Entrevista a Damián Selci, intendente de Hurlingham | con JULIA MENGOLINI en #Segurola
Segurola y Habana - 22/4/2022 - Duracion: 42:14
Transcripción
00:00:00desde que terminó la pandemia nos
00:00:02propusimos empezar a traer invitados
00:00:04invitadas acá al piso de seguro lago
00:00:06para darnos un ratito de conversar a
00:00:08fondo con gente o negros interesa la
00:00:11última fue a marlene wáyar con quien no
00:00:13siente pasar la vergüenza
00:00:14de nuestro conjunto en el sorteo del
00:00:17mundial y yo vi por el rabillo un
00:00:19papelito que sí argentina
00:00:26perfecto
00:00:28hoy tenemos como invitado a una persona
00:00:31que yo admiro mucho en lo personal y si
00:00:34usted no lo conocen seguramente van a
00:00:35empezar a parar un poco la oreja me
00:00:37estoy refiriendo a damián cel si él es
00:00:40primero filósofo voy a decir filósofo
00:00:43político y ahora es intendente de
00:00:46hurlingham es decir también obviamente
00:00:47un militante del territorio también ser
00:00:50bienvenido señor puedes aportar a
00:00:52nuestro actual y también más de una vez
00:00:55yo he robado conceptos tuyos algunas
00:00:58citando te cuando te robo no pero me
00:01:01acuerdo una vez que vos escribiste una
00:01:02nota que a mí me encantó
00:01:04la cuestión medioambiental y en aquel
00:01:07momento bueno yo me tomé unos 30 minutos
00:01:10para comentar profundamente tu nota
00:01:12también tenés un par de libros donde
00:01:15hablas de la militancia es de hecho mira
00:01:17dice haberlo leído a cada una de las
00:01:19militantes también que lo leyó y lo
00:01:23interesante también también es que hoy
00:01:24te encuentra como siendo intendente
00:01:26sabemos porque juanchi zabaleta se fue
00:01:28al ministerio pero bueno te encuentra en
00:01:32una gestión de alguna manera obviamente
00:01:34voy a venir recorriendo
00:01:37cómo describirías vos un poco ese
00:01:40caminito y no me refiero al camino de
00:01:44bueno esto nos avale está le tocó
00:01:46entonces yo estaba en el concejo
00:01:47deliberante al camino que a usted fue
00:01:50formando como militante bueno primero la
00:01:53de
00:01:55salvatierra si toca o no la verdad que
00:01:59él
00:02:01el proceso de cómo me fui haciendo mi
00:02:03vida de que podáis la parte para mí que
00:02:06es novedosa no para para mí sigue siendo
00:02:09por la generación de la que forma parte
00:02:11es en algún momento cada uno de nosotros
00:02:13viene haciendo cosas variadas este y de
00:02:17algún momento aparece en esta de
00:02:19christina y bueno todos empezamos a
00:02:20cosas diferentes a partir de si eso y en
00:02:24mi caso fue volcar de cada vez más a la
00:02:25militancia yo venía de igual que mañana
00:02:29pichón de la carrera de letras o sea
00:02:31veníamos de wang exactamente para
00:02:33hacerlas más puntuales cuando uno dice
00:02:35ponen esas cuatro letras se encierra pan
00:02:37relleno se encierra bueno obviamente que
00:02:41esté mucha filosofía
00:02:43un morral sí en mi caso era bueno yo
00:02:49salía del 2001 como un maltrecho como
00:02:52todo el mundo yo cumplí 18 años en enero
00:02:54del 2001 entonces a la sociedad
00:02:58argentina que me nos asomamos era en el
00:03:00mundo del trabajo sino del mundo de la
00:03:02descomposición total en ese marco bueno
00:03:05este yo voy a estudiar en la universidad
00:03:08y si todo un recorrido ahí y bueno como
00:03:12sea prefiriendo para una cosa en mi caso
00:03:13bueno me gusta un poco primeros libros
00:03:15pero después cuando en argentina se
00:03:19produce el viraje en particular resumen
00:03:21este de christine después con la explota
00:03:23de militancia yo en eso me siento como
00:03:25capturado por completo un joven y al
00:03:27principio cuando tenés una fecha que día
00:03:29subí acá dije es por acá si yo me empecé
00:03:32como definiendo como anti
00:03:33antikirchnerista en el distrito el campo
00:03:35o sea empecé a ver yo venía como de una
00:03:38formación que tenía la que tiene
00:03:40cualquier joven universitario de clase
00:03:43media que bueno que tiene ahora algunas
00:03:45ideas como progresistas el peronismo lo
00:03:48conozco por néstor y por cristina porque
00:03:50digamos era la referencia más pura que
00:03:52puedo encontrar pero en ese momento ese
00:03:55disco algo que me sacude y que o bueno
00:03:56como la sensación de que se podía tener
00:03:5925 años y que tu país pues interesante y
00:04:02así podrías podría sintetizar lo en algo
00:04:05que fue
00:04:07lo bueno fue que con ese conflicto que
00:04:10parece cuando se puso sobre la mesa
00:04:11obviamente genera una constitución
00:04:13identitaria del kirchnerismo que hasta
00:04:16en ese momento para muchos no era tan
00:04:18clara bueno
00:04:2011 y un montón de gente puede decir si
00:04:24le preguntamos ahora los oyentes
00:04:25seguramente que un montón de los que
00:04:27están del otro lado nos van a decir sí
00:04:29sí fue el conflicto con el campo en mi
00:04:30caso por ejemplo fue la cumbre de mar
00:04:32del plata muy caro web pero yo hasta
00:04:34entonces decía me sentí incómoda que me
00:04:36cayera bien presidente era incómodo eso
00:04:39sí y además y por ahí en mi caso estaba
00:04:43como mediado también por qué
00:04:45yo estaba convencida de que mi país iba
00:04:48a ser aburrido en el sentido de que iba
00:04:51a ser un
00:04:52neoliberalismo permanentemente y digamos
00:04:55lo que pasa en las sociedades
00:04:58algunas piedras y un lugar marginal por
00:05:00eso o sea total o sea de un lugar que
00:05:05traté de conservar algo
00:05:07del mundo auténtico por lo menos espero
00:05:10que si no de la belleza por menos que
00:05:11sea auténtico pero después cuando
00:05:14aparece en esto de christina y entonces
00:05:16toda esa digamos no sé cómo decirlo pero
00:05:19por esa rabia contenida que tenía mi
00:05:21generación de que ya veía que la cosa
00:05:23nueva función ningún pelo porque ni
00:05:25siquiera que te podías adaptar a una
00:05:27vida no sé como acomodada con una
00:05:30profesión liberal porque tampoco tienen
00:05:32a pagar un banco por eso entonces era
00:05:34como esas cosas a medias sin salida con
00:05:36alguna actitud porque la sociedad
00:05:39gentina produce todo eso seguía
00:05:40produciendo digamos gente interesante
00:05:43cosas acaban buenas buena música pero
00:05:46hay un tiempo como sin ningún horizonte
00:05:47cuando de repente la idea del horizonte
00:05:49aparece es como muy fuerte eso
00:05:52y transmitirlo hoy quizá pero yo quería
00:05:55ir acaba de decir que argentina empezaba
00:05:57a ser un país interesante vos te estaba
00:05:59generando una ilusión te sigue
00:06:00pareciendo país interesante porque bueno
00:06:03eso me encanta que lo retomemos porque
00:06:05estamos en un momento de crecimiento
00:06:06porque estamos en un momento donde la
00:06:08apatía vuelve a asomarse viste chic y me
00:06:11parece importante que nuestros oyentes
00:06:13escuchen de lucha aunque hoy le toca a
00:06:16su intendente porque le sigue pareciendo
00:06:18un país interesante porque está cristina
00:06:22haciendo política aparte la jugada que
00:06:25hizo ayer por favor la cual dice que la
00:06:28verdad que es como de pizarrón no tiene
00:06:30a veces no tiene tanto que ver directo
00:06:33con bueno la redistribución del ingreso
00:06:35pero en definitiva es seguir disputando
00:06:37el poder y que siga habiendo ganas de
00:06:40hacer eso y no tirar la toalla es todo
00:06:42un tema también parece que no hay
00:06:44motivos para estar describió serenidad
00:06:46pues paciente pues que el influjo de
00:06:48cristina en la política sigue siendo
00:06:50súper gravitante y fue la que nos trajo
00:06:53hasta acá y además porque los efectos
00:06:54que generó el kirchnerismo en
00:06:56estudiantina en la conciencia de los
00:06:58argentino más allá de momentos mejores y
00:07:00momentos peores que vamos que pasamos y
00:07:03vamos a seguir pasando porque esto hay
00:07:05que acostumbrarse un poco y es difícil
00:07:06porque los momentos por ir más luminosos
00:07:08que fue en los que uno entraba y un día
00:07:10tenés la ip efe otro día tenido pero
00:07:13fíjate que vos acabas de hacer
00:07:14referencia a un conflicto que se perdió
00:07:16que es el del 2008 y sin embargo podemos
00:07:19pensar que los sedimentos culturales de
00:07:21eso no sólo una derrota pero me parece
00:07:23que se debe más a cómo saliste
00:07:25porque es un conflicto que se pierde
00:07:28pero
00:07:30[Música]
00:07:32con militantes nuevos como damián si yo
00:07:36pienso que en realidad la noción de cómo
00:07:38ganas y cómo perder las cosas a veces
00:07:40hay elecciones o situaciones que uno las
00:07:42ganas pero que después pierde por la
00:07:44forma en que se termina interpretando el
00:07:47resultado de la situación la lo
00:07:49fascinante bueno decía en ti tú desde lo
00:07:51fascinante es que después de a 125 y
00:07:55metales después el día siguiente la
00:07:56decisión no es capitule hemos hay que
00:07:59negociar
00:08:02lo que
00:08:04lo que
00:08:06a mí me enamoro de néstor y cristina y
00:08:09el momento en que yo quiero sumar a mi
00:08:11vida es porque en la derrota decían no
00:08:15nos han vencido porque no es que venían
00:08:17de ganar elección
00:08:19digamos que las elecciones con 50 puntos
00:08:21que habían sacado de retención sports
00:08:23justamente porque sea el doble fenómeno
00:08:25de gente que sigue siendo mucho coraje
00:08:27pero mismo tiempo te necesita es como es
00:08:31doble la cosa no es todopoderoso el
00:08:32momento de la especie del campo incluso
00:08:34para mí su fe es un proceso bueno fue
00:08:37que me metí a la mitad en barcelona del
00:08:4025 pero entre ese momento y la muerte de
00:08:42néstor y fue el otro como es mucho
00:08:45coraje o sea ella puede tiempo sola no
00:08:49puedo hacer dos cosas la que acordate
00:08:52que el día que muere néstor que
00:08:54espontáneamente se llena la plaza se
00:08:56llenan las plazas del país
00:08:58la consigna era gracias néstor fuerza
00:08:59cristina viste lo que fue la cocina dura
00:09:02el 'ladrillo' invento de estar con el
00:09:04pueblo
00:09:06néstor con perón el pueblo con crisis
00:09:09voz en tutoría de la militancia hablas
00:09:11de algo que a mí me resulta muy
00:09:13interesante justamente para el día de
00:09:14hoy que es el orgullo el día del orgullo
00:09:16futuro que va definir un poco al
00:09:19militante como no este ser sacrificado
00:09:22no que vayas eso las cosas por nosotros
00:09:25sino que yo creo que es el militante
00:09:27tiene que hacer que los otros también lo
00:09:29sean no entonces el militante tiene que
00:09:31repartir su responsabilidad y entender
00:09:33que todo el mundo sea responsable si
00:09:35algo así mi interpretación
00:09:38en realidad hay una cuestión como para
00:09:41no de la militar supongo que forma parte
00:09:43no bueno que una cosa pues sacrificada
00:09:45que cuando llueve caminamos desde la
00:09:47esma hasta plaza de mayo que parece
00:09:49sacrificado y les enseñó a leer a los
00:09:51nenes del abogado o hacemos el trabajo
00:09:52social y todo eso forma parte de la
00:09:55militancia sin ningún lugar a dudas
00:09:57pero el punto sería para salir en la
00:10:00concepción de la militancia que termina
00:10:02alejando a la gente que es que esto es
00:10:05sacrificado y que hay que sacrificarse y
00:10:07que el fin es el sacrificio puede ser
00:10:09que a veces te canses más otro es
00:10:10cristiano eso además no sí pero incluso
00:10:12para no hablar mal del cristianismo cosa
00:10:14que yo no voy a hacer
00:10:15lo que sí me parece importante es que
00:10:18hay un mismo fenómeno que se comparte
00:10:21incluso con muchas regiones que lograr
00:10:23que el otro aclarar lo crea así no basta
00:10:27aunque ustedes conocen es que y además
00:10:30no es una cuestión solamente de de fe
00:10:33obviamente sino que tiene que ver con
00:10:35que la esto lo que me gusta de tu idea
00:10:37no una sociedad justa no la construimos
00:10:40solamente con mejores dirigentes es si
00:10:42todos nos hacemos responsables
00:10:45y esto vos lo ves como muy claramente
00:10:46también por ejemplo se toma una medida
00:10:48en donde ya no podemos comprar los
00:10:49dólares que queremos y hay gente que se
00:10:52enoja y hay gente que decimos bueno
00:10:55entendemos que por una cuestión de todos
00:10:58no podemos comprar todo todo es todo lo
00:11:00de la de que queremos poner un ejemplo
00:11:02de la paz por decirte o la pandemia
00:11:03total tenemos que queremos en casa usar
00:11:05barbijos y bueno obviamente me va la
00:11:08cuestiones es que la responsabilidad ahí
00:11:10ese es el punto al para mí el modelo que
00:11:12es el que el camino me gusta y el que
00:11:14hace es anti militante en definitiva sin
00:11:17el modelo donde hay un cierto grupos
00:11:19iluminados o de gente muy malvada y con
00:11:21mucho poder que se ocupa de los grandes
00:11:23asuntos y el resto se dedica únicamente
00:11:25a sus cuestiones privadas ese modelo que
00:11:28puede ser cómodo y lo reconozco pero en
00:11:30un momento para empezar no me parece muy
00:11:32interesante en términos de vías t
00:11:33espirituales porque es bueno aburrido
00:11:36como que sólo un te deum o lava los
00:11:38platos y el resto que o sea digamos me
00:11:40parece que hay algo de eso de repartir
00:11:42las cargas equitativamente pero además
00:11:45me parece que hay una parte que es que
00:11:47con la ecuación y los ponerla la crisis
00:11:49ambiental que estamos viendo con
00:11:51humanidad ya no se puede no se puede
00:11:55pensar en que haber tres o cuatro cosas
00:11:56que van a resolver temas tan grandes y
00:11:58requieren de cambios de hábitos tan
00:12:00gigantescos o sea los problemas que está
00:12:02afrontando la especie diría ya en este
00:12:05momento de la curva de la historia son
00:12:08pruebas que no lo pueden resolver tres o
00:12:10cuatro iluminados porque régimen de
00:12:12gigantescos cambios de hábito de todos y
00:12:15cada uno y de y de lo que implica las
00:12:18transformaciones ambientales que tenemos
00:12:19que afrontar todos que se llama
00:12:21básicamente es de adaptarse al cambio
00:12:25climático porque y mitigarlo vino
00:12:27también de los grandes movimientos
00:12:29puede ser el momento de las mujeres o el
00:12:31feminismo tiempo lo que busca es cambiar
00:12:33hábitos si es el otro y además pedir
00:12:38porque también es cierto que todos nos
00:12:40de organizar mucho
00:12:42pero también las dirigencias son muy
00:12:44responsables y también los poderosos son
00:12:47muy responsables entonces
00:12:49como sea y para que nuestra
00:12:51responsabilidad colectiva y social se
00:12:53traslade las decisiones que si
00:12:56efectivamente toman los los dirigentes
00:12:58mira hay que para mí que esta tarde no
00:13:02fetichizar la idea del dirigente los
00:13:04poderosos no primero
00:13:07yo ahora en la posición digamos por
00:13:11ejemplo pero no eso no fue así desde que
00:13:13ellos siguen así conforme uno va
00:13:16asumiendo las responsabilidades va a
00:13:18llegar y eso es un proceso que hay que
00:13:19dárselo y que todos debían darse lo que
00:13:21cualquiera lo puede hacer lo puede
00:13:23encarar y esa es la historia de los
00:13:24movimientos populares es hacerse cargo
00:13:26de temas que no te hacías cargo antes
00:13:28conforme vas haciendo eso vos vas
00:13:30pudiendo ocupar esos lugares después hay
00:13:32que distinguir trámite de
00:13:34responsabilidad y lo que podemos llamar
00:13:36culpa o inocencia de un tema suena que
00:13:39los poderosos del mundo de hoy no este
00:13:42los grandes multimillonarios son
00:13:43irresponsables porque tienen la
00:13:45desproporción total entre el poder de
00:13:47que disponen y el uso que están dando
00:13:50entonces la responsabilidad tiene que
00:13:51ver con que quienes tienen la culpa
00:13:54o no de una duración sino quién va a
00:13:56responder y más allá de quién tiene la
00:13:59culpa yo como intendente del municipio
00:14:01pero como bill de político en el lugar
00:14:04que me toque estar no soy culpable de la
00:14:07pobreza con la que lidia sino
00:14:08responsables de corresponder igual son
00:14:10que no sea mi culpa ese es el chiste no
00:14:12es que no importa si es tu culpa no
00:14:14tenemos que resolverlo partir esa es la
00:14:17forma incluso peronista de partir de los
00:14:19hechos si bueno y ahí hablando de hechos
00:14:22vamos a un link amia ya lo que en un
00:14:25punto es el momento que te toca ahora
00:14:30volviendo ahora me gustó el concepto
00:14:31interesante un poco como deje también
00:14:33que lo que está apareciendo más
00:14:35interesante de la gestión concreta
00:14:36municipal mira primero muchas cosas pero
00:14:41es una forma del municipio de que vos
00:14:44puedes hacer lo que vos pensás de cómo
00:14:47tiene que comportar una sociedad el
00:14:49momento de un lugar de ejemplar ya no
00:14:51porque sos el intendente entonces lo que
00:14:54vos haces tendría que ser la pauta de un
00:14:56vecino si de mínima eso está buenísimo
00:14:58entonces lo primero yo lo primero que
00:15:00hice fue mudar mi oficina a un barrio
00:15:02entonces hoy en día una capilla una
00:15:04sociedad fomentó un centro de jubilados
00:15:05y me llevo todo me llevo los cuadros de
00:15:08mi familia la bandera del municipio el
00:15:09escritorio a una mudanza al lugar y me
00:15:12quedo recibiendo esta es una mudanza por
00:15:14día o cuántos no por días por semana
00:15:21william morris hablamos con la parroquia
00:15:24dice venga entonces llegó yo las cosas
00:15:26me siento ahí y recibo vecinos con razón
00:15:29no querías hablar mal el cristianismo
00:15:30porque están recibiendo en su casa los
00:15:33ix literal no sólo por ese motivo
00:15:36se llama también encima la
00:15:41cuando las primeras veces que fui ahí
00:15:44empecé a recibir la gente y ahí la gente
00:15:45viene a que la escuches en un principio
00:15:49tengo que me pareció interesante de
00:15:50movida pero es que cuando usted puedes
00:15:53escuchar a la gente y eso intenté que
00:15:56está cerca la gente empieza a hablar de
00:15:59lo bueno para empezar de lo mal que
00:16:01estaba si estamos en la pandemia todavía
00:16:03cuando yo estaba muy candente
00:16:06ahora estamos en sus efectos y pues lo
00:16:08demás es que puedes empezar a poner a la
00:16:11gente en situación de que una es que
00:16:12aparece una demanda que uno puede
00:16:14responder después de eso queda en la
00:16:16pelota en el otro de gol si le pasa algo
00:16:19en subjetivamente cuando bueno es un
00:16:21problema que permite de tres partes eso
00:16:24cuando uno es una demanda que puede ser
00:16:26la más mínima si la persona primero
00:16:28recupera tiene la demanda resuelta pero
00:16:31además recupera la confianza en los
00:16:32políticos
00:16:34y el paso siguiente es que confía en sí
00:16:36misma para hacer políticas ya que ellos
00:16:38también pueden empezar a ver los
00:16:40problemas que tienen como si fuesen de
00:16:42todos y no solamente de ellos y yo
00:16:44quería seguir me llevaste un lugar vos
00:16:46solito que tiene que ver con las
00:16:48demandas te imaginas por dónde ver en
00:16:51pregunta porque en algún comentario que
00:16:54vos haces sobre sobre la clo
00:16:58donde él aclaró lo que dices
00:17:03qué bueno que en raya los políticos lo
00:17:04que tiene que hacer es responder a las
00:17:06demandas bueno que es y bueno también
00:17:08deberíamos empezar a discutir esas
00:17:09demandas
00:17:10volvamos volvamos al tema dólares no
00:17:13una vez que la tiene que responder a
00:17:15todos los dólares que la gente quiere
00:17:17comprar todo imposible sino que lo mejor
00:17:19sería generar justamente como decíamos
00:17:21es un rato una responsabilidad donde la
00:17:23gente la demanda no sea cualquier cosa
00:17:24no hay como intendente y siendo que sos
00:17:28un intendente que está evidentemente por
00:17:30lo que nos contás en tu práctica
00:17:31habitual todo el tiempo hablando con
00:17:32gente y recibiendo demandas
00:17:34concretamente cómo está jugando esa idea
00:17:37que vos propusiste de bueno también
00:17:39podemos transformar la demanda en
00:17:40concreto llega alguien y te pide una
00:17:42boludez puede decir eso es una boludez
00:17:45pero como es el intendente con eso con
00:17:49lo que nada es lo mira verlo y me tatio
00:17:52cristina no sé lo que hacemos primero
00:17:54hay que adquirir cristina responder la
00:17:57demanda sí porque hay una demanda
00:17:59entonces la demanda significa muchas
00:18:01cosas no es solamente te pido esto sino
00:18:03te pido que me estás escuchando para ver
00:18:05si existe o no para vos si es una
00:18:07persona respetuosa si no es solamente
00:18:09que dame o no dame sino que hay todo un
00:18:11lenguaje simbólico en ese asunto después
00:18:13además de eso cuando nos responde ahí
00:18:15aparece la situación de la confianza
00:18:20a hacer política se le prueba y venid
00:18:23conmigo y su mente es mi proyecto
00:18:24político y además cuestiones primero
00:18:26tiene que confiar entonces primero hay
00:18:28que responder primero es el momento de
00:18:30si vos existe y si esto que vos decís si
00:18:32puedo respondo si no puedo lo encuadró
00:18:35vemos que podemos hacer pero está
00:18:38alojado eso es lo que está diciendo
00:18:40existe cuando se dice y los políticos se
00:18:43escuchan o no escuchan a la gente así
00:18:46vos respondes a todos si no si para ello
00:18:48sigue mar no está claro lo que está
00:18:50pasando y cuenta entonces a esta persona
00:18:52escuchó no muro son pero mucho en este
00:18:54caso ya le demanda está alojada después
00:18:57está sin resolver es generar confianza
00:18:58sí y uno de cirugías confiesa cuando
00:19:01generas confiese entrase en el reino de
00:19:03lo que pero llamaba conducción política
00:19:05o sea ya la otra persona está en
00:19:07situación de escucharte a vos sí o sea
00:19:11el momento no es cuando los políticos
00:19:13escuchamos a la gente sino cuando la
00:19:15gente quiere escuchar a éste porque eso
00:19:18lo vas construyendo construyendo
00:19:19autoridad construyendo liderazgo y eso
00:19:21en un punto es escuchando y resolviendo
00:19:23demandas claro claro así es
00:19:26hay una medida que me pareció sumamente
00:19:27interesante que creo que la lanzaste
00:19:29ayer porque me puse investigar un poco
00:19:30para esta entrevista y tiene que ver con
00:19:33que desde el municipio de burlingame
00:19:36además de darle un aumento a los
00:19:38empleados municipales se reconoce las
00:19:41tareas de cuidado de las mujeres
00:19:42municipales van a empezar a pagar las
00:19:44tareas de cuidado o sea el momento en el
00:19:46que la mujer se va de la municipalidad y
00:19:48se va a la casa reconociendo que sigue
00:19:50elaborando en la casa si así es hicimos
00:19:52en el marco del aumento de la paritaria
00:19:54municipal que vivimos para recomprar
00:19:57salarios a la situación de que todos
00:19:59tenemos bueno es hablar de ese momento
00:20:00de firmarla
00:20:01estábamos como surgió una idea está en
00:20:05acto en merlo cuba hace poquito de
00:20:07solución de autoridad el pj estábamos
00:20:08bueno máximo de un discurso y máximo
00:20:11decía
00:20:13porque sabemos nuestro espacio político
00:20:16reconoce que la pandemia pero no mucho
00:20:21deterioro económico en toda la vocación
00:20:22pero en parte juega las compañeras que
00:20:24son las que más sufren siempre este tipo
00:20:25de situaciones y ahí pensé bueno si
00:20:29justamente me hizo ver algo que es bueno
00:20:31si son las mujeres las que más padecen
00:20:33los efectos de la pandemia y que la
00:20:36pandilla ha sufrido todos lados a la vez
00:20:37pero a la mujer aparecieron más y los
00:20:39presentan más económicamente
00:20:41que puede vamos a hacer para que pagar
00:20:44eso entonces bueno surgió la idea de
00:20:46esta es de cuidado eso nos dice
00:20:48en ningún lugar esto
00:20:54me alucina mucho la
00:20:57estamos escuchando y hablando de
00:20:59pensando a wilt en política y en
00:21:01conducción no vos escuchando a uno de
00:21:05tus referentes se te ocurrió una idea
00:21:07que como intendente la transforma esta
00:21:10nueva política pública real más se me
00:21:12cruzó con otro rey otro recuerdo es una
00:21:14una trabajadora municipal que me me
00:21:15decía que a ella se le dificultaba
00:21:18cobrar el presentismo
00:21:20porque tenía tareas de cuidado a su
00:21:24cartera
00:21:25un familiar enfermo y de cuentos y
00:21:27faltas me quería contar a mí que no es
00:21:29que ya faltan tengo esto que hacemos es
00:21:31español presentismo por la áreas de por
00:21:34cumplir tareas de cuidado entonces
00:21:35primero quedaba más allá de que hay que
00:21:36ver cómo se presenta y jose se puede
00:21:38restituir en ciertas situaciones pero lo
00:21:40más importante era que bueno me estaba
00:21:42diciendo a mí entonces había que estar
00:21:44en condiciones de entender y ese momento
00:21:47donde hay que tomar la decisión política
00:21:48porque ya digamos simplemente está tras
00:21:50ver qué se hace con los recursos hay que
00:21:52decir que obviamente el municipio de
00:21:54urique como pasa en muchos municipios la
00:21:57mayoría de planta es femenina sigamos o
00:21:59sea es no estamos dándole esa vía es así
00:22:02la mayoría muchas veces pasa por hay
00:22:05muchas tareas que de por sí están
00:22:06feministas que puede que son servicios
00:22:08tales como los jardines de infantes por
00:22:09ejemplo docentes mujeres este muchos de
00:22:14los servicios de limpieza de cocina no
00:22:16son también entonces de por si la planta
00:22:18de salud hay muchas enfermeras entonces
00:22:20eso genera una una masa municipal
00:22:24fijate vos te das cuenta que si ustedes
00:22:27cuenta pese a su momento que aunque sea
00:22:28esta estadística que la mitad de tu
00:22:30población laboral en la trabajabas en la
00:22:33casa si
00:22:35la vida bueno este hecho y abate mucho
00:22:38de debate
00:22:40aparte las cosas que no sabemos es bien
00:22:43un poquito más para tomar esta medida
00:22:44hay muchos debates pero nos pareció que
00:22:47ninguna
00:22:50eso está claro cuánto vale me alcanza lo
00:22:53pongo es una medida absolutamente
00:22:56feminista y es verdad que muchas veces
00:22:58bueno por lo menos desde hace algunos
00:23:00años en argentina estamos haciendo mucho
00:23:02ruido el momento feminista logramos y
00:23:05conquistamos por ejemplo el derecho al
00:23:06aborto pero después todavía cuesta ver
00:23:09cómo quiere que la política se empiecen
00:23:11por ejemplo y yo vengo machacando mucho
00:23:13con el tema de las tareas de cuidado
00:23:14porque es una de las cosas que más nos
00:23:16transforma y nos caga la vida es la
00:23:17verdad pero además porque nosotros
00:23:19justamente nos propusimos que las
00:23:21discusiones que están dando exitosamente
00:23:23el movimiento y la lucha de las mujeres
00:23:25bueno ese momento de poco como pasarlo a
00:23:27valores sí o sea les gusta ganar y la
00:23:29prueba de que esta discusión por ejemplo
00:23:31las tareas culturales está ganando
00:23:33totalmente por derecho tome tomamos esta
00:23:35medida y nadie la criticó y no porque
00:23:38pueden haber hecho porque aún así otro
00:23:39no discriminación
00:23:41además que se hacen mujeres para cobrar
00:23:44eso es imposible lavan los platos
00:23:48son mujeres para poder cobrar el extra
00:23:51es importante eso como porque ahí hay
00:23:54una cuestión de convertir un triunfo
00:23:57cultural en triunfo económico y yo creo
00:23:59que además nadie ni cinthia fernández ni
00:24:01viviana canosa estar en condiciones de
00:24:03decir que las mujeres no trabajamos más
00:24:05en la casa y en todas las clases
00:24:07sociales pasa también pero en todas las
00:24:08clases totalmente aparte incluso en
00:24:11pequeños focus que hice antes de retomar
00:24:13la medida
00:24:14compañeros de mayor edad que tienen un
00:24:17contacto con las luchas feministas
00:24:20y si es verdad si eso es un triunfo
00:24:24político si es que no era así los
00:24:26últimos años
00:24:27consolidamos
00:24:29y bush cuando sentiste porque así como
00:24:32en el 2008 sentiste una suerte de
00:24:33llamado
00:24:37el feminismo cuando te empezó a hacer un
00:24:38poquito de ruido a este ruido en el buen
00:24:41sentido quiero decir cuán bajista puede
00:24:43ser esto
00:24:46pero
00:24:49no el mismo tipo que empieza las
00:24:52primeras movilizaciones ni una menos muy
00:24:54grande se pensaba hay un triunfo de
00:24:57calle me parece que es tan notable y
00:24:59cuando se empieza cuando algo pasa de la
00:25:01calle de este ejemplo es el impacto
00:25:04empieza a mostrar de que hay mucha gente
00:25:07que está atrás de eso y bueno ahora que
00:25:09las movilizaciones las discusiones el
00:25:13rol de cada de uno como varón en la
00:25:15sociedad en la que vivimos no me parece
00:25:18que soy bueno en eso también encima y lo
00:25:20dijo de la época pero también habla bien
00:25:23de la época no por eso que sea optimista
00:25:26si singles jazz antes o sea no es su
00:25:28momento este para la verdad de no perder
00:25:31para rasgarse las vestiduras del
00:25:34desastre de nuestra época
00:25:35obviamente hay desafíos dificultades
00:25:38acabo de pasar una pandemia que nos dijo
00:25:40pelota digamos que
00:25:41además de la opción económica de las
00:25:44pérdidas de vidas aparte la gente está
00:25:46deprimida está mal tenemos todos amigos
00:25:48que están es así la inflación está
00:25:50galopante y webber además por la
00:25:52cercanía también con con los vecinos y
00:25:54la pobreza también y demás pero el otro
00:25:57día la nota que le diste bercovich
00:25:59te vi como haciendo el diagnóstico donde
00:26:02claro el obvio la inflación la pobreza
00:26:03todo esto pero a más tenemos que
00:26:05advertir que hay un enorme problema de
00:26:08desigualdad quizá es que me sirvió mucho
00:26:10porque yo no sabía cómo entender y cómo
00:26:12leer esto de los buenísimos números de
00:26:15toda la gente que viajó a semana santa
00:26:16no sólo dice reputa estamos todo el día
00:26:19diciendo que estamos re pobre no
00:26:21llegamos
00:26:23qué está pasando ahí que hay algunos que
00:26:26sí y bueno y aparte que la desigualdad
00:26:29es
00:26:31particular porque es lo que genera
00:26:33violencia la pobreza no genera
00:26:35delincuencia porque si vos ves un pobre
00:26:37en zonas rurales
00:26:38tiende a otras cosas lo que genera
00:26:40violencia delincuencia y de esa cosa es
00:26:42la impotencia de la indignación de no
00:26:45tener nada frente a bien que tiene todo
00:26:47para meter lanzando agregar algo de lo
00:26:49que dijiste porque claro que advertimos
00:26:51la desigualdad entre los más ricos y los
00:26:53más pobres no pero usar y hablaste una
00:26:54desigualdad que de gente que está un
00:26:56poco más cerca es que es la que está
00:26:58mencionando inclusive la desigualdad y
00:27:01cualquiera de nosotros
00:27:05la desigualdad que generan hecho social
00:27:09y ejemplo los problemas que tenemos son
00:27:11las desigualdades que están
00:27:12entre justas de la gente entre el sector
00:27:16que todavía puede pagar servicios como
00:27:18netflix y los que ya tuvieron que
00:27:21bajarse de esos los que puede seguir
00:27:22pagando los a puntos universidad y los
00:27:24que dejan de pagar lo hace dos meses con
00:27:26el último índice de inflación digamos
00:27:28ahí me parece que hay algo sólo sea con
00:27:31ejemplo que en un link seguro que os vas
00:27:32a restaurantes italianos está tome la
00:27:35reserva 200 convence a mucha gente pero
00:27:38después el momento de alma al momento de
00:27:42ir al supermercado hay gente que no
00:27:43puede ni entrar y eso amigos no me
00:27:45preocupa eso es que se esté consolidando
00:27:48un tipo de fractura social porque aparte
00:27:50si todo esto se está dando en con un
00:27:52contexto donde el prueba no es el
00:27:54desempleo
00:27:55no estamos a un pueblo y además más bien
00:27:57viene cayendo es un problema de ingreso
00:27:59y tampoco es un problema de crecimiento
00:28:01por supuesto dijo cristina el
00:28:05crecimiento no sé lo que encuentro
00:28:07islandia por eso hay un móvil sabíamos
00:28:09que vendría por si quiere decir que hay
00:28:11que escuchar un poco más dónde empiezan
00:28:13a escuchar a todo el tiempo que no todo
00:28:15el tiempo bueno no te quiero hacer meter
00:28:17en la interna la verdad porque parece
00:28:19que éramos no porque obviamente si
00:28:21decimos hay que escucharla christina
00:28:22pensamos ir del presupuesto hidratación
00:28:25y como entonces voy listo te meto como
00:28:29lo está viviendo vos porque tampoco de
00:28:32ser tan fascinados e intendente de la
00:28:33responsabilidad de digestión este y un
00:28:35lugar así vivir al también vivir y
00:28:40surfear este lo que es un conflicto la
00:28:42verdad que bastante grande adentro del
00:28:45frente íntegras nosotros desde digamos
00:28:49desde el espacio que estábamos aquí en
00:28:51el imán lo que buscamos es que las
00:28:53coaliciones frente todo funcione como
00:28:54una coherencia selectivamente que haya
00:28:56espacio para para amar para discutir las
00:28:59políticas centrales del gobierno
00:29:01espacio para distintas miradas que
00:29:04podamos ir viendo de ciertos rumbos que
00:29:07hay que corregir la verdad que me parece
00:29:10que además es una dinámica que pese a lo
00:29:13las rispideces que puede generar y que a
00:29:16veces inclusive para muchos no
00:29:18participamos de discusiones permanentes
00:29:20claro es bueno que surgen
00:29:23espontáneamente no por el miedo a la
00:29:25derecha y este miedo que se peleen claro
00:29:27porque le tiene miedo a las
00:29:29consecuencias de una derrota electoral
00:29:30si el año que viene pero también esas
00:29:34discusiones son importantes porque
00:29:35después aparecen medidas bueno lo que se
00:29:37anunció digamos para
00:29:39para los trabajadores informales los
00:29:41otros días bueno se me hace esa
00:29:42dirección hay que tomar más los
00:29:44consideramos que hay que es necesario
00:29:45tomar más medidas pero es muy importante
00:29:48y él creo que es una prueba de la
00:29:50vitalidad política es que estamos
00:29:51justamente discutiendo el rumbo del país
00:29:53no estamos discutiendo era muy
00:29:55concretamente quien va a pagar la deuda
00:29:57externa porque el proyecto que
00:29:59representa el frente de todos y que va
00:30:01es objeto de una militancia muy activa
00:30:03de parte de todos nosotros eso por
00:30:05cierto que busca que la deuda la paguen
00:30:07los lugares los evasores me parece que
00:30:09esa discusión podemos implantar esa
00:30:12discusión en el contexto de la cuestión
00:30:14del fondo muerta internacional bueno hay
00:30:16me pareció bastantes razones para mover
00:30:18los músculos
00:30:19salir a la calle a hacerlo el trabajo
00:30:22mira lo que cada uno considera que puede
00:30:24están contenidos de hacer porque la
00:30:26pelea no estamos no es una vez más en
00:30:29escenario regional no es que estamos
00:30:30yendo directo a una un infierno
00:30:33thatcherista y no queda otra más que
00:30:35calentar el momento de la caída es una
00:30:38región con dulces y sombras que tenemos
00:30:40es probable que lula grandes elecciones
00:30:43años que viene espero que petro las gane
00:30:45el mes que viene si en chile después de
00:30:4830 años si acaba de ganar un presidente
00:30:51como boric que tiene agenda progresista
00:30:53entonces obviamente el estado de
00:30:56colombia y chile dos enclaves clases
00:30:59dosis de la hegemonía norte hay que
00:31:00entrar la esperanza un poco en esas
00:31:02cosas formas que a veces está difícil
00:31:05gestionar en contra de los poderes
00:31:06reales porque también lo vemos sabor y
00:31:07que está no la va a tener fácil pero es
00:31:10ver si sí que boric
00:31:11salga como salga esa gestión es
00:31:13resultado de un pueblo un poco más
00:31:15despierto de lo que pensamos que está
00:31:16tal vez no totalmente es importante
00:31:18igual hemos supuesto que si hay que
00:31:20ganar porque si no después arranca de
00:31:22mucho
00:31:24esto pero es importante nosotros se nota
00:31:28que estamos ahora tenemos en argentina
00:31:31la puja distributiva está a la vista
00:31:33creo que es a ver uno de los saldos
00:31:36favorables toda esta discusión que
00:31:37estamos teniendo nosotros e incluso
00:31:38entre nosotros es que estamos empezamos
00:31:40a directamente desigualdad puja
00:31:42distributiva quien se lleva la plata lo
00:31:43viene diciendo aparte de christina por
00:31:45supuesto pero máximo también con los
00:31:47metalúrgicos ganaban dos mil dólares
00:31:49mensuales al aldo al fin 2015 ahora 900
00:31:52sí que se quedó por eso claro incluso en
00:31:55entre las medidas recién recién éste
00:31:57comentaban lo del 118 mil pesos pero
00:31:59también venía acompañado de un proyecto
00:32:01que todos cuyos contornos todavía no
00:32:03están muy claros pero que también se
00:32:05propone de alguna manera éste quedarse
00:32:07con parte de esa renta inesperada que se
00:32:09están quedando algunos por una guerra en
00:32:11ucrania no está esto se dijo y no
00:32:14solamente en argentina también en el
00:32:15mundo con lo cual
00:32:17si estamos tratando de hacer volumen
00:32:20para juntar esperanza y también que es
00:32:22nuestra tarea todos los días la
00:32:24esperanza también hay que hay que
00:32:26buscarla solamente en la realidad porque
00:32:29eso te va a hacer que vos vayas al ritmo
00:32:31de realce
00:32:33al realizarse juntar gente y calor
00:32:36propio es la esperanza haciendo el
00:32:38microclima de gente que se puede hacer
00:32:40algo peor hay que darle lugar de la que
00:32:43sale en general lugar la esperanza no
00:32:45existe y la esperanza como decís te
00:32:46signe a la realidad que congruente a la
00:32:48real si te seguís a la realidad no
00:32:50tienes esperanza no tenes rebeldía ni le
00:32:52da lugar a cambiar lo que está
00:32:54establecido no si ya parte que tratar de
00:32:56salir del discurso derrotista del ojo
00:33:00porque viene la derecha porque el camino
00:33:03de la sspe a ver la derecha ya es eso la
00:33:05derecha es que no estemos todo
00:33:06desesperanzados ya es eso la dirección
00:33:08hace falta que ganen las elecciones
00:33:09porque no sólo con solidario
00:33:13bueno me interesa
00:33:16que un día como hoy sea socio de la
00:33:18comunidad ya que estamos expresando el
00:33:19calorcito aprovechando la visita del
00:33:22chelsea
00:33:23que se haga socio de la comunidad ya que
00:33:25la esperanza se gusta juntando calorcito
00:33:27entre muchos pero no la verdad que hay
00:33:29montón de gente que siempre se
00:33:30manifiesta esta radio les da un sentido
00:33:33de pertenencia también pasa algo
00:33:35parecido en la militancia de burlingame
00:33:36porque ustedes además bueno vos sos de
00:33:38la cámpora vos estás ahí porque fuiste
00:33:41hacer militancia bullying es que no
00:33:43existe ahí como es interesante también
00:33:45es de ustedes fue un grupito y se fue
00:33:48instalar ahí y se empezaron a organizar
00:33:50este y eso es un modelo que me imagino
00:33:53que te debe acompañar también para no
00:33:56perder la esperanza no si además la
00:33:59esperanza es eso 6 es que bueno en eso
00:34:01las personas ganas es es lo que vos
00:34:03estás haciendo en ese momento construir
00:34:05claro ese momento vos tenés que nosotros
00:34:08lo que hicimos en ese momento pero fue
00:34:11así
00:34:12christina así sacaba millones de votos
00:34:15estamos todos con telas claro 54 por
00:34:18ciento bueno en un link a no había
00:34:19sacado un porcentaje equivalente
00:34:21y lo que pasó fue que el intendente de
00:34:23ese momento luis acuña se lleva a los
00:34:26pocos meses con con sergio massa para
00:34:28armar el frente renovador entonces ahí
00:34:29había oído según esta estructura en
00:34:31movimientos y es súper estructural de
00:34:33aún es que las bases se habían dejado de
00:34:34ser que necesita sino en el dirigente
00:34:36peronista más importante de la zona
00:34:39entonces nosotros fuimos ahí básicamente
00:34:42porque había para construir había
00:34:45nosotros pescamos adentro de la 3era que
00:34:47es lo que están los peces hay tendencias
00:34:49que pesan afuera y no encuentras y sí sí
00:34:51entonces pensamos en otra pecera y
00:34:53fuimos ahí a armar la militancia y la
00:34:56agrupación y la organización contó que
00:34:58estaba que cava y suelta suelto porque
00:35:00no tenía los famosos que vistas
00:35:01silvestres y regresos si eran más
00:35:04silvestres que antes porque incluso
00:35:05ahora en tener representación
00:35:06institucional
00:35:07bueno ahí empezó el derrotero y bueno
00:35:10con martín rodríguez y fue que un poco
00:35:12hizo que al motor equipo con flor que
00:35:14diputada nacional profesional hambre a
00:35:16declaró
00:35:17hicimos fuego para empezamos a construir
00:35:19para 6 a 10 años nos mudamos todos para
00:35:22allá y empezamos a armar una
00:35:25un método de militancia que consistía
00:35:27básicamente en esto si vos sos te gusta
00:35:30cristiano te queremos y bueno este lo
00:35:32que ofrecemos es un método para hacer
00:35:34las cosas acá que no pues no es
00:35:36fácilmente exportable es muy territorial
00:35:39es muy de golpearla la mano y que salga
00:35:41el vecino eso en un imán no hay
00:35:43edificios si entonces vos por casa claro
00:35:47no lo podemos hacer acá en verano pero o
00:35:49por lo menos hay que adaptarlo pero eso
00:35:51fue lo que hizo la gente venga y pues
00:35:52mucha formación política que de pronto
00:35:54un poco de cómo somos nosotros es de
00:35:56perfil eso entonces si profesionales
00:35:58universidad es claro exactamente
00:36:01también te quiero agradecer un montón
00:36:03esta visita a formosa tu prensa quiere
00:36:05que muestres a tu nena como todos los
00:36:08prensa
00:36:09o sea que toques el piano
00:36:18yo entiendo lo estamos variando a tu
00:36:20prensa eso no estaba nunca
00:36:23cuando a mí es que también es un gran
00:36:26músico me dijo es el sepia en esta
00:36:29apuesta pero pianista toca el piano no
00:36:32toca en serio el chabón yo quiero ver
00:36:34eso lo quiero ver entonces la adaptación
00:36:37de hurlingham
00:36:40sí exacto concierto yo no quiero ver
00:36:44pero va me dijo para eso una especie de
00:36:45rockola como que no te dice que tocamos
00:36:48en la parte de que pero tengo para la
00:36:51comunicación y la persona acá quiero
00:36:53realmente difícil en los oyentes que
00:36:55conociéndote un poco este temor y de
00:36:58vergüenza
00:36:59tocar en realidad tener pero como yo en
00:37:02realidad esta nota la pauta es con el
00:37:04prensa y no con vos
00:37:07a mí me dijeron que había que traer el
00:37:08piano pero el piano no sé si aparece por
00:37:11si todo suerte y no producción
00:37:18pero bueno tenemos decidiendo que claro
00:37:21ni siquiera no tenemos enchufado dice
00:37:23hay que yo de verdad dije no sé si lo
00:37:25vamos a pedir se va a morir de la
00:37:26vergüenza me parece que los oyentes
00:37:29quieren escuchar a un internado donde
00:37:30estudiaste porque tú tocas también no
00:37:32pero
00:37:34también
00:37:36ambiente con esas cosas pero por ahí
00:37:40hemos hemos sido esa fiorito de
00:37:42evangelizar kirchneristas muchos
00:37:45tenemos un preso de ese momento
00:37:49suena
00:37:58en esos tiempos de quienes evangélicos
00:38:07cuánto vas a llevar
00:38:10dos minutos más
00:38:13no vuelvo tiene muchas cosas para decir
00:38:15yo porque me estaba haciendo mucho pis
00:38:17pero hagamos esto suspende este momento
00:38:20ella va al baño
00:38:22y no
00:38:24nos centramos en está un temita hay un
00:38:29montón de mensajes al mismo tiempo puedo
00:38:31ir leyendo pero ahora quiero saber cómo
00:38:32fuiste a fiorito con fede fuimos con fer
00:38:35a fiorito a
00:38:36hacer todo donde avisa fit un centro
00:38:39cultural algo pues fácil muchísimos años
00:38:42atrás para que vean que que todos nos
00:38:45construimos desde claro están esos
00:38:47lugares las mentes y
00:38:49chicos hubiesen dicho que en un quilombo
00:38:51la verdad
00:38:54no hay 200.000 cables
00:38:57ya está tengo y leyendo mensajes que
00:39:00buena entrevista a la futura mi cuartel
00:39:02de esperante esperanza militante cuando
00:39:04el entorno de acá y acá siempre
00:39:05encuentro motivos para seguir luchando
00:39:06molestando a militando de mi rol de
00:39:08investigadora y enseñantes el chilenito
00:39:12dice hoy subí mi suscripción a la
00:39:13comunidad porque desde hace ya dos años
00:39:15que gracias a ustedes me he sentido reac
00:39:16ost umbra 2 confió a este medio
00:39:18independiente y a pesar de y se lo acaba
00:39:21de eliminar el mensaje mientras la ley
00:39:23que acaba
00:39:27acá doscientas de las 80 y socia de la
00:39:30foto y también un link en se soy artista
00:39:32y muralista hoy en día la cultura tiene
00:39:34más valor en el barrio es la primera vez
00:39:37que nos dan cabida y los artistas de la
00:39:39zona y ahora hay toda una movida
00:39:41cultural gracias a toda esta nueva bola
00:39:43y que después en vez de cambio por
00:39:46leyendo y lujo de invitado no lo conocía
00:39:51me encantó escucharlos mil victorias en
00:39:52esta gestión compañero y siendo
00:39:53comprarme el libro bueno ya está basado
00:39:56vender más libros damián sino la idea es
00:39:59que la gente lo pueda conseguir está
00:40:01gratis subido a internet
00:40:03ah bueno está bien
00:40:15sí
00:40:19qué vas a tocar los x
00:40:24hagamos en serio si esto es todo culpa
00:40:26de prensa
00:40:27bueno
00:40:30pero hace una versión medio
00:40:38hermoso
00:40:43[Aplausos]
00:40:48bueno
00:40:52bueno esta charla
00:40:56sí
00:40:58e
00:41:00yo escucho perfecto
00:41:01[Música]
00:41:05esto qué es
00:41:12e
00:41:14e
00:41:25s
00:41:27es difícil
00:41:40es un tema muerto de vergüenza el
00:41:44intendente de hurlingham se despide de
00:41:45este momento david es el sí pasó por acá
00:41:48también obviamente lo invitamos porque
00:41:50es un compañero de la militancia y es
00:41:52filósofo también y siempre seguimos sus
00:41:55ideas de muy cerca también te seguiremos
00:41:57de cerca bueno muchas gracias por la
00:41:59invitación un placer de enorme abrazo