TRUMP ESTÁ "A CARGO" DE VENEZUELA | LA COLUMNA DE LETI en CRÓNICA ANUNCIADA
Futurock - 5/1/2026 - Duracion: 29:51
Transcripción
00:00:00Vamos, empezamos, ¿no? Un audio más,
00:00:02dijo Coni.
00:00:03Un audio más. Okay, dale.
00:00:04Son menos 20 ya,
00:00:07rudo.
00:00:07Hola.
00:00:08¿Qué dijiste,
00:00:09amorín? Tampoco te el primero de mayo
00:00:11que incukai te lleggaue a ver ese lomo y
00:00:14a ver el trasplante [risas]
00:00:14que hace. No,
00:00:18che, ¿dónde es eso? Me gusta mucho.
00:00:20Hermoso, hermoso.
00:00:22Qué belleza.
00:00:23Qué lindo. Qué lindo empezar a [ __ ]
00:00:25madre. El olor a
00:00:28asado de leña.
00:00:30No, no, no, no, no. A leña quemada.
00:00:33Ah, pensé que irí por otro lado.
00:00:35Esperaba más de vos, la verdad. [risas]
00:00:39Qué fantas siente hasta acá. Qué lindo.
00:00:41Bueno, no, listo, perfecto.
00:00:43¿Cómo andan?
00:00:44Bueno, cre que acá les podemos dar una
00:00:45mano con en Miramar. Son unos 50 km más.
00:00:49Municipio peronista. Estaría bueno que
00:00:51de vez en cuando
00:00:52vengan la jugada de local. hermoso.
00:00:54Imagínate que está recreo. Así que nada,
00:00:55tenemos ahí por ahí alneario. Podemos
00:00:58ver que se puede conseguir el can de
00:00:59alojamiento.
00:01:02Tenemos un poco aceitados con los compa
00:01:04la situación por ahí podemos sacarlo si
00:01:06te sirve.
00:01:07Obvio, nosotros podemos hacer todo tipo
00:01:09de contenidos.
00:01:10¿Estás habilitada responderle a este
00:01:11oyente? A ver qué podemos armar. [risas]
00:01:13Holaense.
00:01:15Qué divertido.
00:01:16Bueno, si no consiguen lugar les armo el
00:01:19garage de mi casa. unos colchoncitos en
00:01:21el piso.
00:01:22Bueno, bueno, bueno, bueno. Igual no
00:01:23está mal, ¿eh? Lo mismo que
00:01:24son bienvenidazos. Eh,
00:01:25ustedes entienden que Olga, Lusu,
00:01:28no te creas, eh, no te creas que los
00:01:30pedaje de Olga y Lusu, ojo,
00:01:32pero yo soy el Nati J de esta radio.
00:01:34Bueno, Nati J probablemente esté
00:01:36durmiendo mejor que nunca.
00:01:39[risas]
00:01:40Ay, qué fuerte que escuchar.
00:01:41Bueno, eh, pero está bien, eh, no
00:01:44descartemos tan rápido el garage.
00:01:46Me gustó la buena onda de Miramar.
00:01:49Miram pasa de 50 km más, ¿no?
00:01:53Es un toque, es un toque. Sí, sí, puede
00:01:54ser. Puede ser. Es espectacular. Miramar
00:01:56es muy lindo. Y está el bosque
00:01:57energético.
00:01:57Yo además todos estos días me estuve
00:01:59quedando en una quinta en Escobar y fui
00:02:02y volví todos los días, o sea, me hacía
00:02:03como viajes a Mar de Plata todos los
00:02:05días entre ida y vuelta porque no quería
00:02:08dejar a Cuba sola. No tuve con quién
00:02:09dejar a Cuba porque de golpe Milito
00:02:10resulta que creció y vive solo
00:02:13y tiene una vida solo. [risas]
00:02:15Entonces, entonces ya no le puedo dejar
00:02:16la casa Milito y nadie puede quedarse en
00:02:18mi casa.
00:02:19Entonces tuve que ir y volver todo el
00:02:20tiempo para ver a Cuba.
00:02:22Yo conozco gente
00:02:23que cuida casas.
00:02:24Es un gran trabajo cuidar casas en
00:02:26verano. Eh,
00:02:27conozco gente que
00:02:27Es un lindo curro cuidar casas en
00:02:29verano.
00:02:30Eh, tuvimos la misma conversación con
00:02:31mis amigas, estamos grandes, o sea,
00:02:33necesitamos gente más joven a la que le
00:02:35sirva tener una casa sola. Exactamente,
00:02:39exactamente. Bueno, eh
00:02:41lo que extrañaba esto. Sí,
00:02:43sí.
00:02:44Ah, míralos. Y miren quién vino. Miren
00:02:46quién se suma a la mesa. Llegó la
00:02:48información, señoras y señores.
00:02:50[aplausos]
00:02:51Leticia Martínez está con nosotros.
00:02:54Vamos, Leti todavía. Bienvenida. Buenas
00:02:56tardes.
00:02:56Gracias. Me dijeron entrar en silencio y
00:02:58casi me caigo. No sé si se escuchó el
00:02:59ruito que me la di contra la pared.
00:03:02¿Te [ __ ] pedos Coni antes de entrar?
00:03:03Dec. No, no, no.
00:03:05Okay, perfecto. Bueno, eh, todo bien,
00:03:08Leti
00:03:09eh, como se puede.
00:03:11Caba enero, muy tranquilo.
00:03:12Vamos a empezar por la parte relajada
00:03:15del programa que tiene que ver con, en
00:03:17lo personal, ¿cómo empezaste el año?
00:03:19Bueno,
00:03:19saquemos la el contexto y demás.
00:03:22Sí. Eh, pasa que me atravieso el
00:03:24contexto porque en realidad enero yo
00:03:27tengo un par de programas menos,
00:03:29entonces dije, bueno, va a ser un enero
00:03:31donde voy a tener fines de semanas sin
00:03:33trabajo, un poco más relajada para
00:03:36hacer, no sé, avanzar, por ejemplo, en
00:03:38los proyectos o trabajo que tengo que
00:03:40[risas] avanzar en la maestría, entre
00:03:42otras cosas, pero bueno, estaba fin de
00:03:43semana, primer fin de semana libre
00:03:45embragado y como saben pasaron cosas que
00:03:48nada, desde que pasó todo lo que pasó
00:03:50trabajando. Tu plan era volver, ¿no?
00:03:54Sí, iba a volver, pero la idea era estar
00:03:57tirada en la peta al sol embragado y
00:03:59algo que no pude hacer y pero bueno,
00:04:02nada, bien,
00:04:02bien, perfecto. Bueno,
00:04:05Leti, de las pocas que venía insistiendo
00:04:07con la agenda Estados Unidos Venezuela
00:04:10hace mucho tiempo, eh, insistiendo
00:04:12aparte con digamos una perspectiva de,
00:04:14"Che, me parece que esto no es pura
00:04:17habladuría de Trump, sino que está
00:04:19pasando a mayores, ¿no?" Sí, aunque
00:04:20muchos analistas, bueno, no sé si ya me
00:04:22meto con la parte
00:04:25muchos analistas no creían que esto iba
00:04:27a pasar. Bueno,
00:04:29digo que no creían que iba a haber
00:04:30efectivamente una intervención o como lo
00:04:33quieran llamar eh, de lo que sucedió,
00:04:36¿no? Por esto que siempre, bueno, dos
00:04:38cosas por un lado de Trump que se dicen,
00:04:39¿no? Que es muy negociador, o sea, que
00:04:41golpea para negociar y la otra que es
00:04:44impredeciblearo y la parte que estamos
00:04:46viendo es esta, ¿no? en la que me parece
00:04:48que varios análisis sugerían o creían
00:04:50que esto no iba a pasar y pasó, digo,
00:04:53con un montón de interrogantes en el
00:04:55medio porque, bueno, algunos creen que
00:04:57hubo una negociación, otros creen que
00:04:59hubo una traición, otros creen que no
00:05:01hubo nada de todo esto y que fue un
00:05:02ataque sorpresivo.
00:05:04E algo que no queda del todo claro,
00:05:06chicos, es, por ejemplo, la cantidad de
00:05:07muertos que hay.
00:05:08Sí. El New York Times dijo 40 y después
00:05:1180.
00:05:11Sí, sí. y citaba fuentes venezolanas y a
00:05:15su vez el gobierno cubano que dice que
00:05:16más de 30 eran cubanos.
00:05:18Sí, 32.
00:05:19Sí, 32. Eh, pero no está claro tampoco
00:05:21esa cifra porque además parte de ellos
00:05:23serían civiles y parte de ellos
00:05:25soldados. Eh, pero bueno, esto no queda
00:05:27del todo claro para entender
00:05:29efectivamente cómo fueron la las
00:05:31situaciones en el momento en el que se
00:05:33lo llevan a a Maduro y a Silvia Flores,
00:05:35que además no hay ninguna imagen de ese
00:05:36momento tampoco.
00:05:37Claro. Sí, totalment.
00:05:39Uno dice, "¿Qué es?" digo, está todo
00:05:40está bien, te están atacando, qué sé yo,
00:05:42si sacas el celular para filmar,
00:05:43¿no? Y si hay 200 200 imágenes, pues uno
00:05:46puede decir, bueno, no porque no sé eh
00:05:50no no se difundieron, ¿no? Desde que lo
00:05:52detuvieron, salvo el momento de la
00:05:54detención, después hay 200 imágenes con
00:05:57eh 200 vestimentas distintas de Maduro,
00:06:00con Maduro saludando,
00:06:02diciendo happy new year, eh, good night.
00:06:06Sí, que de hecho algunos decían, no era
00:06:08que no hablaba inglés.
00:06:09[risas]
00:06:10Este, pero bueno, es particular de
00:06:12mínima. Hay muchísimos ejes para
00:06:15analizar. Ahora vamos a empezar a
00:06:17adentrarnos acá con los chicos. Se va a
00:06:18sumar también Leandro Morgenfeld.
00:06:20Obviamente eh cuando nos levantamos el
00:06:25sábado dijimos, "Ah, cambió todo."
00:06:27Porque se rompieron las reglas.
00:06:28Claramente se rompieron las reglas
00:06:31y después uno no puede dejar de de
00:06:32señalar. Por lo menos a mí me interpela
00:06:34desde este lugar que hay como es muy
00:06:37difícil dar una discusión sensata y una
00:06:40discusión
00:06:41equilibrada y racional, ¿no? Irra,
00:06:45irracional eh, respecto de lo que está
00:06:47pasando, porque podés, por un lado
00:06:50decir, "Che, claramente condeno al
00:06:52régimen de Maduro. Claramente tenemos
00:06:54que hablar de eh la sistemática
00:06:57violación a los derechos humanos en
00:06:58Venezuela, de presos políticos, de eh la
00:07:02prohibición de de partidos políticos, de
00:07:04una crisis social, económica, eh de que
00:07:08nunca aparecieron las actas después de
00:07:10las elecciones de 2024 y eso no eh
00:07:16invalida el decir, "Che, hay un país
00:07:20irrumpiendo
00:07:22en otro en la soberan. anía de otro y
00:07:25llevándose a la máxima autoridad.
00:07:28Después, insisto, una cosa no quita la
00:07:30otra. No es que por decir lo de Estados
00:07:32Unidos siente un precedente gravísimo,
00:07:36eh, te pone del lado de Maduro. Podes no
00:07:38estar del lado de Maduro y empatizar con
00:07:42los reclamos del pueblo venezolano.
00:07:43¿Quién puede mirar para otro lado
00:07:45respecto a la crisis migratoria, por
00:07:48ejemplo, eh, que provocó? digo, tenés
00:07:512,000 cosas para decir. Ahora, no por
00:07:54decir, "Che, siento un precedente
00:07:56gravísimo. Los Estados Unidos te pone
00:07:59del lado de Maduro." Pero es increíble
00:08:00tener que aclarar esto eh en este punto.
00:08:03Es un nivel de eh
00:08:05polarización.
00:08:06Sí. No sé, es tan simplón decir, "Ah,
00:08:09no, si decís que Estados Unidos
00:08:11intervino militarmente y se llevó eh a
00:08:14un tipo, eh
00:08:17entonces es que estás a favor de ese
00:08:18tipo." No, pero para nada. para nada. Y
00:08:21lo y lo hemos analizado y lo hemos dicho
00:08:23en su momento en las elecciones de 4, no
00:08:25es que miramos para otro lado al
00:08:27respecto y que ahora nos acordamos, no,
00:08:28no, para nada. Este, y después empezó
00:08:32esas horas entre el anuncio, sí, de la
00:08:35intervención en Venezuela, de de la
00:08:37detención de Maduro y demás, hasta que
00:08:40habló efectivamente Trump. Yo lo escuché
00:08:42a mi ley
00:08:43y mi ley decía, "Bueno, una intervención
00:08:46por la democracia y ahora se van a venir
00:08:49las elecciones." No, ni siquiera decía,
00:08:51"Ahora va a quedar Edmundo González
00:08:52Surrutia a cargo. Que decir, bueno, mi
00:08:55ley Trump tiene muy buenas migas, qué sé
00:08:57yo. Este está manejando información.
00:08:59No habló Trump. Sí.
00:09:01Y quienes decían,
00:09:03"Bueno, esto es en pos de la democracia,
00:09:06en pos de liberar Venezuela, en pos de
00:09:08sacar el régimen de Maduro y demás,
00:09:11quedaron un poco en offside porque
00:09:12cuando habló Trump dijo 22 veces la
00:09:15palabra petróleo, 25, no sé, y nunca
00:09:17habló ni de elecciones y no habló de eh
00:09:21solo de una transición. Y de hecho,
00:09:23cuando habló por primera vez de un
00:09:25referente opositor, que fue el caso
00:09:27cuando le preguntan además por Corina
00:09:29Machado,
00:09:30Trump dice, "Es una genia, eh,
00:09:34de mil amores, divina, me cae 100
00:09:36puntos,
00:09:38pero no tiene legitimidad."
00:09:40Sí.
00:09:41Eh,
00:09:41ah, pero vos sí, para decir quién puede
00:09:43o no.
00:09:43Sí, sí habló de Delcy Rodríguez y
00:09:45después empezaron especulaciones. Yo
00:09:47escuché especulaciones que decían, "No,
00:09:49Trump tuvo un fallido." Se confundió los
00:09:50nombres.
00:09:51Sí. De hecho, yo lo volví a lo vi varias
00:09:53veces para ver si efectivamente estaba
00:09:55hablando de María Corina Machado o de
00:09:57Rodríguez. Está grande. Tal vez se
00:09:59equivocó y cuando dijo, "Estamos
00:10:00hablando con Delcy Rodríguez", quiso
00:10:02decir que estaban hablando con Corina,
00:10:03no. Salió Mark Rubio, después dijo, "No,
00:10:06no es Delsy Rodríguez,
00:10:08no." Y salió, perdón, Sebastián dejo,
00:10:10pero salió Marcos Rubio en los últimos
00:10:11minutos de una entrevista y dijo
00:10:13directamente, "Las elecciones del 2024
00:10:15son ilegítimas, dando a entender que por
00:10:18lo tanto tampoco era Edmundo González
00:10:20Surrutia eh digamos legítimamente
00:10:24electo, valga la redundancia." Es decir,
00:10:27que suma más esa teoría que desconcertó
00:10:29bastante, ¿no? Porque una priori podía
00:10:31imaginar que este gobierno de transición
00:10:33tenía o o incluía algo que ahora pide la
00:10:36Unión Europea que incluya justamente
00:10:38Edmundo González Rut María Conina
00:10:39Machado.
00:10:40Y ahí, ¿cuál es la la lectura que se
00:10:41hace? ¿Por qué el Donald Trump hace un
00:10:44desaire a la oposición venezolana?
00:10:47Eh, ¿y por qué ratifica?
00:10:50Sí, es muy difícil saber. Algunos
00:10:51decían, se reían con lo del Premio Nobel
00:10:54que se quedó enojado con María Colina
00:10:55Machado. Ellos plantean que, bueno, es
00:10:57una oposición que en este momento está
00:10:58en el exilio, ¿no? Porque el mundo sale
00:11:00su ruta está en España. María Colina
00:11:02Machado cuando fue a recibir el premio
00:11:03Nobel de la Paz en Noruega no volvió a
00:11:05Venezuela.
00:11:06Capriles está en Venezuela. Capriles. De
00:11:08hecho, asumiendo hoy como diputado,
00:11:09porque a todo esto, chicos, hoy han
00:11:11empezó la nueva sesión donde juran los
00:11:14legisladores del 2026 al 2031
00:11:17que fueron electos no en la elección del
00:11:182024, sino en la elección del año
00:11:20pasado, en el 2025, donde la oposición
00:11:22más dura no participó. Capriles, por
00:11:23ejemplo, sí participó, pero es de
00:11:26mayoría, digamos, chavista. O sea, son
00:11:27muy pocos los legisladores que son de la
00:11:29oposición y la no la oposición de
00:11:31Machado, sino otra oposición que
00:11:32generalmente, bueno, es más cercana o
00:11:34que puede llegar a negociar, digamos, un
00:11:36poco con el oficialismo o al menos tener
00:11:38un un diálogo. Eh, yo creo que, bueno,
00:11:41no quiero caer en la frase esa. Bueno,
00:11:42es muy complejo, pero es muy confuso por
00:11:44esto que vos decías, porque lo de Trump
00:11:47y como todos, a ver, son dos carriles
00:11:49muy distintos, porque una, y lo
00:11:51sostengo, incluso fui a cubrir la
00:11:52elección del 2024, claramente hubo un
00:11:54fraude en las elecciones del 2024. digo
00:11:57que son es muy distinta a las elecciones
00:11:58que se habían sucedido anteriormente en
00:12:01las cuales una puede decir, bueno, había
00:12:03inhabilitaciones política, había un
00:12:05montón de cuestiones que una puede
00:12:06decir, había una institucionalidad
00:12:07democrática muy floja. A veces, además,
00:12:10la oposición no decidía no participar
00:12:12directamente en ese contexto, pero
00:12:14estaba, por ejemplo, el Centro Carter
00:12:16que cuenta con prestigio y decía, bueno,
00:12:18lo que se votó en las urnas con todas
00:12:19estas limitaciones, esto es cierto.
00:12:21Claro, esto es así. En este caso, el
00:12:23centro Carter, incluso el 24 dijo, "No,
00:12:26no, esto no, porque además, chicos,
00:12:28nunca aparecieron las actas." Digo, a
00:12:29los que esto porque lo digo sobre todo
00:12:31porque muchos me corren. Ah, o sig
00:12:33bueno, no sé, crean lo que quieran
00:12:34creer. O sea, me parece que esto es lo
00:12:35que lo que realmente sucedió después. Si
00:12:37vos querés creés querés en un sistema
00:12:39como el cubano o otro sistema que no sea
00:12:42la democracia occidental, está todo
00:12:43bien, pero lo que pasó el 2024 fue que
00:12:46nunca presentaron las actas y las actas
00:12:47que tenía la oposición ganaba
00:12:49mayoritariamente. Eh, digo, eso fue muy
00:12:50distinto, incluso la elección anterior y
00:12:52todo lo que pasó con Juan Guidó, que
00:12:54también ahí perdió, ganó la oposición,
00:12:56las legislativas y lo que hizo el
00:12:58gobierno en ese momento fue crear una
00:12:59una asamblea constituyente que no tenía
00:13:01como finalidad escribir una
00:13:02constitución. Eh, digo, entonces eso me
00:13:05parece que es por un lado lo que tiene
00:13:07que ver con esta situación.
00:13:08El tema es que ahí la
00:13:10Pero acá es lo que vos decías, no habló
00:13:11de democracia. Claro, que que lo que la
00:13:14motivación no tiene que ver con con eso,
00:13:16¿no? Igual, por más que la motivación
00:13:18tenga que ver con que lo que dice
00:13:20Estados Unidos es que Venezuela tiene
00:13:22una red de narcotráfico que incluye a
00:13:25políticos de primera línea y hablar de
00:13:27la justicia y la policía y que esa droga
00:13:30se trafica por dentro de Estados Unidos
00:13:32y vía los mares, donde ya habíamos visto
00:13:35ataques a las distintas lanchas y demás,
00:13:37eh no significa que igual tenga la
00:13:39potestad Estados Unidos.
00:13:40Incluso si hubiese nacido José por la
00:13:42parte democrática tampoco porque digo es
00:13:44un el propio país el que lo tiene que
00:13:45resolver. Para mí es verdad esto que
00:13:47decí y sobre todo es clave además de
00:13:49complejo, que es obvio, es confuso. Es
00:13:51confuso y me parece que eh también por
00:13:54eso encontramos opiniones como las de,
00:13:56no sé, Horacio Rodríguez La Reta o Lepen
00:13:59en Francia que también repudian.
00:14:01No vi lo que dijo La Reta dijo
00:14:03básicamente que repudia la invasión
00:14:06Estados Unidos y Le Pen que también.
00:14:07Claro, sobre todo cuando la irupción
00:14:09hizo la la gran Lepen, digamos, era
00:14:12medio la línea la línea de LP,
00:14:14que a su vez es más o menos también la
00:14:15línea de Lula. y claro, condenaron lo
00:14:17que pasó, o sea, consideran que no fue
00:14:20electo Maduro en el 2024, pero eso no
00:14:22tiene que ver que justifiquen una
00:14:23intervención.
00:14:24Sí. y que también es muy difícil pensar
00:14:26esto que pasó eh ahora con Trump
00:14:29irrumpiendo militarmente en Venezuela y
00:14:30llevándose preso a Maduro sin tener el
00:14:32contexto de los últimos 10 años o de
00:14:342013 para acá de la muerte de Chávez eh
00:14:37con todo lo que fue pasando en
00:14:38Venezuela, las distintas sanciones que
00:14:40se le aplicó desde la comunidad
00:14:41internacional y de alguna manera
00:14:43evidencia la crisis que hay en términos
00:14:45de derecho internacional. Cuando eh
00:14:48tenemos, por ejemplo, países donde se
00:14:49violan derechos humanos, la comunidad
00:14:51internacional tiene la obligación de
00:14:53hacer algo al respecto, pero sin violar
00:14:55la soberanía. Entonces, como que hay
00:14:57algunas líneas o vacíos legales que
00:14:59claramente la ultraderecha está
00:15:00utilizando para, bueno, irrumpir en
00:15:02territorio latinoamericano, quedarse con
00:15:04el petróleo y a la vez, digo, uno
00:15:06escucha venezolanos contentos porque se
00:15:07va Maduro y no puedes no estar, por lo
00:15:10menos no empatizar con esas personas,
00:15:12¿no? Digo, ¿es realmente eh difícil de
00:15:15sentar una postura unilateral? eh o de
00:15:17pretender que las instituciones en
00:15:19general encuentren una sola respuesta a
00:15:20esto.
00:15:21Bueno, pero ahí es donde vuelvo con esto
00:15:23de demos una discusión sensata donde no
00:15:27es necesario tampoco eh tener una cosa
00:15:30unilateral porque claramente tiene un
00:15:31montón de aristas, un montón de ejes eh
00:15:35y no se puede dejar nada de lado a la
00:15:37hora de del análisis. Hay muchos
00:15:40venezolanos que dicen, "Che, la
00:15:41comunidad internacional nos abandonó
00:15:43cuando nosotros
00:15:45hace muchos años venimos denunciando que
00:15:46hay violaciones sistemáticas a los
00:15:48derechos humanos en Venezuela. Hace
00:15:49muchos años, de 2019 por lo menos, que
00:15:52estamos diciendo que hay un gobierno que
00:15:53comete fraude en las elecciones. Hay
00:15:55restricción democrática en 2024 que ha
00:15:57demostrado que eh bueno, que el régimen
00:16:00no ganó las elecciones y que sigue
00:16:01gobernando. Por lo tanto, es una
00:16:02dictadura. Bueno, muchos venezolanos
00:16:04dicen, "Si la comunidad internacional no
00:16:06nos eh no nos respaldó durante todos
00:16:08estos años y no nos escuchó nuestros
00:16:10reclamos, bueno, ahora ellos, la
00:16:12comunidad internacional viene a levantar
00:16:14la voz en pos de la soberanía de los
00:16:15estados. Bueno, a mí no me interesa
00:16:17tanto el derecho internacional en este
00:16:19contexto porque hace años que están
00:16:20violando mis derechos humanos y hoy por
00:16:22hoy lo que yo necesito es que Maduro se
00:16:24vaya a mi país. Esa es la postura de
00:16:26venezolanos que están desesperados y es
00:16:28entendible otra alternativa. Es
00:16:30entendible más allá de que nosotros
00:16:32digamos, "Che, no, es gravísimo, sobre
00:16:34todo para la región que Estados Unidos
00:16:36venga e imponga su autoridad a través de
00:16:38la fuerza y toca de lleno
00:16:41y que tiene una motivación que no va por
00:16:44el lado de e que haya elecciones dentro
00:16:48de poco, porque
00:16:50yo obviamente que lo entiendo y creo que
00:16:54son los venezolanos y venezolanas quien
00:16:56tienen que decidir su futuro en
00:16:59elecciones libres y transparentes.
00:17:01Ahora, no es eh lo que está en
00:17:04discusión, no es la motivación. Yo lo
00:17:06escucho a Trump y dice 25 veces la
00:17:08palabra petróleo. Ninguna democracia ni
00:17:11habla de eh un proceso electoral. Le
00:17:13preguntaron específicamente, cerrado
00:17:15ayer al secretario de Estado, a Marco
00:17:17Rubio,
00:17:18"Che, ¿va a haber elecciones?" Hijo, es
00:17:21muy prematuro hablar de de elecciones
00:17:23directamente.
00:17:25Hacer lo que es pecante
00:17:27mi hijo tiene que asumir González su
00:17:29rutia. Sí,
00:17:29se ve que no llegó el mensaje a
00:17:31Washington, eh, porque descartaron la
00:17:34posibilidad. De hecho, ayer Marco Rubio
00:17:36dice,
00:17:37"El proceso electoral fue ilegítimo."
00:17:39Entonces, si el proceso electoral fue
00:17:41ilegítimo, dice, "No ganó Maduro, pero
00:17:43tampoco González Surrutia." Sí,
00:17:45es particular también eso.
00:17:47Y y chicos, Delsy Rodríguez, ustedes
00:17:48vieron cómo cambió el tono en el
00:17:50comunicado, ¿no? Eso,
00:17:52un tono que dice cooperar con Estados
00:17:55Unidos, una relación de equilibrio, ya
00:17:58no habla de imperialismo, no habla de
00:18:00secuestro. Eh, digo, viene después
00:18:02también de la amenaza de Trump de
00:18:03decirle, "Bueno, si no negociamos, digo,
00:18:07te va a pasar, va a ser peor que con
00:18:08Maduro." Va a ser peor con Maduro. Hace
00:18:10un rato Donald Trump habló en el en el
00:18:12avión presidencial, dijo, "Queremos,
00:18:14tenemos para compartir. No sé si quieren
00:18:16que vayamos compar después no vamos a
00:18:18analizar más con Leandro. Eh, si les
00:18:19parece, escuchamos eh, bueno, la amenaza
00:18:23de de Donald Trump que mencionabas
00:18:24recién eh después justamente de haber
00:18:27haberse llevado a Maduro y Asilia
00:18:28Flores. Compartimos lo que decía.
00:18:31A ver,
00:18:32¿qué número?
00:18:33El 01, perdón, iba a ir en el orden que
00:18:36que está
00:18:36Ah, no, no, no terminamos más.
00:18:45Si no se portan bien, haremos un segundo
00:18:46ataque, decía Donald Trump. De todas
00:18:48maneras, este audio continúa, eh este
00:18:52diálogo continúa en realidad y Trump
00:18:54dice, "Pero creo que no va a ser
00:18:55necesario."
00:18:56Claro.
00:18:57Esta conversación ocurre prácticamente
00:18:59en paralelo al comunicado de Dely
00:19:02Rodríguez,
00:19:03ya firmándolo como presidenta de eh
00:19:06Venezuela, donde invita a la
00:19:09cooperación, la coordinación, el diálogo
00:19:13con los Estados Unidos. Sí, es este
00:19:15comunicado que estamos viendo.
00:19:17Consigamos prioritario avanzar hacia un
00:19:19relacionamiento internacional
00:19:20equilibrado y respetuoso entre Estados
00:19:23Unidos y Venezuela. Cita a Maduro en una
00:19:26parte del comunicado por ahí. Esa eh ese
00:19:30ha sido siempre el predicamento del
00:19:32presidente Nicolás Maduro y es el de
00:19:34toda Venezuela en este momento. Si no me
00:19:36equivoco, no pide por la liberación de
00:19:39Maduro este comunicado o no. No, no, no
00:19:42pide por la liberación de madura.
00:19:43Por eso digo, todos notamos un cambusco.
00:19:47Ahí dice, mira, el tercer párrafo, me
00:19:48parece que es la clave que dice,
00:19:49"Extendemos la invitación al gobierno de
00:19:51Estados Unidos a trabajar conjuntamente
00:19:52en una agenda de cooperación orientada
00:19:54al desarrollo compartido en el marco de
00:19:56la legalidad internacional y que
00:19:57fortalezca una convivencia comunitaria
00:19:59duradera." Esa es la respuesta que hace
00:20:01el gobierno eh venezolano cuando Trump
00:20:04dice, "Bueno, no creemos que sea
00:20:05necesaria una segunda operación
00:20:07militar." y al mismo tiempo diciéndole,
00:20:10"Queremos que pongan a disposición todos
00:20:11los recursos petroleros eh en
00:20:13Venezuela." Claro,
00:20:15eso también habla del nivel de
00:20:16irracionalidad que estamos viviendo,
00:20:18¿no? O sea, Trump, por decir que hay una
00:20:20red de narcotráfico que vincula a la
00:20:22alta política en Venezuela y que esa
00:20:24droga se consume en Estados Unidos puede
00:20:26disponer libremente y arbitrariamente
00:20:28del petróleo venezolano. y naturalmente
00:20:31que se haya reunido en las últimas horas
00:20:34el Consejo de Seguridad de la ONU, de
00:20:35hecho, la declaración de Antonio
00:20:37Gutiérrez, el secretario general de la
00:20:39ONU, llegó recontra a los
00:20:41acontecimientos para lo que había
00:20:43ocurrido y no significa nada, ¿no? Digo,
00:20:45me parece que también habla de la
00:20:47ruptura eh del orden mundial sobre eh el
00:20:50que vivimos este último tiempo, me
00:20:52parece, porque nada de lo que puede
00:20:54hacer la comunidad internacional en este
00:20:55momento va a modificar el curso de las
00:20:58decisiones de Trump. De hecho, ayer eh
00:21:00Trump eh prácticamente dio una lista de
00:21:03los que siguen, digamos, eh pero
00:21:05increíble. Le preguntaron, "¿Suena
00:21:07disparatado eh hacer una operación
00:21:10Colombia?" No suena bien. Dijo, bueno,
00:21:13se refirió a Cuba también, dijo, está
00:21:15por caer, caer, caer des México,
00:21:18Groslandia,
00:21:20todo. Y después
00:21:21amenazándolo, loco. Y el argumento del
00:21:24narcotráfico que hace agua por todos
00:21:26lados respecto del propio Trump que
00:21:28viene de indultar al expresidente de
00:21:31Honduras, Juan Orlando Hernández, nunca
00:21:34me acuerdo el nombre, condenado a 45
00:21:37años en Estados Unidos, condenado a 45
00:21:41años por aplicar toneladas de droga,
00:21:45cocas
00:21:46toneladas, una realidad porque fue
00:21:48durante muchos años, ¿eh? Entonces, fue
00:21:51indultado hace cuánto por Trump.
00:21:54Hace nada, hace semanas. Nada más
00:21:58último. Una cosa para saber, cuando a
00:22:00Trump le preguntan, "Che, pero eh decís
00:22:03que irrumpiste en la soberanía de un
00:22:05país, que entraste a su territorio y te
00:22:08llevaste de madrugada a su máxima
00:22:10autoridad, aún con todas las
00:22:11aclaraciones que hice respecto del
00:22:13régimen de Maduro, eh anteriormente,
00:22:15por una causa por narcotráfico entra en
00:22:17contradicción en cuanto a tu discurso
00:22:19con en la lucha contra el narcotráfico,
00:22:21que hayas indultado a el expresidente de
00:22:24Honduras condenado a 45 años por
00:22:27narcotráfico en Estados Unidos.
00:22:29Pero es de él, es de él.
00:22:30Eso es lo que contesta Trump. Entonces
00:22:32ya eh no no hay ni no hay ni el más
00:22:35mínimo disimulo, digo, ya ni se caretea
00:22:37directamente esto. Sí, perdón, Letí, te
00:22:39interrumpí antes,
00:22:40¿no? Que como para contar porque estoy
00:22:42ahí hablando con una colega venezolana,
00:22:44eh porque además recordemos que hace
00:22:46unos minutos eh Maduro se presentó en eh
00:22:50no sé la audiencia en el tribunal enilia
00:22:52Flores en Manhattan, en Nueva York. Y lo
00:22:55que me cuenta eh mi colega de un colega
00:22:57de Telemundo que estaba dentro, o sea,
00:22:59que estaba en la audiencia, dice que
00:23:01Maduro llegó eh con una sonrisa les dijo
00:23:04happy new year, como lo hemos visto,
00:23:06¿no? Feliz año eh tres veces a todos.
00:23:09Eh, ¿qué uno de los que estaba en la
00:23:11audiencia, "Vas a pagar por todo lo que
00:23:13has hecho a Venezuela?" Que le contestó,
00:23:15"Soy el presidente de Venezuela y por el
00:23:16nombre de Dios voy a quedar en
00:23:18libertad."
00:23:19y que Silvia Flores, la esposa, pidió
00:23:21atención médica porque parece que tiene
00:23:22una costilla rota y tiene morado cerca
00:23:25de un ojo.
00:23:26Digo, situaciones que además eso no,
00:23:28repito, no conocimos cómo fueron los
00:23:30detalles
00:23:31de toda lo que pasó el el sábado a la a
00:23:34la madrugada
00:23:35y en Nueva York, bueno, Maduro se
00:23:36declaró inocente.
00:23:38Sí, dijo que él fue secuestrado.
00:23:39No soy culpable, fui secuestrado y ya lo
00:23:41están trasladando a la cárcel.
00:23:42Sí. Y después a Donald Trump, por
00:23:44ejemplo, digo, para tratar de de
00:23:48sintetizar respecto de eh
00:23:51qué qué estamos discutiendo, porque
00:23:54mientras decimos, bueno, tiene que haber
00:23:56un proceso electoral en Venezuela, eh se
00:23:58tiene que convocar elecciones, son los
00:24:00venezolanos y venezolanas quienes tienen
00:24:02que definir su futuro. Eh, Donald Trump
00:24:05dice petróleo, petróleo, petróleo,
00:24:07petróleo. digo, hay muchos esfuerzos por
00:24:09deberíamos haber tomado antes el control
00:24:11del petróleo
00:24:12por buscarle una vuelta al análisis
00:24:14respecto de la intervención de Estados
00:24:16Unidos en otro país. Eh, y directamente
00:24:19Trump se esfuerza una y otra y otra vez
00:24:22en aclarar que es una cuestión
00:24:23económica, que es una cuestión que tiene
00:24:25que ver con el petróleo. Incluso cuando
00:24:27le preguntan por el narcotráfico y el
00:24:30indulto que le otorgó al expresidente de
00:24:31Honduras, condenado en Estados Unidos,
00:24:33vuelvo a decirlo, a 45 años por
00:24:35narcotraficante, dice, "Me chupan
00:24:37huevos, uno de los míos, ese, no me
00:24:39importa, juega para mí. O sea, no me
00:24:41interesa el narcotráfico, en
00:24:43definitiva." Y lo mismo sucede con la
00:24:45situación e política en Venezuela. Le
00:24:48preguntan por un proceso electoral y se
00:24:50es muy prematuro para hablar de
00:24:51elecciones. Vamos a hablar con Delsy
00:24:53Rodríguez, pero Delcy Rodríguez es parte
00:24:54del régimen de Maduro. Entonces,
00:24:56entonces, ¿dónde quedamos? Lo que
00:24:58importa es el petróleo y la apertura a
00:25:01Estados Unidos al acceso a ese petróleo.
00:25:04Y después le preguntan por la situación
00:25:06de los presos políticos y dicen, "No
00:25:08llegamos a eso. Estamos hablando del
00:25:10petróleo primero."
00:25:11Eso hay distintas instancias. El planteo
00:25:13de Trump y de Estados Unidos hoy es que
00:25:15esta transición incluye primero, en
00:25:18primer lugar la recuperación de los
00:25:19recursos petroleros que según Estados
00:25:22Unidos y según Trump fueron robados.
00:25:24Fueron robados o por la nacionalización
00:25:25del 76 en Venezuela o después por la
00:25:28renegociación de las empresas estadunes
00:25:30fueron las que pusieron en la industria
00:25:33petrolera de Venezuela, o sea, pusieron
00:25:35la guita casi, bueno, nos pertenece por
00:25:37eso.
00:25:37Sí.
00:25:38se fue de Venezuela,
00:25:40Conoco Philips se fue de Venezuela y
00:25:42Chebrón, que es la única empresa hoy
00:25:44petrolera estadounidense
00:25:46que está, no, sigue estando y en su
00:25:48momento cuando renegoció los contratos
00:25:49con eh con Chávez se quedó con una parte
00:25:52minoritaria de la empresa, o sea, PDBESA
00:25:54y el Estado venezolano entraron ahí.
00:25:56Pero con Biden habían hecho algún tipo
00:25:58de
00:25:59Hubo acuerdos, hubo acuerdos y
00:26:00desacuerdos. Eh, pero bueno, finalmente
00:26:03lo que hoy el gobierno de Estados Unidos
00:26:04está diciendo es nosotros queremos
00:26:05recuperar esos recursos que fueron
00:26:07robados por parte del Estado eh
00:26:09venezolano y del chavismo. Entonces, en
00:26:11primer lugar, la transición para Estados
00:26:13Unidos empieza con recuperar esos
00:26:15recursos, después con eh la transición
00:26:18política democrática, que eso se tienen
00:26:19que ocupar los venezolanos.
00:26:21Y por último, eh, bueno, todo el tema de
00:26:23los presos políticos.
00:26:25Sí. Y de hecho, perdón, la
00:26:26flexibilización durante el gobierno de
00:26:27Biden fue justo después de la guerra con
00:26:28Ucrania. Recuerden que estaban con todo
00:26:30el tema de qué pasa con el gas y el
00:26:32petróleo
00:26:33en ese contexto,
00:26:34¿no? Yo lo que iba a decir es que además
00:26:36eh hay como una doble reacción de el
00:26:39propio país, ¿no? El propio Estados
00:26:40Unidos ante la acción de Trump. Porque
00:26:42por un lado tenés que Trump violó las
00:26:44propias leyes latinoamericanas,
00:26:45latinoamericanas americanas,
00:26:47estadounidenses del Congreso. De hecho,
00:26:49hay eh senadores y diputados
00:26:51republicanos que dijeron, "Che, vos le
00:26:53tenías que haber preguntado al Congreso
00:26:54si ibas a invadir otro país y más si
00:26:56ibas a extraditar a un presidente para
00:26:58juzgarlo en nuestra tierra." Claro, o
00:27:00sea, de mínima ya tiene una interna
00:27:02grande con los republicanos. Pero por
00:27:04otro lado, vos mirás cómo reaccionó la
00:27:05economía Yankee. Y lo que ves es que en
00:27:08Wall Street eh, bueno, se disparon las
00:27:10acciones de las petroleras
00:27:11norteamericanas porque están totalmente,
00:27:13digo, con la boca que se les hace agua,
00:27:14¿no? Eh, de lo que son estas nuevas
00:27:16iniciativas de Trump, que insisto, digo,
00:27:19no solamente viola el derecho
00:27:20internacional, sino también el propio
00:27:22derecho estadounidense.
00:27:24Sí, totalmente. De hecho, esto me
00:27:25recuerda cuando hablamos de la guerra y
00:27:26decimos, "Bueno, aunque parezca loco
00:27:28dentro de la guerra, hay ciertas normas
00:27:29que se deben cumplir y si no puede ser
00:27:32considerado un crimen de guerra." En el
00:27:34caso de Estados Unidos también, porque
00:27:35las intervenciones se hacen con el aval
00:27:37del Congreso, que eso por ahí después lo
00:27:38vamos a hablar con Lean, que se
00:27:40especializa en Estados Unidos, pero
00:27:41justamente si eso le puede ocasionar eh
00:27:44algún dolor de cabeza, justamente que se
00:27:46avance en ese sentido, porque como decía
00:27:48José, también republicanos que se
00:27:49y la sociedad estadounidense está de
00:27:52acuerdo, o sea, ve con buenos ojos eh
00:27:54las operaciones militares en América
00:27:56Latina. ¿No le interesa? No lo no sé
00:27:59exactamente con respecto a
00:28:00Latinoamérica, pero recordemos que Trump
00:28:02asume de su campaña fue decir, "No vamos
00:28:04a seguir poniendo plata y financiando
00:28:06guerras en países, sobre todo en
00:28:08relación a Medio Oriente, que ni
00:28:09siquiera sabemos dónde quedan." Digo,
00:28:11eso fue un poco, de hecho, era lo que se
00:28:12esperaba o a veces cuando hablaban de
00:28:14Trump decían, "Bueno, pero es más
00:28:15pacifista porque
00:28:16regla, claro, se va a dedicar a a los
00:28:18problemas internos, va a terminar la
00:28:21guerra en Ucrania en 24 horas, era el
00:28:24eje de su discurso de campaña, eh por
00:28:28qué estamos eh en el exterior y demás
00:28:31despilfarrando dinero, decía él,
00:28:33respecto a Ucrania y demás, eh cuando
00:28:36los americanos tenemos un montón de
00:28:37problemas, el American First, Sí.
00:28:40Eh, y Berny Sander lo corre con eso.
00:28:42Ayer le dice, "Che, pero para, tenés
00:28:44este problema, este otro. Eh, la familia
00:28:47estadounidense cada vez con problemas eh
00:28:50desde lo económico más acusantes y
00:28:52demás." Y resulta que eh estás viendo
00:28:56por dónde seguís respecto de las
00:28:57intervenciones, cómo es la cosa. Bueno,
00:28:59vamos a hacer un parate acá y lo vamos a
00:29:01sumar a Leandro Morgenfeld, eh, que nos
00:29:04que vino hace poco, de hecho, a Crónica
00:29:06Anunciada
00:29:07por este mismo tema. [risas]
00:29:09Así que lo vamos a sumar y seguimos con
00:29:11el análisis. Le dan like al vivo, por
00:29:13favor, que siendo 5 de enero estamos acá
00:29:16al aire haciendo un No, mentira, era
00:29:18otro trabajo. Claro. Bueno, 1140 66600
00:29:21hasta las 16 hay crónica anunciada.
00:29:23Quédense ahí que en un minutito lo
00:29:25sumamos a Leandro y seguimos con el
00:29:27análisis de lo que dejó el fin de semana
00:29:29y particularmente de la intervención
00:29:31estadounidense en Venezuela.
00:29:34Futur Rock llegó hasta acá gracias a
00:29:36vos. Te necesitamos [música] para seguir
00:29:38creciendo.
00:29:39futurrock.fm/comunidados FM/comunidados
00:29:49[música] popular