tiene
00:01:01distintas vertientes, trayectorias,
00:01:03etcétera, sectores.
00:01:05Y cuando la cosa se parece un poquito
00:01:07más a lo que vos querías, pero no porque
00:01:08esté uno, eh, sino a la idea política,
00:01:10al perfil de los candidatos en general,
00:01:12bueno, este, nosotros estamos
00:01:14satisfechos y ahora terminó ese momento
00:01:16de
00:01:16Yo entiendo también como ese ese momento
00:01:18de decir, bueno, no es por uno, porque
00:01:20yo sé que vos no haces política por
00:01:21vanidad, pero el uno representa las
00:01:24ideas que vos pretendes representar. sos
00:01:26un dirigente, eh, y se trata de una
00:01:28representación. Lo que se busca, ¿no?
00:01:30CAS, en el caso de Capital, igual te
00:01:32digo la verdad que ni siquiera fue una
00:01:33propuesta nuestra, eh, fueras.
00:01:34No, no, para nada.
00:01:35No, no. Este fue una propuesta del
00:01:37espacio.
00:01:38Sí,
00:01:38supongo que por el perfil, pensando en
00:01:40los temas que hay que injustir en esta
00:01:41campaña, que el tema económico va a ser
00:01:44un tema obviamente bastante central por
00:01:45el perfil de el resto de la oferta
00:01:47electoral también de la ciudad, supongo.
00:01:49Eh, hicieron esa propuesta y obviamente
00:01:51yo soy un militante y a disposición. No
00:01:54fue un pedido nuestro, un planteo
00:01:55nuestro. Eh, sí había una preocupación
00:01:57de, bueno, qué perfil iba a tener las
00:01:59listas,
00:02:00que sea gente que endurezca la posición
00:02:03política frente al gobierno mily. Yo soy
00:02:04de la idea de que hay que endurecer la
00:02:06posición. Obviamente
00:02:08todo lo que pasó estos últimos, este
00:02:10último mes y medio refuerza, ¿no? Porque
00:02:13tenemos un gobierno que probablemente
00:02:14esté en su peor momento,
00:02:16no solo por los escándalos de
00:02:17corrupción, ¿no?, que son el tema del
00:02:20momento, sino también por la situación
00:02:21macroeconómica. se combina una situación
00:02:23macronómica muy frágil, eh, y las
00:02:26condiciones de día de la población
00:02:27deterioradas con escándalos de
00:02:29corrupción, en algunos casos cruzadas,
00:02:30¿no? Porque al mismo tiempo que ajustan
00:02:32eh a las personas con discapacidad se le
00:02:34echoreían la guita.
00:02:34Sí.
00:02:35Eh, y me parece que en ese momento donde
00:02:37el gobierno está medio grogi, lo que hay
00:02:38que hacer es golpear, lo que hay que
00:02:40hacer es pegar. Eh, y yo creo que Fuerza
00:02:42Patria es el instrumento para pegar,
00:02:44¿no? Para decir, bueno, vamos, estamos
00:02:45en el Congreso, nosotros en la ciudad de
00:02:46Buenos Aires renovamos tres diputados y
00:02:48un senador, ¿no? Yo creo que nuestro
00:02:51objetivo político es aumentar la
00:02:53representación,
00:02:54no renovar solamente, solamente defender
00:02:56lo que tenemos podría ganarse cuatro
00:02:58diputados con una buena elección en la
00:03:00ciudad. Eh, correcto. Nosotros tenemos,
00:03:03bueno, yo en caso la diputados.
00:03:04¿Hay chances de eso,
00:03:05yo creo que hay muchas chances
00:03:06de acuerdo? ¿Cuál es el piso histórico
00:03:07de la cantidad de votos que sacan el per
00:03:09históicamente el peronismo en las
00:03:10elecciones legislativas mete tres,
00:03:12pero yo creo que hay condiciones para
00:03:13esta vez meter cuatro por lo menos y
00:03:16vamos a decir, bueno, pero un diputado,
00:03:17mira, un diputado
00:03:18no sí hace toda la diferencia
00:03:19por un diputado no se no se se por un
00:03:22senador
00:03:22sí
00:03:23no se rechazó la ley bases.
00:03:24Claro, por eso por un senador senador
00:03:26por un diputado a veces no se logra
00:03:28insistir en el veto contra el veto de
00:03:30las jubilaciones. Un diputado en este
00:03:32contexto te puede definir un montón de
00:03:35cosas. Así es, totalmente.
00:03:36Y Fuerza Patria es el espacio que viene
00:03:38representando eso en el Congreso y que
00:03:40puede articular una mayoría porque
00:03:41nosotros necesitamos es ganarle a mi
00:03:43ley, ¿no? O sea, no vamos al al Congreso
00:03:45a hacer solamente discursos, este, vamos
00:03:48a articular una mayoría. Obviamente el
00:03:50bloque de Fuerza Patria es la columna
00:03:52vertebral de esa mayoría. muchas veces
00:03:54no nos alcanza, entonces tenemos que
00:03:55hacer acuerdos con otros bloques
00:03:56y esa es la tarea legislativa.
00:03:58De hecho, con mucha generosidad hasta se
00:03:59le otorgan presidencias de otras
00:04:01comisiones
00:04:02o incluso querés presentar vos el
00:04:04proyecto, presentalo vos porque todavía
00:04:06está ese pudor de
00:04:08la mancha venenosa, del
00:04:09Exactamente. De que con los cucas, no.
00:04:11Bueno, está bien, hacelo vos te
00:04:13acompaño. De acá me voy a la comisión
00:04:15libra, ¿sí? que hoy va a empezar a
00:04:16funcionar después de estar varias meses
00:04:18trabadas, donde efectivamente, como vos
00:04:19decís, le dimos la presidencia a la
00:04:20comisión
00:04:21a los lícitos, a la coalición cívica, eh
00:04:24cuando éramos somos el bloque,
00:04:27digamos de manera apabullante,
00:04:28mayoritario dentro de la oposición. Pero
00:04:30bueno, lo importante no es eso, lo
00:04:32importante es
00:04:33que funcione y que sirva para frenarle a
00:04:35Miley, porque esta es una lección para
00:04:36ponerle un freno a Mile ley.
00:04:37Sí. Y si yo eso te lo decía hace 6
00:04:40meses, porque yo creo que vas a
00:04:42coincidir con esto, pero decime.
00:04:44A ver,
00:04:44estamos en un hay un clima como de
00:04:47escepticismo, ¿no? De angustia, incluso
00:04:50nuestros propios compañeros.
00:04:51Sí, a mí me rompe las pelotas eso, ya
00:04:53sabé, ¿no?
00:04:54Eh,
00:04:55ay, pero un nivel también de crítica y
00:04:57autocrítica que uno dice, "Bueno, mira,
00:05:00pará."
00:05:00Bueno,
00:05:01porque cuando, yo lo digo siempre,
00:05:02¿viste? Cuando vos miras el
00:05:03funcionamiento del bloque al que vos
00:05:05perteneces,
00:05:06no tengo nada para decir. No tengo nada
00:05:08malo para decir. Obviamente que después
00:05:10cuando miras un poquito más afuera y sí,
00:05:12guerras intestinas,
00:05:14este, muchas
00:05:16muchas internas que pareciera que
00:05:18debilitan el espacio. Ahora se llegó con
00:05:20la unidad que vos decís que no es, no
00:05:22habría que feticizarla demasiado, pero
00:05:24yo creo que la gente sí la quería. Eh,
00:05:25sí, estoy de acuerdo.
00:05:26Entonces, la gente sí quería la unidad.
00:05:29Estoy de acuerdo.
00:05:30Eh, y en ese en ese sentido me parece
00:05:32que era importante sobre todo.
00:05:34Em, y después también hay algo que es
00:05:37con el programa que es importante, que
00:05:38también se plantea mucho. Bueno, y y qué
00:05:41y cuando vos te toque gobernar, ¿qué es
00:05:42lo que vas a hacer? ¿Cierto que hay que
00:05:44tener algo algo con eso?
00:05:46Y sobre todo, Julia, porque
00:05:47pero sobre todo el 2027 tenés que tener
00:05:49esa respuesta.
00:05:50Yo creo que estas elecciones
00:05:51legislativas hay que empezar a discutir
00:05:53ese programa. No lo vamos a sintetizar
00:05:55de acá al 26 de octubre. Eh, ahora hacia
00:05:58el 27, sí. Y creo que eso es una demanda
00:06:00legítima por de dónde venimos
00:06:03y porque el gobierno de Alberto era
00:06:04cargo. Nosotros no podemos fingir
00:06:06demencia y no asumir que no es que todos
00:06:09los problemas que tiene la Argentina
00:06:10empezaron el 10 de diciembre del 2023 e
00:06:12y que veníamos de un gobierno bárbaro.
00:06:14Esa es una gran diferencia con la época
00:06:16de Macri
00:06:17donde vos venías del gobierno de
00:06:18Cristina que obviamente este no fue un
00:06:20gobierno perfecto, podemos discutir a
00:06:22ciertos errores, pero vos podías pararte
00:06:24frente al Macrismo y decir, "Loco,
00:06:26escúchame, ¿cómo estaba la Argentina
00:06:27hasta el 2015?" Bueno, hoy es más
00:06:29difícil hacer eso porque venimos de una
00:06:30de una experiencia después con una plaza
00:06:32llena.
00:06:33Exacto. Y con indicadores indiscutibles
00:06:36en términos socioeconómicos. También
00:06:37sondeudado.
00:06:39Eh, bueno, un montón. Nosotros no nos
00:06:41podemos no hacer cargo de que no venimos
00:06:43de ese país porque el gobierno de
00:06:44Alberto salió mal
00:06:45en lo económico, en lo político.
00:06:48Entonces, está bien que digamos, "Che,
00:06:51nosotros vamos a volver a gobernar la
00:06:52Argentina porque este esquema está
00:06:54condenado al fracaso, el esquema de mi
00:06:56ley,
00:06:57pero vamos a tratar, vamos a llegar a
00:06:59ese, a esa serva de gobierno con
00:07:02propuestas muy claras, por lo menos en
00:07:05los temas centrales. ¿Qué vamos a hacer
00:07:06con el FMI? ¿Qué vamos a hacer con la
00:07:07duda con el FMI? Eso es, me parece que
00:07:09la la el gran interrogante
00:07:10que fue uno de los grandes problemas del
00:07:122019. Incluso te lo digo,
00:07:14independientemente de quién tenía más
00:07:15razón en ese debate, el no haber tenido
00:07:17un consenso al respecto
00:07:19de cómo se encara la decisión con FM.
00:07:21Ya arrancaste, lo discutimos mientras
00:07:23íbamos gobernando, ¿no? Y y nos rompimos
00:07:25mientras
00:07:25y cómo debiera encararse la discusión
00:07:27con el FMI.
00:07:27Bueno, ahora está grabada la situación
00:07:29porque este gobierno le pidió 20,000
00:07:31palos más, ¿no? O sea, si llama que nos
00:07:33dejó
00:07:34eh un no eh una piedra. Bueno, este tipo
00:07:38la duplicó. Entonces, eh yo creo que no
00:07:41hay margen de eh arreglo del problema
00:07:43dentro de las reglas del fondo. No hay
00:07:45margen. O sea, con las reglas del FMI y
00:07:47esto incluso, Julia, hasta el propio
00:07:50ministro de Economía,
00:07:50¿sí?
00:07:51Que hizo la última reestructuración
00:07:53durante Alberto, me refiero a Martín
00:07:55Guzmán, hoy te dice, "Esta deuda es
00:07:57impagable." O sea, ya digo casi te diría
00:07:58que está saldado el debate dentro de
00:08:00nuestro campo de que esta deuda es
00:08:01impagable. Y ahí aparecen propuestas
00:08:02concretas. Hay una que circuló mucho en
00:08:04nuestro esp de un economista argentino
00:08:07que viene el estereo llama Danielzer que
00:08:09es decir, "Bueno, vamos a separar la el
00:08:11la cuota que el FM le podría prestar a
00:08:13la Argentina de acuerdo a su
00:08:14participación en el capital del fondo,
00:08:16la que correspondía por por reglamento,
00:08:18máximo que te pueda dar por reglamento.
00:08:19Esa la refinanciamos con el FMI y la
00:08:21otra la resolvemos políticamente. Él
00:08:23tiene la propuesta de eso, trasladárselo
00:08:25al club de París y hacer un arreglo
00:08:26político. Pero eso
00:08:28asumiendo que eso esa parte fue un
00:08:30préstamo político e ilegítimo dentro del
00:08:32marco de la regla del FMI. Entonces, vos
00:08:34le prestaste este payaso, te zarpaste en
00:08:36lo que le prestaste al otro.
00:08:37Sí.
00:08:38Y bueno,
00:08:39y aparte
00:08:39no, claro, no no no podes condenar al
00:08:42pueblo argentino.
00:08:43Y en el caso de mi ley, además, violando
00:08:44la propia ley argentina, porque nosotros
00:08:46aprobamos una ley que se llamaba
00:08:48sostenibilidad de la deuda, que obliga
00:08:51al poder ejecutivo a enviarle al
00:08:52Congreso los acuerdos con el FMI para
00:08:54poder aprobarlos. Y mi ley lo hizo, lo
00:08:56sacó por decreto. Entonces, tenemos
00:08:58muchísimos argumentos jurídicos.
00:09:00La regla del FMI, la legislación
00:09:02argentina,
00:09:03el bloque de senadores de Unión por la
00:09:05patria le envió una carta al FMI antes
00:09:07de que apruebe diciéndole, "Te aviso, el
00:09:09que el que avisa no traiciona. O sea, te
00:09:11estoy avisando ahora que si vos haces
00:09:12esto, yo no te la voy a reconocer." Y
00:09:13además también se carta, bueno, acá lo
00:09:16dijimos, pero no sé, para mí pasó un
00:09:17poco desapercibida en tanto la potencia
00:09:19política de cuántas veces en el FMI le
00:09:23hizo un préstamo a una nación y la
00:09:25principal fuerza opositora de ese
00:09:27préstamo salió a decirle, "Mirá que yo
00:09:28no te la voy a reconocer." Y el propio
00:09:31estatuto del FMI en los criterios se
00:09:33llama de acceso excepcional, que son los
00:09:35criterios que tiene que cumplir un país
00:09:36para que le den un crédito
00:09:38extraordinario. Uno de esos criterios es
00:09:41contar con amplio apoyo político.
00:09:42Consenso político.
00:09:43Bueno, tus propias reglas dicen que no
00:09:45me podías dar estos 20000 20,000 palos
00:09:48más.
00:09:48Entonces, ese es un tema. Eh,
00:09:51obviamente, eh, ¿cuál es el modelo de
00:09:54industrialización alternativo? Porque
00:09:56este gobierno va a destruir la industria
00:09:58argentina, está destruyendo la economía
00:09:59argentina. Ahora, ¿cuál es ese modelo de
00:10:01industrialización alternativo? Hay que
00:10:02discutirlo. El nuevo mundo del trabajo,
00:10:05¿no? Yo una discusión que está
00:10:06atravesando nuestro espacio. Nosotros no
00:10:08podemos seguir hablando solamente cuando
00:10:09hablamos de los trabajadores solamente
00:10:11pensando en el trabajador clásico, es
00:10:13decir, relación de dependencia,
00:10:14salariado, este, con recibo de sueldo.
00:10:16Hay múltiples formas de trabajo nuevas
00:10:19en los sectores populares, que llamamos
00:10:20la economía popular, pero también en los
00:10:21sectores medios,
00:10:22eh, sectores profesionales, o sea,
00:10:24nosotros tenemos que
00:10:25Y además también hay otra incluso escala
00:10:27de valores en en
00:10:28Sí. en términos laborales,
00:10:30sí,
00:10:30de que hay e cuestiones como la
00:10:33flexibilidad del horario, que ahora hay
00:10:35trabajadores que les parece que eso está
00:10:37bien,
00:10:38es que
00:10:38y que ya hasta podrían empezar a
00:10:40pensarse como derechos.
00:10:41Nosotros sin convalidar que eso implique
00:10:44precarización, porque nuestras críticas
00:10:46fundamentales cuando eso implica
00:10:47precarización,
00:10:48pero pero tenemos que estar abiertos a
00:10:50entender eso.
00:10:51Claro, asumir que de repente hay eh
00:10:53cosas que se eso se valoran desde el
00:10:56punto de vista del trabajador.
00:10:57Así es. Y también asumir que el
00:10:58horizonte, vamos a suponer, de un pibe,
00:11:00una piaba que hoy tiene 20 años y está
00:11:02estudiando en la facultad,
00:11:03no es encontrar un laburo, trabajar 30
00:11:06años en el mismo lugar y jubilarse,
00:11:08que podía ser el horizonte de vida de
00:11:10una persona de otra generación, no
00:11:12quiere hacer distintas cosas en su vida.
00:11:14Entonces,
00:11:15la flexibilidad parece atractivo, pues
00:11:17hechicho, flexibilidad, ¿qué es? que yo
00:11:18puedo hacer distintas cosas, que un día
00:11:19puedo laborar una cosa. Bueno, ¿cómo
00:11:21hacemos para que esa flexibilidad que es
00:11:23algo
00:11:24valorado
00:11:25valorado no implique precarización?
00:11:27Sí, es total. Lo hablamos con Tomada
00:11:29cuando vino y es es complejo.
00:11:31Es complejo, pero ese es el desafío. El
00:11:33desafío de nuestro campo es incorporar
00:11:36esos sectores porque mi ley le llegó a
00:11:38muchos sectores de la juventud con este
00:11:39discurso también, eso no digamos entre
00:11:41otras cosas. Eh eh así que todas esas
00:11:44discusiones son centrales para el 2027.
00:11:46Algunas de ellas creo que las podemos
00:11:47poner en discusión ahora en la campaña
00:11:49del 2025.
00:11:51Eh, ir transitándolas. Para nosotros la
00:11:53discusión programática es muy
00:11:54importante. Yo soy presidente de una
00:11:55fundación que es la Fundación de
00:11:56Desarrollo Humano Integral. Este es el
00:11:58programa de gobierno que trabajamos,
00:12:01eh, un libraco que que armamos cuando
00:12:03Juan fue candidato a presidente,
00:12:05eh, que está en permanente
00:12:06actualización. se lo mandamos a los
00:12:07otros espacios de nuestra coalición,
00:12:09incluso de gente que no es parte de
00:12:10Fuerza Patria, para abrir un debate, un
00:12:12debate programático, un debate de
00:12:13contenidos.
00:12:15Eh, creo que también la política muchas
00:12:17veces cae en pensar que la política
00:12:19solamente es comunicación, comunicación
00:12:21en el sentido de el spot, la consigna,
00:12:23que es una parte importante.
00:12:24Sí.
00:12:25Y como que se perdió de vista que
00:12:27también hay que discutir contenidos,
00:12:29¿no? Contenidos de fondo.
00:12:31Viene bien la entrevista, ¿no? Faremos
00:12:32un cachito porque te tengo que decir
00:12:34algo muy importante. Como te podrás
00:12:35imaginar, hay un montón de gente
00:12:36trabajando en este programa y en toda la
00:12:38programación de Futur Rock, por lo menos
00:12:4060 personas. ¿Cómo hacemos para
00:12:41sostenernos por el aporte voluntario de
00:12:43por lo menos 15,000 personas? Y esta es
00:12:45la parte en la que yo te pido a vos
00:12:47ahora que también te sumes. Es muy fácil
00:12:48hacerlo. Entrás a la página de Futur
00:12:50Rock o bien escaneas el QR que está en
00:12:52pantalla. Con eso además accedes a
00:12:53descuentos, entradas a recitales, al
00:12:56teatro, descuentos a libros, cervecita
00:12:59en yunta y un montón de cosas más.
00:13:01Nosotros nos comprometemos a hacer algo
00:13:03que es bastante excepcional en
00:13:04Argentina, que es periodismo libre. Este
00:13:06compromiso lo podemos sostener con el
00:13:08tuyo. Ah, y una cosita más, no te cuesta
00:13:10nada, suscribirte al canal, dale like y
00:13:11todas esas cosas. Y ahora volvemos a la
00:13:13entrevista. Hay algo que que lo que creo
00:13:15es que sí está bien complicado, que
00:13:17también me acuerdo cuando vino Julia
00:13:19Rosenberg, yo le discutía, ¿no?, eh, en
00:13:21defensa un poco de de la fuerza
00:13:24política, fuerza patria, diciendo, "Che,
00:13:25pero mira todo lo que hicieron."
00:13:27Y decía, "Sí, bueno, claro, pero hay un
00:13:29problemita que es que la gente no está
00:13:31yendo a votar." Sí,
00:13:32hay una un problema de representación y
00:13:35hay algo que se que se rompió ahí, ¿no?
00:13:38Nosotros tenemos que hacer
00:13:38ustedes están pensando todo el tiempo
00:13:40cómo hacer para llegarle a la gente.
00:13:41No, solo lo pienso, lo vivo.
00:13:43Y claro, sí,
00:13:44a todos nos atraviesa.
00:13:45Aparte a vos tien poner la boletita con
00:13:47tu cara ahí en la burda, ¿no?
00:13:48Pero todos estamos angustiados por la
00:13:50situación. No nos imaginamos lo que esté
00:13:52pasando esto en Argentina hace unos años
00:13:53atrás. Todos vivimos la frustración de
00:13:56venir una experiencia que falló, que fue
00:13:57al frente de todos. Es decir, esa
00:13:59angustia esa la sentimos todos. Eh, yo
00:14:03creo que esa apatía, ese desinterés
00:14:06tiene distintos componentes. Uno tiene
00:14:09que ver con que hace no mucho tiempo
00:14:11atrás el gobierno aparecía muy fuerte.
00:14:13Sí.
00:14:13Y esa y esa sensación de impotencia,
00:14:15decir, "Loco, ¿cómo puede ser que estén
00:14:17haciendo todo esto y no pasa nada?"
00:14:18Y se salen con la suya.
00:14:20Y claro, creo que eso empezó a cambiar.
00:14:22Sí,
00:14:23ya no se salen con la suya. Esto nos dio
00:14:25un alivio enorme a mí en términos, mira,
00:14:27subjetivos.
00:14:28Yo estoy más contenta,
00:14:29claro,
00:14:30estoy aliviada,
00:14:32cocino,
00:14:34hago gimnasia,
00:14:36sigo entendés,
00:14:37o sea, me revitalizó de alguna manera,
00:14:40sobre todo, ¿no? O sea, obviamente que
00:14:42da mucho eh
00:14:46da temor lo que pueda llegar a pasar,
00:14:48porque además las crisis siempre se
00:14:49llevan puestos a los más vulnerables
00:14:52y todo, pero hay algo de alivio en el
00:14:54sentido en el que el rey está desnudo y
00:14:56ya lo empezamos a ver. y ya no se están
00:14:58saliendo con la suya y posiblemente no
00:15:01puedan salirse con la suya con cambios
00:15:03más profundos y más irreversibles, como
00:15:05podría haber sido privatizar IPF por do
00:15:07peso, ¿no?
00:15:09Y hay algo de de los tiempos que a veces
00:15:11de la sociedad que no son los tiempos de
00:15:12los militantes.
00:15:13Vos seguramente estás indignada con lo
00:15:14que hace M desde el día un sí o antes.
00:15:17No, yo no quería que ganara decir y por
00:15:19decía, "Che, ¿cómo puede ser que haga
00:15:21esto y no pase nada?" Y bueno, a veces
00:15:22la sociedad tiene otros tiempos, ¿no?
00:15:23Entonces, mucha gente que no es que le
00:15:25gustó cuando vio que Miley iba contra
00:15:27las universidades o cuando vio que mi
00:15:30ley le iba contra los jubilados, pero a
00:15:33lo mejor el tiempo que le lleva
00:15:34convertir eso que no le gusta en un
00:15:37rechazo general a la política de
00:15:38gobierno son tiempos distintos que los
00:15:40de los militantes. Y hay que entender
00:15:41eso también hay que entender
00:15:43y sí, sobre todo a quien votó con cierta
00:15:44esperanza. Exactamente. Eh, entonces hoy
00:15:47eso yo siento que a lo menos se le está
00:15:49cayendo un poco la careta. Acá hay una
00:15:52eh hay una estafa total. O sea, Mi ley
00:15:55no solo es un estafador porque estafó
00:15:56con la moneda, la criptomoneda libra o
00:15:59porque le chorea eh a la persona con
00:16:01discapacidad la guita con la Suiza
00:16:03Argentina. Eh, dijo que iba a dolarizar
00:16:05la economía argentina. Hoy cobras en
00:16:07pesos el salario real más bajo de los
00:16:08últimos 20 años. dijo que venía a
00:16:10terminar con los curros de la política y
00:16:13está con valija comprando senadores para
00:16:14probarle ley bases. Dijo que estaba en
00:16:17contra de la deuda, que el FMI, vos te
00:16:19acordas como criticaba mi ley a Caputo,
00:16:22a su ministro cuando era ministro de
00:16:23Macri diciéndole
00:16:25P le pide 20,000 palos más al FMI.
00:16:27Entonces, el nivel de estafa
00:16:29no solo lo criticaba Caputo, sino que
00:16:30criticaba las mismas políticas que
00:16:32Caputo está llevando ahora adelante y
00:16:34para él es el mejor ministro de economía
00:16:35de la vida. Ahí nos pasó algo porque
00:16:36Claro, como mi ley es nuevo,
00:16:37objetivamente es nuevo Mi ley a veces
00:16:40nos generó una confusión a nosotros
00:16:41mismos pero tambén M ley es nuevo, pero
00:16:43Caputo, Tulsenegger, Patricia Bullrich,
00:16:46vos fíjate, Caputo es el ministro de
00:16:47economía, era ministro de finanzas de
00:16:49Macri cuando se hizo el acuerdo con el
00:16:50FMI. Kirno, que es el actual secretario
00:16:52de finanzas que hablar de Kiro,
00:16:54eh me imagino
00:16:56era el jefe de gabinete de Caputo en la
00:16:58época de Macri, ¿no? Eh, entonces son
00:17:01las mismas personas. Bausili, el
00:17:03presidente del Banco Central, era el
00:17:04secretario de finanzas de Caputo.
00:17:06Es impresionante porque ni siquiera uno
00:17:07dice, "Che, mirá, son las mismas
00:17:09políticas al final son los mismos
00:17:11beneficiarios de siempre. El poder
00:17:12económico
00:17:14son las mismas personas, ni siquiera son
00:17:16las mismas familias, son los hijos, son
00:17:18las mismas personas.
00:17:19Exactamente. Exactamente. Es una suerte
00:17:21de staff permanente. Stursenegger 2001,
00:17:24¿no? Este viceministro de economía
00:17:26cuando el Mega, Patricia Bullrich,
00:17:28ministra en el 2001, ministra con Macri,
00:17:30ministra, o sea, son las mismas
00:17:33personas. Y como decía
00:17:34Miley,
00:17:36¿cuál era? ¿Te acuerdas una de las
00:17:37frases de cabecera de la campaña Miley?
00:17:39¿Cuál
00:17:40era? algo así como eh no se pueden
00:17:43esperar resultados
00:17:45diferentes con lo mismo de siempre.
00:17:46Bueno,
00:17:47están los mismos de siempre
00:17:48le cabe a él
00:17:48y el resultado puede llegar a ser
00:17:50catastrófico. De hecho, bueno, hablemos
00:17:52un poquito de la coyuntura de la
00:17:53macroeconomía. Kirno acaba de anunciar
00:17:56que el tesoro está vendiendo dólares, no
00:17:59interviniendo en el mercado. Ya no flota
00:18:01el dólar. No flota. Ayer igual ya lo
00:18:04habíamos hablado, o sea, se rumoreaba
00:18:06que el tesoro estaba vendiendo dólares.
00:18:08Claro, era un rumor, sobre todo la
00:18:10semana pasada, que aparecieron datos que
00:18:12quedaban, digamos, era muy evidente
00:18:15que el tesor estaba vendiendo, aunque no
00:18:16lo reconocía y ahora ya lo están
00:18:18reconociendo eh, formalmente esta
00:18:20película. Bueno,
00:18:21vos te acordás e cuando Caputo eh se
00:18:25hizo el canchero, ¿no? Diciendo,
00:18:28"Maestro, si el dólar está barato,
00:18:30compra campeón.
00:18:30Compra campeón, no te la pierdas." Sí,
00:18:32bueno, desde que hizo eso el dólar subió
00:18:3412%, o sea, que se hizo el cancherito.
00:18:37Eh, mi ley había antes, unas semanas
00:18:39antes, se había dicho que el dólar
00:18:40cuando sacaron el cepo iba a caer, ¿no?
00:18:43Como un piano,
00:18:44eh, que se iba al piso de la banda. Al
00:18:47piso de la banda. Eh, Caputo dijo,
00:18:49"Compra." Y de ese momento, bueno, este,
00:18:52el dólar se le está escapando de las
00:18:54manos.
00:18:55Eh, esto tiene que ver con un esquema
00:18:57macroeconómico que es totalmente frágil,
00:18:59que no funciona si no hay una inyección
00:19:01permanente de dólares, que el gobierno
00:19:04tuvo en varias eh etapas,
00:19:05tuvo muchas oportunidades.
00:19:06Primero, tuvo una recesión brutal que
00:19:08provocó el propio gobierno con la
00:19:09megaevaluación cuando arrancó. Entonces,
00:19:11fue el primer semestre con eso. Ya el
00:19:13dólar cuando se acabó esa recesión
00:19:15empezó a subir hacia mitad del año
00:19:16pasado. Eh, todavía había cepo, entonces
00:19:19lo que subía era el dólar paralelo. ¿Qué
00:19:20hizo el gobierno? Un blanqueo sin
00:19:22precedentes en la historia de Argentina.
00:19:24trajo 30,000 palos y entonces bajó el
00:19:26dólar. En el verano otra vez el dólar
00:19:27empezó a subir, fue al Fondo Monetario y
00:19:29le pidió 20,000 palos,
00:19:32ganó tiempo y ahora otra vez lo mismo.
00:19:34Entonces, lo que tenemos es un modelo
00:19:35económico y es un montón de
00:19:37gana 6 meses y ahora están haciendo esto
00:19:39solo para llegar a las elecciones, pero
00:19:41aparte ahora ya es evidente que es con
00:19:43un objetivo electoral. ¿Para qué vende
00:19:44dólares ahora en el mercado del tesoro?
00:19:46para que no se le escape el dólar hasta
00:19:47las elecciones. Ahora, fíjate que el
00:19:49propio gobierno generó esta expectativa
00:19:51porque el que salió a decir
00:19:53compracampeón
00:19:53que no y el que salió a decir que en las
00:19:55elecciones que la tasa de interés subía
00:19:57porque existía el riesgo Cuca y que los
00:19:59mercados tenían miedo que que el
00:20:00quinerismo gane las elecciones son
00:20:02ellos. Entonces ellos terminan terminan
00:20:04generando la expectativa en los propios
00:20:05mercados
00:20:06que ahora dicen, "No, va a ganar el
00:20:07quinerismo." Entonces, ¿qué va a pasar?
00:20:08¿Va a subir el qué hago? Compro dólares.
00:20:09O sea, ellos mismos generaron es una
00:20:11suerte de auto de profecía autocumplida.
00:20:13Sí, sí, sí, sí. Y además esto de
00:20:14vincular la suerte del modelo económico
00:20:16al resultado de unas elecciones, ¿no? Y
00:20:18no solamente diciendo, "Che, ojo que
00:20:20pueden ganar los CUCA." Con lo cual los
00:20:21Cuca, "Ah, bueno, está bien." Sino de
00:20:23que quebles es tu modelo económico.
00:20:26Claro. Y aparte
00:20:26si en realidad aún mal el resultado
00:20:28electoral, puede hacer que se vaya toda
00:20:29la [ __ ] Pero aparte no era que el la
00:20:32estabilidad macroeconómica era gracias
00:20:33que hiciste el ajuste fiscal, el ajuste
00:20:35monetario, no era gracias a eso. Ahora
00:20:38al final resulta que es en función de
00:20:40cómo te van las próximas elecciones. O
00:20:42sea, hay una contradicción permanente en
00:20:44su propio relato. La realidad es que el
00:20:46gobierno estabilizó la economía como
00:20:48hicieron muchos gobiernos a lo del estor
00:20:49Argentina, planchando el dólar primero.
00:20:51Primero planchando el dólar. No hace
00:20:53falta ser economista para saber que si
00:20:54el dólar está quieto, los precios más o
00:20:56menos tienden a estar quieto
00:20:57y que cuando el dólar se empieza a mover
00:21:00eh pasa lo contrario.
00:21:01Al mismo tiempo, eh los precios más
00:21:03caros del mundo en dólares lo que usa en
00:21:06dólares.
00:21:06O an Claro. Y el otro ancla es la
00:21:08salarial porque el el la primer ancla es
00:21:11la cambiaria, o sea, planchan el tipo de
00:21:12cambio y frenan los precios,
00:21:14pero claro, después no dejan que el
00:21:15salario recupere y entonces vos puedas
00:21:18recuperar poder adquisitivo. Y hoy el
00:21:20ancla principal te diría que es la
00:21:21salarial. Por eso el gobierno viste que
00:21:23cuando hay una paritaria que le parece
00:21:24muy alta, muy alta es 2%, o sea, eso le
00:21:27parece muy alta,
00:21:28enseguida no homologan las paritarias
00:21:30porque ellos necesitan que los salarios
00:21:31estén planchados porque si no piensan
00:21:33que la inflación otra vez va a volver a
00:21:34subir. Entonces este es un modelo de
00:21:36ancla salarial. Vos fíjate que eh en
00:21:39todo los indicadores de consumo popular,
00:21:41los consumos masivos están por el piso.
00:21:43O sea, sube patentamiento de autos,
00:21:45suben los consumos de bienes suntuarios,
00:21:48digamos, eh, pero supermercados abajo,
00:21:52comercios minoristas abajo, incluso
00:21:53shopping abajo, eh salario real abajo.
00:21:58Se perdieron 144000 puestos de trabajo
00:22:00en el sector privado formal en este año
00:22:02y medio y además sobre todo de salarios
00:22:05bajos porque el sector más castigado de
00:22:08la actividad económica es la
00:22:08construcción,
00:22:09entre otras cosas porque paralizaron la
00:22:11obra pública. Entonces
00:22:13lo que ves es un modelo económico que es
00:22:15incompatible con cualquier tipo de
00:22:17recuperación del poder adquisitivo.
00:22:19Entonces vos decir, "Bueno, che, pero
00:22:20¿hay alguna chance que lo que dice mi
00:22:22ley pase, que es que cuando pase este
00:22:24momento vengan las inversiones, venga el
00:22:27crecimiento, mejoren los salarios, haya
00:22:29más laburo?" Ninguna chance. No, no hay
00:22:31ninguna chance. El modelo funciona con
00:22:33destrucción de puestos de trabajo, ancla
00:22:36salarial,
00:22:37eh, y contracción del consumo.
00:22:39Eh, y de la inflación que tanta gente
00:22:41pondera
00:22:42tiene un costo
00:22:43tiene un costo muy alto, pero además es
00:22:44muy frágil en sí misma porque en cuanto
00:22:46vos le das un poquito de manija a la
00:22:47economía o sacas un poquito el pie del
00:22:50dólar se dispara.
00:22:51Claro.
00:22:52No hay nada real en esa baja de
00:22:54inflación. Entonces,
00:22:55no. Claro. Exacto. Y además depende de
00:22:56un hilo porque se te escapa el dólar.
00:22:58Cualquier variable que se te escape.
00:22:59Claro. Tal cual. Pero además son
00:23:01variables que son que que finalmente son
00:23:03muy dañinas para para el cotidiano de la
00:23:06gente.
00:23:06Así es.
00:23:07Quiero decir por un lado, obvio,
00:23:08salarios bajos, economía planchada,
00:23:10quiere decir que la gente no está no
00:23:11está morfando o no está saliendo, no
00:23:13está yendo al cine, no está pudiendo ir
00:23:15a un restaurant, bajan las persianas de
00:23:17esos mismos restaurantes demás.
00:23:19E y después una cosa que a mí, viste, yo
00:23:22siempre me llama mucho la atención es
00:23:24está todo caro en dólares en este país.
00:23:26Está carísimo. Sí, por eso está barato
00:23:30irse de vacaciones afuera,
00:23:31pero claro,
00:23:32no la digamos
00:23:33pero yo ponerle no me compro nada ni en
00:23:35pedo acá porque está carísimo cualquier
00:23:37cosa. Solamente espero si necesito algo,
00:23:40si en algún momento tengo la oportunidad
00:23:41de viajar. Mm, claro. Vos viviste los 90
00:23:45y digamos te recordarás cómo se fracturó
00:23:47la sociedad argentina y en particular la
00:23:49clase media, ¿no? Eh, hay un pequeño
00:23:52sector
00:23:52el secundario medio en babia, pero
00:23:54bueno, lo que pasó.
00:23:55Bueno, está bien. Eh, yo me acuerdo, yo
00:23:57estaba eh en la primaria
00:24:00y eh en en mi colegio primario eh había
00:24:04dos tipos, ¿no?
00:24:05Dos tipos de personas,
00:24:06los que se iban de vacaciones a Sí. En
00:24:10ese momento, no me acuerdo si estaba de
00:24:11moda Cancún o algún destino de estos,
00:24:13Camboriu, no sé, alguno de Brasil así,
00:24:15a conocer Disney, ¿no? Esa era una
00:24:17parte, a mí no me tocó esa, a mí me tocó
00:24:18los que no fuimos,
00:24:19¿eh? Y la otra parte que veía como su
00:24:21viejo se quedó sin laburo y el el viejo
00:24:24profesional se iba a manejar un taxi,
00:24:25económicos, ¿quiénes son los que quedan
00:24:27de un lado y quiénes son los que quedan
00:24:28del otro? las personas que tienen algún
00:24:31tipo de trabajo que está vinculado con
00:24:32los sectores donde la Argentina tiene
00:24:34algún tipo de competitividad, ¿no?
00:24:37Competid internacional, ¿no? Eh,
00:24:39en los 90 eran
00:24:40Bueno, son sectores parecidos a los de
00:24:42ahora. Hay ahora hay sectores nuevos
00:24:44siempre, obviamente, el sector
00:24:45agropecuario, eh el sector
00:24:47agroindustrial. Hoy tenés un sector
00:24:49tecnológico, ¿no? Un sector de de este
00:24:52donde la Argentina tiene muchas
00:24:53capacidades,
00:24:54aunque sea la paradoja, porque vos el
00:24:56pibe o la piba que es programador y que
00:24:58a lo mejor labura para afuera,
00:25:00ahora gana en dólares y está cagado.
00:25:02Es el que más perdió en estos años y
00:25:03medio con mi ley
00:25:04por ganar en dólares.
00:25:05Por ganar en dólares, ¿viste? Ah, mira,
00:25:06qué lindo ganar en dólares. Bueno, no.
00:25:08Bueno,
00:25:08eh, entonces se genera esa fractura en
00:25:12la sociedad. Estos modelos tienden a
00:25:14hacer [ __ ] la clase media también,
00:25:16¿no? Entonces, esto esto es importante y
00:25:18lo digo porque además suele ser muchas
00:25:20veces la propia clase media la que la
00:25:22que vota, ¿no? Por ahí enojada con este
00:25:25con el peronismo o con prejuicios y
00:25:28estos son modelos que destruyen a la
00:25:30clase media, ¿no? Entonces, bueno,
00:25:32nosotros tenemos que, para ir a una cosa
00:25:35propositiva y no quedarnos solamente en
00:25:37el relato de lo mal que está todo, ¿cómo
00:25:39hacemos nosotros para que haya
00:25:42estabilidad macroeconómica? Porque yo
00:25:43creo que eh hay eh,
00:25:48nosotros tenemos que valorar,
00:25:49obviamente, no es que no nos importa que
00:25:51haya inflación o que es un valor la
00:25:53estabilidad macroeconómica. Ahora, ¿cómo
00:25:54hacemos compatible la estabilidad
00:25:55macroeconómica y con la justicia social?
00:25:58No.
00:25:58Y la distribución de la riqueza. que la
00:26:00la estabilidad macroeconómica [ __ ]
00:26:01los jubilados a las personas con
00:26:03discapacidad, al garraham eh fácil.
00:26:06Ahora, si nosotros queremos hacer la
00:26:07estabilidad macroeconómica compatible
00:26:09con la justicia social, hay una sola
00:26:10manera.
00:26:10Ir a buscarle a los ricos.
00:26:12Sí.
00:26:13Y bueno, y ¿cómo haces eso en un país?
00:26:15Eh,
00:26:16¿cómo haces eso? ahí en un país que
00:26:18tiene las elites que tiene,
00:26:20bueno,
00:26:21que son muy poderosas, que tienen a los
00:26:23grandes medios de comunicación, que
00:26:24tienen
00:26:25que tienen también, viste, un sector de
00:26:27la clase media como bastante, queda feo
00:26:29que lo diga así, pero manipulada de
00:26:31alguna manera, ¿no? Como siempre muy
00:26:32aspiracional y que termina siempre
00:26:34votando en contra del peronismo por una
00:26:37forma de ser, ¿no? eh
00:26:40manipulada por esa hegemonía
00:26:41con la que cuentan, porque tiene los
00:26:43fierros para
00:26:44Sí.
00:26:44Eh, para hacerlo.
00:26:47Y una elite que además es muy poco
00:26:50nacionalista, ¿viste? no apuesta a la
00:26:53inversión adentro de su país, diferente
00:26:56de la elite mexicana, incluso la
00:26:57brasilera, que no es que son divinos,
00:27:00pero tiene otro comportamiento para con
00:27:02sus propios países.
00:27:03Tiene que ver con lo que pasó en
00:27:04Argentina en los últimos 50 años, ¿no?
00:27:06Eh, como se la lista en Argentina se
00:27:07formó al calor de la última dictadura,
00:27:10la política de los 90. Eh, ahora también
00:27:14es cierto igual viste que hay distintas
00:27:16teorías,
00:27:16sí
00:27:17están quien está diciendo
00:27:18que la macro y que las elites,
00:27:19¿no? No, que que incluso todavía más
00:27:21para atrás como que la historia de
00:27:23nuestras elites incluso la la hasta
00:27:25la explican la fundación de la patria y
00:27:28un reparto ahí de la riqueza de la
00:27:30tierra fundante que nunca más se rompió
00:27:32como patrón, ¿no?
00:27:33Y sí estamos en esa contradicción hace
00:27:35150 años y
00:27:36nuncaos esa contradicción. Eh, ahora
00:27:38también es cierto que hubo gobiernos que
00:27:40pudieron
00:27:41por lo menos disciplinar
00:27:44o por lo menos eh tener autonomía, ¿no?
00:27:47Porque yo digo, ¿qué qué es lo que no le
00:27:49perdona el poder económico a Cristina?
00:27:51¿Sabes por qué Cristina está presa? Ayer
00:27:52hicimos una actividad porque se
00:27:53cumplieron 3 años
00:27:55del intento del atentado.
00:27:57Eh, ¿por qué esta presa Cristina y
00:27:59proscripta y por qué la quisieron matar?
00:28:01Porque el poder económico en Argentina
00:28:02históricamente está acostumbrado a darle
00:28:04órdenes a los presidentes,
00:28:06órdenes a los ministros, ¿no? Y entonces
00:28:09cuando aparece un gobierno que ni
00:28:11siquiera les va en contra
00:28:12necesariamente, pero simplemente
00:28:14no me vas a decir vos a mí lo que vamos
00:28:15a hacer,
00:28:15no te voy a obedecer como si fuera un
00:28:17peón tuyo, un empleado tuyo. Voy a hacer
00:28:19la política, considero que es mejor para
00:28:20el país
00:28:21y voy a defender los intereses
00:28:23populares. Ya para eso, para ellos eso
00:28:25es intolerable. Tiene una concepción
00:28:27patrimonialista la política. Ellos creen
00:28:29que el Estado les pertenece a ellos. eh
00:28:31y que sus funcionarios son simplemente
00:28:33peones de una ajedrez. Eh, y por eso
00:28:36Cristina está presa. El vuelto a
00:28:38Cristina es este porque no se bancan
00:28:40eso. Eh,
00:28:42pero ahí donde uno dice, "Che, pero qué
00:28:43impotencia termina dando porque
00:28:46sí, pero también
00:28:47puedes terminar preso."
00:28:48Sí. Bueno, pero
00:28:49en un país en donde a los tipos que
00:28:52saquean la patria, entregan los
00:28:54recursos, te subordinan y te endeudan
00:28:56con el Fondo Monetario Internacional, te
00:28:59diría que estar presa y prescripta es un
00:29:00certificado de dignidad,
00:29:01¿no? Sí, sí, claro, pero vos sabés que
00:29:02vos también corres ese riesgo, ¿no?
00:29:04Pero bueno, eh, y es más, yo creo que en
00:29:06parte es un mensaje de disciplinamiento
00:29:08a todos nosotros
00:29:09y sí, pero somos muy valientes porque es
00:29:12un país que te puede meter sopre sin una
00:29:14prueba. Pero la historia Argentina dio
00:29:16vuelta situaciones incluso más jodida
00:29:18que esta, ¿no? Hay ejemplos,
00:29:21digo, situaciones mucho más jodidas
00:29:23y en el momento podían aparecer eh
00:29:27locas, en el momento aparecía locuras,
00:29:28¿no? En el momento y después eso va
00:29:30cambiando y va premiendo en la sociedad
00:29:32y la sociedad acompaña. Entonces, mi
00:29:34mensaje a los militantes y a las
00:29:36militantes, que yo sé que hay muchos que
00:29:37están escépticos, que no tienen ganas,
00:29:38que dicen, "¿Para qué?" Es loco en estas
00:29:42elecciones ahora hay que salir a
00:29:43militar. Los invito a salir a militar.
00:29:45No, no lo quiero dar, no lo quiero decir
00:29:46de manera imperativa, pero si quiero
00:29:49convocarlos porque lo que nos estamos
00:29:51jugando es si este tipo avanza en este
00:29:55proceso de destrucción de la Argentina o
00:29:56si le ponemos un freno y ese freno es el
00:29:58punto de partida para construir una
00:30:00alternativa que entre otras cosas
00:30:01incluye liberar a Cristina, eh, que
00:30:03entre otras cosas incluye liberar a
00:30:04Cristina, eh, y por supuesto hacer un
00:30:07gobierno eh, bueno para la gente, ¿no?
00:30:10Eh, y defender nuestra patria. Entonces,
00:30:13eh para mí estas elecciones son una
00:30:14patriada. No, está bien. V decir, lo
00:30:16decí porque soy candidato. Está bien,
00:30:17pero la verdad porque lo siento y porque
00:30:19pero porque está gobernando mi ley.
00:30:21No, no, no es cualquier cosa. Realmente
00:30:23es una especie de gracia que nos
00:30:24sucedió. Bueno, y estas elecciones igual
00:30:26me parece que cambió un poquito el ánimo
00:30:28en el sentido en el que ellos se
00:30:29encuentran por errores no forzados
00:30:31propios en una situación complicada,
00:30:34complicada, decíamos en términos
00:30:35macroeconómicos. Eh, hace un ratito me
00:30:38nombraba a Kirno que salió a decir
00:30:39salieron a vender. Y ayer Hernán Lecher
00:30:41nos decía,
00:30:42pero es que además era como la última
00:30:43bala, es la bala de plata.
00:30:45Tal cual.
00:30:46Después de haber hecho un montón de
00:30:47cosas para contener el dólar, terminan
00:30:49haciendo esto a una semana de las
00:30:51elecciones. Eh, ¿qué puede seguir
00:30:54pasando?
00:30:56O sea, sería si hacen esto,
00:30:58sí,
00:30:58ellos saben que esto es una bala de
00:31:00plata, ellos saben, esto es un último
00:31:01recurso,
00:31:02es porque están hasta los huevos.
00:31:03Es porque están hasta los huevos. Pero
00:31:04te hago esta pregunta también porque yo
00:31:05entiendo que el FMI es el que dijo,
00:31:07bueno, el que planteó el sistema de
00:31:08bandas, este es el techo, este es el
00:31:10piso. Si toca el techo, podes salir a
00:31:12vender. No,
00:31:13sí,
00:31:13pero no, no había tocado el techo.
00:31:14No toca el techo. No, claro, por eso.
00:31:16Y pero entonces eh no están, le están
00:31:17haciendo trampa al FMI saliendo a vender
00:31:19antes.
00:31:19Sí. Eh, un poco. Sí. También es cierto
00:31:21que el acuerdo con el fondo tenía una
00:31:22cláusula donde podían comprar y vender
00:31:23en el medio, pero también por eso quizás
00:31:26lo están haciendo desde el tesoro, ¿no?
00:31:27Y no desde el Banco Central, porque en
00:31:28realidad lo que dice el acuerdo con el
00:31:29FMI es el Banco Central
00:31:31solo intervienen las bandas.
00:31:34No dice el tesoro, ¿no? Entonces el
00:31:35tesoro que venía comprando dólares, el
00:31:37tesoro compra dólares, por ejemplo, para
00:31:38pagar deuda, vencimientos de deuda en el
00:31:40futuro, está desarmando esos dólares y
00:31:43vendiéndolos en el mercado. Interviene a
00:31:45través del tesoro, pero se están
00:31:48haciendo trampa en el solitario. Estamos
00:31:50de acuerdo. Es lo mismo. Es lo mismo.
00:31:52Eh, lo que tendría que hacer el banco,
00:31:54el banco central,
00:31:55eh, que se supone que es la función del
00:31:57Banco Central, ¿no? Este, garantizar la
00:31:59estabilidad cambiaria, lo están haciendo
00:32:00a través del tesoro. Trampa al
00:32:02solitario. Eh, lo que seguro va a pasar
00:32:06es que después de las elecciones, no sé
00:32:08si las del 7 de septiembre o quizás van
00:32:10a intentar esperar, yo creo, al 26 de
00:32:11octubre, es que va a haber un cambio en
00:32:13el régimen cambiario.
00:32:14O sea, esto no se sostiene.
00:32:17Esto, este esquema así no se sostiene.
00:32:19Pero no es que no se sostiene, porque lo
00:32:20digo yo, los mercados financieros están,
00:32:22¿por qué no baja el riesgo país? O sea,
00:32:24los el mercado financiero te está
00:32:25diciendo, "Flaco, este esquema no
00:32:27funciona. Vos así no vas a poder pagar
00:32:29la deuda, eh, así no te voy a prestar."
00:32:31Entonces, algún algún cambio en el
00:32:33esquema cambiario después de las
00:32:36elecciones, este, no tengo dudas que va
00:32:38a venir ahora
00:32:39que puede ser una devaluación
00:32:40y algo parecido a eso tiene que ahora si
00:32:43eso va a implicar además un cambio del
00:32:45equipo económico, bueno, no lo sé. Eh,
00:32:48lo que sí es muy importante es que
00:32:49nosotros tengamos capacidad porque ¿qué
00:32:50va a hacer el gobierno? va a ser una
00:32:52nueva ronda de ajuste.
00:32:55Vos fíjate, ya está pasando que el
00:32:57gobierno acumula deuda con un mecanismo
00:32:59un poco sofisticado porque eh tiene unos
00:33:02unos eh títulos en pesos que son letras
00:33:05que se capitalizan y que no no los
00:33:07cuentan el resultado fiscal. El propio
00:33:08FM le está diciendo, "Che, estás a
00:33:09trampa, está haciendo trampa con el
00:33:10déficit fiscal. En realidad, tenés
00:33:11déficit fiscal.
00:33:12No somos tan boludos". Le
00:33:13no somos tan boludos. Pero más allá de
00:33:15la la cuestión técnica, eh esa
00:33:17acumulación de deuda,
00:33:18¿sí?
00:33:20Eh, como el gobierno tiene un objetivo
00:33:21de equilibrio financiero, o sea, no se
00:33:24gasta un peso más de lo que entra, ni
00:33:26siquiera para pagar intereses de la
00:33:27deuda. Cuando vos acumulás pagos,
00:33:29intereses de deuda, la única forma de
00:33:31sacar ese equilibrio financiero es
00:33:32seguir ajustando el gasto.
00:33:32Seguir ajustando el gasto,
00:33:33¿entendés? Entonces,
00:33:34¿a dónde van a ir a ajustar?
00:33:35Bueno, van a ajustar más.
00:33:38El FMI en en la última revisión del
00:33:40fondo les habla de la Huache, por
00:33:41ejemplo,
00:33:42que que es la única variable que hasta
00:33:44el gobierno efectivamente no había
00:33:45tocado en términos de poder adquisitivo.
00:33:47No, no tengo dudas. van a ir por eso,
00:33:49van a ir por la guache. Quizás vayan más
00:33:50por las jubilaciones. Eh, vos fíjate que
00:33:52con los jubilados son
00:33:53ahora ir a los ricos nunca.
00:33:55Pero al revés. Este otra estafa M ley
00:33:57dijo, "Vengo a bajar los impuestos." A
00:34:00los únicos que le bajó los impuestos en
00:34:01Argentina es a los ricos. El famoso
00:34:03impuesto a los bienes personales, que es
00:34:05lo más parecido que había en la
00:34:06Argentina a un impuesto a la riqueza. Yo
00:34:08creo que nosotros tenemos que diseñar un
00:34:10impuesto a la riqueza bien diseñado, o
00:34:12sea, no solo reponer lo que mi ley sacó
00:34:14porque tenía muchos problemas, había
00:34:16muchas exenciones. Por ejemplo, los
00:34:17inmuebles rurales no pagan impuesto a la
00:34:18riqueza en Argentina, no se sabían por
00:34:20qué. Los depósitos bancarios. Hay que
00:34:22diseñar un buen impuesto a la riqueza,
00:34:23hacerlo. Vos te acordas cuando fue el
00:34:25aporte extraordinario de las grandes
00:34:26fortunas.
00:34:26Por supuesto, yo proponía que fuera una
00:34:28vez al año, por lo menos. tiene que ser
00:34:29permanente, o sea,
00:34:31dos veces al año
00:34:31el eh tiene que haber un impuesto a la
00:34:33riqueza, si querés llamarlo eh eh
00:34:35impuesto a las grandes fortunas,
00:34:37etcétera, que este sea una política
00:34:39permanente, que es lo que hace
00:34:40compatible eventualmente el equilibrio
00:34:42fiscal o macroeconómico
00:34:44con la justicia social. Bueno, eso es
00:34:45una discusión que tenemos que dar, ¿no?
00:34:46La recontra tenemos que dar ahí, pero
00:34:48nadie se anima a decir, "Muchachos, hay
00:34:50que ir a cobrarle impuestos a los ricos.
00:34:52Yo creo que
00:34:53no queda otra, pero ellos lograron dar
00:34:55esa batalla cultural, ¿viste? Sí,
00:34:57como de que los ricos son intocables,
00:35:00son los héroes de la época, que son los
00:35:02que derraman la riqueza. el mismo cuento
00:35:03de siempre al mismo tiempo.
00:35:04Yo no sé, Julia sio, él dice eso, pero
00:35:08eso es algo que cree su núcleo duro o es
00:35:11algo Yo no sé si la mayoría de la
00:35:13sociedad argentina cree que los ricos
00:35:15son los héroes de la humanidad, ¿no?
00:35:18Porque digamos él les da el estatus
00:35:19heroico, ¿no? De son benefactores
00:35:22sociales, son Yo no sé si la sociedad
00:35:24argentina mayoritariamente piensa eso.
00:35:25Pero siempre que hubo algún intento de
00:35:28un gobierno nacional y popular de ir a
00:35:29tocar esos intereses, tuvo problemas
00:35:31también a niveles social. Quiero decir,
00:35:33acuérdate de Vicentín, más allá de lo
00:35:34mal hecho que estuvo y de y de la poca
00:35:37decisión que tenía Alberto Fernández,
00:35:38¿te acuerdas de las marchas? Todos somos
00:35:41el Duna que decía somos Vicentín.
00:35:42¿Y qué hubiera pasado si en vez de
00:35:44recular íbamos a fondo con Vicentín? No
00:35:46sé. Eh, porque ¿cuál fue el mejor
00:35:48momento? ¿Cuál fue el mejor momento de
00:35:50Cristina?
00:35:52No sé cuál fue el mejor momento de
00:35:53Cristina
00:35:54cuando sacó ponerle el 55% de los votos
00:35:56en 2011. ¿Qué había hecho los dos años
00:35:58anteriores? Había recuperado los FJP,
00:36:00había hecho la ley de medios, había
00:36:03hecho la Huache, o sea, toda una serie
00:36:05de políticas que hoy dirías, "No, che,
00:36:07no se puede hacer eso en Argentina."
00:36:09Después, incluso después de eso, fue por
00:36:10IP, ¿no?
00:36:12Había eh recuperado aones argentinas.
00:36:13Lo de las retenciones salió mal. Está
00:36:15bien, salió mal desde el punto de vista
00:36:18de que se terminó perdiendo esa batalla,
00:36:20pero también abrió un periodo, abrió un
00:36:22periodo el conflicto para la 125 donde
00:36:25se pudo avanzar mucho, eh,
00:36:27se pudo muchas de las cosas que se
00:36:29pudieron avanzar en los años siguientes,
00:36:31IPF, AFJP, aerolíneas, AH, etcétera, no
00:36:36sé si se hubiera podido hacer
00:36:37sin la batalla de la 125. ¿Por qué? por
00:36:40el clima político que generó
00:36:42de de de de al confrontar con el poder
00:36:45real,
00:36:46al confrontar con el poder real también
00:36:47te chocaste con un límite que es el que
00:36:48te pone las elites, pero también
00:36:50apareció un pueblo, eh,
00:36:51apareció un pueblo,
00:36:52apareció un pueblo bancando.
00:36:53Sí. Y mucha gente que dice mquillerista
00:36:55en el 2008.
00:36:55Totalmente, ¿no? Entonces, por eso te
00:36:58quiero decir eso,
00:36:58como casi el nacimiento de una
00:37:00constitución identitaria,
00:37:01¿sí? que además esa constitución
00:37:03identitaria eh se hace en espejo, porque
00:37:07en realidad lo que apareció también en
00:37:08ese momento es el odio, el
00:37:10antiquinerismo, ¿no? Muy fuerte, ¿no?
00:37:13Eh, como pasó con el peronismo en su
00:37:14momento, ¿no? Entonces, eh yo creo que
00:37:18eh al revés creo que hay que elegir las
00:37:21batallas, no digo que haya que pelearse
00:37:22con todos al mismo tiempo, pero si no
00:37:24tenemos alguna vocación de de
00:37:26confrontación y de transformación, te
00:37:28diría sobre todo Julia, porque sabes que
00:37:30siento yo que nos pasó con MY,
00:37:32aparecimos muchas veces nosotros como
00:37:34una suerte de defensores de un estatus
00:37:35cubo
00:37:37y Miley como el que venía a romperlo.
00:37:38Sí,
00:37:39sí, loco, nosotros somos defensores de
00:37:41estatut o somos los que queremos
00:37:42cambiar, transformar la realidad. No, o
00:37:45sea, en el momento en que nosotros
00:37:46aparecemos como los que defendemos lo
00:37:48que hay,
00:37:48sí, sí,
00:37:49morimos.
00:37:51Y la juventud que Miley la convocaba a
00:37:54un acto de rebeldía. Bueno, loco,
00:37:55recuperemos un poco de la rebeldía
00:37:57nosotros también. Total,
00:37:58convoquemos a la a la gente a
00:37:59transformar la realidad. La gente
00:38:00necesita grandes transformaciones. Por
00:38:02supuesto que vamos a defender lo que
00:38:04funciona y que existe, pero no militamos
00:38:06para defender lo que existe, militamos
00:38:08para transformar. No, me parece que eso
00:38:09es lo que no tenemos que perder de
00:38:10vista.
00:38:11E, me dijiste que de acá te vas a la
00:38:12Comisión Libra.
00:38:13Correcto.
00:38:14Bien. Eh, ¿por dónde se empieza? Ahí.
00:38:16Bueno, vamos a
00:38:16porque por fin empieza a funcionar.
00:38:18Empieza a funcionar. Vamos a hacer todo
00:38:21tipo de medidas de prueba. Vamos a
00:38:22llamar a declarar a todos. Vamos a ver
00:38:24si vienen
00:38:25Karina, Adorni, Mauricio Noveli, todos
00:38:28los implicados en esa estafa. Eh, a
00:38:31diferencia de cuando el Congreso llama a
00:38:33alguien para interpelarlo o para
00:38:36simplemente invitarlo a que venga a
00:38:37hablar, la comisión tiene capacidad de
00:38:41eh imponerle, digamos, de de llamar,
00:38:43es decir, es obligatorio. Una situación,
00:38:45obligatorio, obviamente que eso no
00:38:46garantiza que vengan. Después hay que
00:38:48cursar, incluso dice el propio
00:38:51reglamento de la Cámara que hasta puede
00:38:52cursar con autorización de un juez a que
00:38:55autorice que la fuerza pública, ¿no?
00:38:56Casi como si fuera un Bueno, vos sos
00:38:59abogada, yo no.
00:39:00Eh, así que vamos a ir por todo porque
00:39:03eh la verdad nuestra idea era ir por el
00:39:06juicio político. De hecho, el blanque
00:39:07Unión por la patria cuando fue la estafa
00:39:08libra planteó juicio político a M ley.
00:39:11Eh, no tuvimos los votos. Se votó en el
00:39:13recinto. Eh, sacamos 104, si no me
00:39:15equivoco, no tuvimos mayoría y bueno, lo
00:39:17que pudimos hacer es la Comisión
00:39:18Investigadora Libra, que es lo que está
00:39:20funcionando. Pero vamos a tratar de que
00:39:21la comisión investigadora eh pueda ir
00:39:24hasta las últimas consecuencias,
00:39:25determinar las responsabilidades
00:39:26políticas. tenemos 90 días.
00:39:27Hm.
00:39:28Y que sirva para mostrar que estamos
00:39:31frente efectivamente un gobierno de
00:39:32estafadores que además ahora entró en
00:39:35una pelea intramafiosa.
00:39:37Sí, todo lo que estamos viendo ahora es
00:39:39producto de una enorme interna, ¿no?
00:39:41Una enorme interna de mafias. De mafias.
00:39:44O sea, acá hay esto es un gobierno de
00:39:45mafias que se están peleando entre sí.
00:39:47No, nadie les cree
00:39:49que esto es una conspiración
00:39:51quisnerista, venezolana, rusa, no sé qué
00:39:55palot. Le [ __ ] de risa la cara. Wrich
00:39:57de Ch.
00:39:58Pero escúchame,
00:39:59los propios periodistas
00:40:02afines a su espacio salieron a decir que
00:40:04es una barbaridad, cómo van a pedir el
00:40:06allanamiento a un medio de comunicación.
00:40:08O sea, los reveses que está teniendo
00:40:09este gobierno
00:40:10ya no son solamente en los sectores que
00:40:12uno diría, bueno, naturalmente son
00:40:13opositores.
00:40:15Ahora te hago son su propia base.
00:40:16Te hago esta pregunta porque veníamos
00:40:17hablando mucho de las elites, de lo
00:40:19importantes y definitivas que son las
00:40:21elits eh en la en el devenir de nuestra
00:40:24Argentina. Y acá cuando uno ve esta
00:40:27guerra de mafias que vos decís al mismo
00:40:28tiempo lo que estás viendo es como si un
00:40:31sector del establishment le hubiera
00:40:33soltado un poco la mano. Lo ves sobre
00:40:34todo cuando ves los periodistas que
00:40:36estaban ahí que dejan de estar.
00:40:38No es solo porque los audios ya son un
00:40:40escándalo imposible de soslayar. ¿Hay
00:40:43algo más o no?
00:40:44¿Por qué la elite le pareciera que una
00:40:46parte le soltó la mano? En todo caso
00:40:48es posible. Además cuando, perdón,
00:40:50cuando la elite le suelta la mano es
00:40:52porque ya están buscando a otro y no es
00:40:54Ita Hman, digamos. No,
00:40:57eh, es así, no digamos eh puede ser que
00:41:00sea así, que estén soltando en la mano.
00:41:02Siempre supimos que a Miley lo iban a
00:41:03usar,
00:41:04¿no? Lo que les interesa a Miley es lo
00:41:06que está en el DNU70, las
00:41:07desregulaciones.
00:41:09Eh, ahora eh por supuesto, si la elite
00:41:12le suelta la mano a este gobierno, eh,
00:41:15obviamente que no nos va a venir a
00:41:16buscar a nosotros, ¿no? Y por eso
00:41:18siempre va a haber intenciones de
00:41:20construir alternativas a imagen y
00:41:22semejanzas, ¿no? Por eso es muy
00:41:25importante la consolidación de Fuerza
00:41:26Patria. ¿Qué pasaría si la principal
00:41:30oposición a mi ley no fuéramos nosotros
00:41:33y se construyera en el medio una
00:41:34alternativa que sea diferente a mi ley,
00:41:37pero que pero que continúe algunas
00:41:39cosas? Bueno, ahí la política en su
00:41:42conjunto estaría colonizada por los
00:41:44intereses de esa elit, que es como
00:41:45históricamente se sostuvieron las
00:41:47políticas neoliberales, ¿no? Cuando
00:41:49colonizaron todo el sistema político.
00:41:50Entonces, vos votabas a un partido en
00:41:51los 90, votabas al peronismo en ese
00:41:54momento, ¿no? Votabas a la alianza y la
00:41:58convertibilidad, ¿no? Ese es el éxito de
00:42:00ellos.
00:42:02Al existir Fuerza Patria, eh, que es una
00:42:05oposición antagónica a mi ley, eh,
00:42:07garantizamos que ese plan, si querés, de
00:42:09los sectores dominantes, que es
00:42:10reemplazarlo Miley con alguien similar,
00:42:12no pueda prosperar.
00:42:13Me hiciste acordar a cuando Margaret
00:42:14Toucher le pregunta, "¿Cuál fue tu mayor
00:42:16éxito?" Y dice, "Ton Bler". Exactamente.
00:42:17Yo empecé a militar en el 2001, terminé
00:42:20el secundario, empecé a militar en un
00:42:21barrio popular acá de la ciudad de
00:42:22Buenos Aires, en ciudad oculta.
00:42:24Eh, después, unos años después, recién
00:42:26entré a la a la facultad eh a estudiar.
00:42:29En ese momento, bueno, por la por la
00:42:30crisis laburaba de laburé de todo tipo
00:42:32de cosas que te puedas imaginar de un
00:42:34típico adolescente de lunero, 2000
00:42:36lunar,
00:42:37eh, y en ese momento era eso, loco, la
00:42:40sensación era de dónde salía esa
00:42:42resignación, ese escepticismo, el que se
00:42:43vayan todos, que era decir, "Che,
00:42:44no hay nadie que te represente,
00:42:45voto a quien voto." Bueno, después vino
00:42:47al quinerismo, pero en ese momento nadie
00:42:49se imaginaba cuando fuimos el 20 de
00:42:51diciembre a la Plaza de Mayo, nadie se
00:42:54imaginaba que podía venir eso. Era
00:42:55simplemente era pura impugnación. Era
00:42:58pura impugnación. Hoy no es. Yo le decía
00:43:00el otro día eh lo decía en un plenario
00:43:02acompañó. Usted tiene una gran ventaja
00:43:05que es que es verdad que hay elementos
00:43:06parecidos al 2001, pero en ese momento
00:43:08era solo impugnación. No había
00:43:10liderazgos, no había figuras propias, no
00:43:13había un proyecto político alternativo.
00:43:15Habotros
00:43:16no había unos otros,
00:43:16no había unos nosotros. Yo también el
00:43:18otro día en una charla eh también les
00:43:20dije eran pibes más jóvenes y era como
00:43:23eh ahora hay una representación en los
00:43:2690 era el padre Farinelo y
00:43:28tal cual tal cual
00:43:29era el padre Farinelo
00:43:31o el 500 o irte 500 km
00:43:33Claro, pero eso no era un alguien que te
00:43:34representara nada
00:43:35era solo impugnación como decí vos
00:43:37Sí, sí, sí. Por eso hay que ver lo el
00:43:39medio vaso lleno. Yo sé que hay
00:43:42frustraciones a veces internas que que
00:43:46no son constructivas. Todo lo que
00:43:47podemos decir ya lo sabemos,
00:43:49pero veamos el beso más. No estamos
00:43:51derrotados.
00:43:52Uy, me faltan 2 minutos y te voy a
00:43:54incomodar. Perdón,
00:43:55pero pero para hablarle a esa juventud
00:43:57que por ahí dice, "No, pero nadie me
00:43:58representa. Nadie me representa." Vos
00:44:00tardaste un montón en entrar al
00:44:01kisnerismo.
00:44:03Militabas, o sea, fuiste muy descreído
00:44:05hasta en qué año dijiste, "Bueno, es ese
00:44:09escepticismo 2001 me duró mucho tiempo."
00:44:11Sí, es verdad
00:44:12que yo te lo entiendo porque yo lo tenía
00:44:14hasta el 2005.
00:44:15Sí. Y y de hecho milité en agrupaciones
00:44:17independientes. Armamos una agrupación
00:44:18independiente en la UA que se llama la
00:44:19Mella, que era una onda independiente
00:44:21muy desconfiada de la política
00:44:23institucional. No queríamos militar
00:44:24ningún partido, esa onda, ¿no?
00:44:27No obstante, el 2008 para para nuestra
00:44:29generación fue muy importante. Si bien
00:44:30no nos hicimos quineristas, sí bancamos,
00:44:33bancamos la 125, la ley de medios, IPF,
00:44:35etcétera, sin ser parte del gobierno de
00:44:37Cristina. y nos terminamos de de
00:44:40advertir que lo que se había generado
00:44:42con el quinerismo era la una suerte de
00:44:44redición de esa traición nacional
00:44:45popular que en Argentina tiene 200 años,
00:44:47¿no? Eh, con el gobierno de Macri, ¿no?
00:44:50Y ahí lo que nos terminó de acercar a
00:44:52Cristina no es solamente la revisión de
00:44:55las cosas buenas que había hecho como
00:44:56presidenta, que también la hicimos esa
00:44:58revisión, sino sobre todo la forma en
00:45:01que se plantó frente al macrismo,
00:45:02los enemigos
00:45:04def y su decisión de ponerse al frente.
00:45:07¿Te acuerdas que en ese momento se
00:45:08discutía si se tenía que ir a Calafate a
00:45:09cuidar a los nietos?
00:45:11No estaba esa discusión, ¿no? Cristina
00:45:12mejor que se corra porque resta. Bueno,
00:45:15no. y Cristina se puso al frente, fue
00:45:17candidata en el 2017, armó unidad
00:45:18ciudadana y no dijo, "No, escúchame,
00:45:20esto es acá, es acá." Eh, y la discusión
00:45:24era muy parecida, eh, porque en ese
00:45:25momento la discusión era bueno, si lo
00:45:27que había que hacer era una oposición
00:45:28frontal a Macri o una cosa, bueno, en el
00:45:31medio, qué sé yo. Y menos mal que ganó
00:45:34en esas elecciones legislativas en el
00:45:362017 la que representaba la oposición
00:45:39frontal a Macri, aún perdiendo la
00:45:40elección. aún perdiendo la elección,
00:45:42pero claramente quedó como el espacio
00:45:43mayoritario de la posición porque eso
00:45:45fue la condición de posibilidad para
00:45:47armar después un gran frente
00:45:49este Maa que después salió mal como
00:45:50gobierno, pero en términos de
00:45:52construcción de un frente alternativo a
00:45:53Macri fue muy exitoso al frente de
00:45:54todos. Lo mismo tenemos que hacer ahora
00:45:57aprendiendo obviamente de lo que salió
00:45:58mal del gobierno, pero en términos de
00:45:59estrategia política eh entonces eh sí yo
00:46:04eh no tenemos que renunciar
00:46:08ni a nuestra identidad ni nuestra
00:46:10historia.
00:46:11eh sin que eso implique no actualizar
00:46:14nuestras ideas, ¿no? A veces se plantea
00:46:16una discusión dicotómica medio boluda
00:46:17entre no la cuánto hay que reivindicar
00:46:19del perdón, cuánto hay que reivindicar
00:46:21del pasado y bueno, y cuánto de las
00:46:23nuevas melodías. Bueno, no, eh hay que
00:46:26reivindicar eh y no renunciar a nuestra
00:46:28identidad y a los liderazgos que tienen
00:46:30el campo popular y al mismo tiempo tener
00:46:31capacidad de plantear cosas novedosas. A
00:46:33veces Cristina paradójicamente
00:46:35lo hace más que muchos lo hace un
00:46:38montón. y nos quedamos sin tiempo.
00:46:39Gracias amigos ustedes.
00:46:41Gracias por haber venido en el día de
00:46:42hoy y bueno, suerte de las elecciones
00:46:44igual seguramente nos vamos a ver antes.
00:46:46Algo me dice que nos vamos a ver antes
00:46:47de octubre.
00:46:49Bien. Y Hackman, diputado nacional,
00:46:50primer candidato por Fuerza Patria en la
00:46:52ciudad de Buenos Aires.
00:46:54Seguramente muchos de ustedes pondrán la
00:46:56boleta con su En la boleta. Está tu
00:46:58cara, ¿no?
00:46:59Está la mía y la de Kelly Olmos, porque
00:47:00son dos caritas en cada categoría. Hay
00:47:02una cosa importante para decir. En la
00:47:04ciudad de Buenos Aires se votan dos
00:47:06categorías. Sí,
00:47:07es una boleta donde hay dos franjas, la
00:47:09franja de senadores donde va Mariano
00:47:10Recalde con Ana Arias y la boleta de
00:47:13diputados donde estoy yo con Keli Olmos.
00:47:14Hay que hacer dos crucecitas.
00:47:16Hay que hacer las dos cruces.
00:47:17Hay que hacer dos crucecitas con una no
00:47:19basta porque son dos categorías.
00:47:20Crucecita en Fuerza Patria donde está
00:47:22Mariano y Ana y Crucecita donde estamos
00:47:24Kelly y yo en la de abajo.
00:47:25Bien, muchas gracias it. Gracias Paulita
00:47:28Artig estuvo en la puesta en el aire.
00:47:29Juan Polo estuvo en la puesta de cámaras
00:47:32y Cónica Hid en la producción de este
00:47:34programa. Yo soy Julia Mengolini. Me
00:47:36despido hasta mañana. Co?