ENTRE PIONONOS Y POLÍTICA INTERNACIONAL | PROGRAMA COMPLETO de CRÓNICA ANUNCIADA
Futurock - 5/1/2026 - Duracion: 1:58:16
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Transcripción
00:00:00Juana Morín. Otro periodismo es posible.
00:00:03[música]
00:00:11[música]
00:00:16[música]
00:00:21[música] Mi callejón con todos sus
00:00:24milagros.
00:00:26Tu callejón hay man.
00:00:30jardines con sus manzanitas [música]
00:00:33de oro y en tu jardín hay mancos
00:00:39[música] amargos son tus 15 años y está
00:00:44esa piedra que te quiere un [música]
00:00:49que te miras sea cuentas [música] vacías
00:00:54b van bang van bang
00:00:57estás atado en el [música] piso de baño.
00:01:03Wang man.
00:01:05[música] Uno estampido no te cambia el
00:01:08gesto. Son los billetes [música] los que
00:01:11te dan ilusión.
00:01:18[música] Libers no sienten nada.
00:01:23No sienten que se [música]
00:01:25pueden morir
00:01:27y nada por
00:01:31[música] lo que te huele conosco, negro
00:01:36es [música] el pichicho de la ley.
00:01:40Soñaste con [música]
00:01:42jugamos filipinos
00:01:44muerto coqueto [música] y man man.
00:01:49Perfumes que embalagan y marean
00:01:53con los milagros [música] de mi callejo.
00:02:00Hola. Ay, hola.
00:02:03Ay, la realeada.
00:02:04Yo sabes que yo también. ¿Sabes que yo
00:02:06también?
00:02:08Hola.
00:02:09Que tengo capado.
00:02:12Hola. Hola. ¿Qué tal? Buenas tardes.
00:02:14Estamos en vivo. Eh, bienvenidos,
00:02:15bienvenidas. ¿Pueden creer que estamos
00:02:17esto crónica anunciada en Futur Rock? Yo
00:02:18no lo puedo creer, la verdad. La verdad
00:02:20no lo puedo creer. 6 de enero, estamos
00:02:23al aire en vivo y en directo. Ya se van
00:02:25a dar cuenta que estamos en vivo porque
00:02:27hay 200 temas, ¿va? Hay un solo tema
00:02:30que abre 200 ejes de discusión y de
00:02:32debate que tiene que ver con la
00:02:34intervención de Estados Unidos en
00:02:35Venezuela, pero le vamos a charlar en un
00:02:37rato con gente que sabe de verdad como
00:02:39Leti Martínez, Leandro Morgenfazón
00:02:42que viene de China y va geopolítico.
00:02:46[risas]
00:02:46Tengo datos, eh, tengo datos.
00:02:47Va a hacer valer su análisis.
00:02:49geopolítico de todo esto, pero la verdad
00:02:52quiero decirlo públicamente,
00:02:54me sorprende, estoy un poco sorprendido.
00:02:58Eh, pensé en hacerme ver incluso porque
00:03:01los extrañé un montón, ¿no?
00:03:04Sí. Y me alegra un montón estar hoy al
00:03:06aire con ustedes.
00:03:06¿Sabes que desde que volví de China es
00:03:08el primer día que estoy contento de
00:03:10haber vuelto así a laburar y todo,
00:03:12no? Te juro. O sea, los otros días que
00:03:14vine era como vine a ponerle onda, pero
00:03:16medio que estaba remando. Hoy vine con
00:03:17ganas. Eh, bueno, debo decir, los vi, me
00:03:20puse contento. Está bien, está bien.
00:03:22Debo decir que yo cero gas, pero cuando
00:03:25crucé la puerta dije, "Ay, sí, está
00:03:27bien, la pasamos bien."
00:03:30Mentira,
00:03:32entré recontento, refeliz.
00:03:34Bueno, eh, vénganse al canal de YouTube
00:03:36porque en serio estamos en vivo. Esto no
00:03:37es grabado. No me están andando.
00:03:38Ya dijiste feliz año.
00:03:40Ya dije sí, arranqué con feliz año. No,
00:03:42no.
00:03:42Feliz año, si no lo vimos. Arrancó
00:03:46bárbaro. Pinta buenísimo este año,
00:03:48chicos.
00:03:50No me está funcionando bien, no sé quién
00:03:51estuvo acá al aire. Ya está, ya está, ya
00:03:53está, ya está, ya está, ya lo arreglé
00:03:54porque tengo muchísimos años de
00:03:56experiencia haciendo esto. Eh, nada, soy
00:04:00el lalomir de esta generación y puedo
00:04:02arreglare los auriculares yo solo.
00:04:04Claro, hay consensos sobre eso.
00:04:05¿Les pasaron cosas lindas los primeros
00:04:06días del año? Yo arranqué el primero con
00:04:09lluvia de granizo en Córdoba. Ay, qué
00:04:11bueno.
00:04:13Pero cascotes. Eh,
00:04:13te fuiste vos manejando con tu auto
00:04:15hasta allá,
00:04:15¿eh? Fui con el auto de Nanu.
00:04:17Uh,
00:04:17buen bollitos. Bueno, unos pequeños,
00:04:20pero de repente estaba todo soleado y en
00:04:2210 minutos torrencial el granizo piedras
00:04:24así gigantes.
00:04:25Claro.
00:04:26Yo arranqué bárbaro. Yo arranqué en Mar
00:04:28del Plata
00:04:29y lo lindo es que decidí no irme a
00:04:32bailar a encerrarme en un boliche, sino
00:04:34que fí la costanera y pasé la madrugada
00:04:36entera bailando con el público de la
00:04:38Costanera de Mar de Plata, que son
00:04:39señores y señoras más o menos entre 60 y
00:04:4170 años con parlantes ahí que yo tendría
00:04:44que haber estado ahí y vos tendrías que
00:04:46haber estado en la fiesta que fui yo.
00:04:48Bueno,
00:04:48que fui a escuchar Ulises. Bueno, en
00:04:50Córdoba y era la persona más grande.
00:04:52[risas] Era la persona más grande de
00:04:54todos
00:04:55y la gente no se divertía. Yo sentía que
00:04:58los yo pensé que los cordobeses eran las
00:05:00personas más divertidas Argentina.
00:05:02No lo vi divertido.
00:05:02Bueno, buenísimo. 10 minutos ni siquiera
00:05:0410 minutos de programa y yo ofendimos
00:05:07y después hay cordobeses que me
00:05:09escribieron y me dijeron, "Es muy cheto
00:05:10eso a lo que fuiste." Como que no fui a
00:05:12un lugar popular. Yo pensé que iba a
00:05:14haber Ulises bueno y que iba a ser como
00:05:15una peña. Tendrías que haber
00:05:17estuvo divertido igual. Yo te no hice
00:05:18nada,
00:05:20nada especial,
00:05:21nada muy extrovertido, la verdad de, o
00:05:24sea, desde que me despedí de acá hasta
00:05:25hoy, todo familia.
00:05:27Los piononos bien. Los piononos,
00:05:29bien. Funcionaron
00:05:30mejor, ¿el de Navidad o el de Año Nuevo?
00:05:32Porque sé que repetiste, o sea, funcionó
00:05:34el de Navidad.
00:05:35Mejor voy a eh Coni, te voy a mandar la
00:05:37foto de los, o sea, presentación no fue
00:05:40lo más fuerte, ¿eh?
00:05:41No hay decir que era como un niño
00:05:44decorando su torta de cumpleaños. Hm,
00:05:46fue un poco eso. Es más, yo vi de lejos
00:05:48y pensé que habías decorado con Rocklets
00:05:50y dije, "Juan, eras alado el piero."
00:05:53[risas]
00:05:53¿Sabes cuál fue el problema? Que le hice
00:05:54caso a Maru Botana,
00:05:57a la imbécil. [risas] No, no, no
00:06:00es un chiste.
00:06:01No ofendas a Manu Botana.
00:06:02No le hice caso a Baru Botana y eh le
00:06:06quise meter un fresco. Entonces, armé
00:06:08uno para Navidad.
00:06:09Armé un poco más primavera
00:06:13que tiene el pionero de primavera y
00:06:15lechuga, un tomatito, morrón que est muy
00:06:18insistente con lo del morroncito [risas]
00:06:20y enrollar eso todo mojado.
00:06:23No, no era menos que es un asco.
00:06:25Era menos rén asco al tacto. Ya.
00:06:28Y se se quedó. [risas]
00:06:32Eso no es un pianono, es un monstruo.
00:06:34Y ahí dije, ¿por qué, Marubotana, me
00:06:36recomendaste ponerle lechuga al pionono
00:06:38para darle un crunch? Ella te dijo
00:06:39crunchi lechuga y te dijo, "No le pongas
00:06:42morrón." Y vos dijiste, "Bueno, yo voy a
00:06:44poner todo lo que yo quería." Y lo que
00:06:46Manotana sugirió. Claro.
00:06:48Y después el de Año Nuevo levantó mucho
00:06:51porque eh lo hice [risas]
00:06:55ya habiendo
00:06:58experimentado el fracaso de Navidad. fue
00:07:01un fracaso
00:07:01y los pioneronos de año nuevo
00:07:03funcionaron muy bien.
00:07:04No es un fracaso, es experiencia. Es
00:07:06aprendizaje.
00:07:06Sí, claro. Sí, está es aprendizaje.
00:07:07[risas]
00:07:09Pero se comió, se lo terminaron
00:07:11el de Hice uno de Rockefort y aparte
00:07:14hice uno de Rockefort. Eh, este es el
00:07:17[risas] este es el primavera.
00:07:19Me encantó igual que él fue a la
00:07:20gardelería y dijo, "Voy a elegir
00:07:22tomate."
00:07:24Y dijo, "Voy a elegir tomate cherry,
00:07:26pero no solo el rojo, sino también el
00:07:28amarillo."
00:07:28Me pareció tan innovador que era
00:07:29amarillo. [risas] ¿Vos sabías eso? ¿Cómo
00:07:32que no?
00:07:32Sí, con eso acordar Lisa y el disfraz de
00:07:35Florida. [risas]
00:07:36Sí, es un monstruo. Pobrecito. Se No,
00:07:40no,
00:07:40no es terrible.
00:07:43Igual te digo que tiene pinta, ¿eh?
00:07:45[risas]
00:07:45O sea, no que la presentación no, pero
00:07:48pero qué boludo.
00:07:49Amigo, sácale el piono de hacerlo
00:07:50ensalada.
00:07:51Amigo, está muy bien el pierano. Está
00:07:53bastante digno o sea todos esperamos
00:07:56mucho menos y estoy mandando el de atún.
00:07:58No, quiero decir que la decoración de
00:07:59arriba la arregló un poco. La arregló un
00:08:02poco mi mamá
00:08:03que estaba peor que
00:08:03no. Yo no decoré [risas] así.
00:08:05Ah, tu mamá.
00:08:06Lo mío era el piano des fondado nada
00:08:07más.
00:08:09Y y mi mamá se ve que le dio vergüenza
00:08:11ponerlo en la mesa.
00:08:12Le metí una capa de mayonesa o unos
00:08:14tomates y ese piso de rúcula, creo que
00:08:17era piso de rúcula
00:08:18que disimulaba lo desfondado que estaba
00:08:20el [risas] piono. Gusta, no me gusta
00:08:22nada del pionerono, nada. Me parece
00:08:24innecesario.
00:08:25Y este ya es el de eh
00:08:28uy. Este es el de fin de año. Este es el
00:08:30de atún de fin de año.
00:08:32Choclos eso.
00:08:33La novo
00:08:34perdón. Pero ese no sos vos haciendo de
00:08:35piano. No,
00:08:36no es mi hermana. No, mi hermana lo
00:08:37enrolló porque vos estás casado. [risas]
00:08:39Pior con rueditas es esto. Ni siquiera
00:08:41el pi no pudo ser.
00:08:43Le dije a mi hermana, "Enrollalo que yo
00:08:45hago la foto."
00:08:46No hizo nada entonces. [risas]
00:08:47No, ¿cómo que
00:08:48sacó la foto?
00:08:50Hice el pionono, boludos de [ __ ] Solo
00:08:52esto hizo mi hermana,
00:08:54que es de lo más difícil enrollar.
00:08:55Solo esto es lo más complicado.
00:08:57Es lo más complejo hacer el pionero
00:08:58enrollar que te qued andale. Mir
00:09:00se cortar jamón [risas] y ponerlo
00:09:01arriba.
00:09:02Cómo se nota que volvió Figuretti, eh.
00:09:03El otro, el otro lo enrollaste,
00:09:05Figuretti.
00:09:05Dale, habla. Figuró,
00:09:07¿qué tal? El otro lo enrollaste vos
00:09:09en la Rocke? Sí, pero no no hay prueba,
00:09:11no hay evidencia. Eso
00:09:12porque gustó tanto que no llegó a la
00:09:13foto.
00:09:13Eh, al de Roquef le puse [risas]
00:09:16nu
00:09:16miel.
00:09:18Me gusta, me gusta, me gusta. Mira, mira
00:09:20cómo cerraste el [ __ ] Figuretti.
00:09:23Que siempre sos ahí la primera en meter
00:09:25bocado.
00:09:26Mi hermana [risas]
00:09:27muy bien, ¿no? Muy bien.
00:09:28Y nueces.
00:09:29Y nueces,
00:09:30o sea, nueces.
00:09:31Fino, fino. Fino. Delicado, delicado.
00:09:33[risas]
00:09:36Eh, este es el mate que dijiste que
00:09:37estaba nuevo, recién hecho, riquísimo.
00:09:39Lo hice hace una hora. No, no me
00:09:40yo quiero que vean la pileta. La pileta
00:09:42de hierba. Igual me quemé por querer
00:09:44hacer esta maldad. Se llega a ver.
00:09:45Bueno,
00:09:46este mate me lo regaló mi amiga Andrea
00:09:47Rincón. Muy lindo, dice Juan y tiene un
00:09:49escudo de Bampi.
00:09:50Tiene escudo de Bamp. Sí. Me lo regaló
00:09:51para mi cumpleaños. Le mando un beso
00:09:52grande.
00:09:53No hiciste nada más que pionos.
00:09:54No hice más que estar con mi familia
00:09:56este tiempo, así que bien. Energicé ya.
00:10:00Eh, cumplí la cuota 2026.
00:10:03Ya está. No los vas a ver más a
00:10:05No, pero sí porque después ya en febrero
00:10:07arranca todo el quilombo de nuevo.
00:10:08Entonces aproveché mucho de verdad este
00:10:09parate y estuve muy bien porque trabajé
00:10:1124 y 25 en el canal a la mañana
00:10:14que fue terrible,
00:10:16pero me liberé 31 y primero. Bien.
00:10:18Entonces metí cinco o se días de
00:10:19descanso.
00:10:20Bien.
00:10:21O sea, desde el martes que no trabaja.
00:10:22Si te nota mejor.
00:10:24Estoy de muy buen humor, no lo arruinen.
00:10:26Y encima llegaste antes a 5N. Te vi
00:10:29ayer. Sí, ayer hicimos un especial
00:10:32Venezuela. Hoy también va a ser especial
00:10:33Venezuela el programa, solo que vamos a
00:10:35tomarnos un ratito para charlar con los
00:10:37oyentes, porque no nos vemos un montón.
00:10:38Desde el 23 de diciembre que no nos
00:10:40vemos. Imagínense ustedes las cosas que
00:10:42tendremos para contarnos. [risas]
00:10:44Escúchame, pregunta. hicieron ya la
00:10:47lista de deseos objetivos 2026.
00:10:51No,
00:10:51no. Y debo el balance 20254
00:10:55[risas]
00:10:55tampoco. 2024 23 cierto.
00:10:57La declaración
00:11:00no presenté la IGJ.
00:11:01Ojo, eh, ojo, no sé si le IGJ, pero
00:11:04monotributistas prepárense
00:11:06porque se vienen las épocas de
00:11:09presentar, llamar al contador si tenés y
00:11:11si no meterte en el embrollo de cuánto
00:11:14facturaste. Claro,
00:11:16yo les aviso.
00:11:16¿Por qué le está [ __ ] [risas] Yo les
00:11:18aviso. Estamos hablando de pi
00:11:1910 minutos de programa. Para poco loca
00:11:22porque me acordé yo también.
00:11:24Estaría bueno hacer algún día lo tenemos
00:11:26que discutir en este país
00:11:28ponernos todos de acuerdo. Tributo el
00:11:29piano.
00:11:30Eliminar los No, mentira. Hab [risas]
00:11:31vuelto libertario.
00:11:33Eliminar el arca. Listo.
00:11:34Nada. Alca pone [risas]
00:11:38no. Eh, unificar el sistema tributario
00:11:41poco lo dio pagar menos de la cantidad
00:11:45de impuestos.
00:11:45Claro, pues no se puede así. No se
00:11:48puede, señor presidente, haga algo,
00:11:51que somos trabajadores y todo eso,
00:11:54paguemos menos impuestos que los que
00:11:56paguen sean los que más.
00:11:57Por lo general, con la excusa de ordenar
00:11:58y simplificar el sistema tributario
00:12:01terminan bajando los impuestos, sobre
00:12:02todo a los eh más eh acaudalados. Pero
00:12:06más allá eso, Sí, pero más allá eso
00:12:07tiene razón Juan. Es verdad. un montón
00:12:09de son como 250
00:12:12estoy a favor.
00:12:14Ese es uno de mis objetivos para este
00:12:15año, [risas] instalar el debate de la
00:12:18reforma impositiva.
00:12:20Somos Toto, Caputo y yo en
00:12:22Sí. Eh, te hiciste los estudios que te
00:12:24ibas a hacer,
00:12:25¿no?
00:12:25Perfecto.
00:12:26Ah, yo también.
00:12:26Por eso, por eso tengo que hacer eso.
00:12:29Por eso no hice el balance 2025 todavía,
00:12:31porque adeudo adeudo muchas materias,
00:12:34pero bueno, eh, no importa, no importa.
00:12:37Bueno, escúcheme una cosa. 1140 6600.
00:12:41Pueden mandar fotos de sus fiestas. Me
00:12:43encantaría, me encantaría. De
00:12:45susiononos,
00:12:45de sus piononos, de sus creaciones para
00:12:48las mesas de fin de año, si es que las
00:12:50hicieron y las tuvieron.
00:12:52Ah, otra. Me encajaron el 31, 7 de la
00:12:56tarde me llama mi mamá.
00:12:587 de la tarde
00:12:58y me dice, "¿Te puedo pedir hielo que no
00:13:00hay?"
00:13:01Es la tarea más complicada.
00:13:04¿Qué? Es una misión imposible. Yo estaba
00:13:05en Escobar, [risas] pensaba volver solo
00:13:09para comer con mi familia, o sea, volver
00:13:11a la hora de la cena.
00:13:13Hay filas y filas en la GNC,
00:13:15¿verdad que es un horario muy difícil de
00:13:16las tard y el de la estación de servicio
00:13:18te mira con cara de ques? Talado, en
00:13:21serio. 31 a las 7 de la tarde.
00:13:22Mi familia se juntaba a las 9 ponel. Yo
00:13:25llegué a mi casa recién a las 9 sin
00:13:27banearme y demás
00:13:29y me empecé y como que noté que estaban
00:13:32como que el humor de la mesa familiar
00:13:34entera, que éramos como 20, dependía de
00:13:37la llegada del hielo más que de mi
00:13:38llegada. Claro.
00:13:39Entonces
00:13:40me llamó mi dijo, "Perudo, mirá que está
00:13:43tenso esto. Trae el hielo." Te
00:13:45ocurra caerse el hielo.
00:13:46Le dije, "Vos tranquila, yo sin el hielo
00:13:48no llego."
00:13:49O sea, quizás llegó 23:59,
00:13:51pero con hielo seguro.
00:13:53Llegué a las 10 de la noche tarde.
00:13:55Ah, tarde.
00:13:56Pero con una tonelada de [risas]
00:13:59métanselo en el horte.
00:14:01Eh, hubo discusión política.
00:14:03Menos mal que lo de Venezuela fue
00:14:04después. Ay, si hubiese sido el día
00:14:07Trump quería hacerlo en Navidad,
00:14:09por una cuestión simbólica quería en
00:14:10Navidad hacer el operativo. Sí, después
00:14:12por cuestiones climáticas no se dio.
00:14:13Sí, por cuestiones meteorológicas, ¿no?
00:14:15Eh, pero te imaginas si hubiese sido es
00:14:17imposible no discutir de eso o charlar
00:14:19de eso.
00:14:20No, un escándalo. Un escándalo. A las
00:14:22piñas terminó.
00:14:23Eh, bueno, ya lo dije, ¿no? Viene
00:14:26Leandro Morgenfel y Leti Martínez hoy,
00:14:28así que tenemos mesaz
00:14:29eh, para hablar del tema, pero me
00:14:30gustaría saber cómo empezaron el año.
00:14:32¿Pinta bien el 2026 o pinta mal?
00:14:35Bueno, no lo sé. 114
00:14:37arrancó convulsionado.
00:14:38O sea, primero los decretos sobre la
00:14:40side que ahora va a poner gente en la
00:14:42calle.
00:14:43Empezó, ¿cómo empezó tu año? Empé con el
00:14:45granizo. Yo tuve caída de granizo.
00:14:48Okay. Uno de
00:14:49Empezó mal tu año.
00:14:50Sí. Y no había guardado el auto.
00:14:52Sí, se te abolló. No, bollitos, cositas
00:14:54cositas.
00:14:54Está muy bien.
00:14:55Yo he pasado por eso, amigo.
00:14:56Sí, no pasa nadaos.
00:14:57No pasa nada. Por eso sacando el
00:14:59contexto.
00:15:00Arranqué muy bien bailando con
00:15:02Sextagenarios en la costa marplatense. O
00:15:04sea, si es por mi año personal, bárbaro.
00:15:08Mira. Uy, mira lo que es eso. Me quiero
00:15:10morir.
00:15:10No, amigo, te están humillando. Te están
00:15:12humillando. Eso.
00:15:13Ay, pero cualquiera le pide a Grock una
00:15:15foto de un pionono.
00:15:18Ese es el de Rockeord, claramente, ¿no?
00:15:20Y
00:15:20mira cómo intercala
00:15:22los tomatitos.
00:15:23¿Qué le metió apio?
00:15:24Estaba pensando o Bullet. Ah, lleva
00:15:27apio. Mamá dice que lleva.
00:15:29Te quedas eructando apio 200 horas
00:15:31después. No
00:15:31jodamos. ¿Quién erupta apio? Ten
00:15:33problemas gastintestinales. A mí [risas]
00:15:35me cae mal el apio. Eh,
00:15:38no. Oh, mira esa esponjosidad. [risas]
00:15:41Mira ese esponjosidad. Le puso glucosa.
00:15:43Ese es pionero casero.
00:15:44Le puso glucosa pionero casero.
00:15:46Mira lo que es. Tiene pinta de ser eh
00:15:49hecho con manos,
00:15:50con amor, [música] con mucho amor.
00:15:52Atún,
00:15:53no tiene poco relleno igual,
00:15:54no está perfecto.
00:15:55No, no busques pisotear a los demás,
00:15:57escupir el asado de los otros para
00:15:59enattecer el tuyo.
00:16:01Muy bien. [risas]
00:16:04No,
00:16:05pero esto qué es, ¿qué es el arte del
00:16:06pion?
00:16:07Pero esto es
00:16:09profesionales. Estos
00:16:10este est ¿Qué tiene el del medio? ¿Qué
00:16:12tiene?
00:16:13¿Cómo esa decoración de flores?
00:16:15¿Qué es esa [ __ ] Y los motivos
00:16:17preciosos, mira, con la zanahoria,
00:16:20igual yo sé que vos, yo sé que vos vas a
00:16:22contestar bien esto.
00:16:24Te ponen estos pianonos y te pongo uno
00:16:26de los míos bien cargado.
00:16:27El de Rockford.
00:16:29El mío,
00:16:29sí,
00:16:30¿ves?
00:16:30El tuyo de Rock for con
00:16:31Sí, claro,
00:16:32el hijo ese.
00:16:33¿Por qué? Por lealtad no
00:16:34si se tomó tanto tiempo para la estética
00:16:36de sabor, no estaba tan bueno.
00:16:39Ah,
00:16:41che, muy bien. Este, eh, el matambri.
00:16:44No soy muy amigo del matambri [risas]
00:16:45tampoco, ¿viste? Tampoco
00:16:46como que tiene buena pinta, pero no no
00:16:48pasa nada.
00:16:49Es muy estético el matambre, ¿no? Pero
00:16:51después
00:16:51bueno, en las tortas, la torta que eh
00:16:54mejor estética tenga es la más fea.
00:16:56Me encanta el matam.
00:16:57Si vos ves una torta que está muy bien
00:16:59armadita, decorada y yo que sé, esa
00:17:01torta no es rica.
00:17:02Ahora ves la chocotorta medio que se
00:17:04desarma, que te desborda.
00:17:05Tuve esa discusión por una chocotorta el
00:17:08otro día porque mi chocotorta, ¿qué es?
00:17:11Un engrudo.
00:17:13No sabes dónde empieza una capa y
00:17:16termina la otra. Yo
00:17:17el banco porque lo que pasa es que la
00:17:19chocotata se vuelve engrudo cuando la
00:17:21dejas mucho tiempo a la chocolina
00:17:22sumergida en café y la verdad que la
00:17:24chocola, no está buena en la chocotor,
00:17:26entonces mejor que sea un engrudo o no.
00:17:29Que
00:17:29eh que sea una cosa dura, linda de ver,
00:17:32pero dura. Cuanto más eh apariencia
00:17:34vómito tiene,
00:17:35¿no? Bueno,
00:17:36más rico está. [risas] Pero sí, o sea,
00:17:38conceptualmente está bien lo que dice
00:17:39lo del vómito quizás fue una vez de más,
00:17:41pero está bien.
00:17:42Puede ser. 11 40 6600, ¿cómo arrancaste
00:17:45el año?
00:17:47Ah,
00:17:48no. Bueno, qué nivel. La esto ya es una
00:17:52Navidad yankee, están todos en pijama
00:17:54combinados.
00:17:55No comen, pero no, no. En Estados Unidos
00:17:57[risas]
00:17:59comen pavo turkey.
00:18:01Pero mira es iluminación.
00:18:03No cagas. Es muy estético.
00:18:05Es demasiado hermoso todo. Los padres no
00:18:08están separados, se [risas] quieren. Hay
00:18:10un Golden Retriever dando vuelta por
00:18:12ahí.
00:18:12El árbol ese mide como 2 met.
00:18:13Esta familia se vistió de blanco. Se von
00:18:15todos de blanco. [risas] Escúchame, hay
00:18:17regalos con moño bajo
00:18:19el padre no quería vestirse de blanco.
00:18:21Tiraron [risas] fos artificiales sin
00:18:22ruido.
00:18:23Hicieron guerra de gomita de agua
00:18:25después de las 12. Qué calor que hacía
00:18:27en Navidad. ¿O no se acuerdan? Después
00:18:29reflejó. No, el año nuevo hizo mucho
00:18:31calor. Vale, los dos creo.
00:18:33Eh, d a mí. Dame esto. Dame esto.
00:18:36Esto me describe más
00:18:37un tablón.
00:18:39No, qué hermoso. Qué lindo. Qué lindo.
00:18:41Esto es el sur, seguro.
00:18:42Acampar enfrente del lago. Chao. Me voy.
00:18:46Hermoso.
00:18:47Me voy al sur.
00:18:48Yo pensé que mi fiesta había estado
00:18:49buena. Mira qué es esto. Sí. ¿Te gusta
00:18:51acampar? O sea, ¿dormiste en carpas?
00:18:53Nos vamos de camping.
00:18:53Nunca dormiste en carpa.
00:18:55No, están obvio. 800 veces.
00:18:58Alguna vez sí. ¿Cómo alguna vez que no
00:19:00que no sea un recital de los siempre
00:19:03preferí
00:19:04ir un hoste de la habitación compartida
00:19:06con 24
00:19:07me mato
00:19:09bueno que [risas] se tira
00:19:12soy yo el que hace que soy todo y
00:19:15llega uno y te vomita la cama borrachito
00:19:18[risas] que llegan así
00:19:19o sea porque de verdad lo pienso así yo
00:19:21soy el peor de la [risas] que prende la
00:19:24luz
00:19:24el miedo de que te te abuse un tipo de
00:19:26la nada a perdón la luz Nadie entiende
00:19:29tu idioma. Son 2 segundos, eh. [risas]
00:19:31Pa pa pa.
00:19:32No, estoy con José. Prefiero carpa y
00:19:34gente conocida. Una pata que sea tuyo y
00:19:37mío.
00:19:37Claro. Lo malo de la carpa es que eh
00:19:39te da el sol.
00:19:40Sí, te despertad. A la mañana te
00:19:42despertast todo chivado.
00:19:43Yo he tirado mucho de lo de abrir y
00:19:44sacar la bolsa de dormiro y seguir
00:19:45durmiendo afuera
00:19:46también.
00:19:46Ya fue.
00:19:47Esto lo mandaron Coni,
00:19:48che. Mucho fuego artificial en la costa
00:19:50atlanteca vi eh no se nota la crisis
00:19:52económica,
00:19:54¿no? Y después vi que en Puerto Madero
00:19:56estuvo también. Ay,
00:19:57esto es Chile.
00:19:59Bien. Me gusta, me gusta que vayan, Va
00:20:01paraíso. Perfecto. Me gusta que vayan
00:20:02mandando sus sus imágenes eh de cómo
00:20:04pasaron las fiestas, ¿eh? A ver quién la
00:20:07empezó de la mejor manera también.
00:20:09Puede ser.
00:20:10O la peor
00:20:10o bueno,
00:20:12cuent,
00:20:13vamos por vamos por la positiva. Hola,
00:20:14¿qué tal? 1140 6600. Feliz año.
00:20:18Sí,
00:20:18mi año empezó como el [ __ ] con una
00:20:20indigestión deenterocolitis,
00:20:24o sea, muy zarpada y luego se volvió
00:20:29en muchos cruces con venezolanos porque,
00:20:32bueno, convivo en una comunidad
00:20:34venezolana, entonces
00:20:36eh como el [ __ ]
00:20:39Bueno, listo. No, no arrancó bien el
00:20:42también arranqué puteándome con algunos
00:20:43libertarios.
00:20:46fue muy lindo. Yo publiqué un videío,
00:20:47claro, por lo de Venezuela
00:20:50que que muy viral. Me lo crucé ayer y
00:20:53dije, "Mira, me gusta viral". No,
00:20:55pero escuchalo, es interesante lo que
00:20:57dice.
00:20:58Ya sé [risas] lo que va a decir.
00:20:59Ya sabes por dónde va
00:21:01sin escucharme. Ya sabes totalmente todo
00:21:03lo que voy a decir. Eh,
00:21:04el derecho internacional. Yo pensé que
00:21:07iban a comentar grandes discusiones, se
00:21:09iban a abrir con mi debate y me mandaron
00:21:11a lavarme los dientes y yo tuve que
00:21:13mandar a gente lavarse el [ __ ] Eso fue
00:21:14lo que pasó.
00:21:15También lo vi, me pareció muy agresivo,
00:21:17¿no?
00:21:17Tu reacción sobre todo.
00:21:19Bueno, puede ser. Igual,
00:21:21[risas]
00:21:22sí, no, pero eh vi el video, aparte lo
00:21:25hiciste al toque, ¿o no?
00:21:26Sí, fue como una cosa así muy rápido.
00:21:29Sí, muy,
00:21:30¿no? Y además eh yo me levanté con un
00:21:32video de Mati Muset. Ah, muy buen video
00:21:35también
00:21:35que decía tipo, si te acostaste y te
00:21:38acabas de levantar, el mundo cambió por
00:21:40completo. [risas] Dije, ¿qué pasó?
00:21:42Estaba en la cama, te juro,
00:21:44¿qué pasó? Dije,
00:21:45yo me apreté retarde sábado.
00:21:47Además, yo soy de los que le creen a
00:21:48Matías.
00:21:50[risas]
00:21:50Yo desperté muy tarde porque me había
00:21:52costado tarde. Era sábado, o sea,
00:21:55me despierta mi novio y me dice, "Cayó
00:21:57Maduro." Y yo, "¿Qué?" y nos despertamos
00:21:59y pusimos a escuchar la radio
00:22:00automáticamente. Pero imagínate que te
00:22:03Sí, la radio. Pusimos radio. 10.
00:22:05Mira,
00:22:09no sé, ni me acuerdo. Ahora no me
00:22:11acuerdo. C todo aprendimos a
00:22:13arranqué con la dicción de Twitter. No,
00:22:14no podía salir.
00:22:15Sí, es que mientras mirábamos Twitter.
00:22:17Claro.
00:22:17Bueno, en un rato vamos con eso. Sí, se
00:22:19viene un especial Venezuela básicamente
00:22:21desde las 2:30 ponerle
00:22:23eh, pero sí todos creo que todos creo
00:22:26que empezamos el sábado con el mismo
00:22:28video de [risas] Mat. Hola, ¿qué tal?
00:22:30Buenas tardes. 1140600.
00:22:33Corran la bola de que estamos al aire.
00:22:35Pues estoy leyendo así de reojo el chat
00:22:37y veo que muchos dicen, "Son idiotas,
00:22:39cómo no avisaron que estaba y nosotros
00:22:41lo dijimos. Nosotros el 23 cuando
00:22:43cortamos dijimos, volvemos el primer
00:22:46lunes de enero.
00:22:46Vos decí que alguien el 23 y anotó
00:22:48crónica vuelve en tal vez nosotros
00:22:50debimos haber publicado ayer, hoy a la
00:22:53mañana e que nos reencontrábamos. Pero
00:22:55bueno. Hola, ¿qué tal?
00:22:56Con la familia de mi novia que hizo la
00:22:59cuenta regresiva junto a Cadena 3
00:23:01Chiquis. Toda la gente gorila.
00:23:03Muy buena, muy buena.
00:23:05Qué lindo.
00:23:06Espectacular. Yo puse crónica y estaba,
00:23:09me desayuné que se vendió la cuenta
00:23:11agresiva a personal.
00:23:11A personal. Sí, me pasó lo mismo.
00:23:13Me no me gustó. Como un mal augurio
00:23:16porque [risas]
00:23:17porque dije lo del [ __ ] que que estamos
00:23:20viviendo.
00:23:22Te editorializa todo. ¿Te das cuenta?
00:23:24Sí, no se puede.
00:23:24Estados Unidos invade Venezuela. No,
00:23:27¿qué me politizas? [risas]
00:23:30Hola, ¿qué tal? Buenas tardes,
00:23:33che. Yo no creo que a Amor esté
00:23:35laburando un 5 de enero. Esto es
00:23:36grabado. Que que dense de vida lo que
00:23:38dice.
00:23:39No está mal. Igual no está mal. Podría
00:23:41ser, pero no estoy laburando el 5 lunes
00:23:435 de enero. Vine temprano a la 1:10
00:23:46estábamos armando el programa,
00:23:48debatimos respecto a cómo encar el
00:23:51programa de hoy, ¿no? Estamos con todo.
00:23:53Hola, ¿qué tal? Buenas tardes.
00:23:55¿Dónde estaban, hijos de [ __ ] Nos
00:23:56dejaron solos tantos días.
00:23:58Ay, perdón.
00:23:5810 días llorones de [ __ ] [risas]
00:24:01Menos.
00:24:01Necesitábamos respirar un poco de
00:24:02ustedes también. Es es así. Hola, ¿qué
00:24:04tal?
00:24:07Hola.
00:24:08Ah,
00:24:10bueno,
00:24:13a poner una soda. [risas]
00:24:16No, la soda, no, sushi en la mesa.
00:24:17Además, es recontrapretencioso el sushi.
00:24:20A nadie le gusta tanto el sushi, les
00:24:21gusta. Me gusta gus, la verdad. G
00:24:24se rebajaban, lo dejaban,
00:24:25pero bueno, me gusta. Sí,
00:24:27sí, pero ahí te gusta te gusta seis y
00:24:30como querés pertenecer
00:24:32que sabes agarrar palito,
00:24:35decí, "No, es un ocho" no es. El asado
00:24:37te lo como todos los días, la te lo como
00:24:39todos los días, el sushi dos tres veces
00:24:41por año.
00:24:42Es fácil, ¿no? No es fácil de hacer. Me
00:24:44bajé. Me baj
00:24:45me bajé, pero estoy para hacer sushias.
00:24:47No como sushi. No me gusta el sushi, me
00:24:49parece una [ __ ] Me parecen
00:24:51recontrapretenciosos los que dicen, "Ay,
00:24:53recomí." And a [ __ ] boludo, con la
00:24:56comida hermosa.
00:24:56Yo creo que nunca comí un buen sushi
00:24:58igual, o sea, un sushi así cheto cheto.
00:25:01No creo que no. Un sushi club.
00:25:04No, sushi club sí es goberno. Bueno,
00:25:06hoy estamos marcas a al rolete, no
00:25:08importa nada.
00:25:08Eh, yo probé una vez sushi y lo escupí.
00:25:12Pará.
00:25:13Qué exagerado. Exagerado.
00:25:17Es arroz con con pescado. Arroz medio
00:25:19dulce, aparte. Delicioso.
00:25:20No, no puedo, no puedo.
00:25:21Llorón.
00:25:22Eh, eh.
00:25:24Esto es una cena de fin de año.
00:25:27Claro.
00:25:28Ah, ¿por qué me pegá?
00:25:30Mira lo que mira lo que hay entraña y
00:25:33vacío
00:25:34[música]
00:25:35y está escuchando [risas] los redonditos
00:25:36de ricota, el pibe de los astilleros
00:25:39mientras haces un asado.
00:25:40Ese es un año nuevo.
00:25:41El pollo, no sé qué hace ahí atrás, pero
00:25:43no importa. [risas] Te lo te voy a
00:25:45bancar igual.
00:25:46Para la del pionono. Para la del pionono
00:25:48con el arbolito iluminado. [risas] Para
00:25:50el pollo. El pollo es el pionono de
00:25:52asada. Pienso el asado que si vas a
00:25:55comer carne el chori está de más.
00:25:58Estoy de acuerdo. Nada, es una buena
00:26:00entrada.
00:26:00Es mi verdad es mi verdad relativa.
00:26:02Estoy de acuerdo.
00:26:03Prefiero el chori o solo o en lo demás.
00:26:06Te llen te llenaste el pedo. Viniste muy
00:26:07tiraposta. Bajaste [risas]
00:26:10razón.
00:26:11O sea, me voy a sumar yo a putearte en
00:26:13el video de Instagram, pero por [risas]
00:26:14esto que dijiste recién.
00:26:17Hola,
00:26:17mi pareja. Fuimos a pasar año nuevo a
00:26:21las sierras. hermoso, lindísimo. Y vimos
00:26:24como un auto se incrustó
00:26:28en el río. Se olvidaron de poner el
00:26:30No,
00:26:31el freno de mano y vimos toda la
00:26:33secuencia.
00:26:34No, no, está bien. No pensé que habías
00:26:36ido a toda velocidad. No, dejó el auto,
00:26:38se olv frenar la mano y se le fue.
00:26:40Qué feo,
00:26:40¿no? Y
00:26:41qué feo.
00:26:42A vos te podría pasar.
00:26:43Sí, sí. Yo alguna vez me pasó que
00:26:46estacionar el auto y que se te un
00:26:47poquito.
00:26:48Epa, pero sin bajarte.
00:26:50Sí que estás a punto de bajarte. Empieza
00:26:52ir para atrás.
00:26:53Está bien, puede pasar a cualquiera.
00:26:54Sí, puede pasar.
00:26:55Pero que te ha subido con el otro
00:26:56movimiento a frenarlo.
00:26:57Claro que estás medio por bajar y te das
00:26:59cuenta.
00:26:59No, jamás, jamás. Porque
00:27:02yo tuve un curso de educación vial.
00:27:04Exactamente.
00:27:05Hola, ¿qué tal? Buenas tardes.
00:27:07Ay, hola. Feliz año. Los extrañé un
00:27:10montón. Siento que pasaron como tres
00:27:12meses,
00:27:13¿no?
00:27:14Ay, che, me estás queriendo Matías
00:27:16Baserman.
00:27:17¿Qué dice? Es un que venga y que venga.
00:27:19Está cerca. ¿Estás escuchando el
00:27:20programa? Si estás en zona, veniste,
00:27:22[risas]
00:27:23Mati, eh.
00:27:24Eso que está con la
00:27:26Qué bueno que lo dijeron. [risas]
00:27:28Entra con el mate.
00:27:31Seis filminas de Venezuela. [risas]
00:27:34Vení, Matías. Extraño mucho.
00:27:37Tus mates.
00:27:39Mira lo que es esta torre de panqueques.
00:27:41No es un pion No es un pionono de
00:27:42fondado como el mío.
00:27:43Para mí es una torre de panqueques. Para
00:27:45mí
00:27:46eso es torre de panqueque. Juan
00:27:47no me gusta. R panququeque.
00:27:49El panque no va con mayonesa.
00:27:52¿Cómo? Pero
00:27:52panqueque va con dulce leche, panque va
00:27:54con helado.
00:27:58Tomá, te [ __ ]
00:27:59Sí. No, no. Pero
00:28:00dijo canelón es un panque que relleno
00:28:01salado.
00:28:03No, pero no importa. Es otra masa.
00:28:05Sí. No, la misma. No es la masa de la
00:28:09misma. Botana. Llamamos.
00:28:10La llamaru botana. No quiero hablar más.
00:28:13La masa del panque.
00:28:15¿Estásando? Pregúntale a chapiti.
00:28:18Es la misma, solo que no le pones
00:28:19azúcar.
00:28:20Coni, ¿vos cómo arrancaste el año,
00:28:21reina?
00:28:23La verdad increíble. Estuvo hermoso.
00:28:25Familia también, ¿eh? Mucha familia. Qué
00:28:27bien.
00:28:27Todo familiar.
00:28:28¿Nos extrañaste?
00:28:29Sí, ¿sabes que sí?
00:28:31Sí, los extrañé.
00:28:32De fondo hay una cena donde todos fingen
00:28:33que se quieren, que me está molestando.
00:28:35Veo abrazqua.
00:28:38Sí, sí. Reencuentros,
00:28:39Coni, ¿qué hay de cierto que eh Crónica
00:28:42Anunciada eh
00:28:45[risas]
00:28:46no sé qué cos vas a decir.
00:28:47No, yo tampoco.
00:28:51¿Qué hay de cierto que el fin de semana
00:28:53nos vamos
00:28:55en un viaje introspectivos?
00:28:56Ah, hay mucho desierto en eso.
00:28:58Okay.
00:28:59¿A dónde que nos
00:29:00vamos a hacer un retiro espiritual? Por
00:29:01eso si abrimos, [risas]
00:29:03si abrimos la invitación, vamos a dónde
00:29:05un encuentro con oyentes.
00:29:08Un encuentro con los oyentes en
00:29:09Sa
00:29:09Rosario.
00:29:10Las Toninas,
00:29:11claro,
00:29:12Mar de Plata.
00:29:13Sí,
00:29:13las toninas. Mar de plata. [risas]
00:29:14Las toninas. Mar de plata.
00:29:16Mar de plata.
00:29:16Coretir.
00:29:18Tenemos tenemos ganas.
00:29:19¿Dónde queda las toninas
00:29:20de ir el fin de semana a Mar de Plata?
00:29:22En la costa.
00:29:22Okay.
00:29:23En un viaje [risas]
00:29:24introspectivo, en un viaje eh que nos
00:29:27una como grupo.
00:29:28Sí. un retiro.
00:29:29Hay que repetir la tradición. Ya es una
00:29:31tradición la dira Platán desde el año
00:29:33pasado.
00:29:34Que la tenemos que repetir este año.
00:29:36Bueno,
00:29:36y queremos ir este fine.
00:29:37Así que oyentes de Mar de Plata que
00:29:39crean que pueden sumar algo
00:29:40como un lugar para dormir [risas]
00:29:44de canje en la medida de lo posible sin
00:29:47que haya que poner plata. [risas]
00:29:49Es mucho más papeloresco el fingir que
00:29:51no lo estás pido. O sea, es más digno
00:29:53decir,
00:29:54estamos buscando canes. [risas]
00:29:56Es lo que hace. Es lo que hace Trump
00:29:57cuando dice, "Vamos por el petróleo. No
00:29:59le vamos a chamar con el tema de la
00:30:01democracia. Queremos el petróleo." No lo
00:30:03hacen para liberar. No, no lo estoy
00:30:05haciendo específicamente con petróleo y
00:30:08de hecho no es que vamos a que ustedes
00:30:10elijan su presidente. No, no, no. Vamos
00:30:12a gobernarnos [risas] Machado. No, no.
00:30:13Petróleo, no sé. Quiero cane. Okay. Eh,
00:30:16queremos. Está bien.
00:30:19Y es Mar del Plata. Era mentira lo del
00:30:20Rosario.
00:30:22Es Mar del Plata.
00:30:22Qué linda que está Mar del Plata.
00:30:25Y [risas] ya que estamos,
00:30:27ni Santa Teresit, Mar del Plata,
00:30:30una buena carpinta, quien te dice, ¿no?
00:30:32En algún balneario.
00:30:33Todo suma, [risas] todos, todo suma.
00:30:36De última dormimos ahí, hacemos picnic.
00:30:37Tengo, tengo un restaurant de amigos,
00:30:39¿por qué no se dar una vuelta? Por
00:30:40supuesto. Vamos, le hacemos la mejor
00:30:42campaña. [risas] Tengo,
00:30:44tengo carpa. Hacemos
00:30:46ni siquiera tengo, ni siquiera tengo
00:30:47balneario. Tengo una carpa. [risas]
00:30:50Tengo una carpa. Tranquilo. Yo compré
00:30:52una sombrilla este verano. Está muy
00:30:54fuerte el sol.
00:30:55Tengo tengo una banana loca sin inflar o
00:30:57a medio inflar. Bueno, vení, eh. Y y si
00:31:01hay ganas podemos hacer una juntada.
00:31:03Incluso están los pinginas el sábado.
00:31:05Vamos a la banana. S. Vamos.
00:31:07Por favor.
00:31:07Sí. Yo soy fanático.
00:31:09Yo no voy desde mi infancia.
00:31:11Yo soy de los que no se pueden quedar
00:31:13quietos laincho.
00:31:15A diferencia de
00:31:16No, yo me leo yo 300 páginas leí en una
00:31:18semana.
00:31:18Bueno, voo. Pero porque estás es el
00:31:20mejor plan leer
00:31:21y él y él también. Él es eh
00:31:23no me gusta jugar la pelota, meterlo en
00:31:24el mar, hacerme
00:31:27menos.
00:31:28Yo estuve con vos de vacaciones y
00:31:31al
00:31:32no me gustó tu actitud. Te has quedado
00:31:33dormido en la playa.
00:31:35No es que habíamos salido el día
00:31:37anterior, habíamos salido. Me gusta
00:31:38mucho la siesta en la playa. Es de los
00:31:40lugares más lindos para dormir la
00:31:41siesta.
00:31:42No, no coincidí con todos los sonidos de
00:31:45la naturaleza. Dormís en tu casa, hijo
00:31:47de [ __ ] Tenés todo el año para mí. No
00:31:49rompas los huevos. La playa es para
00:31:51jugar a la pelota, al tejo, [risas] al
00:31:53buraco, uno, para pararte,
00:31:55subirte a la banana loca,
00:31:56pararte con los brazos en [risas] jarra,
00:31:58pararte con los brazos en jarra.
00:32:00A lo sumo te pones a escuchar un disco
00:32:02de Sabina y te vas a caminar.
00:32:04¿Por qué Sabina? [risas]
00:32:08Eso es irse de vacaciones.
00:32:10Los cafres, ¿no? Mandas que escuchaselo
00:32:12cuando estás en la playa. Comerte un
00:32:13choclo en la manteca, después unos
00:32:15churros, después un que no hay más, ¿eh?
00:32:18No hay más choclo en la playa. No sé qué
00:32:19pasó. No hay 5000 pes. Ya hice el índice
00:32:22el otro día.
00:32:23Hiciste con móvil. Me interesa. Es que
00:32:25veía a la gente trabajando móviles y
00:32:27decía, "Este es un trabajo que yo quiero
00:32:29lo que doy por cubrir temporada algún
00:32:31día."
00:32:31Claro, escuchame.
00:32:33Ya, es lindo.
00:32:34Es lindo. Hablando con la gente.
00:32:35Chicos, ¿de dónde vienen? Aguante mi le
00:32:37hijo de mil [ __ ] Bueno. Uh. Jo.
00:32:41[risas]
00:32:43Viste que sale mucho que robarla así
00:32:46con ustedes no hablo. La concha de tu
00:32:48madre. [risas]
00:32:49Bueno, bueno,
00:32:50pero la [ __ ] son opiniones. Son
00:32:52opiniones.
00:32:52Las opiniones de la gente en la calle.
00:32:54Eh,
00:32:56bueno, eh, nos manda mensaje al 1140600.
00:33:00Si sos marplatense y tenés ganas de
00:33:03escribirnos porque decís, "Che, red para
00:33:06hacer algo."
00:33:07Una casa para 15 personas. Nosotros el
00:33:09sábado estamos de Plata.
00:33:11Está bien.
00:33:12El viernes, el viernes,
00:33:13el viernes a la tarde estamos de Plata.
00:33:14Bueno, dale. Está bien. Eh,
00:33:1811406.
00:33:20Nadie, absolutamente nadie. Juan en la
00:33:22playa. Lo nuestro duro. [risas]
00:33:25Lo nuestro duro.
00:33:28Che, para eso sí estoy.
00:33:30Guitarrita, un folklore. Un folklore es
00:33:33un fogón. Eso quise decir.
00:33:35Y eso que yo [risas]
00:33:38qué le pasa a morir
00:33:39hermoso
00:33:41ese jugar a morir y yo caminando.
00:33:44Ni siquiera van los auriculares con el
00:33:46parlante, el que irrumpe. ¿Sabes sabes
00:33:48tocar la guitarra?
00:33:50Yo sí.
00:33:50¿Sabes algo? Algo un
00:33:52para un fogón.
00:33:52Para fogón. Para fogón.
00:33:54O sea, tocan primero los que saben, jos
00:33:56y demás y ya en un momento digo,
00:33:58"Dámela, dámela." Pero vos sí sos una
00:34:01profesional.
00:34:01Sero. No soy una profesional para nada.
00:34:03¿Sabes?
00:34:03Se tocar un poco más que morín por lo
00:34:05que veo. Me parece que sí
00:34:07para un fogón. Sí,
00:34:08pero flaca.
00:34:09Tengo cancioneros.
00:34:11Calavera. Me acuerdo que era fácil.
00:34:12[risas]
00:34:13Tengo cancioneros y rol. Bueno, listo,
00:34:16ya está. Vamos. Está muy bien. Bueno,
00:34:19eh,
00:34:20¿dónde está Paula?
00:34:21Paulita no está Paulita.
00:34:23Creo que está con las ballenas.
00:34:25Empieza el ritual.
00:34:27Ahí está Juan. [risas]
00:34:28Nadie dice nada, pero
00:34:31yo lo siento igual. [risas]
00:34:35Te salí de acá, viejo verde.
00:34:38Chicos, yo me [risas]
00:34:40yo en Gessel,
00:34:43todo pide de 20 y yo
00:34:45esta la conoce.
00:34:46¿Qué onda, chicos? [risas]
00:34:48Todo este lore de Venezuela tremendo.
00:34:51Esquere. [risas] Bueno, eh lentamente
00:34:55tendríamos que ir empezando ya con la
00:34:56información. Eh, esto va a mutar de un
00:34:59momento para el otro.
00:35:00¿Y qué te pasa, Coni? ¿Queres seguir
00:35:02acá? ¿Quieres seguir? [risas]
00:35:04Bajas, boludo. Sí,
00:35:05está viniendo Mati, eh.
00:35:07Haos,
00:35:08un par [risas] de mensajes. Si hay
00:35:09muchos mensajes significa que
00:35:13la gente tiene ganas de despejar un poco
00:35:15también y y hay que respetarlo.
00:35:18Un par de mensajes más y arrancamos la
00:35:19información. Dale. Hola. Hola gente de
00:35:22la Futu, acá estamos volviendo de la Mar
00:35:24del Plata de Córdoba,
00:35:27invitadísimos a pasar un fin de semana a
00:35:30cómo era Miramar de Ancenusa. Chiques,
00:35:32es una flasherísimo. Vayan, vayan al
00:35:36hotel empujado,
00:35:38vayan a la laguna que flotan porque
00:35:40tiene tanta sal que flota solo, no hace
00:35:42falta nadar ni nada, así que nada.
00:35:44Zarpado.
00:35:45Lindo,
00:35:46lindo. No es comunicación geográfica.
00:35:49[risas]
00:35:49Pero es más fácil poner el mar del
00:35:52plata.
00:35:53Ruta dos, atalaya [risas] com
00:35:58listo.
00:35:59Sí, exactamente,
00:36:00llegaste.
00:36:01Eh, Coni, estate atenta a los mensajes
00:36:03porque imagino cantidad de maraten
00:36:05ofreciendo servicios. [risas]
00:36:07Seguro que nos van a regalar un fin de
00:36:09semana eh de temporada, ¿no? Con esta de
00:36:12economía.
00:36:12Sí, sí. Imagino muchos hoteles
00:36:15peleándose por nuestra presencia porque
00:36:18eh nada, una historia de Seba Casón,
00:36:20obvio, en el Costa Galana, no se tiene
00:36:23una idea, tiene una idea. Una charla
00:36:26charla debate sobre Venezuela y América
00:36:29Latina en Costa Galana
00:36:30haciendo unos reels en la pileta con los
00:36:32huéspedes. Discúlpame, ¿de dónde venís?
00:36:35La [ __ ] [risas] que te parió.
00:36:37¿Qué firm?
00:36:39[ __ ]
00:36:40Voy a hablar a recepción. No, no,
00:36:42[risas]
00:36:42no. Pará.
00:36:45Hola, ¿qué tal? Buenas tardes.
00:36:46Bueno,
00:36:47ay, boludo, volví a la vida. Qué bueno
00:36:52veraditos
00:36:56que están, eh, todas naranjitas. Yo no
00:36:58estoyadito.
00:37:00Che, tengo la foto de los Picapiedas,
00:37:03eh, en Navidad. Si quieren se las mando.
00:37:06Y en Mar de Plata
00:37:08tengo un par de ojotas que me olvidé, no
00:37:09creo que le sirva. [risas]
00:37:12Todo sirve. Todo sirve.
00:37:13Todo sirve a esta altura. Eh, era el
00:37:15oyente que contó que con su familia se
00:37:17disfrazaban de los picapé y de la
00:37:18Navidad. No sé por qué.
00:37:20Muy bueno. Quiero la foto, que la mande,
00:37:22que la mande.
00:37:23Bueno, eh, dame un par más. Sí, dale.
00:37:25Hola.
00:37:26La radio, digo, ay, está crónica mi
00:37:29vieja automáticamente me dice, "Está el
00:37:32planero de Juan.
00:37:35[risas]
00:37:36hubiese preferido, pero yo esperaba el
00:37:37comentario de ese es el cuca de César
00:37:41que fea
00:37:43a los beneficiarios de planes sociales.
00:37:45La verdad que sí, porque ellos no tienen
00:37:46la culpa de que Juan sea un vago.
00:37:47[risas]
00:37:48Claro, es horrible lo que le
00:37:52Pero además fíjate qué falsa, qué linda
00:37:55esta pizza, ¿eh?
00:37:56Es una pizza de rock fort y championo
00:37:59pizza para año nuevo.
00:38:01Es eso, chicos. No es pi eso.
00:38:03Es pizza casera, además se se nota mucho
00:38:05la diferencia. Sí.
00:38:07Eh, no quiero decir algo que estoy
00:38:10equivocadamente estigmatizado porque
00:38:12fíjate que es 5 de enero, yo estoy al
00:38:14aire, estuve al aire hasta el 23 de
00:38:16diciembre, o sea, cumplí algo está
00:38:18pasando,
00:38:18cumplí contrato hasta el último día.
00:38:21Dijeron el che el 5 de enero
00:38:23y hay mucho reemplazo en esta época. Y
00:38:26acá estamos, equipo completo,
00:38:28pim, pum, pam,
00:38:28con un Mati Baserman que está atento del
00:38:31otro lado, incluso donde se cae uno
00:38:34entra Baserman, [risas]
00:38:37está en la puerta con 10 filminas del
00:38:40PIB de Venezuela para analizarlo,
00:38:42[risas]
00:38:42¿viste? Pará, pará.
00:38:44Ay, Mati, te extraño.
00:38:45Sí, te queremos, Mati. Grande. Eh,
00:38:4911:40. Ah, pará. Ayer se domingo 8 de la
00:38:52noche, yo estaba haciendo un especial
00:38:53duro de domar de 3 horas. Tremendo.
00:38:56Era de día cuando entramos al aire y hoy
00:38:59tengo minuto uno a las 20 horas.
00:39:00Se pelearon.
00:39:02Me Sí, no se mataron. [risas]
00:39:04¿Cuál fue el cruce?
00:39:05Y Antonio Aracre versus Marcela Feudale.
00:39:08Tirándose con de todo.
00:39:10Entiendo. Puedo percibir sin ver mucho
00:39:12de qué lado está el rigor histórico,
00:39:13pero es mi opinión igual. Eh, y no y
00:39:18después me pasó mucho ayer que no me
00:39:20pasa habitualmente cuando hago duro de
00:39:21domar que tuve que pegar un par de ey ey
00:39:24ey
00:39:24ah sí,
00:39:25¿cómo haces?
00:39:26El conductor soy yo. [risas]
00:39:28¿Cuándo hacen eso? Porque ya perdieron
00:39:30todo tipo de autoridad. Cuando llegas a
00:39:32eso,
00:39:32el último argumento es el conductor soy
00:39:35yo. Se supone que ya está claro que
00:39:37[risas] es obvio. Estás parado, está
00:39:38todo sentado en el centro del lugar. No
00:39:41llegué a decir el conductor soy yo, pero
00:39:43sí tuve que decir, chicos, no se está
00:39:44entendiendo nada. Eh, terminan haciendo,
00:39:47sí, termina haciendo un debate de dos y
00:39:49hay otros dos que siguen debatiendo
00:39:51en paralelo.
00:39:52Claro. Entonces, eh, no es una cena de
00:39:54fin de año esto. Es como mi familia
00:39:57y cuando terminó el programa me sentí
00:39:59mal y le pedí disculpas a todos que me
00:40:00dijeron, "No, pero
00:40:02tranqu
00:40:02clar como lo de siempre. Está bien."
00:40:05¿Qué s yo?
00:40:05Claro.
00:40:06Eh, hola, ¿qué tal? Buenas tardes,
00:40:09che. Juan Perón Morín acá, el primer
00:40:11trabajador que no falta que no sé qué. Y
00:40:13no, claro, papi, si yo digo una Mac
00:40:15tampoco falta el laburo.
00:40:17Claro, tiene un punto la compañera.
00:40:18¿Cómo una Mac?
00:40:19Y Juan está endeudado.
00:40:22Sí,
00:40:22¿lo pagaste?
00:40:24Sí, ya pagó. Pasa que le dejó un
00:40:26agujero.
00:40:30Ay, qué bien. [risas]
00:40:32Prefiero hablar de Estados Unidos.
00:40:36No, amigo, no quiero más. Gracias.
00:40:39Tómate matecito.
00:40:40No, no
00:40:42está aguado eso. Yo no sé nada de mate,
00:40:43pero me doy cuenta que eso [risas]
00:40:45que eso no está bien.
00:40:47Un poco de mate en tu agua.
00:40:48Bueno, basta, basta. Vamos, empezamos.
00:40:51Un audio más, dijo Coni.
00:40:53Un audio más. Okay, dale.
00:40:54Son menos 20 ya,
00:40:57rudo.
00:40:57Hola.
00:40:58¿Qué dijiste,
00:40:59amorín? Tampoco te el primero de mayo
00:41:01que incukai te llegue a ver ese lomo y
00:41:04ver [risas] el trasplante que hace. No,
00:41:08che, ¿dónde es eso? Me gusta mucho.
00:41:10[risas] Hermoso, hermoso.
00:41:12Qué belleza.
00:41:13Qué lindo. Qué lindo empezar a [ __ ]
00:41:15madre.
00:41:16El olor a
00:41:18asado de leña.
00:41:20No, no, no, no, no. A leña quemada.
00:41:23Ah, pensé que ir por otro lado.
00:41:25Esperaba más de vos, la verdad. [risas]
00:41:29Qué fantas.
00:41:30Se siente hasta acá. Qué lindo. Bueno,
00:41:32no, listo. Perfecto.
00:41:33¿Cómo andan? Sí.
00:41:34Bueno, cre que se acá les podemos dar
00:41:35una mano con en Miramar son unos 50 km
00:41:38más peronista. Estaría bueno que de vez
00:41:41en cuando
00:41:42vengan la jugada de local.
00:41:44Imagínate que está recreo. Así que nada,
00:41:45tenemos ahí por ahí
00:41:47alneario. Podemos ver que se puede
00:41:49conseguir el can de alojamiento.
00:41:52Tenemos un poco aceitados con los compa
00:41:54la situación por ahí podemos sacarlo si
00:41:56te sirve.
00:41:57Obvio, nosotros podemos hacer todo tipo
00:41:59de contenidos.
00:41:59¿Estás habilitada responderle a este
00:42:01oyente? A ver qué podemos [risas] armar.
00:42:03Holaense.
00:42:05Qué divertido.
00:42:06Bueno, si no consiguen lugar, les armo
00:42:09el garage de mi casa. Unos colchoncitos
00:42:11en el piso. [risas]
00:42:12Bueno, bueno, bueno. Igual no está mal,
00:42:13¿eh? Lo mismo que
00:42:14son bienvenidazos. Eh,
00:42:15ustedes entienden que Olga, Lusu,
00:42:18no te creas, eh, no te creas que los
00:42:20pedajes de Olga y Lusu, ojo,
00:42:22pero yo soy el Nati J de esta radio.
00:42:24Bueno, Nati [risas] J probablemente esté
00:42:26durmiendo mejor que nunca.
00:42:30Ay, qué fuerte la que escuchó.
00:42:31Bueno, eh, pero está bien, eh, no
00:42:34descartemos tan rápido el garage.
00:42:36Me gustó la buena onda de Miramar.
00:42:38El de Miram no estuvo mal.
00:42:39Pasa de 50 km más. No,
00:42:43es un toque. Es un toque. Sí, sí, puede
00:42:44ser.
00:42:45Es espectacular. Mira, es muy lindo y
00:42:46está el bosque energético.
00:42:47Yo además todos estos días me estuve
00:42:49quedando en una quinta en Escobar y fui
00:42:52y volví todos los días, o sea, me hacía
00:42:53como viajes a Mar de Plata entre ida y
00:42:56vuelta porque no no quería dejar a Cuba
00:42:58sola. No tuve con quién dejar a Cuba
00:42:59porque de golpe Milito resulta que
00:43:01creció y vive solo
00:43:03y tiene una vida. [risas]
00:43:05Entonces, entonces ya no le puedo dejar
00:43:06la casa a Milito y nadie puede quedarse
00:43:08en mi casa.
00:43:09Entonces tuve que ir y volver todo el
00:43:10tiempo para ver a Cuba.
00:43:12Yo conozco gente
00:43:13que cuida casas. Es un gran trabajo
00:43:15cuidar casas en verano. Eh,
00:43:17conozco gente que
00:43:17Es un lindo curro cuidar casas en
00:43:19verano.
00:43:20Eh, tuvimos la misma conversación con
00:43:21mis amigas, estamos grandes, o sea,
00:43:23necesitamos gente más joven a la que le
00:43:25sirva tener una casa sola.
00:43:27Exactamente. Exactamente, exactamente.
00:43:30Bueno, eh,
00:43:31lo que extrañaba esto.
00:43:33Sí,
00:43:33sí.
00:43:34Ah, míralos. Y miren quién vino. Miren
00:43:36quién se suma a la mesa. Llegó la
00:43:38información, señoras y señores.
00:43:41Letz está con nosotros. Vamos, Leti
00:43:44todavía bienvenida. Buenas tardes.
00:43:46Gracias. Me dijeron entrar en silencio y
00:43:48casi me caigo. No sé si se escuchó el
00:43:49ruito que me la di contra la pared.
00:43:52¿Te [ __ ] pedos Coni antes de entrar?
00:43:53Dec.
00:43:54Okay, perfecto. Bueno, e todo bien, Leti
00:43:59eh, como se puede.
00:44:01Caba enero, muy tranquilo. Vamos a
00:44:03empezar por la parte relajada del
00:44:05programa que tiene que ver con, en lo
00:44:07personal, ¿cómo empezaste el año?
00:44:09Bueno,
00:44:09saquemos la el contexto y demás.
00:44:12Sí. Eh, pasa que me atravieso el
00:44:14contexto porque en realidad enero yo
00:44:17tengo un par de programas menos,
00:44:19entonces dije, bueno, va a ser un enero
00:44:21donde voy a tener fines de semanas sin
00:44:23trabajo, un poco más relajada para
00:44:26hacer, no sé, avanzar, por ejemplo, en
00:44:28las los proyectos o trabajos que tengo
00:44:30que avanzar en la maestría, entre otras
00:44:32cosas, pero bueno, estaba fin de semana,
00:44:34primer fin de semana libre embragado y
00:44:36como saben pasaron cosas que nada, desde
00:44:39que pasó todo lo que pasó es trabajando.
00:44:41Tu plan era eh volver, ¿no?
00:44:44Sí, iba a volver, pero la idea era estar
00:44:47tirada en la piñeta al sol embragado y
00:44:49algo que no pude hacer y pero bueno,
00:44:52nada, bien,
00:44:52bien, perfecto. Bueno,
00:44:55Leti, de las pocas que venía insistiendo
00:44:57con la agenda Estados Unidos Venezuela
00:45:00hace mucho tiempo, eh, insistiendo
00:45:02aparte con digamos una perspectiva de,
00:45:04"Che, me parece que esto no es pura
00:45:07habladuría de Trump, sino que está
00:45:09pasando a mayores, ¿no?" Sí, aunque
00:45:10muchos analistas, bueno, no sé si ya me
00:45:12meto con la parte
00:45:15muchos analistas no creían que esto iba
00:45:17a pasar. Bueno,
00:45:19digo que no creían que iba a haber
00:45:20efectivamente una intervención o como lo
00:45:23quieran llamar eh, de lo que sucedió,
00:45:26¿no? Por esto que siempre, bueno, dos
00:45:28cosas por un lado de Trump que se dicen,
00:45:29¿no? Que es muy negociador, o sea, que
00:45:31golpea para negociar y la otra que es
00:45:34impredecible y la parte que estamos
00:45:36viendo es esta, ¿no? en la que me parece
00:45:38que varios análisis sugerían o creían
00:45:40que esto no iba a pasar y pasó, digo,
00:45:43con un montón de interrogantes en el
00:45:45medio porque, bueno, algunos creen que
00:45:47hubo una negociación, otros creen que
00:45:49hubo una traición, otros creen que no
00:45:51hubo nada de todo esto y que fue un
00:45:52ataque sorpresivo.
00:45:54E algo que no queda del todo claro,
00:45:56chicos, es, por ejemplo, la cantidad de
00:45:57muertos que hay.
00:45:58Sí. El New York Times dijo 40 y después
00:46:0180.
00:46:01Sí, sí. y citaba fuentes venezolanas y a
00:46:05su vez el gobierno cubano que dice que
00:46:06más de 30 eran cubanos.
00:46:07Sí, 32.
00:46:09Sí, 32. Eh, pero no está claro tampoco
00:46:11esa cifra porque además parte de ellos
00:46:13serían civiles y parte de ellos
00:46:14soldados. Eh, pero bueno, esto no queda
00:46:17del todo claro para entender
00:46:19efectivamente cómo fueron la las
00:46:21situaciones en el momento en el que se
00:46:23lo llevan a a Maduro y a Silia Flores,
00:46:25que además no hay ninguna imagen de ese
00:46:26momento tampoco.
00:46:27Claro. Sí, totalment.
00:46:28Uno dice, "¿Qué es rar?" digo, están
00:46:30todo está bien, te están atacando, qué
00:46:32sé yo, si sacas el celular para filmar,
00:46:33¿no? Y si hay 200 200 imágenes, pu uno
00:46:36puede decir, bueno, no porque no sé eh
00:46:40no no se difundieron, ¿no? Desde que lo
00:46:42detuvieron, salvo el momento de la
00:46:44detención, después hay 200 imágenes con
00:46:47eh 200 vestimentas distintas de Maduro,
00:46:50con Maduro saludando,
00:46:52diciendo happy new year, good night.
00:46:56Sí, que de hecho algunos decían, no era
00:46:58que no hablaba inglés. [risas]
00:47:00Este, pero bueno, es particular de
00:47:02mínima. Hay muchísimos ejes para
00:47:05analizar. Ahora vamos a empezar a
00:47:07adentrarnos acá con los chicos. Se va a
00:47:08sumar también Leandro Morgenfeld.
00:47:10Obviamente eh cuando nos levantamos el
00:47:15sábado dijimos, "Ah, cambió todo."
00:47:17Porque se rompieron las reglas.
00:47:18Claramente se rompieron las reglas y
00:47:21después uno no puede dejar de de
00:47:22señalar, por lo menos a mí me interpela
00:47:24desde este lugar, que hay como es muy
00:47:27difícil dar una discusión sensata y una
00:47:30discusión
00:47:31equilibrada y racional, ¿no? Irracional,
00:47:35irracional eh, respecto de lo que está
00:47:37pasando, porque podés, por un lado
00:47:40decir, "Che, claramente condeno al
00:47:42régimen de Maduro. Claramente tenemos
00:47:44que hablar de eh la sistemática
00:47:47violación a los derechos humanos. en
00:47:48Venezuela, de presos políticos, de eh la
00:47:52prohibición de de partidos políticos, de
00:47:54una crisis social, económica, eh de que
00:47:58nunca aparecieron las actas después de
00:48:00las elecciones de 2024 y eso no eh
00:48:06invalida el decir, "Che, hay un país
00:48:10irrumpiendo eh en otro, en la soberanía
00:48:14de otro y llevándose a la máxima
00:48:17autoridad. Después, insisto, una cosa no
00:48:19quita la otra. No es que por decir lo de
00:48:22Estados Unidos siente un precedente
00:48:24gravísimo,
00:48:26eh, te pone del lado de Maduro. Podes no
00:48:28estar del lado de Maduro y empatizar con
00:48:32los reclamos del pueblo venezolano.
00:48:33¿Quién puede mirar para otro lado
00:48:35respecto a la crisis migratoria, por
00:48:38ejemplo, eh, que provocó? digo, tenés
00:48:412,000 cosas para decir. Ahora, no por
00:48:44decir, "Che, siento un precedente
00:48:46gravísimo. Los Estados Unidos te pone
00:48:49del lado de Maduro." Pero es increíble
00:48:50tener que aclarar esto eh en este punto.
00:48:53Es un nivel de eh
00:48:55polarización.
00:48:56Sí. No sé, es tan simplón decir, "Ah,
00:48:59no, si decís que Estados Unidos
00:49:01intervino militarmente y se llevó eh a
00:49:04un tipo, eh
00:49:07entonces es que estás a favor de ese
00:49:08tipo." No, pero para nada. para nada. Y
00:49:11lo y lo hemos analizado y lo hemos dicho
00:49:13en su momento en las elecciones de 4, no
00:49:15es que miramos para otro lado al
00:49:17respecto y que ahora nos acordamos, no,
00:49:18no, para nada. Este, y después empezó
00:49:22esas horas entre el anuncio, sí, de la
00:49:25intervención en Venezuela, de de la
00:49:27detención de Maduro y demás, hasta que
00:49:30habló efectivamente Trump. Yo lo escuché
00:49:32a mi ley
00:49:33y mi ley decía, "Bueno, una intervención
00:49:36por la democracia y ahora se van a venir
00:49:39las elecciones." No, ni siquiera decía,
00:49:41"Ahora va a quedar Edmundo González
00:49:42Surrutia a cargo. Que vos decir, bueno,
00:49:44mi ley Trump tien muy buenas migas, qué
00:49:46sé yo. Este está manejando información.
00:49:49No habló Trump
00:49:51y quienes decían,
00:49:53bueno, esto es en pos de la democracia,
00:49:56en pos de liberar Venezuela, en pos de
00:49:58sacar el régimen de Maduro y demás,
00:50:01quedaron un poco en offside porque
00:50:02cuando habló Trump dijo 22 veces la
00:50:05palabra petróleo, 25, no sé, y nunca
00:50:07habló ni de elecciones y no habló de eh
00:50:11solo de una transición
00:50:13y de hecho, cuando habló por primera vez
00:50:15de un referente opositor, que fue el
00:50:17caso cuando le preguntan además
00:50:19por Corina Machado.
00:50:20Trump dice, "Es una genia, eh,
00:50:24de mil amores, divina, me cae 100
00:50:26puntos, pero no tiene legitimidad."
00:50:30Sí.
00:50:30Eh,
00:50:31ah, pero vos sí para decir quién puede o
00:50:33no.
00:50:33Sí habló de Delcy Rodríguez y después
00:50:36empezaron especulaciones. Yo escuché
00:50:37especulaciones que decían, "No, Trump
00:50:39tuvo un fallido." Se confundió los
00:50:40nombres.
00:50:41Sí, de hecho, yo lo volví a lo vi varias
00:50:43veces para ver si efectivamente estaba
00:50:45hablando de María Corina Machado o de
00:50:47Rodríguez. grande, tal vez se equivocó y
00:50:49cuando dijo, "Estamos hablando con Del
00:50:51Rodríguez, quiso decir que estaban
00:50:52hablando con Corina, no salió Mark Rubio
00:50:55después dijo, no, no, es Delc Rodríguez,
00:50:58no y salió, perdón, Sebastián dejo, pero
00:51:00salió Marcos Rubio en los últimos
00:51:01minutos de una entrevista y dijo
00:51:03directamente, las elecciones del 2024
00:51:05son ilegítimas, dando a entender que por
00:51:08lo tanto tampoco era Edmundo González
00:51:10Surrutia eh, digamos, legítimamente
00:51:14electo, valga la redundancia. Es decir,
00:51:17que suma más esa teoría que desconcertó
00:51:19bastante, ¿no? Porque una a priori podía
00:51:21imaginar que este gobierno de transición
00:51:23tenía o o incluía algo que ahora pide la
00:51:26Unión Europea que incluya justamente
00:51:28Edmundo González su Rutia y María Conina
00:51:29Machado.
00:51:30Y ahí, ¿cuál es la la lectura que se
00:51:31hace? ¿Por qué el Donald Trump hace un
00:51:34desaire a la oposición venezolana?
00:51:37Eh, ¿y por qué ratifica?
00:51:40Sí, es muy difícil saber. Algunos
00:51:41decían, se reían con lo del Premio Nobel
00:51:43que se quedó enojado con María Colina
00:51:45Machado. Ellos plantean que, bueno, es
00:51:47una oposición que en este momento está
00:51:48en el exilio, ¿no? Porque el mundo sale
00:51:50su ruta está en España. María Colina
00:51:52Machado cuando fue a recibir el premio
00:51:53Nobel de la Paz en Noruega no volvió a
00:51:55Venezuela.
00:51:56Capriles está en Venezuela. Capriles. De
00:51:57hecho, asumiendo hoy como diputado,
00:51:59porque a todo esto, chicos, hoy han
00:52:01empezó la nueva sesión donde juran los
00:52:04legisladores del 2026 al 2031
00:52:07que fueron electos no en la elección del
00:52:082024, sino en la elección del año
00:52:10pasado, en el 2025, donde la oposición
00:52:12más dura no participó. Capriles, por
00:52:13ejemplo, sí participó, pero es de
00:52:16mayoría, digamos, chavista. O sea, son
00:52:17muy pocos los legisladores que son de la
00:52:19oposición y la no la oposición de
00:52:21Machado, sino otra oposición que
00:52:22generalmente, bueno, es más cercana o
00:52:24que puede llegar a negociar, digamos, un
00:52:26poco con el oficialismo o al menos tener
00:52:28un un diálogo. Eh, yo creo que, bueno,
00:52:31no quiero caer en la frase esa, bueno,
00:52:32es muy complejo, pero es muy confuso por
00:52:34esto que vos decías, porque lo de Trump
00:52:36y como todos, a ver, son dos carriles
00:52:39muy distintos, porque una, y lo
00:52:41sostengo, incluso fui a cubrir la
00:52:42elección del 2024, claramente hubo un
00:52:44fraude en las elecciones del 2024. digo
00:52:46que son es muy distinta a las elecciones
00:52:48que se habían sucedido anteriormente en
00:52:51las cuales una puede decir, bueno, había
00:52:53inhabilitaciones política, había un
00:52:55montón de cuestiones que una puede
00:52:56decir, había una institucionalidad
00:52:57democrática muy floja. A veces, además,
00:53:00la oposición no decidía no participar
00:53:02directamente en ese contexto, pero
00:53:04estaba, por ejemplo, el Centro Carter
00:53:05que cuenta con prestigio y decía, bueno,
00:53:08lo que se votó en las urnas con todas
00:53:09estas limitaciones, esto es cierto.
00:53:11Claro, esto es así. Y en este caso el
00:53:13Centro Carter, incluso el 24 dijo, "No,
00:53:16sí, no, esto no, porque además, chicos,
00:53:18nunca aparecieron las actas." Digo, a
00:53:19los que esto porque lo digo sobre todo
00:53:21porque muchos me corren. Ah, o sig
00:53:23bueno, no sé, crean lo que quieran
00:53:24creer. O sea, me parece que esto es lo
00:53:25que lo que realmente sucedió después. Si
00:53:27vos querés creés querés en un sistema
00:53:29como el cubano o otro sistema que no sea
00:53:32la democracia occidental, está todo
00:53:33bien, pero lo que pasó el 2024 fue que
00:53:36nunca presentaron las actas y las actas
00:53:37que tenía la oposición ganaba
00:53:39mayoritariamente. Eh, digo, eso fue muy
00:53:40distinto incluso la elección anterior y
00:53:42todo lo que pasó con Juó, que también
00:53:44ahí perdió, ganó la oposición, las
00:53:46legislativas y lo que hizo el gobierno
00:53:48en ese momento fue crear una una
00:53:50asamblea constituyente que no tenía como
00:53:51finalidad escribir una constitución. Eh,
00:53:54digo, entonces eso me parece que es por
00:53:56un lado lo que tiene que ver con esta
00:53:58situación.
00:53:58El tema es que ahí la
00:54:00Pero acá es lo que vos decías, no habló
00:54:01de democracia. Claro, que que lo que la
00:54:04motivación no tiene que ver con con eso,
00:54:06¿no? Pero igual por más que la
00:54:07motivación tenga que ver con que lo que
00:54:09dice Estados Unidos es que Venezuela
00:54:12tiene una red de narcotráfico que
00:54:14incluye a políticos de primera línea y
00:54:17hablar de la justicia y la policía y que
00:54:19esa droga se trafica por dentro de
00:54:22Estados Unidos y vía los mares, donde ya
00:54:24habíamos visto ataques a las distintas
00:54:26lanchas y demás. Eh, no significa que
00:54:28igual tenga la potestad Estados Unidos.
00:54:30Incluso si hubiese nacido José por la
00:54:32parte democrática tampoco porque digo es
00:54:34un el país propio país que lo tiene que
00:54:35resolver.
00:54:36Por eso para mí es verdad esto que decís
00:54:37y sobre todo es clave además de
00:54:39complejo, que es obvio, es confuso. Es
00:54:41confuso y me parece que eh también por
00:54:44eso encontramos opiniones como las de,
00:54:46no sé, Horacio Rodríguez La Reta o Lepen
00:54:49en Francia que también repudian.
00:54:51No vi lo que dijo La Reta. Dijo
00:54:53básicamente que repudia la invasión eh
00:54:55de Estados Unidos. que también claro
00:54:58sobre todo cuando la irupción hizo la la
00:55:00gran Lepen, digamos, era medio la línea
00:55:03la línea de Lepend a su vez es más o
00:55:04menos también la línea de Lula y
00:55:06digo, condenaron lo que pasó, o sea,
00:55:08consideran que no fue electo Maduro en
00:55:10el 2024, pero eso no tiene que ver que
00:55:12justifiquen una intervención.
00:55:14Sí. y que también es muy difícil pensar
00:55:16esto que pasó eh ahora con Trump
00:55:18irrumpiendo militarmente en Venezuela y
00:55:20llevándose preso a Maduro sin tener el
00:55:22contexto de los últimos 10 años o de
00:55:242013 para acá de la muerte de Chávez eh
00:55:26con todo lo que fue pasando en
00:55:28Venezuela, las distintas sanciones que
00:55:29se le aplicó desde la comunidad
00:55:31internacional y de alguna manera
00:55:33evidencia la crisis que hay en términos
00:55:35de derecho internacional. Cuando eh
00:55:38tenemos, por ejemplo, países donde se
00:55:39violan derechos humanos, la comunidad
00:55:41internacional tiene la obligación de
00:55:43hacer algo al respecto, pero sin violar
00:55:45la soberanía. Entonces, como que hay
00:55:47algunas líneas o vacíos legales que
00:55:49claramente la ultraderecha está
00:55:50utilizando para, bueno, irrumpir en
00:55:52territorio latinoamericano, quedarse con
00:55:54el petróleo y a la vez, digo, uno
00:55:56escucha venezolanos contentos porque se
00:55:57va Maduro y no puedes no estar, por lo
00:56:00menos no empatizar con esas personas,
00:56:02¿no? Digo, ¿es realmente eh difícil de
00:56:05sentar una postura unilateral? eh o de
00:56:07pretender que las instituciones en
00:56:09general encuentren una sola respuesta a
00:56:10esto.
00:56:11Bueno, pero ahí es donde vuelvo con esto
00:56:13de demos una discusión sensata donde no
00:56:17es necesario tampoco eh tener una cosa
00:56:20unilateral porque claramente tiene un
00:56:21montón de aristas, un montón de ejes eh
00:56:25y no se puede dejar nada de lado a la
00:56:27hora de del análisis. Hay muchos
00:56:30venezolanos que dicen, "Che, la
00:56:31comunidad internacional nos abandonó
00:56:33cuando nosotros
00:56:35hace muchos años venimos denunciando que
00:56:36hay violaciones sistemáticas a los
00:56:38derechos humanos en Venezuela. Hace
00:56:39muchos años, de 2019 por lo menos, que
00:56:42estamos diciendo que hay un gobierno que
00:56:43comete fraude en las elecciones. Hay
00:56:45restricción democrática en 2024 que ha
00:56:47demostrado que eh bueno, que el régimen
00:56:50no ganó las elecciones y que sigue
00:56:51gobernando. Por lo tanto, es una
00:56:52dictadura. Bueno, muchos venezolanos
00:56:54dicen, "Si la comunidad internacional no
00:56:56nos eh no nos respaldó durante todos
00:56:58estos años y no nos escuchó nuestros
00:57:00reclamos, bueno, ahora ellos, la
00:57:02comunidad internacional viene a levantar
00:57:04la voz en pos de la soberanía de los
00:57:05estados. Bueno, a mí no me interesa
00:57:07tanto el derecho internacional en este
00:57:09contexto porque hace años que están
00:57:10violando mis derechos humanos y hoy por
00:57:12hoy lo que yo necesito es que Maduro se
00:57:14vaya de mi país. Esa es la postura de
00:57:16venezolanos que están desesperados y es
00:57:18entendible otra alternativa. Es
00:57:20entendible más allá de que nosotros
00:57:21digamos, "Che, no es gravísimo, sobre
00:57:24todo para la región que Estados Unidos
00:57:26venga e imponga su autoridad a través de
00:57:28la fuerza y toca de lleno
00:57:31y que tiene una motivación que no va por
00:57:34el lado de e que haya lecciones dentro
00:57:38de poco, porque
00:57:40yo obviamente que lo entiendo y creo que
00:57:44son los venezolanos y venezolanas quien
00:57:46tienen que decidir su futuro en
00:57:49elecciones. libres y transparentes.
00:57:51Ahora, no es eh lo que está en
00:57:54discusión, no es la motivación. Yo lo
00:57:56escucho a Trump y dice 25 veces la
00:57:58palabra petróleo. Ninguna democracia ni
00:58:01habla de eh un proceso electoral. Le
00:58:03preguntaron específicamente, cerrado
00:58:05ayer al secretario de Estado, a Marco
00:58:07Rubio,
00:58:08"Che, ¿va a haber elecciones?" Hijo, es
00:58:11muy prematuro hablar de de elecciones
00:58:13directamente.
00:58:15Hacer lo que es pecante [risas] mi hijo
00:58:17tiene que asumir González su rutia. Sí,
00:58:19se ve que no llegó el mensaje a
00:58:21Washington, eh, porque descartaron la
00:58:24posibilidad. De hecho, ayer Marco Rubio
00:58:26dice,
00:58:27"El proceso electoral fue ilegítimo."
00:58:29Entonces, si el proceso electoral fue
00:58:31ilegítimo, dice, "No ganó Maduro, pero
00:58:33tampoco González Surrutia." Sí,
00:58:35es particular también eso.
00:58:37Y y chicos, Delsy Rodríguez, ustedes
00:58:38vieron cómo cambió el tono en el
00:58:40comunicado
00:58:42un tono que dice cooperar con Estados
00:58:45Unidos, una relación de equilibrio, ya
00:58:48no habla de imperialismo, no habla de
00:58:50secuestro.
00:58:51[música]
00:58:51Eh, digo, viene después también de la
00:58:53amenaza de Trump de decirle, "Bueno, si
00:58:55no negociamos, digo, te va a pasar, va a
00:58:58ser peor que con Maduro." Va a ser peor
00:58:59con Maduro. Hace un rato Donald Trump
00:59:01habó habló en el en el avión
00:59:03presidencial, dijo, "Queremos,
00:59:04tenemos para compartir. No sé si quieren
00:59:06que vayamos compar después lo vamos a
00:59:08analizar más con Leandro. Eh, si les
00:59:09parece, escuchamos eh, bueno, la amenaza
00:59:12de de Donald Trump que mencionabas
00:59:14recién eh después justamente de haber
00:59:17haberse llevado a Maduro y Asilia
00:59:18Flores. Compartimos lo que decía.
00:59:21A ver,
00:59:22¿qué número?
00:59:23El 01, perdón, iba a ir en el orden que
00:59:26que está.
00:59:26Ah, no, no, no terminamos más. [risas]
00:59:35Si no se portan bien, haremos un segundo
00:59:36ataque, decía Donald Trump. De todas
00:59:38maneras, este audio continúa, eh este
00:59:42diálogo continúa en realidad y Trump
00:59:44dice, "Pero creo que no va a ser
00:59:45necesario."
00:59:46Claro,
00:59:47esta conversación ocurre prácticamente
00:59:49en paralelo al comunicado de Delys
00:59:52Rodríguez,
00:59:53ya firmándolo como presidenta de eh
00:59:56Venezuela, donde invita a la
00:59:59cooperación, la coordinación, el diálogo
01:00:03con los Estados Unidos. Sí, es este
01:00:05comunicado que estamos viendo.
01:00:07Consigamos prioritario avanzar hacia un
01:00:09relacionamiento internacional
01:00:10equilibrado y respetuoso entre Estados
01:00:13Unidos y Venezuela. Cita a Maduro en una
01:00:16parte del comunicado por ahí. Esa eh ese
01:00:20ha sido siempre el predicamento del
01:00:22presidente Nicolás Maduro y es el de
01:00:24toda Venezuela en este momento. Si no me
01:00:26equivoco, no pide por la liberación de
01:00:29Maduro este comunicado o no. No, no, no
01:00:32pide por la liberación de madura.
01:00:33Por eso digo, todos notamos un cambusco.
01:00:37Ahí dice, mira, el tercer párrafo me
01:00:38parece que es la clave que dice,
01:00:39"Extendemos la invitación al gobierno de
01:00:41Estados Unidos a trabajar conjuntamente
01:00:42en una agenda de cooperación orientada
01:00:44al desarrollo compartido en el marco de
01:00:46la legalidad internacional y que
01:00:47fortalezca una convivencia comunitaria
01:00:49duradera." Esa es la respuesta que hace
01:00:51el gobierno eh venezolano cuando Trump
01:00:54dice, "Bueno, no creemos que sea
01:00:55necesaria una segunda operación
01:00:57militar." y al mismo tiempo diciéndole,
01:00:59"Queremos que pongan a disposición todos
01:01:01los recursos petroleros eh en
01:01:03Venezuela." Claro,
01:01:05eso también habla del nivel de
01:01:06irracionalidad que estamos viviendo,
01:01:08¿no? O sea, Trump, por decir que hay una
01:01:10red de narcotráfico que vincula a la
01:01:12alta política en Venezuela y que esa
01:01:14droga se consume en Estados Unidos puede
01:01:16disponer libremente y arbitrariamente
01:01:18del petróleo venezolano. digo y
01:01:21naturalmente que se haya reunido en las
01:01:23últimas horas el Consejo de Seguridad de
01:01:25la ONU, de hecho la declaración de
01:01:26Antonio Gutiérrez, el secretario general
01:01:28de la ONU, llegó recontra a los
01:01:31acontecimientos para lo que había
01:01:33ocurrido y no significa nada, ¿no? Digo,
01:01:35me parece que también habla de la
01:01:37ruptura eh del orden mundial sobre eh el
01:01:40que vivimos este último tiempo, me
01:01:42parece, porque nada de lo que puede
01:01:44hacer la comunidad internacional en este
01:01:45momento va a modificar el curso de las
01:01:48decisiones de Trump. De hecho, ayer eh
01:01:50Trump eh prácticamente dio una lista de
01:01:53los que siguen, digamos, eh pero
01:01:55increíble. Le preguntaron, "¿Suena
01:01:57disparatado eh hacer una operación
01:02:00Colombia?" No suena bien. Dijo, bueno,
01:02:03se refirió a Cuba también, dijo, está
01:02:05por caer, caer, caer des México,
01:02:08Groslandia,
01:02:10todo. Y después
01:02:11amenazándolo, loco. Y el argumento del
01:02:14narcotráfico que hace agua por todos
01:02:16lados respecto del propio Trump que
01:02:18viene de indultar al expresidente de
01:02:21Honduras, Juan Orlando Hernández, nunca
01:02:24me acuerdo el nombre, condenado a 45
01:02:27años en Estados Unidos, condenado a 45
01:02:31años por aplicar toneladas de droga,
01:02:35cocre
01:02:36tonelad
01:02:38porque fue durante muchos años. Eh,
01:02:40entonces fue indultado hace cuánto por
01:02:43Trump?
01:02:44Hace nada, hace semanas. Nada más tiro
01:02:47una último. Una cosa para saber, cuando
01:02:50a Trump le preguntan, "Che, pero eh
01:02:52decís que irrumpiste en la soberanía de
01:02:55un país, que entraste a su territorio y
01:02:57te llevaste de madrugada a su máxima
01:03:00autoridad, aún con todas las
01:03:01aclaraciones que hice respecto del
01:03:03régimen de Maduro, eh anteriormente,
01:03:05por una causa por narcotráfico entra en
01:03:07contradicción en cuanto a tu discurso
01:03:09con en la lucha contra el narcotráfico,
01:03:11que hayas indultado a el expresidente de
01:03:14Honduras condenado a 45 años por
01:03:17narcotráfico en Estados Unidos.
01:03:19Pero es de él, es de él.
01:03:20Eso es lo que contesta Trump. Entonces,
01:03:22ya eh no no hay ni no hay ni el más
01:03:25mínimo disimulo, digo, ya ni se caretea
01:03:27directamente esto. Sí, perdón, Letí, te
01:03:29interrumpí antes,
01:03:30¿no? Que como para contar porque estoy
01:03:32ahí hablando con una colega venezolana,
01:03:34eh porque además recordemos que hace
01:03:36unos minutos eh Maduro se presentó en eh
01:03:39la, no sé, la audiencia en el tribunal
01:03:42en Cilia Flores en Manhattan, en Nueva
01:03:44York. Y lo que me cuenta eh mi colega de
01:03:47un colega de Telemundo que estaba
01:03:49dentro, o sea, que estaba en la
01:03:50audiencia, dice que Maduro llegó eh con
01:03:53una sonrisa les dijo happy new year,
01:03:55como lo hemos visto, ¿no? Feliz año eh
01:03:57tres veces a todos.
01:03:59Eh que uno de los que estaba en la
01:04:01audiencia le gritó, "Vas a pagar por
01:04:03todo lo que has hecho a Venezuela". Que
01:04:04le contestó, "Soy el presidente de
01:04:05Venezuela y por el nombre de Dios voy a
01:04:07quedar en libertad." y que Silvia
01:04:09Flores, la esposa, pidió atención médica
01:04:12porque parece que tiene una costilla
01:04:13rota y tiene morado cerca de un ojo.
01:04:16Digo, situaciones que además eso no,
01:04:18repito, no conocimos cómo fueron los
01:04:20detalles
01:04:21de toda lo que pasó el el sábado a la a
01:04:24la madrugada
01:04:25y en Nueva York, bueno, Maduro se
01:04:26declaró inocente.
01:04:27Sí, dijo que él fue secuestrado.
01:04:29No soy culpable, fui secuestrado y ya lo
01:04:31están trasladando a la cárcel. Y después
01:04:33eh a Donald Trump, por ejemplo, digo,
01:04:35para tratar de de sintetizar respecto de
01:04:40eh
01:04:41qué qué estamos discutiendo, porque
01:04:44mientras decimos, bueno, tiene que haber
01:04:46un proceso electoral en Venezuela, eh se
01:04:48tiene que convocar elecciones, son los
01:04:50venezolanos y venezolanas quienes tienen
01:04:52que definir su futuro. Eh, Donald Trump
01:04:55dice petróleo, petróleo, petróleo,
01:04:57petróleo. digo, hay muchos esfuerzos por
01:04:59deberíamos haber tomado antes el control
01:05:01del petróleo
01:05:01por buscarle una vuelta al análisis
01:05:04respecto de la intervención de Estados
01:05:06Unidos en otro país. Eh, y directamente
01:05:09Trump se esfuerza una y otra y otra vez
01:05:12en aclarar que es una cuestión
01:05:13económica, que es una cuestión que tiene
01:05:15que ver con el petróleo. Incluso cuando
01:05:17le preguntan por el narcotráfico y el
01:05:20indulto que le otorgó al expresidente de
01:05:21Honduras, condenado en Estados Unidos,
01:05:23vuelvo a decirlo, a 45 años por
01:05:25narcotraficante, dice, "Me chupan huevos
01:05:27uno de los míos, ese no me importa,
01:05:29juega para mí. O sea, no me interesa el
01:05:32narcotráfico, en definitiva." Y lo mismo
01:05:34sucede con la situación e política en
01:05:37Venezuela. Le preguntan por un proceso
01:05:39electoral y se es muy prematuro para
01:05:41hablar de elecciones. Vamos a hablar con
01:05:42Delsy Rodríguez, pero Delcy Rodríguez es
01:05:44parte del régimen de Maduro. Entonces,
01:05:46entonces, ¿dónde quedamos? Lo que
01:05:48importa es el petróleo y la apertura a
01:05:51Estados Unidos al acceso a ese petróleo.
01:05:54Y después le preguntan por la situación
01:05:56de los presos políticos y dicen, "No
01:05:58llegamos a eso. Estamos hablando del
01:06:00petróleo primero."
01:06:01Eso hay distintas instancias. El planteo
01:06:03de Trump y de Estados Unidos hoy es que
01:06:05esta transición incluye primero, en
01:06:08primer lugar la recuperación de los
01:06:09recursos petroleros que según Estados
01:06:12Unidos y según Trump fueron robados.
01:06:14Fueron robados o por la nacionalización
01:06:15del 76 en Venezuela o después por la
01:06:18renegociación de las empresas
01:06:20estadounenses fueron las que pusieron en
01:06:22la industria petrolera de Venezuela, o
01:06:24sea, pusieron la guita casi. Bueno, nos
01:06:26pertenece por eso.
01:06:27Sí. Exon se fue de Venezuela.
01:06:30Conoco, Philips se fue de Venezuela y
01:06:32Chebrón, que es la única empresa hoy
01:06:34petrolera estadounidense que está, no,
01:06:36sigue estando y en su momento cuando
01:06:38renegoció los contratos con
01:06:41Chávez se quedó con una parte
01:06:42minoritaria de la empresa, o sea, PDBESA
01:06:44y el Estado venezolano entraron ahí.
01:06:46Pero con Biden habían hecho algún tipo
01:06:48de
01:06:49Hubo acuerdos, hubo acuerdos y
01:06:50desacuerdos. Eh, pero [música] bueno,
01:06:52finalmente lo que hoy el gobierno de
01:06:53Estados Unidos está diciendo es nosotros
01:06:55queremos recuperar esos recursos que
01:06:57fueron robados por parte del Estado eh
01:06:59venezolano y del chavismo. Entonces, en
01:07:01primer lugar, la transición para Estados
01:07:03Unidos empieza con recuperar esos
01:07:05recursos, después con eh la transición
01:07:07política democrática, que eso se tienen
01:07:09que ocupar los venezolanos.
01:07:11Y por último, eh, bueno, todo el tema de
01:07:13los presos políticos.
01:07:15Sí. Y de hecho, perdón, la
01:07:16flexibilización durante el gobierno de
01:07:17Biden fue justo después de la guerra con
01:07:18Ucrania. Recuerden que estaban con todo
01:07:20el tema de qué pasa con el gas y el
01:07:22petróleo
01:07:23en ese contexto,
01:07:24¿no? Yo lo que iba a decir es que además
01:07:26eh hay como una doble reacción de el
01:07:29propio país, ¿no? El propio Estados
01:07:30Unidos ante la acción de Trump. Porque
01:07:32por un lado tenés que Trump violó las
01:07:34propias leyes latinoamericanas,
01:07:35latinoamericanas americanas,
01:07:37estadounidenses del Congreso. De hecho,
01:07:39hay eh senadores y diputados
01:07:41republicanos que dijeron, "Che, vos le
01:07:43tenías que haber preguntado al Congreso
01:07:44si ibas a invadir otro país y más si
01:07:46ibas a extraditar a un presidente para
01:07:48juzgarlo en nuestra tierra." Claro, o
01:07:50sea, de mínima ya tiene una interna
01:07:52grande con los republicanos. Pero por
01:07:54otro lado, vos mirás cómo reaccionó la
01:07:55economía Yankee. Y lo que ves es que en
01:07:58Wall Street eh, bueno, se disparon las
01:08:00acciones de las petroleras
01:08:01norteamericanas porque están totalmente,
01:08:02digo, con la boca que se les hace agua,
01:08:04¿no? Eh, de lo que son estas nuevas
01:08:06iniciativas de Trump, que insisto, digo,
01:08:09no solamente viola el derecho
01:08:10internacional, sino también el propio
01:08:12derecho estadounidense.
01:08:13Sí, totalmente. De hecho, esto me
01:08:15recuerda cuando hablamos de la guerra y
01:08:16decimos, "Bueno, aunque parezca loco
01:08:18dentro de la guerra, hay ciertas normas
01:08:19que se deben cumplir y si no puede ser
01:08:22considerado un crimen de guerra." En el
01:08:24caso de Estados Unidos también, porque
01:08:25las intervenciones se hacen con el aval
01:08:27del Congreso, que eso por ahí después lo
01:08:28vamos a hablar con Lean, que se
01:08:30especializa en Estados Unidos, pero
01:08:31justamente si eso le puede ocasionar eh
01:08:34algún dolor de cabeza, justamente que se
01:08:36avance en ese sentido, porque como decía
01:08:38José, también republicanos que se
01:08:39y la sociedad estadounidense está de
01:08:42acuerdo, o sea, ve con buenos ojos eh
01:08:44las operaciones militares en América
01:08:46Latina. ¿No le interesa? No lo no sé
01:08:48exactamente con respecto a
01:08:50Latinoamérica, pero recordemos que Trump
01:08:52asume de su campaña fue decir, "No,
01:08:54vamos a seguir poniendo plata y
01:08:55financiando guerras en países, sobre
01:08:57todo en relación a Medio Oriente, que ni
01:08:59siquiera sabemos dónde quedan." Digo,
01:09:01eso fue un poco, de hecho era lo que se
01:09:02esperaba o a veces cuando hablaban de
01:09:03Trump decían, "Bueno, pero es más
01:09:05pacifista porque
01:09:06arregla, claro, se va a dedicar a a los
01:09:08problemas internos, va a terminar la
01:09:11guerra en Ucrania en 24 horas." era era
01:09:13era el el eje de su discurso de campaña
01:09:17eh eh por qué estamos eh en el exterior
01:09:20y demás despilfarrando dinero, decía él
01:09:23respecto a Ucrania y demás, eh cuando
01:09:26los americanos tenemos un montón de
01:09:27problemas, el American First, ¿no? Eh, y
01:09:30Berny Sander lo corre con eso. Ayer, le
01:09:33dice, "Che, pero para, tenés este
01:09:35problema, este otro. Eh, la familia
01:09:37estadounidense cada vez con problemas eh
01:09:40desde lo económico más acusantes y demás
01:09:43y resulta que eh estás viendo por dónde
01:09:46seguís respecto de las intervenciones,
01:09:48cómo es la cosa. Bueno, vamos a hacer un
01:09:50parate acá y lo vamos a sumar a Leandro
01:09:52Morgenfeld, eh, que nos que vino hace
01:09:55poco de hecho a Crónica Anunciada
01:09:57por este mismo tema, así que lo vamos a
01:10:00sumar y seguimos con el análisis. Le dan
01:10:03like al vivo, por favor, que siendo 5 de
01:10:05enero estamos acá al aire haciendo un
01:10:07No, mentira, era otro trabajo. Claro.
01:10:09Bueno, 11406600
01:10:11hasta las 16 hay crónica anunciada.
01:10:13Quédense ahí que en un minutito lo
01:10:15sumamos a Leandro y seguimos con el
01:10:17análisis de lo que dejó el fin de semana
01:10:19y particularmente de la intervención
01:10:21estadounidense en Venezuela.
01:10:24Futur Rock llegó hasta acá gracias a
01:10:26vos. Te [música] necesitamos para seguir
01:10:28creciendo.
01:10:29futurrock.fm/ FM/comunidad.
01:10:35Es increíble que sea 5 de enero y haya
01:10:37tanta gente en la mesa al aire. Es en
01:10:39vivo, es espectacular. Bueno, seguimos
01:10:41en Crónica Anunciada. 13 minutos pasaron
01:10:43de las 15 horas y como les dijimos,
01:10:45¿no?, íbamos a empezar el programa eh y
01:10:48rápidamente nos íbamos a adentrar en eh
01:10:51el hecho que, bueno, generó un cambio
01:10:53disruptivo, ¿no?, en en la geopolítica
01:10:55claramente a partir de la intervención
01:10:57de Estados Unidos en Venezuela. el vino
01:11:00Leti hoy en día especial y también lo vi
01:11:03más que a mi familia en las últimas
01:11:04horas, a Leandro Morgenfeld que también
01:11:07es amigo de la casa. Hemos charlado ya
01:11:09hace pocas semanas nada más de este
01:11:12conflicto y ahora e siempre digo lo
01:11:15mismo, no es un desenlace en realidad
01:11:17esto, apenas se abre un montón de de
01:11:21nuevas incógnitas, pero bueno, Lean,
01:11:23imagino estabas escuchándonos recién
01:11:25fuera del aire, súmate por donde quieras
01:11:27porque hay tanto por analizar acá.
01:11:29por donde ustedes quieran. Hay mucho,
01:11:31hay novedades a cada minuto. Ayer lo
01:11:34conversábamos ahí en C5, ¿no? Es un tema
01:11:36en desarrollo.
01:11:38El sábado parecía que nos querían
01:11:39vender, que estaba todo resuelto, que
01:11:41Trump tomó el poder, ¿no? Que sacó al
01:11:44presidente que había, que ahora
01:11:45gobernaban ellos, ¿no? Y ahora se le
01:11:48empiezan a abrir y cada vez más
01:11:49múltiples frentes internos y externos.
01:11:52Porque hay que justificar que vos
01:11:53ingresidad,
01:11:55con qué legalidad esto que decía el
01:11:57editorial del New York Times no es
01:11:59ilegal y además imprudente una acción
01:12:02donde vos te metés, bombardeas la
01:12:04capital de otro país. Habían dicho que
01:12:06era todo muy limpio, sin muertos. Bueno,
01:12:08tenemos unos 80 muertos se calculan. Hoy
01:12:10Cuba declaró un duelo de 2 días porque
01:12:13hay 32 cubanos que fueron asesinados en
01:12:15la incursión militar de la madrugada del
01:12:18día sábado. Es decir, no fue tan
01:12:20indoloro, tan tan quirúrgico, tan bien
01:12:23armado en menos de un minuto que se
01:12:25llevaron un presidente sin producir
01:12:26nada. Hubo bombardeo, se bombardeó el
01:12:29mausoleo de Hugo Chávez. Bueno,
01:12:30distintas cosas que estamos empezando a
01:12:32conocer. empieza a haber una resistencia
01:12:35interna en Estados Unidos cada vez más
01:12:36fuerte
01:12:38en muchos órdenes, en el orden político
01:12:40o expresión de líderes políticos muy
01:12:42importantes, de congresistas, ustedes
01:12:43están hablando recién, incluso dentro
01:12:45del propio partido republicano, o sea,
01:12:47hay hay reglas que vos tenés que
01:12:49cumplir.
01:12:49¿Y los republicanos eso, ¿cuáles son los
01:12:51argumentos? ¿Cuestiones institucionales
01:12:53o o más políticas? Claro,
01:12:55hay de dos niveles. Hay una cuestión que
01:12:57es más institucional que es, bueno, vos
01:12:59estás rompiendo algo, esto puede ser una
01:13:01victoria en el cortísimo plazo. Hay que
01:13:03ver cómo le sale, pero puede ser una
01:13:05victoria, pero yo siempre digo puede ser
01:13:06una victoria pírica.
01:13:08¿Por qué? Porque tenés aliados
01:13:09históricos los países europeos, por
01:13:11ejemplo, con líderes de todo tipo. O
01:13:13sea, el fin de semana se manifestaron
01:13:15Melenchón, el líder de la izquierda, con
01:13:17la gente en las calles repudiando la
01:13:20acción de Estados Unidos y también muy
01:13:21fuertemente Marín Le Pen
01:13:23que era parte, ¿se acuerdan? de la
01:13:25internacional reaccionaria de Steve
01:13:26Banon, es decir, de uno de los ideólogos
01:13:28del trampismo. O sea, eso le puede
01:13:30generar políticamente y diplomáticamente
01:13:33costos altísimos. O sea, ninguna
01:13:34hegemonía, volvamos a Gramji, ¿no? Ahora
01:13:36que mi nos habla de Gram, ninguna
01:13:38hegemonía se sostiene en la pura
01:13:40coersión.
01:13:41O sea, vos tenés que tener consenso y
01:13:43coersión. Tenés que establecer un
01:13:44sistema de reglas que aunque las pongas
01:13:46vos, no vamos a decir que Estados Unidos
01:13:47no la violó infinidad de veces. Claro,
01:13:50pero ahora está diciendo ya no nos
01:13:52importa ni siquiera decir que vamos por
01:13:53la democracia, por los derechos humanos,
01:13:55por las repúblicas, vamos por el
01:13:57petróleo.
01:13:58Eso es lo que señalaba recién, no hay
01:13:59ningún tipo de disimulo, incluso cuando
01:14:00le preguntan en las últimas horas, eh,
01:14:03Marco Rubio, síco,
01:14:05pero fue Marco Rubio, Donald Trump que
01:14:07no Donald Trump que le preguntan por el
01:14:09expresidente de Honduras, dicen, "Che,
01:14:11pero para la lucha contra el
01:14:12narcotráfico, ponele todo, muy lindo."
01:14:14Pero al expresidente de Honduras lo
01:14:16indultaste. Estaba condenado por la
01:14:18justicia norteamericana 45 años. Josip
01:14:21es nuestro.
01:14:23Listo. O sea,
01:14:24como se decía en los años 70 caretas.
01:14:26Digo
01:14:26cuando decía Kissinger, perdóname, decía
01:14:28en los años 70 con el apoyo a las
01:14:29dictaduras, ¿no? Que fue tan
01:14:30cuestionado, porque fue uno de los que
01:14:32armaron el golpe del 73 contra Yende y
01:14:34colocaron una pinochet y le decían,
01:14:36"Bueno, es un hijo de puta." Y decía,
01:14:38"Bueno, él y otros varios dijeron, puede
01:14:40ser un hijo de [ __ ] pero es un hijo de
01:14:42[ __ ] de los nuestros." Claro, es nuestro
01:14:43hijo de [ __ ]
01:14:44Bueno, pero ahí un montón de líderes le
01:14:46plantearon, bueno, no digas que esto
01:14:47tiene que ver con la lucha contra el
01:14:49narco. Primero porque está más flojo de
01:14:51papeles el tema del cartel de los soles
01:14:52que las supuestas armas de destrucción
01:14:54masiva de Jussein, que supuestamente
01:14:57legitimaron la invasión en el 2003 con
01:14:59votación del Congreso, cosa que ahora no
01:15:01hubo, ¿no? Bueno, el el propio Trump,
01:15:04como vos decís, Juan, dice directamente,
01:15:05"Estamos por el petróleo." Ayer se lo
01:15:06preguntaron a a Marco Rubio, le dije,
01:15:08"No, ahora, ¿quién quién gobierna
01:15:09Venezuela?" No, yo gobierno. Y el
01:15:11periodista muy bien le dijo, "¿En base a
01:15:13qué legalidad vos sos la autoridad de
01:15:15Venezuela?" No, en base a que el
01:15:17petróleo de un país del hemisferio
01:15:19occidental no lo pueden administrar o no
01:15:21se le puede vender a nuestros
01:15:22adversarios estratégicos. Esto es
01:15:23seguridad nacional y lo vamos a hacer
01:15:25con cualquier país que la ley del más
01:15:28fuerte
01:15:29porque esto se puede aplicar para todos
01:15:30los países que le venden petróleo o
01:15:33cualquier otra cosa a el adversario de
01:15:35ellos. Por ejemplo, China, o sea,
01:15:37Brasil,
01:15:37pongámosle, o Argentina. No sé si me
01:15:40equivoco, pero entiendo que el mayor
01:15:42cliente de petróleo venezolano es China.
01:15:44El 80% hoy del petróleo de de Venezuela
01:15:47se aporta a China.
01:15:48Iba a sumar, perdón, algo de de las
01:15:50drogas también digo porque, a ver, yo no
01:15:53me canso de repetir que mueren 100,000
01:15:54personas por sobredosis o más de 100,000
01:15:56personas por sobredosis de droga en
01:15:58Estados Unidos, de los cuales más de por
01:16:00año, anualmente más del 70% es por el
01:16:03fentanilo, que acá la acusación además
01:16:05tiene que ver con cocaína. Digo, si en
01:16:07realidad te interesa el tema del narco y
01:16:09te interesa cómo golpean la cuestión
01:16:10sanitaria en tu propio país, digo, en
01:16:13todo caso está México, digo, como
01:16:15incluso en ese argumento
01:16:17la cocaína. Sí, Leti, la cocaína. Además
01:16:19que además que además el tema del
01:16:21fentanilo, los opiácidos, como vos
01:16:22decís, creo el año pasado la cifra fue
01:16:24casi 110,000 muertos solo por opiácidos.
01:16:27Sí, acá no está ese tema en discusión.
01:16:29La cocaína no viene principalmente de
01:16:32ninguna manera por Venezuela o la
01:16:34principal salida es por el Pacífico y
01:16:36por Ecuador. Lo que pasa que tiene a
01:16:37Noboa, que es una suerte de de mi ley,
01:16:40¿no? De presidente alineado, sí, que
01:16:42además apoyó vergonzosamente este
01:16:44incursión militar, pero sale por ahí.
01:16:46Tendría que sacar en todo caso el
01:16:47presidente de Ecuador.
01:16:49Ahora, Trump dijo
01:16:51en las últimas horas dijo, "Bueno, Cuba
01:16:53está al caer. Apuntó también contra
01:16:55Colombia. Se habla de Ortega con
01:16:57Nicaragua, Groenlandia. A ver, yo iba la
01:17:00obsesión que está teniendo eh Trump con
01:17:02América Latina, ¿es por algo que le
01:17:05metió en la cabeza a Marco Rubio o era
01:17:07algo planificado previo a la llegada de
01:17:09Donald Trump a la Casa Blanca?
01:17:10Las dos cosas. Yo creo estuve hace un
01:17:11mes acá, estamos discutiendo esta
01:17:13situación de Venezuela, pero poquitito
01:17:14después, creo que unas horas después que
01:17:15estuvimos, se conoció el 4 de diciembre
01:17:18de la noche, lo conocimos todos el 5 de
01:17:19diciembre, la última estrategia de
01:17:21seguridad nacional
01:17:22donde todo esto lo ponen por escrito,
01:17:24para el que no sigue este tema, que es
01:17:25casi todos, la estrategia de seguridad
01:17:27nacional, cada administración de Estados
01:17:29Unidos plantea en general en su primer
01:17:30año, ¿sí? ¿Cuál es su estrategia general
01:17:33a nivel global? Eso es Marco Rubio.
01:17:36Marco Rubio es el secretario de Estado,
01:17:37que sería el quien establece las
01:17:39relaciones exteriores. Además es el
01:17:41consejero de seguridad nacional. decir
01:17:43porque tiene los dos cargos, que eso
01:17:44solo tenía Kissinger.
01:17:45Ex hace 50 años que no concentra la
01:17:47misma persona, dos cargos estratégicos
01:17:49entre eso y el apagón de lo que fue la
01:17:53el no voto del presupuesto, también
01:17:54habla de que trampa en contra de las
01:17:55propias instituciones estadounidenses,
01:17:56¿no?
01:17:57Absolutamente. Y una tercera, administra
01:17:59el USAID, o sea, esa el USAID, que es la
01:18:02agencia de Estados Unidos que
01:18:03administraba lo que le permitía el poder
01:18:06blando, es decir, financiar todo tipo de
01:18:08organizaciones en todo el mundo, ¿no?,
01:18:10que la recortaron el presupuesto, pero
01:18:13esa administración la tiene
01:18:14interinamente también concentrada Marco
01:18:16Rubi es el cuarto la línea de sucesión y
01:18:18es uno de los dos junto a Chid Bans que
01:18:20dijo en abril Trump, bueno, yo si no voy
01:18:22por un tercer mandato que no está
01:18:24cerrado el tema, digamos, forzando la
01:18:26Constitución, si no voy por un tercer
01:18:28mandato, alguno de los sucesores del
01:18:30movimiento maga puede ser el
01:18:32vicepresidente Chidy Bans que no estuvo
01:18:34en estas 48 horas poniendo la cara
01:18:37y no está, parece muy de acuerdo con
01:18:39esta estrategia.
01:18:41Trump soy el presidente de la paz. Vengo
01:18:43a desarmar guerra.
01:18:44¿Porque se corrió él o lo corrieron?
01:18:46Bueno, hay una tensión y hay una interna
01:18:47muy fuerte con el sector. Ahí contesto
01:18:49tu pregunta, Seba. de de Marco Rubio.
01:18:51Marco Rubio tiene entre Ceja y Ceja
01:18:53desde que era senador por la Florida.
01:18:55Sí.
01:18:56Derrotar a la revolución cubana.
01:18:58Cuba. Claro.
01:18:58Eso es.
01:18:59Provocar un cambio de régimen en
01:19:00Venezuela
01:19:01y correr a todos los dirigentes de la
01:19:03región que no estén alineados. Fue el
01:19:05que dijo antes de que Cristina digamos
01:19:07avanzaran acá los juicios. La quiero
01:19:09presa a Cristina Gen. Lo mismo con Lula,
01:19:12lo mismo con Evo, con todos los
01:19:13dirigentes que plantean una política
01:19:15exterior en América Latina en los
01:19:17últimos años más diversificada. Bueno,
01:19:19Marco Rubio por estas horas el hombre
01:19:21fuerte, fue el que estaba al lado de
01:19:23Trump, es el que está dando conferencia
01:19:24de prensa este fin de semana. Si le sale
01:19:27bien, cosa que yo pongo muchos signos de
01:19:30pregunta, la operación de capturar
01:19:32Venezuela, bueno, va a quedar reforzado
01:19:35para ese ala, digamos, que lo que quiere
01:19:37hacer es comerse toda América Latina.
01:19:40Sí. junto al al Comando Sur. Recordemos
01:19:42que hace pocas semanas el jefe del
01:19:44Comando Sur, que asumió hace menos de un
01:19:46año que lo puso Trump, Holsey, que
01:19:48estuvo acá con My,
01:19:50se fue eyectado, ¿no? Porque
01:19:52supuestamente no estaba de acuerdo con
01:19:53esta ofensiva militar. Pero ojo,
01:19:55secuestraron un presidente, lo sacaron,
01:19:58están haciendo esta pantomima de juicio
01:19:59que estamos viendo ahora en Nueva York,
01:20:02pero no hay una invasión terrestre en
01:20:04Venezuela. La gran mayoría, el 70%
01:20:07indican encuestas de los últimos días de
01:20:09los norteamericanos están en contra de
01:20:11una invasión porque ya vivieron en
01:20:12Afganistán, porque ya vivieron lo que
01:20:14fue la guerra de Irak, sí, ya vivieron
01:20:17lo que pasó en Medio Oriente con Libia y
01:20:19otros países. Y la propia base trampista
01:20:22tiene eh una contradicción muy fuerte
01:20:24porque ellos dijeron, "Yo Trump,
01:20:26presidente de la paz, voy a cerrar la
01:20:27guerra de Ucrania con Rusia en 24
01:20:30horas." Lo decíamos el fue un poco el
01:20:31eje de la campaña,
01:20:32el eje de la campaña. Entonces el tipo
01:20:34hizo siete bombardeos. Ya
01:20:36no, pero una cosa hacer un bombardeo,
01:20:38agarrar un tipo desde que asumió ahora.
01:20:40Desde que asumió ahora en menos de un
01:20:42año, todavía no cumplió un año. Ahora
01:20:43faltan unos días, en 15 días cumple un
01:20:45año. Es el séptimo país que bombardea
01:20:47directo, ¿no? A través de Israel y sus
01:20:48aliados. Séptimo bombardeo directo. No
01:20:51nos olvidamos, pero hace poco bombardeó
01:20:53nada menos que buena parte de las
01:20:55capacidades nucleares de una potencia
01:20:57como es Irán, sin declararle la guerra
01:20:59también. Lean, ¿y no crees que ahí
01:21:00influye un poco el personaje, digamos
01:21:03Maduro, que por ahí muchos de estos
01:21:05países que hoy estamos viendo que dicen,
01:21:07"Bueno, esto es una clara violación al
01:21:08derecho internacional, condenaban a
01:21:11Maduro, consideran lo consideran un
01:21:13presidente ilegítimo." Digo, de creer
01:21:15que justamente por la imagen de Maduro,
01:21:18bueno, uno dice, bueno, se olvida un
01:21:19poco del derecho internacional porque
01:21:22supuestamente el fin es más relevante.
01:21:24¿Crees que por ahí hubo algo de eso y
01:21:26que le salió mal? Porque en definitiva
01:21:27estamos viendo que la condena es muy
01:21:29mayoritaria.
01:21:29Bien, está es una situación, piense que
01:21:31esto va cambiando hace 48 horas todo el
01:21:34las preguntas eran, bueno, mira, Trump
01:21:35se está comiendo el mundo, el que saque
01:21:37los pies del plato, que bien que Miley
01:21:38está ahí calladito, bien alineado,
01:21:40porque el que saque los pies del plato y
01:21:41después le toca Petro,
01:21:42no picó la idea de Miley.
01:21:44Yo lo escuché temprano y dijo, "Ahora
01:21:47asume González Surrut y demás." Dijeron,
01:21:49"No, para, para para que estamos".
01:21:51Mila y Patricia Bulrich, que fue al acto
01:21:52en el obelisco, ¿no? Que apostaban por
01:21:54Corina Machado y por González Surrutia.
01:21:57fueron descartados de una manera tan
01:21:58alevosa, ¿no? La persona que fue
01:22:01elevada, así como la figura que de la
01:22:03oposición en los últimos años. En una
01:22:06frase dijo Donald Trump, muy agradable
01:22:09esta señora, pero nadie la quiere,
01:22:11nadie la respeta en Venezuela. está
01:22:13fuera de Venezuela, no puede garantizar
01:22:16ella una transición y la corrió y
01:22:17quedaron Miley y Patricia Bullrich
01:22:19pedaleando en el aire en el sentido de
01:22:22esa movilización que se armó, a la cual
01:22:24la fue la propia Patricia Bullrich al
01:22:26obelisco con apoyo del pro, que pintaron
01:22:28el el obelisco con las banderas con los
01:22:30colores de Venezuela, etcétera. quedó
01:22:33muy en offside porque como está diciendo
01:22:35Leti, el resto del mundo, adentro de
01:22:37Estados Unidos y en Venezuela, donde
01:22:39ayer hubo movilizaciones enormes en
01:22:41contra de esta agresión, se está dando
01:22:43vuelta, parece, es todavía muy temprano
01:22:45para decirlo, esto que parecía un hecho
01:22:47consumado y en las próximas horas que
01:22:49iba a caer el chaví
01:22:50y y que además, vuelvo sobre sobre el
01:22:52punto, no parece eh prioritario, pero en
01:22:55absoluto, están en el orden de
01:22:57prioridades, en un décimo orden. sé el
01:23:01llamar a elecciones y que sean los
01:23:02venezolanos y venezolanas quiénes elijan
01:23:05su futuro. Eh, cada vez que se le
01:23:07pregunta a Trump o a Marco Rubio
01:23:09respecto de un posible proceso electoral
01:23:11en el corto plazo, dice, "Es muy
01:23:13prematuro para hablar de eso. Estamos
01:23:15petróleo 20 y pico de veces nombra la
01:23:17palabra petróleo, ninguna palabra
01:23:19democracia ni eh proceso electoral y muy
01:23:22por el contrario legitiman a Delsi
01:23:24Rodríguez en tal caso como como
01:23:26autoridad." Hay un dato, yo digo, no, no
01:23:28estoy en Venezuela, pero conversé con
01:23:29periodistas y colegas que están allá. Si
01:23:32uno mira hace un año y medio la
01:23:34oposición en Venezuela, adentro de
01:23:36Venezuela, no las los millones que están
01:23:38en el exilio, la gente que está en
01:23:39exilio, parte de ellas agrupadas en
01:23:40distintas agrupaciones políticas, tenía
01:23:42una capacidad de ocupar la calle todavía
01:23:44muy importante.
01:23:45Hace un año y medio
01:23:47que no existe en la calle. Imagínate que
01:23:49ocurrió esto. Uno podría imaginarse hace
01:23:522 años, 3 años las movilizaciones donde
01:23:54iba Jolina Machado y muchos antes Guaidó
01:23:57y otros que eran bastante importantes.
01:23:59Igual ahí influye el miedo.
01:24:01Y yo hablo con muchos académicos incluso
01:24:03de izquierda que fueron chavistas y que
01:24:06tienen miedo.
01:24:08O sea, hablo con varios que de hecho le
01:24:09sacaron hasta el celular por ir a
01:24:11manifestarse y ni hablar de los que
01:24:12están presos.
01:24:12Sí, porque recrude la represión en los
01:24:14últimos años. Por eso también las madres
01:24:17que piden por los hijos que están presos
01:24:18y no saben dónde están y también
01:24:20corrismo
01:24:24yankei de que Trump quiera quedarse con
01:24:25el petróleo venezolano y no por eso no
01:24:27reconocer que hay violación de los
01:24:29derechos humanos en Venezuela y esto es
01:24:31así y es real y el que no lo quiera ver
01:24:32de alguna manera está colaborando al
01:24:34discurso también fascista que después
01:24:36avala bueno el intervencionismo militar.
01:24:38Entonces a ver como varias cosas por
01:24:40separado que se dan. digo, es difícil
01:24:42que Venezuela encare un proceso eh de
01:24:45autodeterminación en este contexto. Sin
01:24:48dudas, Trump aprovecha esa debilidad
01:24:50institucional para quedarse con los
01:24:52recursos de Latinoamérica,
01:24:54particularmente de Venezuela. Y en
01:24:55paralelo digo, lo que avala esta acción
01:24:58es que después si Putin quiere hacer lo
01:25:00mismo con Ucrania o Shishin Ping con
01:25:02Taiwán o cualquier país, con cualquier
01:25:03país, esté avalado porque está bien, sí,
01:25:06el derecho internacional son los padres,
01:25:08pero necesitamos algún tipo de regla de
01:25:10juego para movernos, ¿no? No sé si mi
01:25:12opinión sí se entiende perfectamente y
01:25:14yo creo que eso hoy hay que dejarlo en
01:25:16segundo o tercer lugar porque es como si
01:25:18a vos te están bombardeando tu caso.
01:25:20Claro. Y vos te ponés a discutir, sí, en
01:25:23el consorcio y con todos los pisos, el
01:25:25del quinto A te [ __ ] porque tiene una
01:25:26filtración y no te la limpió. El del
01:25:29tercero quiere subir las expensas y el
01:25:31del séptimo tiene un tongo y con eh una
01:25:34empresa que es la que hace los arreglos
01:25:35en el edificio. No, estoy haciendo una
01:25:37una por ahí una un paralelismo, una
01:25:39metáfora medio pedorra, pero permítanme,
01:25:42cuando ocurre esto, lo mismo que pasó en
01:25:43el 2003,
01:25:44claro,
01:25:45no tenés que estar nada de acuerdo con
01:25:47Saddam Hussein para que el mundo entero
01:25:49y en Estados Unidos se movilizó en esa
01:25:51oportunidad para decir no a la invasión,
01:25:54que no era en el marco de de Naciones
01:25:56Unidas, no la invasión que es para
01:25:57capturar el petróleo de Irak. En ese
01:26:00caso fue, ¿se acuerdan? tenía
01:26:01supuestamente armas de destrucción
01:26:03masiva, cosa que después tuvieron que
01:26:04admitir ellos mismos que era una
01:26:06operación de la CIA para justificar. Hay
01:26:09decenas de ejemplos históricos, decenas
01:26:11de ejemplos históricos donde se
01:26:13construye una narrativa para justificar
01:26:15una intervención. Te do el ejemplo de la
01:26:17Argentina cortito. 1982, la dictadura
01:26:20argentina Galtieri, la peor dictadura de
01:26:22nuestra historia.
01:26:23No se recuperan las Malvinas, se hace
01:26:26una negociación que es trunca y Margaret
01:26:28Tcher decide atacar a la Argentina un
01:26:31mes después de el 2 de abril de 1982.
01:26:34Bueno, buena parte de los países del
01:26:36mundo entendieron eso como una guerra de
01:26:38descolonización de la Argentina, más
01:26:40allá de que quien estaba en el poder era
01:26:42una dictadura y de agresión imperial por
01:26:44parte de el Reino Unido, que no
01:26:45necesitamos explicar mucho cuál es su eh
01:26:48récord histórico de eh agresiones
01:26:50imperiales y que todavía tiene una parte
01:26:51de nuestro territorio ocupado. Entonces,
01:26:54me parece que poner la discusión en si
01:26:57nos gusta más o nos gusta menos la
01:26:59deriva que tuvo el proceso chavista, la
01:27:01citación que puede haber de violación de
01:27:03derechos humanos, el exilio de millones
01:27:05de personas, todo eso vale, pero ¿quién
01:27:07discute por ejemplo si tiene que entrar
01:27:09una fuerza militar hoy apresar al al
01:27:12premier israelí Benjamínahu que tiene un
01:27:15pedido de arresto internacional de la
01:27:17Corte Penal eh Internacional para
01:27:19juzgarlo y que está desarrollando un
01:27:21genocido con decenas de miles de muertes
01:27:24que ya están obviamente absolutamente
01:27:26probadas y mostradas en todos los medios
01:27:27hace más de dos años. Ahora, si sos un
01:27:29venezolano antiavista y me venís a
01:27:32hablar del derecho internacional y no sé
01:27:35de cuestiones geopolíticas, cuando yo
01:27:37estoy sufriendo represión y estoy
01:27:38viviendo bajo un régimen ditatorial,
01:27:40bueno, probablemente todo ese costado de
01:27:42la biblioteca tuya diga, "La verdad no
01:27:44me interesa. Entiendo que se está
01:27:46violando el derecho internacional, pero
01:27:47yo no puedo salir de mi casa o yo no
01:27:49puedo comer o tengo un familiar que está
01:27:51preso."
01:27:53Y
01:27:53yo eso lo entiendo, o sea, yo venezolano
01:27:55entiendo. Hay todo tipo de sistemas
01:27:57políticos y de regímenes en todo el
01:27:58mundo donde ocurren calamidades
01:28:01tremendas. ¿Por qué se va a discutir en
01:28:05todo caso si debe o no intervenir una
01:28:07potencia extranjera? No, no. Vos te
01:28:09referís a la postura que tiene
01:28:10a la postura del venezolano que está
01:28:12desesperado. Y
01:28:12yo me refería particularmente a las
01:28:13manifestaciones porque creo que gran
01:28:15parte realmente tiene temor a salir a
01:28:16las calles porque tienen digo
01:28:18antecedente,
01:28:19[risas]
01:28:20perdóname, pero sí, a ver,
01:28:23existe hace más de 25 años. Y hubo
01:28:25movilizaciones opositoras enormes.
01:28:27Sí, pero cada vez fue peor, digo, la
01:28:29represión. Lo mismo lo que pasó con las
01:28:31elecciones. Digo, contábamos antes,
01:28:32antes sí había un montón de
01:28:33inhabilitaciones políticas o un montón
01:28:35de cuestiones que vos decías, bueno, la
01:28:36institucionalidad democrática no se
01:28:38respetó. Ya lo del 2024 fue muy alevoso,
01:28:40que fue un fraude, digo, ya eh fueron
01:28:43fue cada vez creciendo, escalando y con
01:28:46casi un tercio de la población afuera
01:28:47del país. Chicos,
01:28:48yo yo igual vuelvo vuelvo sobre la idea
01:28:50de eh
01:28:52que, perdón, Juan, aclaro esto, esto no
01:28:54tiene que ver con justificar la
01:28:55intervención para nada, o sea, lo
01:28:57remarco siempre, son dos carriles
01:28:59completamente distintos,
01:29:00¿no? que además eh se ocupa el propio
01:29:02Trump de aclarar que eh el objetivo
01:29:05tiene que ver con los intereses
01:29:08energéticos [risas]
01:29:10petróleo.
01:29:11Por eso digo, es un nivel de de
01:29:13insistencia y en tal caso, vuelvo al
01:29:16punto que tiene que ver con bueno, ¿y
01:29:18cómo sigue esto? Porque hasta acá cuando
01:29:20yo veo cómo sigue le preguntan a Trump,
01:29:22"¿Van a liberar a los presos políticos?"
01:29:23Por ejemplo, forma parte de lo que
01:29:25estamos discutiendo acá. ¿Vas a volver a
01:29:27habilitar a los partidos políticos
01:29:28opositores que están prohibidos? por
01:29:29ejemplo, eh, le vas a dar legitimidad a
01:29:33Urrutia, a Mach. Bueno, ante cada una de
01:29:35esas preguntas, la respuesta es presos
01:29:37políticos. No, ni idea, estoy hablando
01:29:39de petróleo, pero literalmente lo
01:29:41contesta de esta manera. Eh, le
01:29:43preguntan por, bueno, ¿te interesó tanto
01:29:45por el narcotráfico, cómo es que
01:29:46indultaste al presidente de Honduras?
01:29:48No, ni idea. Es nuestro ese, no me
01:29:50interesa. Eh, Machado va a asumir, no.
01:29:53Urrutia no tampoco. Entonces siempre
01:29:55ante cada una, por eso digo, da la
01:29:58impresión que hay discusiones que cuando
01:30:00lo escuchas a Trump están yendo por otro
01:30:02lado directamente o cuando lo escuchas
01:30:05eh a Marco Rubio. Y sí, escucho a Trump
01:30:07y a Marco Rubio decir Dency Rodríguez,
01:30:10la verdad ayer Marco Rubio dijo, "Hay
01:30:12que prestar atención a lo que haga, no a
01:30:14lo que diga." Saca un comunicado Delcy
01:30:16Rodríguez prácticamente a la misma hora
01:30:19que Trump estaba declarando en el avión.
01:30:22y dice, "Vamos, eh, los invitamos a
01:30:25cooperar, sentémonos a charlar." Eh, no
01:30:27pide por la liberación de de Maduro,
01:30:29aunque cita Maduro en un momento y
01:30:31demás, eh, y a la misma hora, el mismo
01:30:34momento, Trump dice, "Bueno, estamos
01:30:36listos para un segundo ataque, pero creo
01:30:37que no va a hacer falta." Entonces vos
01:30:39decís, "Bueno, entonces, ¿están cómodos
01:30:42con la presidencia de Delsy Rodríguez
01:30:44por ahora, por lo menos? ¿Qué está
01:30:46pasando ahí? ¿Cómo sigue esto?"
01:30:48Creo, o sea, no tengo la respuesta. Creo
01:30:49que ninguno de nosotros la tiene. Me
01:30:51parece que es un proceso en desarrollo y
01:30:53me parece que hay que diferenciar la
01:30:56voluntad o lo que pretende Trump de cómo
01:30:58se puede resolver esta esta situación de
01:31:00lo que está ocurriendo. Es decir, al
01:31:02principio él dijo rápidamente, "Bueno,
01:31:04no creo que el segundo ataque sea
01:31:05necesario." Imaginando que iba a tener
01:31:08un gobierno para una rápida transición,
01:31:10quizás esa transición no sea tan rápida,
01:31:13quizás esa transición no sea la que está
01:31:15imaginando hoy Trump y Marco Rubio. Y
01:31:18eso implica siempre negociación, si no
01:31:20somos ingenuos. O sea, Trump se reúne
01:31:23con Yiin Pin, le lanzó en abril, pasa
01:31:25todo tan rápido este año, la guerra
01:31:27comercial contra todo el mundo, a China
01:31:29le puso aranceles estratosféricos. La
01:31:31novedad es que China,
01:31:32que va más calladito, le contestó a todo
01:31:34y se juntaron y negociaron lo mismo con
01:31:37Rusia y son sus dos adversarios
01:31:39estratégicos. Sí, pero a vos te llamó la
01:31:41atención igual de cómo bajó el tono
01:31:43tremendamente de Elsy Rodríguez, ¿no?
01:31:45Por supuesto me llamó la atención. Por
01:31:46supuesto. Estoy al tanto de todas las
01:31:48hipótesis que están circulando. ¿Cuál
01:31:50creo? ¿Crees? ¿Cuáles son las hipótesis?
01:31:56No, no que estoy de acuerdo lo que se ha
01:31:57dicho y se sigue diciendo. Una que en
01:32:00realidad se negoció con el propio
01:32:01Nicolás Maduro, ¿no? Porque se entregó
01:32:03casi sin resistencia. Eso se decía.
01:32:05Después cuando ves que mataron a toda su
01:32:07guardia de seguridad. Pasa que tampoco
01:32:08son muy claros con los muertos.
01:32:10No son claros. No son claros. Perfect.
01:32:12Decamos tomamos lo que dijeron los
01:32:13medios estadounidenses, lo que dijeron
01:32:15de Cuba
01:32:17Cuba fue muy clara.
01:32:18Igual sería raro que Maduro se entregue
01:32:20a la justicia norteamericana sabiendo
01:32:21que las penas son altísimas, pero bueno,
01:32:23yo que sé,
01:32:23pero yo lo escuché, Malamud dijo, "Che,
01:32:25si va Guantánamo."
01:32:27La la conclusión es que no negoció nada.
01:32:29Si lo si va a Nueva York es que él se
01:32:31entregó. Bueno, digo,
01:32:33¿cómo? Hernández, el ex mandatario
01:32:36hondureño. Digo,
01:32:39hipótesis uno, se entregó. Hipótesis
01:32:41dos, sí, la hipótesis media oficial, que
01:32:43por ahora creo la más plausible. Esto lo
01:32:45hablé con alguno, es lo que está
01:32:46circulando en todos lados. Hubo una
01:32:48infiltración de la SIGA, o sea, tenían
01:32:50control de los movimientos. Sí. Y
01:32:53lograron una operación que podía haber
01:32:55salido muy mal, como dijo el propio
01:32:56Trump. le salió bien, entra con
01:32:58helicóptero, venía tirado abajo el
01:32:59búnker, etcétera. Lo lograron capturar
01:33:02con reducción de daños y lograron dar un
01:33:04golpe importante sabiendo que no pueden
01:33:06tomar el control de Venezuela invadiendo
01:33:09y yendo una guerra civil,
01:33:11porque ahí además no tiene acuerdo
01:33:12interno.
01:33:13Entonces hoy le di un analista que
01:33:15decía, bueno, lo que hay no es un cambio
01:33:16de régimen, sino un ajuste de régimen.
01:33:19Un analista ruso decía, ¿qué es el
01:33:21ajuste de régimen? No te da para
01:33:23producir un cambio de régimen y tomar el
01:33:24control. No te da la correlación de
01:33:26fuerza militar, social, política,
01:33:28diplomática. Si te da para hacer un
01:33:30ajuste, le sacaste en términos de
01:33:33ajedrez, le sacaste a la dama o al rey
01:33:35sería en este caso, pero no murió. Le
01:33:37sacaste la dama, sería más propio, pero
01:33:39él puso el rey y ahora negocias con Dely
01:33:42Rodríguez con Cabello diciéndole, "Che,
01:33:45mirá que ya no es solo tram bla bla y te
01:33:47hundí 30 lanchas, te
01:33:50capturé y te lo puedo matar." O sea, la
01:33:53amenaza es pena de muerte. hacés lo que
01:33:55yo quiero o las consecuencias, como dijo
01:33:58el propio Trump, van a ser peores que
01:33:59las de Nicolás Maduro. Entonces ahí no
01:34:01sería traicionaron los hermanos Delsy
01:34:04Rodríguez y su hermano, que es el jefe
01:34:05de la cámara, más cabello, más padrino o
01:34:08alguno de ellos. el propio hijo, el
01:34:10propio hijo que habló hace hace poco de
01:34:12de Maduro. Hoy salió muy fuerte, pero el
01:34:15fin de semana dijo, "Bueno, ya la
01:34:16historia va a mostrar quiénes fueron los
01:34:17traidores." Daba a entender un poco eso
01:34:19que están ustedes preguntando,
01:34:21pero hoy tuvo una línea de Estamos
01:34:22luchando para Libertad de Maduro. Hay
01:34:24una unidad hoy lo que se ve de la cúpula
01:34:27del chavismo, que es a mí me indica que
01:34:30hasta hoy no lograron lo que vienen
01:34:32procurando hace muchísimos meses sino
01:34:34años, que es provocar una fractura. Pero
01:34:37cuando Delcy Rodríguez eh publica el
01:34:39comunicado ayer,
01:34:40están tratando de sobrevivir. Yo lo
01:34:42entendería decir con Estados
01:34:44invitando a la coordinación, la
01:34:46cooperación y demás con Estados Unidos
01:34:48en términos prácticos. ¿A qué está
01:34:50invitando? Hay gente que dice, "No, lo
01:34:51que tendría que hacer." Y digo, lo han
01:34:52escrito también colegas de que respeto
01:34:55mucho. Bueno, acá tiene que movilizar
01:34:57las tropas china, movilizar la tropa
01:35:00Rusia, porque si no lo hace
01:35:02después se le van a meter en China, se
01:35:04le van a meter en taiwánes. Eso no va a
01:35:06suceder. No es así como sucede,
01:35:08porque quizás ellos estén o hayan
01:35:10avalado de alguna manera o con su
01:35:11pasividad. Esto que está pasando.
01:35:13Eso yo te lo discuto. Es un es un es una
01:35:16hipótesis. Algunos dicen, claro, reparto
01:35:17del mundo, Malamund, muchos otros. No
01:35:20hay un reparto acordado. Vos quedate con
01:35:22Ucrania, yo te dejo a vos Taiwán, vos
01:35:24déjame Venezuela y toda América Latina.
01:35:26Yo eso es lo que quiere en algún sentido
01:35:28Estados Unidos, que está reconociendo su
01:35:29debilidad relativa en relación al poder
01:35:31que tenía hace 20 años. Bueno, no es
01:35:34así. ni van a movilizar un portaaviones,
01:35:36ni están avalando o se están quedando
01:35:38pasivamente. Las declaraciones fueron
01:35:40muy fuertes, hay vínculos comerciales,
01:35:42económicos y posiciones en el ámbito
01:35:44internacional muy fuertes y eso no
01:35:46quiere decir que estén avalando lo que
01:35:47está haciendo. Entonces, la última es si
01:35:49esto fue una operación, obviamente con
01:35:51alguna infiltración, obviamente eh con
01:35:54alguna veña, ¿no? Pero ahora estamos
01:35:56viendo que bueno, no fue tan sencillo,
01:35:57bombardearon parte de la ciudad,
01:35:59inutilizaron radares, o sea, una
01:36:01debilidad estratégica y defensiva. Y
01:36:03esto no lo entregaron, digamos, muy
01:36:05fuerte de las fuerzas armadas, pero no
01:36:08lograron controlar el territorio, no
01:36:10lograron romper la institucionalidad y
01:36:12no lograron hasta ahora, sí, lo que
01:36:14algunos decían que es bueno, se van a
01:36:15tomar un avión, todos se van a ir a
01:36:17Moscúa, exiliar, se o a Cuba y vamos una
01:36:19rápida transición del pobre. Están todos
01:36:21juntos diciendo, liberen a Maduro,
01:36:24tenemos que respetar la soberanía y hoy
01:36:26la calle de nuevo en Venezuela tienen
01:36:30por ahora los chavistas. No quiere decir
01:36:31que esto no cambie. de de entrada, eh,
01:36:35digo, yo lo lo escuchaba, escuchamos en
01:36:37la conferencia de Trump cuando todo era
01:36:39incertidumbre, de hecho había eh
01:36:41hipótesis, todos las leímos, ¿no? Delcy
01:36:43Rodríguez está en Moscú, no sé qué.
01:36:47Digo, hasta que habló Trump se dijo de
01:36:49todo. Mil ley diciendo, "Ahora asume
01:36:50Gonzalo Rut y decir, bueno, tiene
01:36:52información, ¿viste?" Bueno, cuando
01:36:55habla Trump de entrada descarta a las
01:36:58figuras de la oposición venezolana. Por
01:37:00eso también es cierto que que invita a a
01:37:04pensar en bueno, algo se acordó. Claro,
01:37:07una negociación que tal vez no está
01:37:09cerrada esa negociación,
01:37:10pero vos eh las negociaciones con hechos
01:37:12que no son negociados, yo te secuestro,
01:37:14no está bien.
01:37:15O sea, Maduro no era una figura de
01:37:16adorno, no era no era un urrutia como
01:37:18puede ser un cuando vos decías, bueno,
01:37:20hasta acá se ve,
01:37:21yo te este golpe de negocio,
01:37:22pu decías, hasta acá se ve eh que no
01:37:24hubo ruptura en cuanto a el
01:37:27posicionamiento de las autoridades
01:37:28venezolanas y demás. Y de entrada
01:37:30Estados Unidos no pide, se entiende,
01:37:33dice petróleo, pero dice, estamos frente
01:37:36a la oposición en la calle cualquiera
01:37:38que quede del régimen y la que está es
01:37:40la número dos y están el dos, el tres,
01:37:42el cuatro y el cinco del grupo de seis
01:37:43sacaron a Maduro y están todos los
01:37:45otros. La cúpula está con
01:37:46la cúpula está la cúpula por ahora está
01:37:49moviéndose unificadamente. Lo que yo
01:37:51interpreto hasta ahora, me puedo
01:37:52equivocar porque vamos conociendo
01:37:53hechos, es Estados Unidos de un golpe
01:37:56que le salió bien desde el punto de
01:37:58vista de la posibilidad que tenía de
01:37:59hacer una incursión militar, ¿sí? Sin ir
01:38:02a una escalada con soldados muertos y
01:38:03con quilombo mayor y resistencia
01:38:05interna. capturó a Maduro, hace el show
01:38:08hollywoodense, tenemos al narcodictador,
01:38:11ahí lo están bien, ¿no? Y te muestro las
01:38:13fotos y lo juzgamos y todo con eso la
01:38:15base, bueno, está haciendo algo. Hay que
01:38:17ver que todo el sector que expresa Marco
01:38:19Rubios, va contestando tu pregunta, el
01:38:21sector el sector venezolano cubano
01:38:23americano que fue de Miami que es clave
01:38:26en la estrategia de poder de Trump, le
01:38:28exigía la política del cambio de
01:38:29régimen. Entonces eso hay tensiones,
01:38:31pero se conforman con esto. Bien,
01:38:34interesante.
01:38:37¿Ustedes se acuerdan el consejero de
01:38:38seguridad nacional en Trump 1 que era un
01:38:40halcón que en el 2019 quiso una invasión
01:38:43militar con Guaidó y todo y lo frenaron
01:38:46los gobiernos latinoamericanos y él lo
01:38:48terminó echando diciendo, "Este tipo me
01:38:50quería llevar a cuatro guerras, no una
01:38:52una de ellas era Venezuela, la otra
01:38:53Irán, etcétera."
01:38:54Ahí quedó la sensación como que Maduro
01:38:55le había ganado la pulseada a Donald
01:38:57Trump o a Estados Unidos. Ese intento
01:38:59deor quería ir sector de Estados Unidos.
01:39:01Claro, ahora sector que está mucho más
01:39:04fuerte. Bueno, una lectura podría ser
01:39:06bueno. Trump tenía que darle algo a ese
01:39:08sector
01:39:09que es parte de su base de su base de
01:39:10apoyo electoral muy importante y su base
01:39:13de sustantación. Pero no es loco, el
01:39:15tipo es realista en el sentido de decir,
01:39:17"Che, si yo me mando algo que termina en
01:39:19un desastre, un nuevo Afganistán,
01:39:21Vietnam o Irak, esto es un boomerang y
01:39:24pierdo la selección del medio término,
01:39:26se cae, se cae Marco Rubio como el gran
01:39:29prohombre del gobierno de Trump y el
01:39:30propio Trump queda empantanado en un
01:39:32conflicto que se puede cargar a su
01:39:33presidencia." O sea, estos cálculos
01:39:35estratégicos de de Real Politic,
01:39:37digamos, no es que Trump está jugando al
01:39:39al TEG, mueve y por más que tengas el
01:39:42ejército más grande del mundo, resuelve
01:39:44todo lo que quieren ni mucho
01:39:45cómo está constituido el ejército de
01:39:48Venezuela y por qué es tan fiel a
01:39:51Maduro? Digo, tal vez en otras
01:39:52intervenciones el ejército se termina
01:39:54dando vuelta y termina apoyando eh al
01:39:57invasor. ¿Por qué en este caso eh es tan
01:39:59fiel el ejército? Bueno, es una buena
01:40:01pregunta, es muy largo, o sea, Chávez
01:40:03tuvo un trabajo en las fuerzas del
01:40:05Ejército, sobre todo, pero en las
01:40:06fuerzas armadas en general de Venezuela
01:40:08de muchísimos años antes de ganar las
01:40:10elecciones en el año 98.
01:40:12Sí,
01:40:13yo me acuerdo una anécdota cortita. En
01:40:15el 2002 fue el golpe de estado que duró
01:40:1748 horas contra Chávez. A mí me tocó, lo
01:40:19conocí personalmente, no, no tuve una
01:40:21entrevista con él, pero en el Foro
01:40:22Social Mundial de Porto Alegre, 2005,
01:40:25a que nos hizo la gran marcha contra el
01:40:27alca unos meses antes de la cuarta
01:40:28cumbre de las Américas,
01:40:30él y Lula eran las dos grandes
01:40:31estrellas, sobre todo él porque hace muy
01:40:33poco había dado vuelta ese golpe, ¿no? Y
01:40:36era un lugar, imagínate, super mega
01:40:38progre de izquierda y Chávez todavía un
01:40:40militar a muchos sectores del
01:40:42progresismo y la izquierda mundial, ¿no?
01:40:45100,000 personas había en el foro.
01:40:47Bueno, les provocaba ciertas rispideces.
01:40:49Primera pregunta, sí le hacen porque en
01:40:51ese momento había comprado 100,000
01:40:53fusiles calashnicov y tenía 50,000
01:40:56integrantes el ejército venezolano y
01:40:58Estados Unidos Bush puso el grito en el
01:41:00cielo porque dijo, "¿Por qué comprá
01:41:01100,000 fusiles y tus fuerzas armadas
01:41:03tienen 50,000?" Compró estos fusiles
01:41:05rusos tan famosos de todas las
01:41:07películas. Y el tipo dijo, "De alguien
01:41:08aprendí y es de Perón." Y lo que pasó
01:41:11con Argentina cuando fue los bombardeos
01:41:13de junio, el golpe de estado del 16 de
01:41:16septiembre de 1955.
01:41:18Yo confío en las fuerzas armadas, son
01:41:19claves, pero hay que crear milicias en
01:41:22caso de que las fuerzas armadas, como
01:41:23ocurrió todos los golpes, los seis,
01:41:25siete golpes que hubo en el siglo XX en
01:41:26la Argentina,
01:41:27se te den vuelta, ¿no? Perón tenía el
01:41:29apoyo del ejército, pero parte las
01:41:30fuerzas armadas, ¿no? Y cuando se
01:41:32produjo el golpe se quedaron la mayoría
01:41:34calladitos y el golpe del 55, el del 51
01:41:37no, pero el 55 fue triunfant. Bueno, te
01:41:41estoy haciendo una cosa muy larga para
01:41:42decirte, hay un trabajo muy fuerte, muy
01:41:44organizado de de las fuerzas armadas eh
01:41:48con una perspectiva bolivariana en
01:41:50Venezuela. Hay, por supuesto, también
01:41:52negocios, hay una construcción
01:41:54monolítica del poder y eso hace que
01:41:56frente a otros procesos en la región
01:41:57todavía ahí no se haya fracturado esos
01:42:00sectores mientras fue perdiendo el
01:42:01chavismo, muchos otros, vos mencionabas
01:42:03Leti y conocemos desde la izquierda
01:42:05distintos sectores de la propia
01:42:06boliburguesía en su momento, el
01:42:08ejército, las fuerzas armadas tienen
01:42:09cada vez más poder económico y
01:42:11territorial tienen también eso
01:42:12participación económica en el modelo
01:42:14chavista. Entonces, tenés por un lado la
01:42:16pata ideológica y por el otro lado
01:42:18forman parte.
01:42:19Pero también hay otro problema ahí que
01:42:20es que me parece y pregunta porque
01:42:22también tengo desconocimiento sobre el
01:42:24tema. Digo, ¿existe una oposición
01:42:26chavista que no sea imperialista y
01:42:28prohanke? Porque también está muy
01:42:30polarizada la discusión. Digo, eh, me
01:42:33parece internamente.
01:42:35Yo creo que reivindicar ningún
01:42:36interccionismo es bueno en este
01:42:38contexto, porque además somos
01:42:40argentinos, nos toca muy en la primera
01:42:41piel de de nuestra propia soberanía.
01:42:43digo, empieza por Venezuela, mañana
01:42:45somos nosotros tranquilamente.
01:42:48Está condicionada la democracia en toda
01:42:49la región a partir de esto. Cualquier
01:42:51gobierno que no le guste a Trump, digo,
01:42:53puede ser intervenido el día de mañana.
01:42:55Pero ahí hay una discusión que es
01:42:56complicada, porque si no hay una
01:42:57oposición chavista que no priorice el
01:43:00interés nacional y solamente existe la
01:43:02oposición chavista que es prohancre y
01:43:04pro imperialismo, bueno, digo, se
01:43:06dificulta también una una discusión de
01:43:08todo, hay muchos sectores chavistas que
01:43:09están en total desacuerdo con Nicolás
01:43:11Maduro. Hay muchísimas rupturas como
01:43:13cualquier proceso y movimiento.
01:43:15Fijémonos como terminó Bolivia,
01:43:16fijémonos con el peronismo acá. digo, es
01:43:19muy complicado, sí, en cualquier
01:43:21movimiento eh de masas, sí, no sostener
01:43:24distintas líneas. Bueno, eh ustedes
01:43:26saben que Chávez murió en el 2013, el
01:43:28gobierno de Maduro nunca tuvo el
01:43:30carisma, nunca tuvo el apoyo de la
01:43:32proyección internacional que tuvo
01:43:33Chávez, la situación económica, la
01:43:35situación las sanciones de Estados
01:43:37Unidos también hacia Venezuela y hacia
01:43:39la industria tiene un proceso de de de
01:43:41cada vez mayor autoritarismo, ¿sí? en
01:43:44los últimos años, Venezuela, por
01:43:45supuesto que es cierto, pero eso no lo
01:43:46podemos descontextualizar de una guerra
01:43:49económica donde es un país que no le
01:43:51puede vender el petróleo, no tiene
01:43:52inversiones en petróleo, o sea, puso
01:43:54impuso restricciones muy fuertes a la
01:43:56industria petrolera para restringir el
01:43:57acceso a dólares en Venezuela. Entonces,
01:43:59cuando vos ves la crisis económica de
01:44:01Venezuela, en gran medida se explica
01:44:03también por esta eh tensión y esta
01:44:04crisis.
01:44:05Es como explicar Cuba sin el bloqueo,
01:44:06¿no? Y es un bloqueo total. justamente
01:44:09paradójicamente los últimos dos tr años
01:44:11la economía
01:44:12otra escala igual porque también en
01:44:13Venezuela siempre se cuestiona algo que
01:44:15se puede aplicar a todos los países de
01:44:16la región digo, bueno, no podías
01:44:18depender solo del petróleo, digo como
01:44:19que también un montón de cuestiones
01:44:21internacional
01:44:22análisis económico, el análisis
01:44:24económico muchas veces obvia las
01:44:26restricciones que impone estuos
01:44:2920 años diversificar la podía ser una
01:44:33discusión regional, digo, como parte
01:44:35también de todas las discusiones, pero
01:44:37digo esto no sé si es tan periodístico,
01:44:38Pero me acuerdo cuando estuve en la
01:44:40elección, cuando preguntabas por lo de
01:44:41los militares y por qué lo sostienen y
01:44:44todo lo que contaba Lean, pero digo como
01:44:45el el lo más popular lo que te decían es
01:44:48bueno, ser familiar de un militar o ser
01:44:50militar tenés derechos que no tienen la
01:44:52gran mayoría de los venezolanos.
01:44:53Eso, eso.
01:44:54Eh, digo, como hay una cosa ahí lo que
01:44:56tiene que ver con los sueldos o los
01:44:58derechos a las cuestiones que pueden
01:45:00llegar a acceder, que no son las que
01:45:01tienen la gran mayoría o trabajadores en
01:45:03incluso funcionarios. Pero eso, pero
01:45:05eso, chicos, eso pasa en Brasil también,
01:45:07el poder [risas] de las fuerzas armadas
01:45:08en Brasil
01:45:10y el poder no solo de prestigio, sino
01:45:13económico es enorme
01:45:15y ahí hay líneas distintas, incluso
01:45:17vamos a ir al caso más reciente con
01:45:19Bolsonaro, con su vice que venía,
01:45:22expresaban incluso líneas y posiciones
01:45:24muy distintas y eso pasa en todas las
01:45:26fuerzas armadas. No es lo mismo la línea
01:45:28entreguista, la línea neoliberal que se
01:45:30empezó con Videl Viola, que es la línea
01:45:32nacionalista, qué s yo, de Mosconi o del
01:45:34propio Perón. O sea, esa tensión en las
01:45:36fuerzas armadas entre líneas muy
01:45:38distintas es algo que lo podemos ver en
01:45:40todos los países de la región. que ayer
01:45:42estábamos al aire en C5 y llegaron las
01:45:45declaraciones de Trump diciendo
01:45:47Colombia, eh, vamos por vos le decían
01:45:51suena disparato. Ahora una operación
01:45:52Colombia, no suena bien México y Cuba,
01:45:56Groenlandia
01:45:58y demás.
01:45:58Está para escucharlo. ¿Quieren escuchar
01:46:00con respecto a alguno o no? Estamos
01:46:03jugaditos. ¿Qué piensan al respecto?
01:46:05Bueno, ahí
01:46:06entra en el terreno del impredecible. Yo
01:46:08hace un mes decía a usted, esto no es no
01:46:10estamos discutiendo Venezuela o no solo
01:46:12Venezuela, sino que estamos discutiendo
01:46:14esta coronario Trump de la doctrina
01:46:16Monro como él mismo la nombró.
01:46:17Clar que él se hace cargo. Eso es lo
01:46:19[risas] particular, ¿no? Porque
01:46:20generalmente pasé todo el año diciendo
01:46:21esto porque yo tengo el libro a los 200
01:46:23años, los 13 corolarios, ¿viste? Nadie
01:46:25dice, "Che, tengo un coronario con mi
01:46:27nombre. Roosevelt el gran garrote.
01:46:29Después lo llamamos el coronario de
01:46:30Roosevelt de la doctrina Monro, que es
01:46:32voy con un gran garrote y el que no me
01:46:33hace caso se lo doy por la cabeza, no
01:46:35voy calladito, pero con un gran
01:46:36cl." Pero digo en general se usa
01:46:37justamente con connotación negativa. Él
01:46:40dice, "Bueno, ahora
01:46:41él lo puso por escrito en la estrategia
01:46:42de seguridad nacional es el coronario
01:46:44Trump. Es estamos en la era de las áreas
01:46:47de influencia. En todo este hemisferio
01:46:49nadie va a poder sacar los platos de
01:46:51Groenlandia hasta LAC le dijo. En este
01:46:54fin de semana mencionamos el caso de
01:46:55Petro y de Cuba. Pueden ser más obvios
01:46:57porque Petro se va de Boca. Hoy Petro
01:46:59tuvo unas declaraciones tremendas. Dijo,
01:47:01"Me está obligando a volver a la lucha
01:47:03armada. Él tiene un pasado guerrillero y
01:47:05lo voy a hacer. Si es necesario,
01:47:07¿no? Pará, Gustavo, pará. [risas]
01:47:09Y perdón, y publicó, no sé si vieron su
01:47:11Twitter hoy, pero su X, publicó
01:47:14infinidad de videos y de fotos de las
01:47:16movilizaciones masivas. Ayer en C5 me
01:47:18decía se juntaron 1000 personas. Bueno,
01:47:21mira los videos, no se juntaron 1000
01:47:23personas en las calles para decir no a
01:47:25la agresión. Y digo, salir a la calle
01:47:28siendo opositor puede ser
01:47:29complicadísimo. Salir a la calle cuando
01:47:31te acaban de bombardear tu propia
01:47:33capital también. Y miedo tenés seguro.
01:47:36Yo tendría,
01:47:36o sea, [risas] cuando fue el gol, vuelvo
01:47:38acá, digo cosas que conocemos más. El 16
01:47:40de junio del 55 que tuvimos, en este
01:47:42caso aviones de la Armada Argentina que
01:47:44vinieron de Uruguay para bombardear la
01:47:46capital argentina, ¿no? Tuvimos más de
01:47:48300 víctimas y había movilizaciones para
01:47:50sostener un gobierno que estaba muy
01:47:52arrinconado, que es el gobierno de
01:47:54Perón, y hubo un bombardeo con
01:47:55centenares de víctimas. O sea, la
01:47:57situación es muy compleja. Bueno, ¿qué
01:48:00salió a decir Petro? salió a decir, "Yo
01:48:02si tengo que volver a tomar las armas
01:48:04para defender la integridad territorial,
01:48:06la soberanía de Colombia, lo voy a
01:48:08hacer." Pero Claudia Shabound
01:48:10ganó hace un año y medio, tiene más de
01:48:1280% de apoyo,
01:48:14es el gran país después de Brasil más
01:48:16importante. Es una mujer, la tiene al
01:48:18lado, lo tiene al lado a Trump.
01:48:21El 80% de las exportaciones de México
01:48:23son a Estados Unidos. tienen 3,000 km de
01:48:26frontera, que son la frontera más porosa
01:48:29y más peligrosa hoy del mundo. Está
01:48:31absolutamente militarizada. Y Trump
01:48:33dijo, "Si tengo que entrar en territorio
01:48:35mexicano con drones para atacar a los
01:48:37carteles narcos, lo voy a hacer." O sea,
01:48:401915, la última invasión militar de
01:48:43Estados Unidos a México. Y ayer, ¿qué
01:48:45dijo o el sábado qué dijo Trump? No está
01:48:48gobernando. Claudia Shamond dijo, "Están
01:48:50gobernando los carteles narco." Y le
01:48:52dije a Claudia, "Eso no puede ser más."
01:48:55Y ella me dijo, esto lo dijo Trump, me
01:48:56estoy citando,
01:48:58me dijo, ella me dijo, "No te metas con
01:49:00los narcos, sí, que son repeligrosos." Y
01:49:03él le contestó, "No, voy a hacer algo
01:49:05con eso. O sea, lo voy a sacar a Petro.
01:49:08La voy a uno puede decir, bueno, lo de
01:49:09Petro, él dijo, "le queda poco a Petro
01:49:11porque hay elecciones en unos meses,
01:49:12pero Claudia Shan es un sexenio y acaba
01:49:14de asumir le quedan 4 años y medio."
01:49:17¿Qué estamos viendo tó el Departamento
01:49:19de Estados?
01:49:19Sí, sí, efectivamente. Este es nuestro
01:49:21hemisferio y el presidente Trump no
01:49:23permitirá que nuestra seguridad se vea
01:49:26amenazada. Eh, this is our time. Supongo
01:49:29que dice, ¿no? No. Ah, nuestro
01:49:31hemisferio. Claro.
01:49:32Pero la la excusa de la seguridad
01:49:34nacional que le sirvió, por ejemplo,
01:49:35para que no le podamos vender techinas,
01:49:37estuvo sin costura desde acá porque el
01:49:39acero es la seguridad nacional de
01:49:41Estados Unidos. Sí. El acero, el hierro,
01:49:45los minerales estratégicos, la tierra
01:49:47rara, el petróleo. Pero ahora ya no está
01:49:50diciendo una cuestión comercial. No
01:49:52vamos a dejar. ¿Qué dijo? Repito esto
01:49:54porque es clave. Marco Rubio dice, "No
01:49:55vamos a dejar que ningún país de América
01:49:58le ponga el petróleo a sus enem a sus
01:50:01adversarios."
01:50:03O sea, yo digo, China hoy es el primer y
01:50:05segundo socio comercial de todos los
01:50:07países de América Latina, no de uno,
01:50:09dos, más lejano, más de todo, de México,
01:50:11¿no? El primero de Estados Unidos, el
01:50:12segundo China, de todos los países.
01:50:14Entonces, puede hacerlo con el gobierno
01:50:15de Brasil, con el de Argentina, con el
01:50:17de Chile, con el de Uruguay. decir,
01:50:19"Che, si vos le seguís vendiendo a soja
01:50:21a China, estás afectando la soja que
01:50:23Estados Unidos le vende a China. Por lo
01:50:25tanto, le cortas la venta de soja o
01:50:27nosotros te decimos que estás afectando
01:50:29nuestra seguridad nacional." Mi ley
01:50:31acaba de promover una ley de inocencia
01:50:33fiscal. Uno puede decir, "Bueno, esa ley
01:50:35le va a permitir al narco blanquear
01:50:37dinero, ¿no? Bastante plausible o
01:50:38cualquiera de los blanqueos que hubo
01:50:39antes. Bueno, esos blanqueos no importa,
01:50:41con distintos gobiernos, ¿no? Con la
01:50:43estrategia de recaudar más y que plata
01:50:45pase al circuito oficial. puede decir
01:50:47ellos fomentan lavado de dinero. Por lo
01:50:49tanto, me autoatribuyo la potestad de
01:50:51sacarte del gobierno porque eso afecta
01:50:54la seguridad nacional o promueve
01:50:56actividades como el blanqueo narco. No
01:50:58es peligrosísimo si no se frena a nivel
01:51:01internacional lo que acaba de ocurrir
01:51:03con Venezuela y esto, insisto, no tiene
01:51:05que ver con Venezuela, tiene que ver con
01:51:06el futuro del sistema internacional y
01:51:08sobre todo con el futuro de América
01:51:09Latina. Leti, para cerrar,
01:51:11me quedo pensando en China, que creo que
01:51:14igual se puede llegar a beneficiar
01:51:15incluso con esto, ¿no? Al presentarse
01:51:17como porque lejos pareciera la idea de
01:51:19que tanto Rusia como China puedan llegar
01:51:21a a enviar tropas o a intervenir de
01:51:24alguna manera. Eh, digo que en
01:51:25definitiva sigue quedando como el
01:51:27pacifista en con respecto a a Estados
01:51:30Unidos. Me parece que eso es
01:51:30interesante. A ver después cómo cómo
01:51:32queda y nada, seguir el minuto a minuto,
01:51:34chicos, porque esto mi gran duda es qué
01:51:36[risas] pasa con
01:51:38trabajar y trabajar. Eh, de gobierno,
01:51:41digo, Delsy Rodríguez jurando hoy con la
01:51:43asamblea que les contaba que asumen los
01:51:44legisladores que empiezan en realidad la
01:51:46nueva su nueva gestión.
01:51:48Eso de China me parece, digo, paradójico
01:51:50porque hoy China queda como en todos los
01:51:51órdenes por el punto de vista
01:51:52financiero, del punto de vista
01:51:54comercial. En la OMC, China está
01:51:55defendiendo, sí, el libre cambio y Trump
01:51:58la tiene bloqueada hace años, la Corte
01:52:01Penal Internacional, Naciones Unidas,
01:52:03que se respeten los principios más.
01:52:05China es el garante de o parece ser o se
01:52:07quiere mostrar o se proyecta como el
01:52:08garante de un orden basado en reglas y
01:52:11Estados Unidos como el que está pateando
01:52:13ese orden que ayudó a crear, ¿no?
01:52:15Eh, Lean, muchas gracias.
01:52:17No, gracias a ustedes.
01:52:18Gracias, Leti,
01:52:19por favor.
01:52:20Maana, mañana a las 2 acá. Sí, quieren
01:52:22repasar redes. Es
01:52:23sí. Leti Martínez con doble n que lean
01:52:25vos posteas un montón.
01:52:26Leti Martínez con doble n.
01:52:28Martínez
01:52:31lean
01:52:31@aleandroorgenfel
01:52:33en en Instagram o Leandro Morgen en
01:52:35Twitter.
01:52:35Perfecto. Listo. Vos querés pasar
01:52:39[risas]
01:52:39no actualizar nada del conflicto
01:52:42preguntaban por China
01:52:44de Boca. Eh, gracias a los dos, de
01:52:46verdad. Eh,
01:52:46no, por favor, un placer.
01:52:49Seguimos en CR. Crónica anunciada.
01:52:51Crónica. Crónica. Crónica siempre al
01:52:55borde del cring.
01:52:58[música]
01:52:59Atención a toda la gente que está
01:53:01escuchando del otro lado. Eh, queremos
01:53:03contarles que Movie, la plataforma de
01:53:05streaming en colaboración con Futur
01:53:06Rock, los invita a ver Matate Amor, la
01:53:09nueva película de la renombrada cineasta
01:53:12Linie Ramseay. Es un retrato visceral de
01:53:15una mujer absorbida por el amor y la
01:53:16locura protagonizado por una actuación
01:53:18feroz de Jennifer Lawrence junto a
01:53:20Robert Pattinson. Matate Amor ya está
01:53:23disponible en Movie. Además, para los
01:53:25oyentes de Futurrock, tenemos un regalo
01:53:27especial. Si ingresan a
01:53:28movi.com/futurrock
01:53:30van a poder disfrutar de 30 días gratis
01:53:32para ver Matate Amor y cientos de
01:53:34películas más con Movie Descubrí lo
01:53:37mejor del cine durante un mes gratis.
01:53:39Anota movi.com/futurrock.
01:53:42Rico y sano.
01:53:44Se ocurren varios ejemplos de eso.
01:53:46Sebastián Casón. Rico y sano. Sí, claro.
01:53:49Y joven. Rico y sano. Así es. El pollito
01:53:52a las brasas con ensalada, con puré de
01:53:54papa y de calabaza
01:53:56que nos trajeron hoy los amigos de Po po
01:53:58po po po Pollo Truck. Un aplauso para
01:54:01Pollo Truck, [aplausos] por favor, que
01:54:04nos salva el almuerzo de los lunes
01:54:05siempre con esas cosas riquísimas. Y vos
01:54:08podés hacer lo mismo y pedir el tuyo
01:54:10acompañándolo con papas, con ensalada,
01:54:12con puré, con vegetales asados. Todos
01:54:15los días lo puedes pedir. Y por
01:54:17WhatsApp, vos que sos un tipo joven, que
01:54:20tenés la tecnología ahí a mano.
01:54:23Bueno, mejor vos pedí por WhatsApp. José
01:54:24al 11
01:54:2685 1154. Lo dije muy rápido. 11 51 85
01:54:321154. Y vosotros el de disco, el que
01:54:35gira. Sí,
01:54:36podés llamar al cuatro.
01:54:40Ay, marqué [risas] mal. Cortas.
01:54:42No terminaba más de llamar.
01:54:44No sabes que te fiabas un número y tenía
01:54:46que arrancar de nuevo. Siempre porque
01:54:48aparte por ansioso marcaba de más.
01:54:51¿Puedo leer el teléfono? No, no puedes.
01:54:53[risas]
01:54:54Ahora mira, empieza la consigna de si te
01:54:56teléfono de línea. No, llamas al 4785
01:55:0255. Este es más fácil. 4785 55.
01:55:06O también desde pollot.com.ar
01:55:10y lo retirás en cualquiera de sus siete
01:55:12sucursales en la ciudad de Buenos Aires.
01:55:14El aplauso para Po trck, por favor.
01:55:16Y esto
01:55:18no tiene nada que ver, pero quiero
01:55:20agregar que hoy me crucé a uno de los
01:55:22rolos.
01:55:24¿Qué?
01:55:25Los anguchitos de los rolos que nos
01:55:26mandan los viernes.
01:55:28Ah, no entendía de qué hablaba.
01:55:29Me crucé a a Rolo.
01:55:31A Rolo. Rolo.
01:55:32Ah, si son los Rolos. Rolo. Rolo.
01:55:35Jorge Rolo. Vamos a decirle.
01:55:36Y me dijo, "Che, ¿te gusta los
01:55:38sakichuches?" Me saludó y me dijo, "Che,
01:55:39¿te gusta los suches?" Ah, obvio.
01:55:44Dije, decí que ya estoy de pie, si no me
01:55:45pondría de pie para saludarte de nuevo.
01:55:47[risas]
01:55:47Es un espectáculo directamente. Así que
01:55:49también le mandamos un abrazo muy
01:55:50grande, eh, porque hay gente que nos
01:55:53quiere, que nos acompaña y que nos
01:55:54escucha genuinamente, así que el
01:55:55agradecimiento también para ellos.
01:55:57Bueno, estamos llegando al final. Leí
01:55:59mucha gente que dijo, "Yo no sabía que
01:56:01hoy había programa."
01:56:03Visto.
01:56:03Bueno, ¿qué quieres que haga?
01:56:05Jodete.
01:56:06Si no prestan atención,
01:56:07si no nos prestan atención, yo no puedo
01:56:09hacer nada. fueron debidamente
01:56:10presentados.
01:56:11Totalmente, totalmente. Bueno, mañana
01:56:13volvemos
01:56:14a las 2 de la tarde y así toda la
01:56:16semana, digamos. Por está pasando nada,
01:56:18¿no?
01:56:18Estuvo lindo. Me escribió mucha gente de
01:56:20la costa que dice, "Vengan acá, vayan
01:56:22allá. Voy a revisar ahora mis Sí, voy a
01:56:25hacer un seguimiento más detenido ahora
01:56:29y a las 20 me encuentran en minuto uno,
01:56:30chicos. Eh, seguir discutiendo la lista
01:56:34de cosas que me chupan." decir que mi
01:56:37ley dijo
01:56:39todo de nuevo. Pone play y todo de
01:56:41nuevo.
01:56:41Hice 3 horas de ayer, 2 horas hoy y
01:56:44tengo 2 horas nueva a la noche. A vos te
01:56:46parece que yo tengo dos ideas.
01:56:48El desafío es decir algo nuevo, amigo,
01:56:50algo diferente. Fíjate si llegas y
01:56:52puedes.
01:56:52Dios mío, hoy no tomé, no hablé en el
01:56:55chat. Dice poca intervención en el chat.
01:56:57Es cierto.
01:56:58Estuvo difícil.
01:56:59Bueno, eh, nos estamos yendo. 16 horas.
01:57:02¿Con qué sigue esto? Sí, gracias al
01:57:06verdadero perno.
01:57:07Sí,
01:57:09por el mío es un apodo involuntario.
01:57:11El tuyo es voluntario.
01:57:12Bien, perfecto. Gracias, querido perno.
01:57:15Gracias, Ferrombolá. Gracias Conjide,
01:57:17Valendasor y Olizapata. Una oli Zapata
01:57:19con menos hoy.
01:57:20¿Qué pasó?
01:57:21No, no le digas así.
01:57:22Llegué hoy dije, "Feliz año, no sé qué."
01:57:24Vino, siguió amigo.
01:57:26Me parece que no le gustó el
01:57:27no le gustó el cambio. Se car dice
01:57:31[risas] como todos, ¿eh? Obvio, ya sé. A
01:57:33mí también. A mí también me gustaría
01:57:35estar en China. [risas]
01:57:37Se piensa que quiere estar acá.
01:57:39Gracias chiquitito.
01:57:40Gracias a vos, Juancito Amorín.
01:57:42Che, bien, todos de negro. Viene el
01:57:43outfit.
01:57:43Lindo.
01:57:45Volvió, ¿eh? Volvió a ser casón. ¿Con
01:57:47qué sigue esto? Coconi
01:57:49nenazas.
01:57:49Furia nenaza
01:57:52es el furia bebé de verano. ¿Qué pasa?
01:57:55¿Tenés envidia de que furia bebé? No,
01:57:57mentira, eh. Les voy a dar una chance.
01:57:58Les voy a dar una chance.
01:58:00¿Quién? ¿Quién? Yo le importa.
01:58:02A quién le importa quién le das una
01:58:04chance, [ __ ] [ __ ]
01:58:07Tampoco para tanto. No te trates así.
01:58:10Hasta mañana. Los queremos un montón.
01:58:11Gracias por estar ahí.
01:58:14[música]
01:58:14Ah.