¡DE REPENTE JAIRO STRACCIA ES SAN MARTIN! | MIRÁ QUIÉN VINO con JULIA MENGOLINI
Mirá Quien Vino - 3/9/2025 - Duracion: 45:55
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Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:02Bueno, mira quién vino. Jairo Strach, el
00:00:04hombre del momento,
00:00:07periodista, especialista en economía y
00:00:09finanzas. No, por varias cosas te voy a
00:00:10decir que sos el hombre del momento.
00:00:12Por un lado, porque qué bien que viene
00:00:14que vengas hoy. Sayat viene los jueves,
00:00:16¿viste? Yo le pedí si podía venir hoy y
00:00:18me dijo, "No, no, Julita, el contrato es
00:00:20los jueves,
00:00:21si tengo que estar viniendo con cada
00:00:22sobresalto.
00:00:23No, no funciona.
00:00:25Así que menos mal que viniste, ¿no? Y
00:00:26además también, Jairo, por el exitazo de
00:00:28Buenas Tardes, China. Sí, estoy
00:00:30recontento.
00:00:31Así que gracias por la buena onda. Vos
00:00:32fuiste de toda la gente que nos tiró
00:00:33buena onda también. Así que
00:00:35vos sabes que acá había una teoría de
00:00:36que te habíamos chuado nosotros porque
00:00:39fue justo ese momento
00:00:40en un momento que empezamos a jugar con
00:00:42el tema de los rabioli que qué sé yo. Y
00:00:44no es que creo que incluso fue ahí medio
00:00:46en el momento porque yo ya ahí
00:00:48tenía la noticia de que se venía fea y
00:00:50digo,
00:00:51eh, mirá, encima Julia nos tira la
00:00:54mejor, qué sé yo. Eh, fue en el momento,
00:00:56pero no nos chuciaste. Creo que ya se
00:00:57estaba, ya se había cocinado.
00:00:58Que no me responsabilicen a mí para
00:01:00nada, para nada.
00:01:01No fueron los chinos.
00:01:02Hubo gente que dijo, "Denle la cortina a
00:01:03Julia, la de los raviolis, ante tu
00:01:05reclamo. Justo nos levantan en el
00:01:07programa." Digo, "Denle la cortina a
00:01:08Julia." Se habló, pero bueno, después ya
00:01:10volvimos.
00:01:10Sí. Eh, no, agradecerle a los rabiolis
00:01:12porque están ahora en la fabricación de
00:01:14nuestra.
00:01:14Me imagino si se habló acá al aire,
00:01:15ustedes lo hablaron, los amenazaste
00:01:17casi.
00:01:18Los los apreté un poquito. Los apreté un
00:01:21poquito. Sí,
00:01:22pero como los los queremos mucho,
00:01:24¿viste? Rita es muy fan de los raviol.
00:01:26Eh, así que queríamos nuestra nosotros
00:01:29tenemos nuestra cortina versionada por
00:01:31mucha gente distinta, entonces es no
00:01:33había ni que componer.
00:01:34Tocar el tema, ¿viste? Toca el tema.
00:01:37Bueno, Jairo, eh, estás
00:01:39después de un impaz de que de menos de
00:01:40una semana que tú fu
00:01:41dos semanas estuvimos fuera del aire
00:01:43como la tar china, o sea, nos levantaron
00:01:45el 4ro,
00:01:46mañana hace un mes y volvimos el 18, o
00:01:49sea, 14 días clavados.
00:01:51Rapidito,
00:01:51una locura. rapidito. Y estás ahora en
00:01:55eh, ¿cómo se llama la radio Dorsai?
00:01:57Eh, no, LED,
00:01:58en realidad no no es son dos cosas
00:02:00juntas. A, dale,
00:02:01porque cuando
00:02:02Explícamelo bien, yo te escucho.
00:02:04No, no. Cuando nos levantan el programa,
00:02:06se da todo ese sacudón que éramos
00:02:08tendencia, qué sé yo, qué sé cuánto. De
00:02:10golpe pasa ese sacudón, vino el bajón,
00:02:13eh, y en un momento yo recibo un mensaje
00:02:15de Marcelo Gman por mensaje directo de
00:02:18de Twitter y él me decía, "Che, yo creo
00:02:21que este tenés que ir por la autogestión
00:02:24y a mí no sé, Gman es un nombre que me
00:02:26resulta importante porque es de mi
00:02:27adolescencia escuchando cuál es
00:02:29pergolini Gatman de la Puente." Entonces
00:02:31pensé, cuando pienso en eso, cuando me
00:02:33dice eso en un mensaje, no es que yo soy
00:02:34amigo, eh, es la única vez que recibo un
00:02:36mensaje de él.
00:02:37Digo, "Che, me acuerdo, me acuerdo de
00:02:38Ran Casiari,
00:02:39para los que no conocen, es el creador
00:02:41de Orsay. Hace 15 años sacó un video que
00:02:43era matar al intermediario, cómo
00:02:45financiarte con la comunidad, pero hace
00:02:4715 años, en el 2010." Tenemos que decir
00:02:49que muy precursor, Hernán,
00:02:50todo entonces.
00:02:52Muy precursor.
00:02:52Yo voy a, yo estoy todas las mañanas en
00:02:54Perros de la calle a las 10 de la mañana
00:02:56con lo de Andy y los viernes va Casiari
00:02:58a leer un cuento y cuento al aire esto.
00:03:02Che, me escribió Gandman, pensé en vos,
00:03:04le digo a Casiari. Y Casiari me dice en
00:03:06ese momento, yo ayer pensé todo el día
00:03:08en vos al
00:03:10bromance.
00:03:11Al aire.
00:03:11Sí, todo al aire sucedió
00:03:13eso. Al aire. Yo conté porque encima
00:03:14estábamos en un modo medio de cuándo
00:03:17creciste de golpe, estábamos contando
00:03:18anécdotas. Yo, bueno, esta semana crecí
00:03:20un poco de golpe, me levantaron en el
00:03:21programa, estoy viendo qué hacer, me
00:03:22pasó esto, pensé en Casiari y Casiari me
00:03:24dice, "Yo pensé ayer todo el día en vos,
00:03:25tengo un proyecto para contarte."
00:03:27Termina el programa, nos ponemos a
00:03:29hablar y él me dice, "Che, vos tenés, yo
00:03:32olfateo que vos tenés una comunidad. Él
00:03:34tiene mucho expertiz en comunidad.
00:03:37Para mí, si me dejas, yo te acerco un
00:03:38proyecto para que vos veas si lo querés
00:03:40hacer y Orsai te da como el soporte.
00:03:43para que te lances. Y él le pone nombre,
00:03:46todo, se ve que tiene la cabeza muy
00:03:47seteada. Me dice, "Para mí se tiene que
00:03:49llamar proyecto 18 el proyecto. Empezas
00:03:51el 18 de agosto," me dice, "hasta el 18
00:03:54de diciembre son 18 semanas."
00:03:57Y vos le decís a tu comunidad, me dice
00:03:58Gasiari, que por el equivalente a D por
00:04:02semana son $ y Buenas tardes, China
00:04:04sigue y los ha socios. Y la novedad
00:04:07sería que el gancho es la comunidad va a
00:04:12votar todos los meses qué hace con un
00:04:1518% de la guita que puso. Si quiere
00:04:17hacer un proyecto educativo, si quiere
00:04:18darle un premio al programa, si quiere
00:04:20hacer una fiesta, si quiere una parte
00:04:21donarlo y pintar una escuela, se vota
00:04:23interactivamente. Le digo, "Bueno, mira,
00:04:25estoy como en Babia, me acaban de
00:04:27levantar el programa, se armó mucho
00:04:28revuelo, vos me decís esto, pero me
00:04:31tentó, me gustó la idea de la comunidad
00:04:34porque a mí me había quedado latiendo la
00:04:35idea de, che, había un montón de gente
00:04:37que se quedó huérfana
00:04:38y esa palabra huérfana la recibía, la
00:04:40recibía, la recibía y digo, ¿qué onda?
00:04:43No lo tenía presente, ¿viste que en
00:04:44Radio con vos éramos todo una especie de
00:04:46familia? Radio con vos le iba bien.
00:04:47Sí. A una programación que que además
00:04:49como como pocas tiene sentido.
00:04:52Claro,
00:04:52toda la programación. Pero bueno, en ese
00:04:54momento ese sacudón hizo que el sábado
00:04:58hiciéramos un meet. Él vive en Areco,
00:05:00entonces hicimos un Meet, me explicó.
00:05:03Y al viernes de la semana siguiente,
00:05:05como él tiene la gente de tecnología que
00:05:08no que tiene todo muy aceitado, al
00:05:10viernes estábamos lanzando la página web
00:05:13buenaschina.com.ar actuar anunciando que
00:05:16volvíamos el 18 de agosto al aire y
00:05:19Radio Led es la radio de mi histórica
00:05:21productora comercial, amiga mía, que
00:05:24hace 15 años me ayuda a juntar avisos
00:05:26desde que estaba en la lona lona, que no
00:05:27me conocía nadie hasta que me va viendo
00:05:29bien. Al principio yo hacía un programa
00:05:31ahí antes de trabajar con Ernesto
00:05:33y es como mi familia que tiene una
00:05:36el estudio Radi
00:05:37estudio es Radio LED que es una
00:05:39aplicación de radio y es un estudio que
00:05:41está muy bien puesto, está cerquita de
00:05:43Radio con vos, o sea, estoy en el mismo
00:05:45barrio porque ya se tiene que ir
00:05:46caminando a lo de Ernesto
00:05:48y y lo que le dije es y ella me dijo
00:05:50cuando me levantó en el programa me
00:05:51dice, "Tenés el estudio a tu
00:05:52disposición." Y entonces lo que dijimos
00:05:54es, bueno, veamos si entra algo de
00:05:56publicidad. Vos cubrís los costos, la
00:05:58técnica del operador y yo con el factor
00:06:00Casiari y la comunidad pagamos el
00:06:02personal.
00:06:03Claro.
00:06:04Y acá entre nosotros todo el personal
00:06:07ahora gana más que en Radio con vos, eh,
00:06:09por lo menos hasta el 18 de diciembre.
00:06:11Bienvenido a la comunidad, a las
00:06:12comunidades, Jairo.
00:06:13Y estamos felices porque aparte para más
00:06:16allá de todo el proyecto Casiari,
00:06:18amamos hacer el programa. Sí, claro.
00:06:20Entiendo que levantarse temprano siempre
00:06:22es un garrón, pero los cuatro que
00:06:24estamos al aire, los que están en
00:06:25producción, era como una especie de,
00:06:27viste, mucho tiempo de familia, de aire,
00:06:29de chiste, que vinieron un día el martes
00:06:32y nos dijeron, "El viernes es el último
00:06:33programa." Vos decís en un momento, más
00:06:36allá de la tristeza del programa es
00:06:38pará, yo me juntaba con voi.
00:06:41Sí. Y bueno, y de golpe mañana hace un
00:06:44mes y ya estamos
00:06:46y están ganando mejor que en Radio con
00:06:47vos,
00:06:47eh, con el proyecto Casiari,
00:06:49eh, con el proyecto está separado. No es
00:06:53que Radio con vos pagaba wow, nosotros
00:06:54no es que es una locura, pero en todos
00:06:56los casos, sobre todo, se nota en
00:06:57producción, eh se nota que
00:07:00este hay como una situación así.
00:07:03Te felicito. Me parece que no, pero es
00:07:05que la verdad que como es la salida más
00:07:07virtuosa que puede haber. Imagínate.
00:07:10Obviamente se parece un montón a nuestra
00:07:11historia. Nosotros solo que hicimos la
00:07:13radio entera, ¿no?
00:07:14Y que nos llevó 6 meses eso que a vos te
00:07:17llevó una semana, ¿eh? Porque además
00:07:18nosotros teníamos que inventarlo.
00:07:20Es que era muy mucho más temprano.
00:07:22Aparte a mí
00:07:23me hizo eh ceciar y que tiene todo
00:07:25armado. Me dijo, "Yo veo que vos tenés
00:07:27una comunidad. Si vos querés por 4
00:07:29meses, después hacete vos toda la parte,
00:07:31no sé, una transición si querés seguir
00:07:32con esto de los 4 meses. Y él me dice,
00:07:35"Yo hago una estimación", me dice, "yo
00:07:36creo que 3,000 personas van a ser socias
00:07:38en 4 meses. Vamos a conseguir 3000
00:07:41personas.
00:07:42Y si haces 3,000 personas que ponen esa
00:07:43guita, te va a dar para que la gente
00:07:44gane esto."
00:07:45Sí, ya lo pasaste
00:07:46la primera semana.
00:07:47Uy, boludo, la [ __ ] que te parió. Ahí ya
00:07:48me empieza a dar envidia igual.
00:07:49La primera semana 3,000. O sea, nosotros
00:07:52lo lanzamos el viernes, al viernes
00:07:53siguiente 3,000. Y ayer a la noche miré,
00:07:56porque tampoco quiero mirar todo el
00:07:57tiempo, había 3,800. Calculo que se va a
00:08:00calmar, no sé qué, pero no me importa.
00:08:02Ya está, se sostiene.
00:08:03Hay algo que vos decís. Bueno, cuando
00:08:04pasen los cu meses, si no vamos a ningún
00:08:06otro lado, si la gente vota que quiere
00:08:08que sigamos lo que sea,
00:08:09puede seguir.
00:08:10Ponen otra vez, o sea, $. No sé cómo
00:08:12está el dólar ahora, pero como estaba
00:08:13ayer.
00:08:14Ahora, ahora vamos a sacar el tema.
00:08:1525,000 pesos cada 4 meses. Tampoco es, o
00:08:18sea, son seis lucas por mes.
00:08:19Sí, claro. Se parece a nuestra
00:08:20muy manejable. Sí, nosotros yo te espíé
00:08:22bastante toda tu comunidad. de pie
00:08:25gelatina, porque yo tampoco venía de ese
00:08:26palo. No, claro.
00:08:27Entonces, eh, qué sé yo.
00:08:29Y aparte, Jairo, ya no te puede echar
00:08:31más nadie.
00:08:31No, no, tal cual.
00:08:32Bueno, por ahí me echa casi. No, tampoco
00:08:34porque me paga la comunidad.
00:08:35No, es que ya tenés una comunidad porque
00:08:37ponerle que no sé, ponerle que acá,
00:08:41bueno, no no no se pueden hacer muchos
00:08:43paralelismos, pero quiero decir, ya no
00:08:45hay un dueño que decide de repente sacar
00:08:49a alguien. Claro,
00:08:51vamos a decirle capricho porque la
00:08:53verdad que no sé cuánto sabes vos del
00:08:54contenido de por qué te sacaron a vos ni
00:08:56cuánto.
00:08:56Tengo sospechas. A mí me dijeron
00:08:58reestructuración, pero uno, honesto
00:08:59nunca sabe. Eh,
00:09:01en la reestructuración no sacas a uno de
00:09:02los más exitosos, digo.
00:09:04No, pero qué sé yo. Yo terminé en buenos
00:09:06términos con los dueños de la radio.
00:09:08Tuve mucho procesamiento de los dos
00:09:11semanas previas mientras se iba dando la
00:09:12situación, que la pasé mal ahí y que me
00:09:15me costó porque también eran como de
00:09:17golpe 7 años en el programa de Ernesto
00:09:19que me marcaron mucho, que son amigos
00:09:21míos. Eh, ellos me ofrecieron seguir en
00:09:23llevar a quién poder ayudarnos, pero yo
00:09:25elegí irme. Sí. ¿Por qué decidiste irte
00:09:27del todo? Porque no me gustó, no me
00:09:29gustó que me levantaran el programa de
00:09:30esa manera y me sentía incómodo, eh,
00:09:33haciendo como que no pasaba nada y se lo
00:09:35expliqué a Ernesto y Ernesto es amigo,
00:09:38la entendió, habrá puteado porque
00:09:40también eh
00:09:40te va a extrañar, ¿te extrañ?
00:09:41¿Sí o no? Porque somos, primero porque
00:09:43somos amigos y ver todos los días a un
00:09:44amigo en un rato donde a los dos nos
00:09:46gusta mucho el periodismo, nos gusta
00:09:47mucho el fútbol,
00:09:49es como de estar entre casa,
00:09:51eh, pero también es cierto porque hay un
00:09:53programa que viene con una dinámica y
00:09:54tenés que empezar a buscar la manera,
00:09:56pero tampoco me lo cuestionó y para nada
00:09:58porque me entendió. Eh, yo no me iba a
00:10:00sentir bien conmigo mismo haciendo como
00:10:03que
00:10:04yo me, ¿qué es lo que a mí me pasó más
00:10:07allá de los motivos?
00:10:08Eh, yo sentí, me rompí el culo 7 años y
00:10:11pico levantándome a las 4:30 de la
00:10:12mañana. Pasamos de ser rayita en rating
00:10:14a que nos vaya bien en la mañana.
00:10:16Pasamos a construir un programa, la
00:10:18venimos remando y un día me decís, eh,
00:10:21un martes, el viernes es el último
00:10:23programa, porque lo que sea, no me
00:10:25gustó. Entonces, como no entendía la
00:10:28razón y no me gustó, no me sentía bien.
00:10:29Y mi planteo fue siempre, si me levantan
00:10:32el programa, yo me voy. Del programa de
00:10:33Ernesto, que no me lo pedían ellos. Yo
00:10:35me dijeron, "Seguí." Y vos realmente no
00:10:37sabes explicarlo
00:10:39los motivos.
00:10:40No, la verdad que no. Eh, comparto lo
00:10:42que dijo Ernesto el día ese del último
00:10:43programa que es no me cierran las
00:10:45explicaciones de reestructuración porque
00:10:47las mediciones no nos iban bien,
00:10:48etcétera, pero también entiendo que
00:10:50la gente compra un medio para hacer lo
00:10:52que se le canta con el medio
00:10:53y y viendo hoy, gracias.
00:10:58Sí,
00:10:58porque viste que no sé, tenés relaciones
00:11:02que fuiste muy feliz mucho tiempo y en
00:11:04un momento muy rápido te separas y de
00:11:07golpe la pasas mal en la separación y te
00:11:09ves la vida un tiempo después y decís,
00:11:10"Eu bien,
00:11:11che, al final había cumplido su ciclo y
00:11:13ahora me siento bien y eso lo guardo con
00:11:15todo lo que me aportó y ahora estoy como
00:11:17en otra mejor." Bueno,
00:11:19sí viene bien la entrevista. No paremos
00:11:21un cachito porque te tengo que decir
00:11:22algo muy importante. Como te podrás
00:11:24imaginar, hay un montón de gente
00:11:25trabajando en este programa y en toda la
00:11:27programación de Futur Rock, por lo menos
00:11:2860 personas. ¿Cómo hacemos para
00:11:30sostenernos por el aporte voluntario de
00:11:32por lo menos 15,000 personas? Y esta es
00:11:33la parte en la que yo te pido a vos
00:11:35ahora que también te sumes. Es muy fácil
00:11:37hacerlo. Entrás a la página de Futur
00:11:39Rock o bien escaneas el QR que está en
00:11:40pantalla. Con eso además accedes a
00:11:42descuentos, entradas a recitales, al
00:11:45teatro, descuentos a libros, cervecita
00:11:48en yunta y un montón de cosas más.
00:11:49Nosotros nos comprometemos a hacer algo
00:11:51que es bastante excepcional en
00:11:52Argentina, que es periodismo libre. Este
00:11:54compromiso lo podemos sostener con el
00:11:56tuyo. Ah, y una cosita más, no te cuesta
00:11:58nada, suscribirte al canal, dale like y
00:12:00todas esas cosas. Y ahora volvemos a la
00:12:01entrevista.
00:12:02Bueno,
00:12:03sí es cierto que metiste ahí la notita
00:12:04de Palestina último momento como
00:12:06no. No, eso eso sí que es cualquiera
00:12:08porque me habían avisado antes que el
00:12:10programa no seguía.
00:12:11No, no, no digo que te hayan echado por
00:12:13eso. No, no, no meteste una nota
00:12:17de hacía un mes y medio que yo le había
00:12:19dicho a la producción,
00:12:20"Escúchame, quiero alguien que salga de
00:12:22Palestina."
00:12:23Eh, no sé, porque también es cierto que
00:12:25rebotó. Hiciste una nota de Palestina.
00:12:27Hacía dos meses un mes y medio cuando
00:12:30Israel bombardea Irán, ese día que
00:12:32dijeron bombarde, bombardeó Terán, que
00:12:35saque el uruguayo este que es el vocero
00:12:38del ejército israelí, ¿no? Es que y no
00:12:40estaba justo en ese momento un día
00:12:42siendo lobista de la embajada de Israel
00:12:44y otro día siendo, no sé, hombre de
00:12:46jamás. Era como la noticia. Un día era,
00:12:49"Che, bombardearon inte erán, bueno,
00:12:51sacame al de la operación no sé cuánto
00:12:53caliente y el del ejército israelí. Y
00:12:57después era, "Che, y para mí es un
00:12:58notón, alguien que esté y bueno, esta
00:13:01esta persona de UNICEF se había ido eh
00:13:04hacía un día de Palestina y me parecía
00:13:06fuertísimo lo que contó, pero no fue
00:13:08algo pensado como diciendo, "Ah, sí, me
00:13:09voy con la nota de Palestina, ahora que
00:13:11puedo."
00:13:11No, no, no. Y aparte,
00:13:13o sea, antes podías.
00:13:14Sí, sí. De hecho, habíamos hecho al cura
00:13:15a Romanelli en su momento, ¿no? Eh, por
00:13:18el tema he discutido de muchos temas,
00:13:21pero no no dejé de hacer una nota ni la
00:13:23hice a propósito. Hugo, yo sé que las
00:13:25redes agarra, ¿viste? Pero sí, por eso
00:13:27me interesa preguntar. Está en ese
00:13:29punto. Yo no sé el no sé cómo son hoy
00:13:32las negociaciones del dueño de radio con
00:13:33vos, con el gobierno. No lo sé. Eh,
00:13:36tampoco me interesa a esta altura.
00:13:37Ya no estabas ahí, así que ya no es tema
00:13:39tuyo.
00:13:39Eso. Sí. Eh, feliz.
00:13:41Bien, feliz. Bueno, felicitaciones por
00:13:43eso. ¿Sabes que de todo lo que fuiste
00:13:45contando cuando
00:13:47cuando te fuiste me impactó bastante eh
00:13:49cuando le contaste a tus hijos?
00:13:51Sí. Y que hay algo ahí lindo que vos
00:13:55decís, que decís, bueno, hasta acá como
00:13:57que papá siempre un campeón, ¿no?
00:13:58Claro.
00:13:59A papá lo invitan a los recitales, por
00:14:02le regalan cosas, no sé qué y en un
00:14:04momento llegó una mala noticia a casa.
00:14:06Lo pensé mucho. Las dos primeras semanas
00:14:08de la noticia, antes de que se hiciera
00:14:10público, yo la pasé mal, ¿viste? Veía
00:14:12todos fantasmas de que un par de días
00:14:14lloré en casa, estaba mal. pensaba que
00:14:16se me venía, no sé, viste fantasmas que
00:14:18te aparecen porque en un momento vos
00:14:19tenés todos sobre rieles
00:14:21y de golpe te dicen, esto no y era una
00:14:23parte importante. Y entonces en ese
00:14:25momento entendiendo al mismo tiempo como
00:14:28dos cosas a la vez, es una nota, un tema
00:14:31laboral muy importante, pero mi cabeza
00:14:33al mismo tiempo me trataba de decir,
00:14:34"Los problemas importantes son otros,
00:14:36¿no? Como tratando de poner en en su
00:14:39justo lugar.
00:14:41Era un sacudón, pero algo adentro mío me
00:14:43decía, problemas importantes son otros,
00:14:45no sé. cosas de salud que me habían
00:14:46pasado cerca, de amigos, de hijos,
00:14:47etcétera. Entonces, tratando de, pero
00:14:51tuve como muchos pensamientos al mismo
00:14:52tiempo. Yo lavo mucho los platos y
00:14:54cuando lavo los platos voy pensando,
00:14:56pienso momento de reflexión profundal.
00:14:58De hecho, mi suegra que tiene como más
00:15:00este old fashion dice, "Deja los platos,
00:15:02Jairo que los lavo yo, ¿viste?" Porque
00:15:04ella piensa que como que se está bajando
00:15:06un se me está cayendo un anillo. Yo
00:15:08digo, "Es mi momento, o sea, estoy
00:15:11viendo un video de economía, estoy
00:15:12pensando, estoy escuchando un podcast."
00:15:14Entonces, déjenme lavar los platos.
00:15:17En ese momento pensaba mucho. En un
00:15:19momento era la pudro toda. La pudro toda
00:15:22en el último programa. Rompo todo.
00:15:24Entonces era como después era, no, esto
00:15:26se va a la [ __ ] se va a la [ __ ]
00:15:28eh, porque eh voy a putear a todos, voy
00:15:30a quedar como un paria, no voy a
00:15:32conseguir más un [ __ ] laburo, se me van
00:15:34a caer los otros laburos porque los
00:15:35dueños de los medios se conocen entre
00:15:36ellos, entonces eran pensamientos mega
00:15:38negativos.
00:15:39Sí. Ahora tampoco me voy a ir como un
00:15:40rastrero.
00:15:41Al mismo tiempo, todo eso, mi cabeza
00:15:43mientras estaba lavando los platos, al
00:15:45mismo tiempo era
00:15:48eh, no, pero y este fue el mejor
00:15:50pensamiento y ahora voy a lo de mis
00:15:51hijos. En un momento dije, "No, pará, no
00:15:54siempre tenés la chance de hacer un
00:15:56último programa de un ciclo." Y ahí me
00:15:59vino como una especie de Pos pensar que
00:16:00no había pasado toda la repercusión
00:16:02todavía, no era se te va el programa, no
00:16:05tenía
00:16:05vos no sabías que iba a haber un
00:16:07respaldo públo no existía. O sea, era el
00:16:10lunes es mi último programa. Entonces es
00:16:12loco porque yo ahora lo pienso.
00:16:14No, no soñaste con ese respaldo público.
00:16:15No, cero, cero, cero cero. Lo que tuve
00:16:18cuando lavaba los platos como
00:16:19pensamiento fue, ¿sabes qué? quiero
00:16:22quiero hacer el mejor último programa
00:16:24que se haya hecho de un ciclo. Y
00:16:25entonces dije, voy a hacer un texto así,
00:16:27voy a desdramatizar. Eso sí lo pensé. De
00:16:30hecho, la Nación hizo una nota que
00:16:31decía, "¿Qué dijo Jairo Stracha? Cuando
00:16:33lo sacaron el programa, así es la vida."
00:16:35Me encantó ese textual. Era como fuertes
00:16:37declaraciones, así es la vida. Y
00:16:40entonces en ese momento dije, "Para,
00:16:41para, voy a hacer esta nota, voy a sacar
00:16:44a esto, voy a llamar a tal, voy a
00:16:45pedirle a Kalinowski, que es el de la
00:16:47academia Argentina, que habla de la
00:16:48palabra despedida, de la palabra Dios, y
00:16:50empecé a producir un programa de
00:16:51despedida,
00:16:52pero sin saber la repercusión, lo cual
00:16:54hoy es distinto.
00:16:55Y entonces ahí me entusiasmé y en eso
00:16:58digo, "Che, pero esto tiene que traer
00:16:59alguna otra cosa que es aprovechar a
00:17:02hablar con mis hijos, que a veces viene
00:17:04la mala, la mala entendida aún en mi
00:17:06condición, que no es la mala mala." Sí,
00:17:08sí, sí,
00:17:09pero que no es que quiero eh eh mis
00:17:11hijos están criados, sobre todo los dos
00:17:13más grandes. Yo tengo tres. 12 10
00:17:15No puedo creer que tengas tres. ¿Quién
00:17:16tiene tres en este en el siglo XXI?
00:17:18No lo no lo podría ni recomendar ni
00:17:19asegurar. Visto hoy es un quilombo. Mi
00:17:22casa es un bodegón lleno todo el tiempo.
00:17:24Es como un mozo tomando pedidos todo el
00:17:25tiempo de un bodegón lleno, ¿viste? Eso
00:17:27es mi casa.
00:17:28¿Cómo haces para concentrarte en las
00:17:29cosas? Después me decís.
00:17:30No sé, todo es imposible, pero después
00:17:31lo haces.
00:17:33Los dos más grandes que tienen mucho
00:17:34este trayecto de a papá le va bien en mi
00:17:37contexto, pero bien,
00:17:39eh, tienen la crianza del mundo según
00:17:42Julián Álvarez, el jugador de River,
00:17:44que sí que que
00:17:45llegó a primera, salió campeón de
00:17:46Libertadores, debutó en River, le hizo
00:17:48dos goles a Boca, se fue al Manchester
00:17:49City, jugó la selección, ganó todo lo
00:17:50que jugega con la selección,
00:17:51no sabe lo que es perder.
00:17:52¿Cómo no existe esa vida?
00:17:53Claro, claro.
00:17:54Pero es la vida por los ojos de Julián.
00:17:56La tuya es la tuya. Los ojos de tus dos
00:17:59hijos más más grandes.
00:18:00Porque ven esta foto.
00:18:01Sí, porque vos la remaste. Vos sos
00:18:03grande. Vení ha un montón haciendo un
00:18:04montón de cosas.
00:18:05Pero a los ojos de ellos.
00:18:06Sí, sí, sí, sí.
00:18:07¿Viste? Eh, que que yo me peleo conmigo
00:18:09mismo. No, pive pibe criado en el
00:18:11recital en el palco. La concha de No,
00:18:14and una cola, andar a popular, todo eso.
00:18:16Entonces dije, bueno, loco, me aparte
00:18:18ellos fascinados. Habían hacía dos meses
00:18:21la radio había hecho una fiesta.
00:18:22Sí, sí, sí. ¿Te acuerdas? Estuve
00:18:24y entonces fui a
00:18:25y todo era jac
00:18:29y mis hijos viendo eso, viendo. Ah,
00:18:32bueno, de golpe es, ¿sabes qué? Te vas.
00:18:35Bueno, tocó esta. Mi pensamiento aparte
00:18:38fue eh, bueno, toca esta. En términos
00:18:42concretos, Radio Convos era la mitad de
00:18:44mis ingresos. Entonces, cuando yo elijo
00:18:46irme de lo Ernesto,
00:18:48no era gratis, era eh 50% menos de
00:18:51ingresos el mes que viene. Entonces,
00:18:53hablamos en casa, "Che, ¿cómo estamos
00:18:55con las tarjetas? Basta con esto. Los
00:18:57cumpleaños de los chicos, salón plaza,
00:19:00plaza. Y y no era nada dramático, es la
00:19:02vida, o sea,
00:19:04todo es posible, pero era como
00:19:05administremos, porque es 50% menos de
00:19:08ingresos hasta que salga algo. Yo
00:19:09imaginaba que algo podía salir si no me
00:19:11volvía loco, lo que sea. Pero todo eso
00:19:12en la cabeza mientras los platos y
00:19:14hablemos con los chicos, toca esta, toca
00:19:16así, hay que remar, a veces no salen, a
00:19:18veces te encontras con alguien que
00:19:19quiere otra cosa.
00:19:21Y lo que si nunca dudé era en irme de
00:19:23radio con voz ante la decisión de
00:19:25levantar el programa, porque había algo
00:19:27que si al mismo tiempo que estaba
00:19:28triste, que lloraba, que lavaba los
00:19:30platos, que pensaba locuras, había algo
00:19:32que nunca se me iba, que era, "No voy a
00:19:35seguir", porque había mucha voluntad de
00:19:37las las autoridades de la radio
00:19:39que sigas con Ernesto. Eso no lo dudaste
00:19:41nunca.
00:19:42Siga, nunca. De hecho, al primero que se
00:19:44lo dije fue Ernesto, me levantan el
00:19:45programa, yo no estoy más en la radio.
00:19:47Es muy digno de tu parte. No sé, yo a mí
00:19:49me daba mucha tranquilidad, era
00:19:51turbulencia con todo lo otro, la
00:19:53familia, los hijos, la pata,
00:19:53pero esto no es una duda
00:19:54y no. De hecho, cuando me comunican las
00:19:57máximas autoridades de la radio, me
00:19:58hacen toda una explicación pidiéndome
00:19:59que me quede y yo les agradecí todas sus
00:20:01palabras y que pero es mi último
00:20:04programa y no hubo nunca una duda de eso
00:20:07y eso la verdad que cuando me iba ese
00:20:09día de la comunicación, ¿viste?, shock
00:20:11era como en el fondo una tristeza, no
00:20:15sabía la repercusión
00:20:16y en el fondo era, o sea, una paz como
00:20:20diciendo, le di le dije, "No, o sea, su
00:20:23cuenta bancaria marca una cosa, mi
00:20:24cuenta bancaria marca otra, pero yo dije
00:20:26que no y y es como que soy dueño de
00:20:30decir que no,
00:20:32ajustaré mis gastos."
00:20:33Sí. Y la el respaldo para volviendo a
00:20:35los chiquitos, me interesó porque sabes
00:20:37que me recordó cuando a mí me echaron de
00:20:39CNN.
00:20:39Claro,
00:20:40con Rita fue parecido. Para ella fue un
00:20:42shock, fue como, ¿cómo te echaron de la
00:20:45tele?
00:20:45Claro.
00:20:46Sí. ¿Y por qué? No sé. Además está el no
00:20:49sé cuando un dueño dice, "Vos te vas."
00:20:52No sé. Y me pareció, sí, me me hizo
00:20:56mucho acordar a esto de que hay un lugar
00:20:58donde está bueno eso, ¿viste? Que sepan,
00:21:00"Che, mira, no tocar."
00:21:02Sí. Y no es todo, siempre
00:21:05sí. No sos una princesita, ni vos, ni
00:21:06yo, ni nadie acá.
00:21:08Eh, pero para que te está diciendo. Ah,
00:21:10bueno. Y cuando llega el respaldo
00:21:11público, me imagino que
00:21:13bueno, ahí fue todo una locura y un poco
00:21:14me dura hasta hoy.
00:21:15Sí, te te da un high, ¿no? Y te da una
00:21:18fuerza, para decirlo en términos lindos.
00:21:20Digo,
00:21:21no, no es una locura. Me no sé si es
00:21:24mucho decir que mi vida profesional en
00:21:26un punto ha cambiado, me cambió mi
00:21:28perspectiva de lo que hago, me cambió mi
00:21:30relación con mis compañeros y nos
00:21:31valorizó a todos y nos hizo como ser
00:21:33conscientes de que éramos parte de la
00:21:35vida cotidiana de un grupo importante de
00:21:37gente, ¿viste? Ahora son todas
00:21:38comunidades como segmento, no es que es
00:21:39algo masivo. Pero ya ese domingo,
00:21:44eh, cuando yo ya venía pensando, hagamos
00:21:45un gran programa de despedida, hablamos,
00:21:48le digo a Yami, hagamos un flyer
00:21:50anunciando mañana último programa y
00:21:52pongamos el hashtag soy chino, así
00:21:53hacemos el último día. Nos despedimos.
00:21:55Nosotros nunca jodíamos con los hashtag
00:21:56muy cada tanto y veíamos si pasaba algo
00:21:58durante el programa.
00:22:00Un día yo dije, si soy chino es
00:22:01tendencia, invito 20 oyentes a mi casa.
00:22:03Y éramos tendencia. Entonces ahí empecé
00:22:05a invitar 20 oyentes todos los años a mi
00:22:06casa.
00:22:07Y entonces la noche
00:22:08con los nenes, los oyentes. Claro que tu
00:22:10casa es bu.
00:22:10Mi casa es un Mi casa es un quilombo. Es
00:22:12un quilombo. Mi casa es un quilombo. No
00:22:13hay lugares.
00:22:14Por eso la paz es lavar los platos.
00:22:16Bueno, hay algo de que
00:22:17con auriculares y un podcast.
00:22:18Sí, a veces con auriculares ahí
00:22:20escuchando o pensando porque aparte es
00:22:22la tranquilidad de que
00:22:24vas acomodando cosas en ese micromundo.
00:22:26Después está todo caótico atrás.
00:22:28Entonces es como una terapia, ojo. Eh,
00:22:29sí, sí, sí. Y eh le digo, "Hagamos un
00:22:34hashtag que diga, soy chino" y nos
00:22:36despedimos con eso. Lo tiramos el
00:22:38domingo a las 6 de la tarde. Hizo un
00:22:39flyer
00:22:40de verdad. No tenías expectativas.
00:22:41Posta.
00:22:42No, no, pero no. O sea, es que tampoco
00:22:45es que
00:22:46sos parte de una mañana de una radio.
00:22:48No, cero, no, no es cero cero. No, lo
00:22:52que pasó es que Yami hace el flyer, lo
00:22:54tira a las 6 de la tarde y empieza a
00:22:58estallar ahí en el mundo de redes
00:22:59sociales que de golpe a las 9 de la
00:23:02noche, a las 8 de la noche ya era
00:23:03tendencia, soy chino abajo de la voz y
00:23:06qué sé yo. y empiezan a a postear, no
00:23:08sé, gente eh del mundo de las ideas, no
00:23:11sé, me acuerdo Pablo Gerunovs poniendo,
00:23:13"Es ridículo que levanten el mejor
00:23:14programa." Y yo le digo a mi producción,
00:23:16"Nunca nos dio una nota, mirá cómo nos
00:23:18banca." Entonces le digo, "Saquémoslo
00:23:20mañana." Sí.
00:23:21Eh, de golpe, no sé. Empezamos a ver,
00:23:24llegamos como nos escribían un montón de
00:23:26WhatsApp y después ya fue una locura el
00:23:28mismo último programa que ahí sí empezó
00:23:31a pasar algo que yo lo veía en mi
00:23:33WhatsApp, no entendía la repercusión,
00:23:36eh, me escribían de otros medios, me fui
00:23:39a dormir el lunes a la noche con 500
00:23:42mensajes sin leer de WhatsApp nunca en
00:23:43mi vida. Eh, imagino que a vos en un
00:23:46montón de veces que cuando te están
00:23:47atacado en redes,
00:23:47no me pasó algo parecido, ¿no? La única
00:23:50vez que me pasó lo que te pasó a vos,
00:23:52que es respaldo público,
00:23:54y muchos mensajes que no das abasto, fue
00:23:56con la última. Me imagino. Y bueno, que
00:23:58también es como descubrir, che, hay una
00:24:00y y a mí también me cambió mucho la
00:24:02bocha, eh, porque con todas las millones
00:24:04de cosas de veces que yo fui tendencia
00:24:06bla,
00:24:06la vez que a mí me hubo un espaldarazo
00:24:09público importante fue esta y fue
00:24:11repotente para mí. Y digo también para
00:24:13como decís vos, salí y dije, voy a
00:24:15hacerle la denuncia penal a mi ley
00:24:16porque esto no tiene que ser un límite.
00:24:18Claro, como que de golpe.
00:24:19Esa semana hicimos 1200 socios nuevos en
00:24:21Futur Rock esa semana, ¿eh? Viste, y
00:24:25y adentro se siente muy bien también. Es
00:24:27que es eso, pero bueno, de manera así
00:24:29como inesperada se fue dando ese ese
00:24:32lunes que tuvo las dos partes, el último
00:24:33programa de Buenas Tardes, China y mi
00:24:35despedida del programa de Ernesto. O
00:24:36sea, fueron yo hacía el chiste de que
00:24:38eran 4 horas de velorio a cajón abierto.
00:24:40De un momento era, llévense el cuerpo y
00:24:42después en perros que la llevaron allá.
00:24:44Es que ahí ya ahí ya algo estaba pasando
00:24:46porque
00:24:47cuando yo termino esa mañana veo lo que
00:24:49era mi celular, veo las tendencias que
00:24:51era tendencia soy chino, vete china y
00:24:53Jairo nunca en la vida y que eh no sé,
00:24:57en la nación hacen una nota eh Georgina
00:24:59Barbarrosa que dice, "No me voy a bañar
00:25:01más." Y la nación hace una nota de el
00:25:02enojo de Georgina Barrosa, no me baño
00:25:04más. Todo era un delirio. Eh, de golpe
00:25:06decimos, "Che, esa es Cecilia R la que
00:25:07está twiteando. Esta es tal, esta es
00:25:10tal." ¿Y qué hacen ahí? De golpe me
00:25:11dicen, "Che, fíjate el dibujo de Pablo
00:25:13Bernasconi, que es nada lo que lo de
00:25:15nuestros hijos.
00:25:16¿Qué hizo?" Y un posteo que había hecho
00:25:18una jaula y pone, "Soy chino qué [ __ ]
00:25:21pasó acá y tenías eso
00:25:24y vamos a perros y y Andy con la mejor y
00:25:28vamos con Yami." Y se empieza a armar
00:25:30todo eso. Me acuerdo que me llama Andy
00:25:32el lunes a la noche, creo, y me dice,
00:25:33"Che, boludo, todavía hay tres
00:25:35tendencias sobre vos." Digo, "No
00:25:36entiendo nada." Le digo, "No entiendo
00:25:37nada, no termino de responder los
00:25:38WhatsApp." Y se había armado eso, ¿eh? Y
00:25:41bueno, y así bueno, todo el camino
00:25:43después.
00:25:43Bueno, y todo el camino que que ya me
00:25:45contaste. Bueno, Jairo, te tengo que
00:25:46aprovechar un poco para hablar también
00:25:48este coyuntura,
00:25:49¿sí?
00:25:50Después de este lindo panorama, eh, y te
00:25:53vuelvo a felicitar, de verdad. Bien,
00:25:55estamos al borde de un abismo
00:25:58para digamos algo. Estamos en Argentina
00:26:01en época electoral.
00:26:02Sí, también. Eso es previo, para mí a
00:26:05cualquier consideración de este gobierno
00:26:08tan particular que es el de mi ley.
00:26:10Si vos vas a recordar, creo que las
00:26:11últimas elecciones llegamos con el culo
00:26:14entre la mano con el dólar y viendo qué
00:26:16pasaba el día después y podés hacer el
00:26:18raconto con muchas similitudes con
00:26:20distintos gobiernos que estás atajando
00:26:22penales, que tratas de que el dólar no
00:26:23se te escape hasta la elección y sabes
00:26:25que después de la elección se viene una.
00:26:27Sí. Argentina, gobierne quien gobierne.
00:26:30Capítulo mi ley.
00:26:31M
00:26:33si el eh interrogant es se viene un
00:26:36abismo financiero,
00:26:38yo estoy más tentado a decir que no es
00:26:41un abismo financiero lo que se viene,
00:26:44que se viene un salto del dólar y un
00:26:46vuelta a empezar en algún momento. Muy
00:26:49probablemente. Esto llama devaluación en
00:26:51una devaluación, un tenés que cambiar la
00:26:54manera en que eh tratas, muy
00:26:57probablemente estemos ante eso como ha
00:26:59pasado ante un montón de otras
00:27:00elecciones.
00:27:02La gran cuestión acá para mí es primero
00:27:05cuando te acercas al gobierno y al
00:27:07equipo económico y tratas de entender
00:27:08esto, lo primero que te sale, si vos
00:27:12quisieras ser condescendiente y no
00:27:13miraras quién gobiernas decir, bueno, es
00:27:15Argentina, siempre le faltan dólares,
00:27:16siempre las elecciones la gente compra
00:27:17dólares y serías mucho más
00:27:19condescendiente. Cuando ves el equipo
00:27:21económico y ves al presidente de la
00:27:23nación y repas lo que hicieron desde el
00:27:25año pasado hasta ayer,
00:27:28canchereando,
00:27:30maltratando, negando, mintiendo cada una
00:27:34de las cosas que le advirtieron que
00:27:35podían pasarle y le van pasando y
00:27:39redobla apuesta con mentiras, agresión y
00:27:42ahora última teorías conspirativas te
00:27:45dan ganas de decir, "Ah, tal vez no
00:27:47vamos a un abismo financiero de los
00:27:49grandes que ha tenido Argentina.
00:27:51Pero estamos ante una muy particular y
00:27:54exótica forma de ejercer el poder que no
00:27:56sé dónde me lleva, donde tal vez lo
00:27:57financiero es un componente más porque
00:28:00no sé la nota de Francisco Jueguen ayer
00:28:02en la nación
00:28:03para explicar la última novedad de que
00:28:06el gobierno quema todo lo que había
00:28:07dicho y sale a vender dólares con el
00:28:09Ministerio de Economía.
00:28:11Entiendo que Pancho Juegen que tiene
00:28:14llegada al poder ejecutivo, él dice
00:28:15habló con alguien muy cercano al
00:28:17presidente.
00:28:17Vos te imaginas que es el presidente,
00:28:18imagínate que es el presidente. Lo
00:28:20agrego yo esto.
00:28:21La tesis es intervenimos porque
00:28:24estábamos regalados y hay un banco que
00:28:26no es ni estadounidense, ni argentino,
00:28:28ni europeo, entiendo yo. Es chino.
00:28:30Es chino.
00:28:31V, Jairo.
00:28:32Puede ser. Lo agarre por ahí. Entonces
00:28:34está diciendo, hay un banco chino que
00:28:36hace juego con el espionaje ilegal que
00:28:38nos quiso desestabilizar. Vos decís,
00:28:40"Ojalá que sea eso lo que está diciendo
00:28:43en público, que ya es muy llamativo.
00:28:45Riesgo país, casi 900 puntos ahora.
00:28:48A la [ __ ]
00:28:48Me imagino cualquier gringo que por más
00:28:50que lo quiera, mirar y dice, "Escúme, no
00:28:52tienen reservas, están gastando dólares
00:28:54y el presidente habla de una
00:28:55conspiración china.
00:28:57No quiero saber nada. Entiendo que me
00:28:59digas no. Los malos son los cucas que
00:29:00están enfrente. Discutamos otro día el
00:29:02kisnerismo. Estás vos amando la cantidad
00:29:06de cosas que vos hiciste para llegar
00:29:08donde está las hiciste vos. Y el
00:29:09quillanismo siempre estaba ahí, no era
00:29:11que antes no estaba, pero vos tendías
00:29:13puente con los gobernadores y frenabas
00:29:15las leyes que no te gustaban, los
00:29:16quemaste, pero tenías gente que te
00:29:18defendía en el establishment, no sé,
00:29:20cabalo, y lo puteaste y ahora no te
00:29:22defiende y te está marcando errores y lo
00:29:24measte. Entonces, para es el riesgo Cuca
00:29:27o sos vos con tu manera de gestionar
00:29:29complicando o un modelo que ya estaba
00:29:32equivocado o aún si tenía ciertos alguna
00:29:34parte del modelo los desaprovechaste
00:29:36porque en un momento vos podés decir le
00:29:38tocó asumir después de masa con 200% de
00:29:40inflación era difícil para cualquiera.
00:29:43Con una ortodoxia muy dura y un costo
00:29:45social fuerte y una motosierra inhumana
00:29:50estabilizaste y bajaste la inflación a
00:29:52un momento donde podías ver qué hacer.
00:29:54Después discutimos el cómo, pero estabas
00:29:55parado para empezar a acumular reservas,
00:29:57empezar a Si vos se fueras el presidente
00:30:00de un país con eh pretensiones, podías
00:30:02haber hecho obra pública, ya habías
00:30:03hecho el ajuste, no era que si hacías
00:30:05cuatro rutas se te iba a incendiar el
00:30:07país. Si vos tuvieras una visión de país
00:30:09después de ese ajuste, tenías como para
00:30:10acomodar. Y ahí te empezaban a decir,
00:30:12"Che, guarda." Y vos ahí saliste con eh
00:30:15no voy a acumular reservas, el dólar va
00:30:17a bajar a 1000, van a morir todos
00:30:19ustedes conochantas, voy a darle la
00:30:20batalla cultural. Eh, y bueno, ahora
00:30:24estás así tratando de arañar para llegar
00:30:26a la elección a la de a la del domingo
00:30:29que le das una importancia como si fuera
00:30:31al final del mundial e o a la del 26 de
00:30:34octubre cuando en los países los
00:30:35gobiernos ganan y pierden elecciones y
00:30:36encima te estallan escándalo de
00:30:38corrupción con tu hermana, cae tu
00:30:39imagen. El peronismo ganó to eh perdió
00:30:42absolutamente todas las de medio
00:30:43término, cuando era gobierno cuando no
00:30:45era gobierno
00:30:46y no
00:30:48generó
00:30:50eh cambios demasiado estructurales en
00:30:53sus modelos económicos. Digo que vos
00:30:55puedes ser muy crítico y todo, pero no
00:30:56es que todo dependía de eso y ahora
00:30:58ellos mismos también ponen como en el
00:31:00resultado electoral la suerte del modelo
00:31:03económico.
00:31:03Sí. y se atan una piedra del pie, porque
00:31:07cómo vas a garantizar que las cosas van
00:31:08a funcionar solo si te votan a vos, eh,
00:31:11es imposible. Es obvio que las
00:31:14elecciones siempre influyen.
00:31:15Sí, sí.
00:31:16Así como le impactaba, no sé, Alberto,
00:31:18si mi ley decía, "El peso es excremento,
00:31:20saquen los depósitos. Si el que viene
00:31:22parece que va a hacer tal cosa, te
00:31:23influyen. Pero guarda, eso es una cosa.
00:31:26Si vos no quisiste comprar reservas y
00:31:28hoy te faltan dólares, si este, no sé,
00:31:31eh, te volviste loco con el manejo de la
00:31:33política monetaria en el Banco Central
00:31:34con las famosas letras eh de liquidez y
00:31:37hoy tenés un problema de que los pesos
00:31:39se te van al dólar y entonces pagas tasa
00:31:41de interés carísima, pará, ese sos vos,
00:31:43no es el riesgo Cuca.
00:31:46Eh, la corrida esta del Banco Chino,
00:31:48supuestamente,
00:31:48yo no puedo creer.
00:31:49¿A vos te parece absolutamente
00:31:51inverosímil? Sí. Sí,
00:31:52pero porque las corridas siempre
00:31:53existieron.
00:31:54Las corridas existen porque hay
00:31:55incentivos para que te compren dólares.
00:31:58Los bancos ofician como banqueros. Los
00:32:01ahorristas se mueven según incentivos. O
00:32:03sea, si en julio hubo familias que
00:32:05compraron 3,500 millones de dólares, no
00:32:08me importa si un día un banco chino
00:32:10compró 12 palos para mover 30 pesos el
00:32:12dólar. Ese es el problema. O hubo algo
00:32:15que vos hiciste mal, levantar el cepo
00:32:18para personas físicas, eh, sin y encima
00:32:21garantizar un precio del dólar bajo y se
00:32:23te van 3,500 par en un mes o se te va
00:32:25todo lo que te da vaca muerta en 5 meses
00:32:28y el problema es un banco chino y el
00:32:30banco oficia de banco, no sé, Moreno y
00:32:33Cristina le echaba la culpa a Brito del
00:32:35macro y los incentivos hacían que se
00:32:37dolarizaban. Eh, mi ley el otro día
00:32:39decía que era el Banco Provincia del
00:32:41Galicia. Ahora, pero ¿por qué le echa la
00:32:44culpa a un banco chino? Por una cuestión
00:32:45geopolítica como que no quiere quedar
00:32:47mal con los otros bancos.
00:32:49Yo creo que porque es un discurso para
00:32:50la campaña y mezclarlo con el espionaje
00:32:52ilegal venezolano, ruso, iraní y ahora
00:32:54chino. Yo no tengo una explicación de
00:32:57qué está diciendo él en términos
00:32:58racionales. Me parece más un absurdo de
00:33:00relato de campaña que ni siquiera lo
00:33:02puede decir on the récord, lo está
00:33:03diciendo off the record, que algo que
00:33:04tengamos que seguir como pista. Los
00:33:07banqueros no son nenees de pecho nunca.
00:33:09Pero cuando yo veo que un gobierno
00:33:12únicamente puede explicar los problemas
00:33:14que tiene agarrando un banco que operó
00:33:1612 millones de dólares,
00:33:18veo más la debilidad del gobierno que si
00:33:20el banco ese quiso hacer una diferencia.
00:33:23Lo han hecho toda la vida y cuando la
00:33:26tenés atada y cuando no la tenés atada.
00:33:28Si estás tan débil para que un banco
00:33:30chino o del Congo compre 12 12 palos y
00:33:33te tambalee la economía, no es el
00:33:35problema del banco, es el problema lo
00:33:37que armaste.
00:33:38Eh, Jairo, también podríamos decir que
00:33:40que creo que vamos a estar de acuerdo en
00:33:42esto. Eh, que porque yo entiendo que vos
00:33:46valoras la baja de inflación, ¿no?
00:33:48Sí,
00:33:48pero me dijiste con un costo alto.
00:33:50Sí. y la la forma en la que llegó a la
00:33:53baja de la inflación,
00:33:55que igual es en niveles altos, es baja
00:33:56comparado con el espejo que te dejaron.
00:33:58Obviamente yo siempre miro el espejo
00:33:59retrovisor, ¿no?
00:34:00Sí, ¿no? Claro. Sigue siendo una
00:34:01inflación alta por otra parte.
00:34:02Sí. Lo que pasa que versus la suba de
00:34:04precios semanales y no sé 180 o 200%
00:34:08esto puede llegar a ser valorado por la
00:34:09sociedad eh como una situación más
00:34:11estable. Obvio.
00:34:11Total. Ahora, lo que yo, a mí me parece
00:34:13que sí, tampoco soy tan necia, lo que
00:34:15veo también es una baja de inflación un
00:34:17poquito atada con alambres porque
00:34:19si vos hacés si pretendés que la
00:34:22economía crezca o funcione y la
00:34:24inflación enseguida se te va a ir a la
00:34:26[ __ ]
00:34:26no es que todos los si vos crees ahí lo
00:34:29que yo digo es, "Che, pero la baja de
00:34:31inflación e no es del todo genuina si
00:34:34vos la tenés por el dólar pisado." Eso
00:34:36para mí la palabra es digo y si es
00:34:38peligroso que la economía funcione
00:34:40es que la palabra de lo que vos estás
00:34:41expresando es si lo que conseguiste se
00:34:45puede sostener
00:34:46es conseguir algo para tener esa foto
00:34:51con mecanismos que cuando vos pensás en
00:34:53hagamos un país, no se van a sostener.
00:34:55Por ejemplo, e en algún punto esto le ha
00:34:57pasado a muchos gobiernos y llegan a un
00:34:59punto donde se enamoran de ese momento y
00:35:01después se la terminan poniendo con
00:35:02alguna u otra variable. Pero vos
00:35:05llegaste a tener equilibrio fiscal, pero
00:35:08no hay obra en ninguna ruta. Bueno, en
00:35:10el momento si vos decís, "Mira, era se
00:35:12me estaba desangrando el paciente, corté
00:35:14todo, dame proyecto de país." No, nunca
00:35:16obra pública. Bueno, entonces
00:35:18cl en cualquier momento que yo quiera
00:35:19reactivar un poco la economía, la
00:35:21inflación se va a disparar. Fui a un
00:35:22encuentro de negocios que hacía la
00:35:23provincia de Santa Fe con empresas, ¿no?
00:35:25Y había era espectacular el diálogo
00:35:28porque estaba una idea interesante que
00:35:30empresas, no sé, metalúrgicas de Santa
00:35:32Fe vean qué le pueden vender a los que
00:35:35les eh va mejor, que son los petros de
00:35:37Neuken. Entonces, vos decí, "Che, ahí
00:35:38hay una idea de país. Está bueno, si
00:35:40vamos a apostar el petróleo, que no sea
00:35:42solo petróleo, que no sé, le compremos
00:35:44la arena a Santa Fe, que lo que
00:35:46necesitas para producirse lo compremos a
00:35:47otra provincia y armás un país."
00:35:50Y entonces se daba este siguiente
00:35:51diálogo. El un funcionario de industria
00:35:55de la provincia decía, "Che, nosotros
00:35:56tenemos empresas para el fracking
00:35:59necesitas mucha arena." Decía, "Nosotros
00:36:00tenemos empresas en Santa Fe que
00:36:01producen arena. Te voy a mandar 400
00:36:03camiones por día de arena a Vaca
00:36:05Muerta." Pero las rutas son un desastre.
00:36:08Bueno, y las rutas, algunas serán
00:36:10provinciales, pero las rutas son
00:36:11nacionales. Si yo quiero hacer un país
00:36:14que además de exportar petróleo y me
00:36:16traiga dólares, genere trabajo, tengo
00:36:18que tener rutas como para poder
00:36:19conectar. ni te digo trenes, pero no
00:36:21estás pensando en eso. Y entonces vos
00:36:23decís, bueno, lo que vos decís, tengo un
00:36:25hecho de algo más de estabilidad, sin
00:36:28nada de pensamiento de obra pública,
00:36:31yo dudo de que se sostenga e no
00:36:33solamente económica, socialmente, porque
00:36:36si tenés menos infraestructura, tenés
00:36:37menos trabajo en Santa Fe o en Córdoba.
00:36:39Segunda cuestión, estás al mismo tiempo
00:36:42eh tratando de, no sé, eh llevar un
00:36:45límite. Ayer hablaba con rectores de
00:36:48universidades y del mundo de la ciencia
00:36:50donde es alarmante si no hay presupuesto
00:36:53este año la actividad científica. V
00:36:56decir, bueno, pará, no tengo obra
00:36:58pública, ¿con qué desarrollo científico
00:37:01voy a hacer? Si vos querés pensar la
00:37:02ciencia con el sistema productivo, eh,
00:37:04ni te digo otra cosa,
00:37:05¿no? En función de un proyecto de país
00:37:07también. Entonces, todo eso hace que tu
00:37:08pregunta sea, ¿conseguiste algo? Ahora,
00:37:11el 25 de septiembre, en el medio de todo
00:37:13este quilombo, va a salir el dato de
00:37:14pobreza. El INDEC da el dato de pobreza
00:37:16del primer semestre y le va a dar un
00:37:18dato del primer semestre, ya queda como
00:37:21foto vieja, donde va a poder mostrar aún
00:37:24con los matices de la medición, de la
00:37:25inflación, de tetra, un dato de pobreza
00:37:27que le va a dar muy bien comparado con
00:37:29Alberto, comparado con lo que ha sido
00:37:30hasta acá. Pero la pregunta va a ser
00:37:32otra vez la misma. ¿Me estás mostrando
00:37:33una foto del primer semestre? sostenible
00:37:35o pisaste el dólar, eh usaste la reserva
00:37:38para generar una estabilidad ficticia y
00:37:40nos la vamos a poner en dos meses y la
00:37:42situación va a ser un elástico que se
00:37:44estira. Eh, para mí la pregunta de la
00:37:45sostenibilidad ha sido siempre la
00:37:48pregunta de todos los modelos
00:37:49económicos, pero ahora es mucho más para
00:37:51mí profunda porque hiciste pagar mucho
00:37:54costo a mucha gente con un discurso de
00:37:56yo vengo a refundar el país, bancate el
00:37:58dolor y tal vez es algo muy pasajero, la
00:38:01actividad de marzo se frenó y está
00:38:03cayendo. Bueno, tampoco. Entonces,
00:38:05bueno, tengo una inflación del 2%
00:38:06mensual con la actividad cayendo. Es un
00:38:08modelo que va hacia dónde. E para vos,
00:38:11¿cómo habría que cómo se podría sostener
00:38:14un equilibrio fiscal?
00:38:17Con más eh cobro de ingresos sobre los
00:38:20que más pueden pagar, con eh más cobro
00:38:23de ingresos eh sobre el patrimonio y no
00:38:26tanto sobre la producción. Y también hay
00:38:29que decir
00:38:31que los que quieren el estado y lo
00:38:33defienden sean muy vigilantes como si
00:38:38manejaran una empresa.
00:38:39¿Cómo se gasta la guita del estado.
00:38:41Sí, porque a veces quedan las cosas como
00:38:43sin decir.
00:38:45Únicamente llega para mí un chavón con
00:38:47una motosierra y hace lo que hace. Sií,
00:38:49ha habido muchos años donde los que
00:38:52querían el estado
00:38:54lo trataron muy mal porque hicieron un
00:38:58muy mal eh hecho de la administración.
00:39:01¿En qué sector, pon ejemplo, a vos te
00:39:02pareció ver mala administración del
00:39:05Estado? Mirá, yo te puedo hablar de
00:39:07PAMI, de ANES, de ministerios eh con
00:39:11capas de eh administraciones que van
00:39:14quedando y nadie despide, ¿no? Eh,
00:39:17cuando llegó Sergio Masa en el derrape
00:39:19final del al gobierno de Alberto
00:39:22Fernández, dijo, "Che, voy a publicar
00:39:24todos los meses la cantidad de empleados
00:39:27públicos que hay." Y vos veías algunos
00:39:29números ahí entre empleo y prestación y
00:39:33comparaciones con otras empresas
00:39:35similares en otros países comparables y
00:39:37no entendías por qué tenías tanta
00:39:39cantidad de gente. Que vos después me
00:39:41digas, lo que pasa que Argentina no crea
00:39:43empleo, la política necesita generar
00:39:45algún tipo de este compensación con
00:39:47empleo público, tal vez no tan
00:39:49calificado y entonces por eso se van
00:39:51generando empleo. Está bien, pero si yo
00:39:53quiero defender el estado, tengo que ser
00:39:54el más vigilante del mundo con cada peso
00:39:56que se gasta, porque si no le das eh la
00:39:59excusa perfecta para que los que no
00:40:01quieren el Estado usen como excusa la
00:40:03eficiencia para arasarlo. O sea, e no
00:40:06hay que esquivarle para mí a eso. Para
00:40:08mí hay algo ahí que tiene que ser muy
00:40:10pero muy central de la gente que se
00:40:13siente cerca de la intervención del
00:40:15Estado en la economía. Eh, no poner
00:40:17pariente, no me consigas un puesto, eh,
00:40:19que haya concursos, eh, todo, o sea, es
00:40:23es difícil, pero para mí una cosa le da
00:40:26legitimidad a la otra. Si yo le voy a
00:40:27cobrar más impuestos a los que creo que
00:40:29tengo que cobrar más impuestos, eh,
00:40:31quiero tener legitimidad fiscal, quiero
00:40:32mostrar que cada peso que recaudo lo voy
00:40:34a gastar de la mejor manera. No quiere
00:40:36decir un estado chico, tiene que ser un
00:40:37estado que sí eficiente,
00:40:39que sea eficiente y que cuides el mango.
00:40:41O sea, ¿cómo no va a serer defender el
00:40:42estado? Gastar lo único que hay que
00:40:44gastar y no tirar la plata. Es obvio que
00:40:47eh para mí las dos cosas van de la mano.
00:40:49Sí. Ahora, cuando yo te digo, "Che,
00:40:50¿cómo resolvemos el superario de
00:40:51fiscal?" Eh, y me decí, "Hay que ir a
00:40:53cobrarle más a los ricos, más impuestos
00:40:54a los ric."
00:40:55El componente es más impuestos a los
00:40:56ricos. Tenés que hacerlo bien porque si
00:40:59lo haces a tontas y a locas se te van a
00:41:02otra residencia fiscal. Y es un problema
00:41:04porque el capital es así. Eh, es cierto
00:41:07que hay un componente de egoísmo en el
00:41:08mundo empresario con el que vos eh no
00:41:11vas a poder eh convivir y si se van a
00:41:13querer escapar, se van a escapar, pero
00:41:15hay un gran cantidad de empresarios
00:41:17ricos, tan ricos, que eligen igual
00:41:19quedarse y pagar impuestos acá y tenés
00:41:21que ir a esa matriz de más ingresos y de
00:41:24cuidar eh el gasto y de combatir eh la
00:41:27evasión, porque ni siquiera tampoco
00:41:28tenés que ir a en algún caso crear
00:41:32nuevos impuestos. Cuando vos ves la IRS,
00:41:35que es la FIP o la ARCA de Estados
00:41:37Unidos, los tipos invierten en masa
00:41:39huesos en tecnología y cambian
00:41:41legislación para combatir la elusión
00:41:42fiscal. Entonces, tenés que también ir a
00:41:44Muchas veces se dice agrandar la base de
00:41:46recaudación y se habla de formalizar a
00:41:48los trabajadores en negro. Yo compro
00:41:51eso, pero le agrego ampliar la base de
00:41:53recaudación yendo a buscar a todos los
00:41:56eh que tienen un montón de mecanismos
00:41:58para eludir el pago de impuestos, para
00:42:00esconder lo que realmente ganan. En eso
00:42:02está todo el mundo desarrollado también.
00:42:05Ahora, e es como si estuviéramos de
00:42:07acuerdo en algo, para mí que es
00:42:08recontraobvio, pero después para al al a
00:42:10la hora de llevarlo a cabo es muy
00:42:12difícil meterse con las elites.
00:42:14Sí,
00:42:15¿no?
00:42:16Sí. Eh,
00:42:17en términos incluso hasta de opinión
00:42:18pública, de eso, de ir, de encontrar, de
00:42:22poder, de cobrar, de que no que no se
00:42:24eludan, que no vayan a tributar a
00:42:26Uruguay. Eh,
00:42:28para mí hay algo que
00:42:29¿Qué necesitas para poder hacer eso?
00:42:31Primero, primero cualquiera que se vaya
00:42:34a meter con las elites tiene que serio y
00:42:37creíble
00:42:38y generar con el tiempo un apoyo detrás
00:42:41de esa seriedad y credibilidad.
00:42:43¿Hay alguien que vos piensas que existe
00:42:45en Argentina serio y creíble para poder
00:42:47hacer eso?
00:42:48No sé, ahora así como dirigente con
00:42:49perspectiva de presidente no me sale
00:42:51decirte uno, pero tampoco creo que no
00:42:53exista
00:42:54y es muy probable que exista y no lo
00:42:56veamos porque primero hay olas. Hoy
00:42:59estamos en Los ricos son héroes y hay
00:43:02que agradecerle que evadieron y para mí
00:43:04eso genera que en dos, en seis o en la
00:43:06cantidad de años que sean pueda generar
00:43:08una respuesta de
00:43:09una reacción a eso.
00:43:10Escúchame ahora
00:43:11una revolución francesa. Es cierto que
00:43:13también puedes tener mucho eslogan con
00:43:17eh ir contra las elits y que tampoco
00:43:19tengas un proyecto de país, porque
00:43:21tampoco es que vos en un sistema
00:43:23capitalista, por lo menos entiendo yo
00:43:25eso y me pasa mucho, no sé, con el mundo
00:43:27de los laboratorios, por hacerte un
00:43:29ejemplo que ahora te explico.
00:43:31Vas contra las elites, vas contra el
00:43:34capital argentino. Si vas a tener un
00:43:36sistema capitalista, necesitás
00:43:38capitalistas argentinos que contribuyan
00:43:40a un modelo de país. Cuando yo miro, por
00:43:43ejemplo, la relación de mi ley contra la
00:43:46ciencia, ajusta la participación pública
00:43:49y en algunos casos castiga
00:43:52a laboratorios que han tenido muchos
00:43:53privilegios, pero que también invertían
00:43:55en ciencia. Entonces, yo miro así, digo,
00:43:57"Para, ¿y el país cuál es?" Porque si
00:43:59vos achicás lo que invertís en ciencia
00:44:01en el estado y vas a atacar a
00:44:04determinado sector, que es el de
00:44:05laboratorios que invertían también en
00:44:06ciencia, si el si el sector privado lo
00:44:10consideras prevendario, que muchas veces
00:44:11lo es,
00:44:12que muchas veces lo es, pero el sector
00:44:14público se retira, ¿cuál era el modelo
00:44:16de país? Entonces, lo que digo es que
00:44:19en en esa mirada me cuesta me cuesta
00:44:21verlo. Lo que digo es vas contra las
00:44:23elites, tenés que serio, no tienen que
00:44:25ser esloganes, tiene que estar bien
00:44:26pensado, tenés que tener consenso,
00:44:28entiendo yo, eh, y tenés que entender
00:44:30que son parte también del país, tienen
00:44:32que competir, tienen que tener
00:44:33condiciones para competir, pero son los
00:44:34que pagan sueldos, son los que vos
00:44:35necesitás que inviertan, porque no va a
00:44:38venir nadie invertir de afuera si no
00:44:39invierten los de acá. No es fácil. Yo
00:44:41creo que puede llegar a venir alguien si
00:44:43salimos de la grieta, eh, si salimos de
00:44:45algunas discusiones así como más
00:44:47superficiales que pueda generar
00:44:48credibilidad porque no hay también en
00:44:51las elites un consenso de no tenemos hay
00:44:54gente en las elits que piensa un país
00:44:56también, ¿no?
00:44:57Nos quedamos sin tiempo, Jairo. Si
00:44:59escuché dos veces sutilmente que subió a
00:45:00la cortina.
00:45:03Y lo que no escuchaste es vamos
00:45:05cerrando, Juli, pero justo cerrast una
00:45:07idea con lo cual si yo me además vos me
00:45:08sacas el tema de las y empiezo a
00:45:10levantar temperatura. Escúchame, la
00:45:12próxima vez que venga es cuando saque la
00:45:15biografía de Galín.
00:45:17Ah, bien.
00:45:18Está bien, porque la estoy ya estoy en
00:45:19estás en eso estás cocinando eso
00:45:2160 70%.
00:45:23Ahí hablamos de las elix. Mira la cara
00:45:26cómo te cambió, ¿eh?
00:45:28Mira, mira. Se frotan.
00:45:29Depende de lo que digas de Galín. Para
00:45:31mí hay que sacar algunas caretas,
00:45:33¿viste? Hay que sacar.
00:45:34Voy a traer un libro de biografía, eh,
00:45:36que creo que
00:45:37pensas que me va a gustar.
00:45:39Te va a gustar y no te va a gustar.
00:45:41Ah, bueno, está bien. Gracias Jairo,
00:45:43gracias por haber venido.
00:45:44Gracias a vos.
00:45:44Paunita Artiú que estuvo en la puesta
00:45:45del aire, Juan Piparolo estuvo en la
00:45:47puesta de cámaras, Valori y Cónica Jide
00:45:49estuvieron en la producción de este
00:45:50programa. Yo soy Julia Mingolini. Ya se
00:45:52quedan con Juana Morini y todo el equipo
00:45:53de Crónica Anunciada. Coao.