Enrique Zuleta Puceiro en Dicen que Dicen
Radio Con Vos - 15/7/2023 - Duracion: 15:08
Transcripción
00:00:00de la política el rojo vivo este podemos
00:00:02seguir hablando eh Argentina da mucha
00:00:05tela para cortar al respecto todos los
00:00:06días Alguna novedad masa apuntó contra
00:00:09economistas de la oposición diciendo que
00:00:11llamaron al fondo y le dijeron No les
00:00:14presten plata no les den bolilla después
00:00:16se publicó una carta de Guillermo Moreno
00:00:18diciendo Exactamente lo mismo en las
00:00:21postrimerías de gobierno de macri no
00:00:22oficialmente no les presten plata al
00:00:26gobierno de macri la reta prometió el
00:00:28déficit cero y liberal se pone su primer
00:00:30año de gobierno este finde elecciones
00:00:33acá en Santa Fe una fuerte interna en
00:00:34Juntos por el cambio decíamos una
00:00:36campaña sucia la que no estábamos
00:00:38acostumbrados en la provincia de Santa
00:00:40Fe encabezada por Carolina Lozada la
00:00:43campaña sucia en la ciudad la corte
00:00:46habilitó la candidatura de Jorge macri
00:00:48Franco rinaldi bajó la suya vamos a
00:00:51analizar este panorama está Enrique
00:00:53Zuleta Enrique lotufo Alberto Te saluda
00:00:56desde radio con vos Buen día qué tal
00:00:58Alberto Muy buenos días a todos Gracias
00:01:00por atendernos Enrique qué qué dejó la
00:01:03foto empecemos por el principio a ver
00:01:04oficialismo a ver qué dejó la foto de
00:01:06unidad de ese de esa foto del día nueve
00:01:08de Julio Es solamente una foto o la
00:01:11cicatrizó todo rápido al estilo
00:01:13peronista y todos juntos triunfaremos a
00:01:16ver vamos a ver la dinámica porque no es
00:01:19solo la foto
00:01:21sino también las campañas o hemos visto
00:01:23la llegada ya al interior a catamarca de
00:01:26boda de Pedro con masa y también Aníbal
00:01:30Fernández Es decir es una decisión de
00:01:33una campaña del frente del frente no de
00:01:38la nueva formación política y sobre todo
00:01:40Me parece que le complica las cosas a
00:01:42basta que estaba tratando de plantear
00:01:45una campaña de vamos a decir hacia los
00:01:49independientes el gran tema que
00:01:51plantearon los gobernadores
00:01:52a Cristina Fernández de Venezuela las
00:01:55candidaturas x motivó el giro de
00:01:58Cristina Fernández de
00:01:59candidatura de de Pedro amasa es
00:02:03nosotros necesitamos un candidato que
00:02:06podamos Mostrar y plantear a nuestro
00:02:08votante y los votantes que tienen los
00:02:11gobernadores somos votantes de todo el
00:02:13espectro Porque el 80% de los argentinos
00:02:16son independientes es decir la medida
00:02:19hay que hacer una campaña es como así
00:02:21peronismo hace una campaña de
00:02:23periodistas hacia el peronismo es como
00:02:26si el radicalismo hiciera una campaña de
00:02:28radicales socio radicalismo en este
00:02:30momento desaparecería vamos a hacer El
00:02:33embrujo de alguna manera de las
00:02:36coaliciones y no creo que ni pero ni
00:02:39menos estén en condiciones de plantear
00:02:42campañas desde sus propios ombligos la
00:02:45idea de las independientes necesita
00:02:48candidatos independientes más así lo es
00:02:51si tiene ya lo hizo tres veces
00:02:55incluso planteándose contra
00:02:58kirchnerismo entonces esa parte se
00:03:01pierde y hay un riesgo cierto que más
00:03:03allá de la foto lo que haya algo más que
00:03:06me parece a mí le complica las cosas
00:03:09porque una cosa es una campaña ya con la
00:03:12mochila de plomo de la inflación y de la
00:03:15gestión económica y además de eso de la
00:03:18idea que tiene la gente de que es el
00:03:20gobierno de que se plantea en una
00:03:22especie de juicio de residencia es decir
00:03:26convierte la elección de una A favor o
00:03:29en contra del gobierno que ha pasado y
00:03:31creo que
00:03:32dificulta mucho la identificación de
00:03:35otros temas que por supuesto No de una
00:03:39manera cosmética sino real tengan que
00:03:42ver con el país que viene qué es lo que
00:03:43han hecho los gobernadores por eso
00:03:45tienen esos mayorías los gobernadores
00:03:47perdían sus territorios Y vendrían esa
00:03:51teoría de que el gobierno pierde
00:03:52instalado en América Latina bien Enrique
00:03:56Te saluda mi compañero Sebastián dumont
00:03:58sí Sebastián Enrique buen día cómo le
00:04:01vas
00:04:02esto que usted recién planteaba de de la
00:04:06de la situación de masa de los
00:04:08inconvenientes de masa no cree que hay
00:04:11una primera etapa que son las paso donde
00:04:13masa necesita Sí o sí fidelizar todo el
00:04:16voto de de Unión por la patria para
00:04:19después ir en la búsqueda de del voto
00:04:21más independiente o más de Centro cree
00:04:24que hay alguna situación en ese sentido
00:04:28Claro que sí no es una cosa que le haya
00:04:31ocurrido a más es una cosa
00:04:34interpretado las situaciones
00:04:36sí No no es una cosa que le está pasando
00:04:39que lo podría evitar está un poco de
00:04:42alguna manera Atrapado por la lógica de
00:04:44este tipo de elecciones la lógica es
00:04:47muchos hablan del criaturón es un
00:04:49clásico
00:04:50la teoría de las campañas que la primera
00:04:54vuelta en Estados Unidos
00:04:58en la primaria priman los candidatos
00:05:01extremos de la búsqueda propio ahí salen
00:05:04teorías como la de los tres tercios por
00:05:06ejemplo vamos a afirmarnos en lo nuestro
00:05:09no perder un solo voto vamos a nuestro
00:05:11núcleo de oro y esa es la primera parte
00:05:13cuando vienen las paso Viene otra fase
00:05:16que es la facilidad hacia los moderados
00:05:17y hacia los independientes y entonces el
00:05:21candidato se transmuta en una figura más
00:05:24ecuménica me explico
00:05:27en la segunda vuelta todos son alfonsín
00:05:30todos son socialdemócratas abiertos con
00:05:34la Constitución este y me parece que es
00:05:36ese es así solo las lecciones en Estados
00:05:39Unidos pero ahora eso requiere una
00:05:41capacidad histriónica del candidato una
00:05:44maleabilidad de la propuesta política un
00:05:47contenido tan pero tan artístico como
00:05:50decirlo de alguna manera que yo dudo de
00:05:53que la Argentina esté para ese tipo de
00:05:54convética me parece ciudadano argentino
00:05:57es un voto bastante decidido informado
00:06:01improvisado en algunos sectores pero no
00:06:03en particular contra el gobierno sino
00:06:06contra el gobierno y contra la oposición
00:06:07en el país provincia como corriente Por
00:06:09ejemplo donde ganó por 70 por ciento
00:06:11antes de la oposición y sin embargo no
00:06:14votó el 50% de la gente entonces no es
00:06:18una proporción absolutamente este
00:06:22desbordada de atención no pensamos en
00:06:25Mendoza o en el otro día o el caso de
00:06:28San Juan por supuesto casi todas las
00:06:30provincias esas tensión que no es solo
00:06:33ir a votar y votar en blanco altísimo o
00:06:37anulares multiplicó el voto anulado en
00:06:39Mendoza por ejemplo
00:06:41y me parece a mí que en una sociedad muy
00:06:44politizada bastante informada ese no ir
00:06:48a votar es decir bueno no hay opciones
00:06:50bueno acá está
00:06:52no es noción ya podría haber sido en las
00:06:55encuestas en el análisis de los
00:06:56periodistas
00:07:00al gobierno Y entonces por eso ese
00:07:04efervescencia pero también habla de
00:07:06cosas absolutamente ajenas a la a la al
00:07:10sentimiento y al pensamiento de todo
00:07:12este el estado que ya tiene habla de
00:07:15cuestiones de Ultra Ultra sofisticadas
00:07:19del liberalismo la dolarización y que
00:07:23son todas cosas que están fuera de la
00:07:25agenda de de la mayoría de urbanos y
00:07:29metropolitanos
00:07:35le pregunto sobre este tema porque la
00:07:37campaña
00:07:38por lo general en este caso en
00:07:41particular te ha Tornado una campaña de
00:07:44cruces verbales de acusaciones y hay
00:07:48quienes dicen Bueno la verdad que cuesta
00:07:49encontrar propuestas en los candidatos o
00:07:52programas que puedan prohibido proponer
00:07:55efectivamente Claro pero mi pregunta es
00:07:58porque esto Me parece que también es una
00:08:00lógica donde muchos consultores en su
00:08:03momento han dicho Bueno para qué
00:08:05proponer Si la gente no está dispuesta a
00:08:07escuchar propuestas las campañas pasan
00:08:09por otro lado y Mi pregunta es y es
00:08:12efectivamente así Si la gente no está
00:08:14dispuesta a escuchar propuestas o si no
00:08:16está dispuesta a escuchar propuestas
00:08:17porque cuando las escuchó después se
00:08:19desilusionó de tal forma que hoy para
00:08:21para esa ciudadanía para esa población
00:08:23no tiene sentido escucharlas cuál cree
00:08:26que es eso eso está planteando realmente
00:08:29un tema central la los consultores
00:08:33confunden la propuesta con la narrativa
00:08:38de la propuesta porque la gente está
00:08:40harta de la narrativa es de alguna
00:08:42manera el verso de la propuesta voy a
00:08:45hacer esto en tal plazo con este
00:08:47presupuesto porque ahí se dividen todos
00:08:50y empieza la difusión y cada uno la
00:08:52propuesta no es solo la narrativa la
00:08:56propuesta son los temas que se están
00:08:57planteando que se enfocan en la agenda
00:08:59que tiene alguien no es cierto entonces
00:09:02este gobierno por ejemplo en el último
00:09:05año ha hecho cosas muy importantes que
00:09:10no se habían hecho nunca y le hacen a
00:09:12Paz formularlo como propuesta por
00:09:14ejemplo el plan del agua es el plan que
00:09:18se presentó en el cck es un plan que
00:09:20abarca casi todas las provincias implica
00:09:22prácticamente
00:09:30tardó el gobierno no este sino también
00:09:34nosotros los gobiernos en enhebrarlo
00:09:36esta cosa está fuera o por ejemplo la
00:09:38reforma de la moral se habla como si
00:09:41fuera una reforma de las leyes del
00:09:42trabajo o si fuera simplemente la la
00:09:46cuestión del litigio que son temas
00:09:48importantísimo pero no es eso es que hay
00:09:51fuera del mercado de trabajo
00:09:53prácticamente un cuarenta por ciento de
00:09:56la muestra laboral activa es decir la
00:09:59idea de no es solo no hay pleno empleo
00:10:02no
00:10:03es empleo no tiene las características
00:10:06fundamentales
00:10:10todo ese tipo de temas No necesitamos
00:10:12narrativas necesita gente vamos a decir
00:10:16que con su presencia su testimonio su
00:10:19manejo esas cuestiones exprese que viene
00:10:22un cambio estructural en eso es decir el
00:10:25gobierno no va a hablar
00:10:27es decir qué va a hacer por ejemplo los
00:10:30planes sociales
00:10:34perfectamente que es una es una cuestión
00:10:37que
00:10:38plantea la pregunta es decir quienes
00:10:40produjeron ambos gobiernos por supuesto
00:10:45este fenómeno único en el mundo no es
00:10:49cierto de millones de personas que no
00:10:51trabajan ni van a trabajar ni quieren
00:10:54planteado son terceras generaciones
00:10:58el trabajo insisto el trabajo la
00:11:02seguridad la educación y la economía en
00:11:06los aspectos de la microeconomía digamos
00:11:08son temas centrales y los partidos lo
00:11:10tienen propuesta no quiere decir
00:11:12narrativa de la propuesta
00:11:15la presencia
00:11:17incorporado los equipos les sale fácil
00:11:20hablar de asociación
00:11:22yo creo que tienen generan Esa esa
00:11:26especie de mezcla de en otros sospechas
00:11:29en otros inmigraciones un degradé de
00:11:32actitudes contra la política es decir
00:11:33parecería que la política no tiene nada
00:11:35que decir de las cosas que le han pasado
00:11:37a la Argentina No es cierto No pero
00:11:40tengo que decir la única alternativa No
00:11:42hay ninguna solución
00:11:45política lleva a una especie de me
00:11:47parece a mí de una mezcla de frustración
00:11:50insisto en otros angustias
00:11:54vamos a decidir fatalismo simplemente
00:11:58lo último Enrique y apelando a su
00:12:01capacidad de de de de de concentración
00:12:03de conceptos se desinfla mi ley después
00:12:06de las últimas macanas que Estuvimos
00:12:08viendo y conociendo públicamente
00:12:13de elección
00:12:15mostró mi ley bueno no está mi ley No él
00:12:17es presidente Bueno le importamos nada
00:12:20Nosotros los tucubanos los mendocinos
00:12:25no ha perdido significación en sentido y
00:12:28sobre todo se ha dado cuenta el mismo
00:12:32que lo que él plantea no tiene una
00:12:35sintonía con esto que estoy hablando
00:12:37hace un momento tiene gente no tiene
00:12:39conceptos no está en su menú y me parece
00:12:43a mí que
00:12:45de que la gente va a protestar votando
00:12:47hacia Box como en España No es cierto
00:12:50hacia una posición puramente derecha y
00:12:53extrema en materia de inmigración y en
00:12:57materia de Seguridad Ciudadana etcétera
00:12:59eso no estamos dando eso la gente y en
00:13:03todo caso ocurre por ejemplo representa
00:13:04con muchísima mayor este autenticidad de
00:13:09lo que puede hacer
00:13:11que está ha perdido muchísimo tiempo
00:13:13hablando de los temas rusos que tienen
00:13:17que ver con la con la economía austríaca
00:13:20Porque tampoco es una cuestión que de
00:13:22fácil a la gente decodificar cada una de
00:13:25esas de esos razonamientos es muy
00:13:27difícil tiene una cosa histriónica en
00:13:30algún momento divirtió mucho
00:13:34muy complicado vamos a ver en la
00:13:37elección del domingo que Santa Fe de
00:13:39Santa Fe habrá votado casi todo el
00:13:41espectro político Solo queda Buenos
00:13:42Aires
00:13:43y la capital donde no está en las
00:13:46encuestas de candidatos prácticamente
00:13:49improvisados han ido cambiando
00:13:51no no expresa no es el tipo de
00:13:55exabrupto que muchos quisieran poner en
00:13:58la urna el Día de las paso
00:14:03gracias por este momento eh Como siempre
00:14:06Enrique gracias Un abrazo gracias
00:14:09esperemos nos veremos