Enrique Zuleta Puceiro - Analista Político | Dicen que Dicen
Radio Con Vos - 27/1/2024 - Duracion: 14:33
Transcripción
00:00:0010:0 la mañ estamos en comunicación
00:00:03cono que es consultor analista político
00:00:06enri federic sm aquí en radio con vos
00:00:08muy buen día cómo va qué tal Muy buen
00:00:10día
00:00:11cóm recién
00:00:14sebn suma La charla que probablemente
00:00:17haya sido esta la semana más difícil del
00:00:19gobierno con tantos temas que tenido que
00:00:22lidiar o
00:00:25enfrentar teniendo muchos problemas des
00:00:28principio con el congreso y porque lo
00:00:32que en realidad ocurre me parece a mí es
00:00:35que se están sincerando un poco las
00:00:38bases políticas del gobierno el gobierno
00:00:40la elección presidencial quedó siete
00:00:43puntos abajo y eso se reflejó en la
00:00:45cámara de diputados en los espacios
00:00:47territoriales provincias regiones en la
00:00:50cámara de senadores muy especialmente Y
00:00:53entonces después ese balot en América
00:00:56Latina los presidentes suelen
00:00:58confundirlo con votos prop que fue el 54
00:01:01por en realidad eh suma muchas cosas
00:01:04suma gente que apoya por en el caso m un
00:01:0812 un 14 por después suma la gente que
00:01:11va saliendo de otros colectivos como
00:01:13puede sido Rodríguez larreta o bulrich
00:01:16eh el macrismo mismo o sea es una cosa
00:01:20aluvional de gente que piensa cosas muy
00:01:22distintas extracción diferente también y
00:01:25después el voto que votó contra el
00:01:27peronismo como reacción frente el final
00:01:30del gobierno de masa entonces todo eso
00:01:32suma 54 Pero bueno duermen en una misma
00:01:36cama pero sueñan con cosas muy
00:01:38diferentes cuando hay que aterrizar un
00:01:40proyecto como el de la ley Ómnibus ni
00:01:45que hablar el dnu que es una estrategia
00:01:46que ya había pensado Rodríguez la reta
00:01:48la había perfeccionado bul nadie pensaba
00:01:51que m iba a ser presidente pero todos
00:01:52tenían la idea de llevar un paquete de
00:01:56estas características al congreso eh Es
00:01:59estaban todos convencidos que en el
00:02:01congreso iba a rotar yo llamé esto en
00:02:03varios artículos que publiqué hace ya
00:02:05tiempo la estrategia la calle Pou es un
00:02:08poco lo que hizo la calle la calle
00:02:10también llegó con una mayoría muy una
00:02:14minoría y que se convirtió en una
00:02:17mayoría muy exigua llevó un paquete de
00:02:19estas características con reformas que
00:02:22son muy comunes sobre todo en Europa y
00:02:25entonces cuando rebotó en el congreso lo
00:02:27sometió una consulta popular a un
00:02:29plebiscito Uruguay se puede hacer m
00:02:32piensa que acá también se puede hacer y
00:02:35y va a forzar las cosas me parece a mí y
00:02:38y va a tratar de llevar vamos a decir 9
00:02:4010 meses en condiciones de facultades
00:02:44delegadas que ejercerá de una manera muy
00:02:47fuerte muy determinante seguramente va
00:02:52va a tener infracciones importantes a
00:02:54esa Constitución a las leyes y vamos a
00:02:57ver hasta qué punto el congreso se las
00:02:58tolera y creo que con eso va a tratar de
00:03:01ir con la lucha contra la inflación Y si
00:03:03tiene éxito la estrategia de la calle va
00:03:06a una consulta acá l ganó por un punto
00:03:08recuerden ustedes el
00:03:10plebiscito Me parece que eso es lo que
00:03:12va a ocurrir no se siente incómodo mi
00:03:15ley porque s se va a sentir incómodo en
00:03:17ese tipo de acuerdos que había alcanzado
00:03:19a hacer porque esos acuerdos lo que le
00:03:21implican son negociaciones con socios
00:03:24que él no conoce ni tampoco confía mucho
00:03:27los gobernadores cada cual tiene su
00:03:28propia base de sustentación todos ellos
00:03:31han hecho coaliciones importantes
00:03:33sociales económicas políticas en sus
00:03:35provincias se han desplazado
00:03:37gobernadores fuertísimos de Santa Fe o
00:03:40de Entre Ríos o de tantos lugares Me
00:03:43parece
00:03:44que hay hay un momento difícil allí
00:03:47porque van a seguramente a a a negociar
00:03:52cosas e ellos tien ellos no pueden ir
00:03:54contra las retenciones por ejemplo las
00:03:57retenciones han sido la base para ha
00:03:58gobierno en lugares como corrientes o
00:04:01como Entre Ríos o como Santa Fe o como
00:04:04Córdoba no hay margen para esos nuevos
00:04:08gobernadores piensen ustedes el caso de
00:04:11Santa Cruz o piensen en el caso de
00:04:12chubut o de
00:04:14eh rí negro en todos esos lugares los
00:04:17gobernos no van a aceptar volver a las
00:04:20retenciones porque forman parte del
00:04:22compromiso que los gobernadores tienen
00:04:24con sus provincias caldo es una
00:04:26demostración en tucumán muy interesante
00:04:28en ese sentido van a anteponer siempre
00:04:30los intereses de las provincias porque
00:04:31por otra parte no hay no hay un partido
00:04:34nacional no hay nada que se parezca a un
00:04:37partido nacional hay un partido que es
00:04:38partido peronista que tiene un
00:04:40presidente que vive en Madrid no se sabe
00:04:42dónde este que es Alberto Fernández y el
00:04:45caso del radicalismo es Martín luz que
00:04:47del radicalismo no tiene casi relación
00:04:50se dan cuenta entonces los partidos no
00:04:53pesan no no gravitan los que gravitan
00:04:55son los poderes territoriales que esa es
00:04:57la unidad de análisis que tenemos que
00:04:59tener en Argentina me parece Enrique
00:05:01está Sebastián dumón para saludarlo y
00:05:04por supuesto sumarse para las preguntas
00:05:07qué tal Enrique cómo le va Buen
00:05:09día qué tal Y usted qué qué qué
00:05:13capacidad o qué probabilidad de éxito a
00:05:17a todo esto que acaba de plantear le
00:05:19observa en la jugada política del
00:05:22presidente Javier mile no va a tener
00:05:25muchos problemas va a tratar de gobernar
00:05:27desde la emergencia no es que se sienta
00:05:30cómodo pero sabe perfectamente que lo
00:05:32que tiene no confía mucho en la gente se
00:05:36ha visto la relación con sus ministros
00:05:39los ministros tampoco confían mucho en
00:05:40él porque la mayor parte de ellos no lo
00:05:42conocen a m m tiene una experiencia
00:05:47profesional muy determinada muy acotada
00:05:50para los queos trabajamos en este
00:05:52campo infraestructura lo conocemos mucho
00:05:55hace muchos años es un hombre muy capaz
00:05:58muy inteligente pero pero no un
00:05:59dirigente político nunca pensó el estar
00:06:02allí y se junta con ministros que a
00:06:05muchos de ellos no los conoce y a los
00:06:07que conoce que son los que tiene más
00:06:09cerca son todos porque coincidieron
00:06:12profesionalmente en el grupo américa
00:06:15pero que puede ser el caso de cuno el
00:06:18caso de barra el caso de Franco por
00:06:22supuesto la jefatura de gabinete pero
00:06:25más allá de
00:06:27ell al ministro de educación cosas así
00:06:30entonces es difícil son grupos muy
00:06:32heterogéneos macri Tuvo una cosa
00:06:34parecida pero que tenía tenía sus
00:06:36compañeros de colegio básicamente y lo
00:06:40PT bueno y la experiencia de haber
00:06:42gobernado 8 años antes no no no no pero
00:06:46eso hablo del gobierno nacional ninguna
00:06:48experiencia O sea sí los ministros que
00:06:51tenía de la ciudad que en realidad
00:06:53venían del Newman y venían de compañeros
00:06:55del rugby de otro mundo la prue las
00:06:59dificultades enormes que tuvo para macri
00:07:02para hacer aterrizar eso en la economía
00:07:04no no incluso triunfando electoralmente
00:07:07en las elecciones intermedias no se
00:07:09movió un dólar hacia Argentina jamás
00:07:12logró generar una confianza de inversión
00:07:14propio
00:07:15nios Y eso es un poco y mi ley eso se
00:07:19exacerba la Única condición que podría
00:07:22hacer funcionar a m lo que dijo ayer
00:07:24caputo que parece interesante centrarse
00:07:27absolutamente en la ación de la economía
00:07:30y en la vamos a decir en el celami de la
00:07:34economía buscando una economía más
00:07:35competitiva participativa este creando
00:07:39empleo etcétera postergando las reformas
00:07:41tributarias a tener ideas tributarias
00:07:43más complejas que abarquen todos los
00:07:45aspectos tiene que haber reformas que
00:07:48son no son difíciles argentina se ha
00:07:50avanzado muchísimo en el diagnóstico
00:07:52tanto en el peronismo como en el
00:07:53radicalismo como en los sectores
00:07:56empresarios hay ideas muy a fondo de
00:07:58cómo ir hacia otra coparticipación hacia
00:08:01otra forma de organización de las obras
00:08:03sociales hacia una modificación del
00:08:05sistema jubilatorio sistema jubilatorio
00:08:07es una vergüenza solo existe en la
00:08:08Argentina esta situación todas estas
00:08:11cosas las puede hacer sin necesidad de
00:08:13vulnerar derechos pero necesita una
00:08:16voluntad muy fuerte de acuerdos tiene
00:08:19que tener capacidad para convocar gente
00:08:22con capacidad para sentarse y hablar con
00:08:25los demás acá nadie puede empujar a
00:08:27nadie nadie tiene más del 2% que es el
00:08:30voto que él tuvo elección presidencial
00:08:33lo demás son esos balot sirven para lo
00:08:36que le sirvieron a Petro o a boric o a
00:08:39Castillo o
00:08:42a a los presidentes Ecuatorianos sirve
00:08:45para nada sirve para yo recuerdo siempre
00:08:48una frase de lindon Johnson que fue un
00:08:51presidente americano muy interesante
00:08:52porque fue el único bueno le tocó cuando
00:08:56murió llegó con dos tercios en las dos
00:08:59cámaras nunca después de la Guerra
00:09:00Mundial Y qué dijo Cómo empezó su
00:09:03discurso dijo primer deber de un
00:09:06presidente es generar una base moral
00:09:08para su presidencia y esa base moral es
00:09:12fundamental porque tiene que eh conjugar
00:09:16todos los verbos de nuevo la
00:09:17participación las promesas electorales
00:09:19decir bueno acá estoy este Les propongo
00:09:22esto ese acuerdo que es un acuerdo moral
00:09:24que es prep político un acuerdo muy
00:09:26profundo y solo tolera estrategias de
00:09:29concertación es imposible una estrategia
00:09:32pendular pasar del péndulo del quisner
00:09:35ismo al péndulo de este gobierno es un
00:09:39juego pendular que lo único que va a
00:09:41producir muchísima mayor inestabilidad
00:09:42AC hay una gran cuenta pendiente que es
00:09:46la que tuvo alfonsin o la que tuvo el
00:09:49primer kisner por ejemplo de va hacer
00:09:51una transversalidad sin transversalidad
00:09:53no hay posibilidad de reformas
00:09:55estructurales No hay ninguna posibilidad
00:09:57menen llegó muy lejos porque tenía un
00:09:59apoyo importantísimo tenía a regan a
00:10:02Tacher otro mundo ese mundo ya no existe
00:10:06no hay ningú ortodoxia de esas
00:10:07características que nos exima de la
00:10:10necesidad de tener que dialogar y que
00:10:12tener que concertar y que tener que
00:10:13incorporar y incluir y hacer participar
00:10:17a todos los sectores de alguna manera
00:10:21Enrique no lo empezó a entender a la
00:10:24fuerza mi ley Aunque su discurso vaya
00:10:26por otro lado eh porque vamos a ver
00:10:29vamos a ver él dice no no negocio nada y
00:10:32después aparece el ministro de economía
00:10:33de alguna manera eh cediendo porque
00:10:37necesitaba negociar bueno él mandó a su
00:10:40hija a su su a su hermana hablar al
00:10:43congreso eso es lo que trasciende yo soy
00:10:46como no soy un periodista como ustedes o
00:10:48sea no tengo el nivel de información que
00:10:50tienen ustedes pero Leo con con
00:10:52experiencia estado en todos estos temas
00:10:54muchos años entonces yo veo que ella fue
00:10:56a preguntar Bueno qué margen tenemos
00:10:59miraron dijeron
00:11:00ninguno Y qué hacemos y mira acá acá no
00:11:04podemos ahora hubo un baño de un baño de
00:11:08realidad por temor a la gobernabilidad
00:11:11Enrique No no vamos a ver el martes
00:11:14porque en realidad también ven por el
00:11:15otro lado que pasa en el resto del mundo
00:11:18venga Trump Arrasando la
00:11:20elección seguramente muchos Piensan en
00:11:23una
00:11:24Argentina socia de del Estados Unidos de
00:11:27Trump No es cierto y convirtiéndose en
00:11:30un fiscal del resto de los países no hay
00:11:34mucha mucha fantasía en la política
00:11:37Argentina en todos los sectores eh si
00:11:40alguien piensa que va a poder volver y
00:11:42acostarse en un sistema como el de la
00:11:45participación que hemos tenido estos
00:11:47años donde todas las provincias alcanzan
00:11:49un superav y el país está fundido Yo
00:11:52creo que va a haber que hacer una cosa
00:11:54más profunda él de realidad lo que ha
00:11:56tenido es inclinarse a ante una votación
00:11:59en la cual solo tenía 19 votos 18 votos
00:12:03propios más el voto de
00:12:05experto y el resto eran todos votos
00:12:08condicionados en temas estructurales que
00:12:10estaban en el centro del paquete de la
00:12:14ley Ómnibus que es el paquete tributario
00:12:16porque acá lo que hay es interesante
00:12:18verlo no es muy diferente al resto de
00:12:21los parlamentos del mundo fíjense España
00:12:23Por ejemplo vayan ahora al país o al la
00:12:25ABC y consulten España está trada en el
00:12:28mismo procesos son paquetes que tienen
00:12:31tres partes paquete uno el paquete
00:12:35anticrisis acá se llama paquete fiscal
00:12:38No es cierto la estabilización paquete
00:12:41dos la desregulación esos paquetes son
00:12:43europeos son miles de reformas que se
00:12:46van haciendo desregulado la
00:12:49economía haciendo que los mercados
00:12:51fluyan eliminando intermediaciones este
00:12:55paquete tres la promoción del desarrollo
00:12:58en todo Europa Esos son los subsidios
00:13:00del post covid que está dando la Unión
00:13:02Europea acá son probablemente estas
00:13:06medidas que abarcan parte tributaria
00:13:09pero necesitan muchas más cosas que
00:13:11hagan que los argentinos saquen los
00:13:13352,000 millones de dólares que tienen
00:13:15en Los colchones clar clar y eso no es
00:13:18fácil ningún gobierno lo puede lograr a
00:13:20no ser que ofrezca cosas no solo
00:13:22ventajas económicas seguridades a largo
00:13:25plazo este proyectos que tengan que ver
00:13:27con el país no fantasmagoría
00:13:30esteas económicas no Entonces me parece
00:13:33a mí que este ahí está atragantado la
00:13:36Argentina son tres paquetes distintos en
00:13:37España está pasando lo mismo fíjese que
00:13:39Sánchez no puede sacar adelante la ley
00:13:41Ómnibus porque los catalanes no le votan
00:13:44una parte que es la parte política que
00:13:47son las amnistías para los líderes del
00:13:49proceso Catalán claro bueno eso genera
00:13:52una del P los del PP no le votan la
00:13:56eh el nombramiento nuevos miembros en el
00:13:59tribunal
00:14:01constitucional hay que incorporar tres
00:14:03miembros nuevos bueno no el PP dice que
00:14:06no O arreglamos todo o no votamos y si
00:14:09no votamos no podemos está sin tribal
00:14:11constitucional hace 9 años prácticamente
00:14:14va a seguir así parece Enrique le
00:14:15queremos agradecer por la gentileza de
00:14:17habernos atendido este sábado por la
00:14:18mañana le mandamos un saludo y le
00:14:20agradecemos nuevamente abrazo eh Hasta
00:14:23siempre hasta luego enri Zuleta piro
00:14:25consultor y analista político a las 35
00:14:29me das un consejito antes deos a la