Enrique Zuleta Puceiro - Analista político | Dicen Que Dicen
Radio Con Vos - 23/3/2025 - Duracion: 15:13
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Transcripción
00:00:00arrancó el año electoral elecciones
00:00:01porteñas divorcio confirmado entre la
00:00:03libertad avanza y el Pro al menos en la
00:00:06ciudad de Buenos Aires en la provincia
00:00:08de Buenos Aires Miley Santi y ritondo se
00:00:10mostraron juntos Mauricio macri volvió a
00:00:13los timbre dijo que falta para el
00:00:14acuerdo bonaerense el gobierno logró
00:00:17aprobar el dnu por el acuerdo con el
00:00:18fondo funcionó el megaoperativo de
00:00:20seguridad y se rompió el bloque de
00:00:22senadores de Cristina volvió Cristina
00:00:24todo esto después de la sanción impuesta
00:00:26por los Estados Unidos criticó a los
00:00:28legisladores peronistas que le dieron un
00:00:30cheque en blanco a mi ley analizando
00:00:32esto Enrique Zuleta piro Enrique lo tufa
00:00:35Alberto aquí en radio con vos buen día
00:00:37cómo estás Alberto Buen día qué temario
00:00:40no sí sí generalizado desde ya pero este
00:00:44esta amplitud de este temario nos está
00:00:46mostrando a las claras que a veces no
00:00:47entendemos nada de lo que ocurre en la
00:00:49política por ejemplo la alianza entre el
00:00:51Pro Alianza entre comillas entre el ploy
00:00:54el ploy y la libertad adanza vimos la
00:00:56reunión de ritondo y santili con la jefa
00:00:58que estaba en la cabecera de la mesa un
00:01:00gesto una foto que habla sin dudas no
00:01:02estaba sentadito a un costado el propio
00:01:04presidente Miley que dicen que
00:01:05interrumpió o irrumpió en esa reunión
00:01:09sorpresivamente Entonces por un lado
00:01:11están hablando de la provincia de Buenos
00:01:12Aires y una alianza por otro lado hay un
00:01:14combate encarnizado por la ciudad de de
00:01:16Buenos Aires donde más le duele a
00:01:18Mauricio macri arrancó lo de la reta que
00:01:21parece Más que nada a ver como objetivo
00:01:24principal dañar de alguna manera no al
00:01:26Pro hay cosas que hay entre ellos debe
00:01:29haber rencores seguramente y un gran
00:01:31beneficiado que puede ser Santoro por
00:01:33ejemplo el peronismo en la capital te
00:01:35escucho Enrique Bueno hay una gran
00:01:38fragmentación de las fuerzas políticas
00:01:39todo el esquema que viene desde del 2001
00:01:42casi se ha deshecho No hay ninguna
00:01:45posibilidad que se recomponga Más allá
00:01:46de que eh los sectores antiperonistas
00:01:50Vamos a ponerle un nombre genérico
00:01:52Porque no es solo antiquisimo este
00:01:54decidan en algún momento de Cara a
00:01:57elecciones presidenciales no est las
00:02:00elecciones decidan establecer algún tipo
00:02:03de
00:02:03convergencia buscando Más bien una la
00:02:06conformación de una fuerza nacional eso
00:02:08no va a ocurrir ahora ahora el proceso
00:02:10es el contrario es un proceso de
00:02:12fragmentación Abarca por supuesto la
00:02:15provincia de Buenos Aires hasta cierto
00:02:17punto porque hay varios
00:02:19peronismos en conflicto en la en la
00:02:23ciudad lo que existe es una política ya
00:02:26muy muy deshecha sin factores que lo
00:02:29aglu
00:02:30a mí me parece que en este momento la
00:02:33libertad avanza tiene los votos que
00:02:36tenía el pro y tiene los dirigentes que
00:02:39tenía el Pro no hay ningún dirigente
00:02:41salvo tal vez Mario Eugenia Vidal ningún
00:02:44dirig gente de peso que no esté de una u
00:02:46otra manera dialogando con vías a una
00:02:49integración en el gobierno más que en la
00:02:51política y en las
00:02:53listas y me parece que eso está claro
00:02:56nos muestra un macri tratando de no
00:02:59perder pie por un lado iniciando su
00:03:02estrategia tradicional de los timbre
00:03:04como para tener alguna presencia
00:03:06mediática Pero la verdad es las cosas
00:03:09teniendo que aceptar lo que le plantean
00:03:11sus coroneles cuando le avisan que sea
00:03:14como sea ellos van a ser parte de la
00:03:17constelación nueva política que se forma
00:03:19alrededor de la libert Entonces está al
00:03:22costado macri de todo esto de todo este
00:03:24acuerdo porque primero de Está tratando
00:03:26de no perder pie porque por un lado se
00:03:31la unidad del Pro en la ciudad de Buenos
00:03:33Aires la pres la reta por mal que le
00:03:36vaya es un 10% de los votos y
00:03:39posiblemente va a tener por por los
00:03:42malos modales del macrismo desesperado
00:03:45va a tener acceso a algunos dirigentes
00:03:48que están pensando acercarse a Rodríguez
00:03:50la reta una cosa que no va a ser solo
00:03:52testimonial a m Me parece que con los
00:03:54datos que hay hoy electorales reta
00:03:56podría llegar a acercarse al 10% lo cual
00:03:59significa o cuatro diputados a ver cómo
00:04:01pensas esto cuando hace dos o tres años
00:04:04atrás este se animaban contra macri
00:04:06macri decía no hace falta cometer
00:04:08parricidio para opinar para tener
00:04:10libertad de acción porque en el Pro este
00:04:12todo el mundo consensua a ver se está
00:04:16cometiendo parricidio con
00:04:17macri yo no sé no no me acuerdo de esa
00:04:20frase pero sí sé perfectamente que la
00:04:22presencia de figuras importantes del Pro
00:04:25la más importante Patricia ulrich en el
00:04:27interior del gobierno en el corazón del
00:04:29gobierno y con
00:04:31acceso vamos a decir cotidiano al
00:04:34triángulo del poder hace que muchos
00:04:36otros dirigentes del Pro que son
00:04:38importantes porque han sido candidatos
00:04:40porque son líderes en el congreso se se
00:04:43vayan a incorporar en cuanto puedan en
00:04:45cuanto se les abra la puerta una puerta
00:04:47digna no unas orcas caudinas se van a
00:04:49incorporar a la libertan Tal vez no sea
00:04:52este el momento insisto salvo en la
00:04:54provincia de Buenos Aires donde si no
00:04:56concurren rápidamente los líderes del
00:04:58Pro la libertad no puede armar ni
00:05:00siquiera una lista electoral eh la mayor
00:05:03parte de los referentes de la libertad
00:05:05Avanza o han sido expulsados o van a ser
00:05:08expulsados en cualquier momento de la
00:05:09propia libertan es un grupo muy muy yo
00:05:12diría marginal de la política y es
00:05:14indispensable la presencia de gente como
00:05:16sano como ritondo o las redes que tienen
00:05:20eh los dirigentes del Pro en las grandes
00:05:23ciudades de la provincia entonces la
00:05:24provincia Por otra parte tiene delante
00:05:28una experiencia de referencia que es la
00:05:30de la ciudad La elección primera de la
00:05:32ciudad le va a dar una Pauta al pro y a
00:05:34la libert abanza también de cuánto vale
00:05:38esa convergencia porque si en la ciudad
00:05:40de Buenos Aires eso fracasa y por azares
00:05:42de la aritmética electoral tenemos a
00:05:44Santoro con su 24 25% al frente de la
00:05:49elección en ese caso Yo creo que eso eso
00:05:51va a disparar un mecanismo de defensa
00:05:53propia que va a acelerar aún más la
00:05:56convergencia entre la libertad avanza y
00:05:59los dirigentes aislados del Pro sin
00:06:01ninguna disciplina interna y que le
00:06:04explican a mar le explican a macri
00:06:07Mauricio Lo siento pero este la
00:06:09necesidad
00:06:11manda é se va adaptando Mauricio ma
00:06:16expresidente tiene su su acceso a los
00:06:19medios tiene su fuerza política más bien
00:06:22en el discurso y sobre todo lo que fue
00:06:24la experiencia del de Buenos Aires que
00:06:26hoy es irrepetible en las provincias c
00:06:28provincia Ho asiste a una desaparición
00:06:31del Pro las provincias han cambiado
00:06:33muchísimo todas las 23 provincias y no
00:06:36hay dirigentes prácticamente del los que
00:06:38hay que son gobernadores como es el caso
00:06:41el caso de chubut es el más notable y o
00:06:44vicegobernadores en otras provincias ya
00:06:47viven una lógica diría yo de
00:06:50fragmentación lo que tenemos por delante
00:06:52es el el énfasis en la formación de
00:06:55sistemas políticos provinciales ningún
00:06:58gobernador va aer nada para hacer una
00:07:02fuerza nacional están todos empeñados en
00:07:04consolidar sus legislaturas en armar sus
00:07:07esquemas de gobierno y negociar con el
00:07:09poder nacional las cosas que el poder
00:07:12nacional ha demostrado ser muy sensible
00:07:14para negocial a ver a ver a ver si nos
00:07:17ayudas a ver si nos ayudas a entender un
00:07:18poquito esto no desde por supuesto este
00:07:21no estamos en en un cargo ni legislativo
00:07:24ni ejecutivo este podemos podemos
00:07:27analizar la cuestión sos un experto no
00:07:29pero expertos yo le pregunto qué pasa
00:07:31con las lealtades en la política por
00:07:33ejemplo desde gobierno señalan Eh mi ley
00:07:35y su gente tiene todo el derecho del
00:07:37mundo de interpretar a la derecha y a la
00:07:39centro derecha y desde el macrismo dice
00:07:41pero cómo podés actuar de esa manera
00:07:44sabiendo que te di Fiscales te apoyé en
00:07:46la campaña me peleé con Patricia y con
00:07:48Rodríguez larreta por vos por qué Porque
00:07:51dije que eras un buen candidato que
00:07:53podías llegar a interpretar muchas de
00:07:54las cosas que el Pro hizo o que trató de
00:07:57hacer en su momento en el gobierno
00:07:58tuviste éxitos legislativos y todo eso
00:08:01también se debe a mi partido el pro del
00:08:03cual soy fundador eh las lealtades en
00:08:06este caso este no no no no funcionan los
00:08:10agradecimientos no no funcionan se trata
00:08:12de una particular este actitud del
00:08:16presidente de la nación No son no son
00:08:18categorías políticas la política en este
00:08:20momento se rige por un pragmatismo
00:08:22salvaje que tiene muchísimo que ver con
00:08:25la indigencia de la política una enorme
00:08:27proporción de la sociedad aquí y en la
00:08:30China tiene realmente frente a la
00:08:32política reservas yo diría fundamentales
00:08:35estructurales considera que la política
00:08:38es un ejercicio de profesionales que
00:08:40tiene muy poco que ver con la vida de la
00:08:42gente y sobre todo hay una presunción
00:08:44vamos a decir de la política de
00:08:47corrupción en algunos
00:08:48lugares algunos sectores de la vida
00:08:51política como puede ser la
00:08:53derecha la política es casta en otros
00:08:56sectores como son los de la izquierda es
00:08:58una eficacia Respecto a los que
00:09:01administran la pobreza administran esos
00:09:04retazos que quedan del estado flotando
00:09:06por allí entonces me parece a mí que
00:09:07este rechazo de la política hace que la
00:09:09política sea una política de náufragos y
00:09:13la ética de los náufragos ya sabemos es
00:09:15una ética de náufragos no es una ética
00:09:17de lealtades de principios o de
00:09:19solidaridades estables este gente que
00:09:23sobrevive en general hay muy pocos
00:09:25dirigentes nuevos casi todos ellos
00:09:28tienen 20 30 años de antigüedad incluso
00:09:31los nuevos dirigentes lo hemos visto en
00:09:33el congreso esta semana pasada en
00:09:35realidad tienen sus pasados políticos
00:09:37tienen sus pasiones desatadas yo diría
00:09:41un estado de retorno al pensamiento
00:09:43salvaje lo vimos sobre todo la libertad
00:09:45avanza y son gente que está muy lejos de
00:09:48poder presentar una política de
00:09:51ejemplaridad basada en valores basada en
00:09:54categorías como las que estás tratando
00:09:57de rescatar o de meter en el anális s es
00:10:00una política de náufrago con una ética
00:10:01de náufrago el gobierno de tram le hizo
00:10:04un favor a mi ley por ejemplo no
00:10:05permitiendo el ingreso a Cristina y sus
00:10:07huestes al territorio de los Estados
00:10:09Unidos equiparo con maduro con con
00:10:12Correa el expresidente del Ecuador con
00:10:15algún que otro loco que anda por allí en
00:10:17el mundo noo el caso de El caso este es
00:10:20muy especial Porque marco Rubio es un
00:10:24viejo este enemigo del quimerismo hace
00:10:27muchísimos años antes ya de estar casi
00:10:30en política er un lobista muy importante
00:10:33del grupo de Singer y de los y de los
00:10:37este fondos wies etcétera él tiene una
00:10:40visión de esto muy sobre la Argentina ya
00:10:43desde la época en que se negoció la
00:10:45deuda en la época de la baña ya tenía un
00:10:48papel importante fue siempre un muy
00:10:51activo
00:10:54propugnadas y además tiene yo creo marco
00:10:57Rubio creo que son 10 12 eh cubanos
00:11:01destacados que están en su gobierno el
00:11:03más importante trer carone que son trer
00:11:06carone como le dicen este son figuras
00:11:09que tienen ya una prosapia de de de
00:11:12lucha con con el kismo y en general con
00:11:15la Argentina han propugnado siempre este
00:11:19el bloqueo los fondos el disclosure de
00:11:22los activos de la Argentina fuera ahora
00:11:24están en el gobierno es casi vamos a
00:11:27decir natural que ocurra eso no creo que
00:11:29sea una decisión de Trump sino que sea
00:11:31una decisión de de la nueva política de
00:11:34Marco Rubio me parece a mí que esto eh
00:11:38No le hace bien a a la relación entre
00:11:40Argentina y Estados Unidos la va a
00:11:41crispar mucho porque Cristina K no es
00:11:43una expresidenta solamente AC caudilla
00:11:47la mitad del electorado argentino que
00:11:49está en condiciones de hacerse presente
00:11:52probablemente con un 35 40% de los votos
00:11:55cómodamente la reta
00:11:57dij no estamos hablando de un
00:11:59expresidente africano que vive en Europa
00:12:01no sí la reta dijo esta radio a olora
00:12:04pis en la ciudad para este tratar de
00:12:06graficar no de alguna manera este cierto
00:12:09abandono O algo parecido a eso no tenía
00:12:12que entrar por el lado de la basura y
00:12:14por ese por ese olor que la verdad que
00:12:16fue una imagen fue una imagen que ha
00:12:18calado muy hondo con un puñal en casi
00:12:21toda la la gestión este de maia actual
00:12:24difícilmente podamos encontrar una frase
00:12:26parecida tan eficiente a la hora de
00:12:29Revolver el cuchillo en la herida de un
00:12:32gobierno que tiene problemas de gestión
00:12:34importante como es el Pero entonces es
00:12:36funcional peronismo la reta no es
00:12:39funcional la construcción de una fuerza
00:12:41Bueno la idea de funcional me acuerdo en
00:12:43los años 70 Cuando decía fulano es
00:12:45funcional al
00:12:46comunismo el comunismo Parece que la
00:12:49reta lo que está tratando es de
00:12:50sobrevivir también armar una fuerza
00:12:53política propia tiene un electorado
00:12:55producto de sus años en la gestión como
00:12:58jefe de de gobierno y también como
00:13:01figura central Durante los gobiernos de
00:13:03macri en la ciudad de Buenos Aires Me
00:13:04parece que eso va a tratar de
00:13:05aprovecharlo puede ser según mi
00:13:07estimación hoy un 10% se organiza la
00:13:10fuerza fracasó en un primer movimiento
00:13:13que fue el tratar de armar una fuerza
00:13:15plural una especie de coalición con el
00:13:17radicalismo la coalición cívica y
00:13:19algunos otros dirigentes de Buenos Aires
00:13:21Pero eso no prosperó en la la
00:13:23conformación de alianzas que se
00:13:25presentaron hace dos días no está ese
00:13:28esquema ional que aspiraba rodr vamoso
00:13:32Santoro celebra todo
00:13:34esto Santoro lo que tenido una ventaja
00:13:37muy grande que tiene
00:13:39como actor fundamental dentro del
00:13:41peronismo a Olmos Olmos es un hombre con
00:13:44mucha experiencia con mucha capacidad de
00:13:47articulación en el peronismo de la
00:13:49capital que es un peronismo muy distinto
00:13:50al peronismo del resto de los distritos
00:13:53hos lo apoyado él es un dirigente de
00:13:56cabo a rabo este yo diría que inista a
00:14:00mí me parece que ese
00:14:02votante radical alfonsinista que es
00:14:05aproximadamente un 8% en la ciudad Este
00:14:08va a encontrar en Santoro un candidato
00:14:10sobre todo tiene que elegir entre
00:14:11rodriuez larreta o candidatos como los
00:14:14de la libertan a Me parece que Santoro
00:14:17tiene garantizado ese 20 25% propio del
00:14:20peronismo en cualquier circunstancia y
00:14:23todo lo que divida o fragmente en este
00:14:25caso en cuatro pedazos al electorado
00:14:27antiperonista le viene bien porque es
00:14:30una elección no olvidemos no de gobierno
00:14:33es una elección de conformación de la
00:14:34legislatura que para una política como
00:14:36la que hacen los macri tanto Mauricio
00:14:39como Jorge en la ciudad de Buenos Aires
00:14:41requiere mayorías propias o si no
00:14:44control de la legislatura hay reformas
00:14:46estructurales hay grandes inversiones de
00:14:49infraestructura sobre todo que requieren
00:14:51el concurso de la legislatura y me
00:14:53parece que si Santoro gana la elección
00:14:55no es que gobierne sino que crea un
00:14:58frente de problemas muy serios para
00:15:01afianzar la gestión ya difícil de por s
00:15:03de Jorge la ciudad de buos Enrique buen
00:15:05domingo Enrique un abrazo grande buen
00:15:07almuerzo para ahí estaba Enrique Zuleta
00:15:09puceiro nosotros vamos a hacer la
00:15:11primera pausa