¿Qué pasa con el Consejo de la Magistratura? | IVAN SCHARGRODSKY y JULIA MENGOLINI en #Segurola
Segurola y Habana - 20/4/2022 - Duracion: 35:42
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Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:06esta cortina siempre me
00:00:09como que me impacta cuando
00:00:10los está
00:00:13pateando tachos de basura
00:00:16era un reflejo
00:00:18de mi partido de homosexual pero yo me
00:00:21lo imagino abriendo la camisa sin tipo
00:00:23tipo nelson vivas en la cancha de
00:00:26estudiar
00:00:36el micrófono
00:00:39de mi imagen
00:00:42un tema motriz
00:00:44pero me esté bien el éxito no termine de
00:00:48escribir a las tres y media de la mañana
00:00:50a mira y hoy luchito a las siete estaba
00:00:53arriba así que
00:00:55sí
00:00:55[Música]
00:00:58y así estamos
00:01:04[Música]
00:01:06el padre
00:01:10[Música]
00:01:12es un buen tipo
00:01:15agradable empático que sí en todas las
00:01:18cosas lindas
00:01:19[Música]
00:01:38te puede seguir por los auriculares la
00:01:41nariz
00:01:48vamos a verlos ya no bueno tenemos
00:01:50muchas cosas que hablar que ir y nos dan
00:01:51calor bueno hacer un par de anuncios
00:01:55[Música]
00:01:57bastante
00:01:58interesantes hay que ver o sea el calor
00:02:02que te ponga el aire hay algún par de
00:02:05anuncios habló el ministro economía
00:02:07gente al lado debe haber mucha tela para
00:02:10cortar sobre eso y después tenés todo el
00:02:12kilo mete el consejo la magistratura que
00:02:14también es el grueso es bastante grueso
00:02:17un poco lo comentamos acá lo tratamos de
00:02:19explicar una tarea que por ejemplo
00:02:22escuchamos un pasa entre feimann y la
00:02:24nata es una tarea que ellos prefieren no
00:02:25dar se viste entre fm la natación el
00:02:28pase bueno visteis y lomo del consejo de
00:02:30literatura no lo entiende nadie no hay
00:02:32es un golpe bajo ninguna trastada se
00:02:34entienden pero claro si yo sé seguirán
00:02:35la tarea de explicar lo que pasó
00:02:37seguramente no podrían no decir que es
00:02:40un mamarracho por parte de la corte no
00:02:42si es así tampoco tampoco veo mucho
00:02:45funcionario del gobierno nacional
00:02:46hablando sobre el tema más que el
00:02:48ministro de justicia que tuvo alguna
00:02:51referencia
00:02:52al
00:02:54hecho quién
00:02:57hay una diferencia muy importante
00:02:58incluso dentro del dispositivo
00:02:59kirchnerista
00:03:01de las reacciones que tenía la política
00:03:04cuando alguna cosa así pasaba en los
00:03:06últimos gobierno de cristina kirchner
00:03:07que es la última memoria histórica
00:03:09digamos y lo que pasa hoy sí que es casi
00:03:13nada claro exacto en comparación es poco
00:03:15pero además es poco porque
00:03:18yo tengo una visión en la que el enfoque
00:03:23hoy un poco lo decía si el enfoque es
00:03:25moral o ético si
00:03:28la verdad que es indiscutible que hay
00:03:31una la cabeza de uno de los tres poderes
00:03:33scouts y desde un comportamiento y un
00:03:35estándar más alto que el de si
00:03:39alguien no entonces en ese sentido sí
00:03:43creo que es cuestionable para todos así
00:03:45que desde lo legal no es cuestionable lo
00:03:47que sea que yo no lo veo desde lo legal
00:03:49lo cuestionable la verdad que no veo y
00:03:51no he visto ninguno de los incluso gente
00:03:54que sabe
00:03:56que sabe lo que sabe mucho más que yo
00:03:58que sabe por qué es multiplicar a 0 por
00:04:00algo no yo soy cero estamos hablando de
00:04:03gente como
00:04:03[Música]
00:04:05raúl zaffaroni aníbal fernández el
00:04:09ministro soria la propia cristina
00:04:11kirchner que si de algo sabe derecho
00:04:12constitucional
00:04:14en la que en estas discusiones que se
00:04:18dan siempre entre una biblioteca y la
00:04:20otra lo quiero dejar en claro yo creo
00:04:21que esto es una jugada abiertamente
00:04:23política de la corte sí porque es una
00:04:25toma de poder exacto es una discusión de
00:04:27poder que la corte la gana por debilidad
00:04:29de la política es decir en ese sentido
00:04:31yo lo que creo es que
00:04:33si vos lo ves desde si es una cuestión
00:04:36meramente jurídica o se hizo una
00:04:37cuestión política a mí lo que me pasa es
00:04:40que
00:04:41no es de indolente pero
00:04:44yo ya casi no analizo nada que haga la
00:04:47corte excepto que sean fallos de
00:04:50ambientales difamar a decir lo que no
00:04:53tenga el prisma político eso para mí es
00:04:55costó hundido
00:04:56entonces en ese marco acción fallo
00:04:58político 100% la movida 100% política
00:05:01100% de acumulación de poder ahora
00:05:02jurídicamente cuando yo veo los
00:05:05argumentos de un lado y del otro no ves
00:05:07hay un argumento jurídico fuerte en
00:05:09contra el fallo no en y seguro lo que no
00:05:11ves golpe bajo ningún aspecto en un país
00:05:15que tuvo 30 mil desaparecidos y los
00:05:17militares reventaron acoso institucional
00:05:21no pero la toma del poder del consejo de
00:05:23la magistratura con un fallo de la
00:05:25propia corte siendo el propio presidente
00:05:27de la corte a tomar el control y ahí vos
00:05:30decir que no hay legalidad pero
00:05:32finalmente
00:05:36es ilegal yo les leo a lo que me sirvió
00:05:39hoy para que el igual tampoco es menor
00:05:41la cuestión ética porque quien imparte
00:05:43justicia en la argentina o sea la
00:05:45expresión máxima de la justicia
00:05:46argentina debería tener un nivel ético
00:05:48superior a todo y pues ya está el
00:05:49presidente bueno por eso hasta que el
00:05:51presidente pareció ahí es donde hoy sé
00:05:54si la discusión es sobre lo moral o
00:05:56ético de que una de las tres cabezas de
00:05:58los poderes perdón que una de las claves
00:06:00a los poderes que la cabeza de uno de
00:06:02los tres poderes el estado yo sabía
00:06:03hablar que haga una cosa así
00:06:06absolutamente cuestión al punto vista
00:06:08moral
00:06:09estoy 100% de lo que
00:06:12no es la corte suprema de justicia de
00:06:16alguna manera en los universos en los
00:06:19que digamos que yo analizo lo que yo me
00:06:22muevo es un parámetro
00:06:24[Aplausos]
00:06:25qué
00:06:28que es que no es de interés en sentir de
00:06:32esta pero para la liga de lo legal yo lo
00:06:34que dije una abogada sí que respeto
00:06:37mucho si se dice sabes que yo creo que
00:06:40si hay una decisión que violenta la
00:06:42constitución del fallo de la mayoría del
00:06:43consejo de la magistratura y en la
00:06:45inaplicabilidad el artículo 8 de la ley
00:06:47declarada parcialmente inconstitucional
00:06:49obvio que lo que yo crea técnicamente no
00:06:52importa pero no hay razones de
00:06:54equilibrio para declarar la
00:06:55inaplicabilidad de la rotación de la
00:06:57presidencia algo que el congreso dos
00:06:59veces deciden distintas leyes y que dan
00:07:01más transparencia y circulación del
00:07:03poder equilibrio diríamos y en
00:07:05particular porque quien falla sobre la
00:07:07inaplicabilidad del artículo de rotación
00:07:10es quien asume la presidencia de sirte
00:07:12un interés directo en declarar la
00:07:14inaplicabilidad de la rotación de la
00:07:16presencia consejo de la magistratura
00:07:18esto es lo que me dice alguien e insisto
00:07:21a quien
00:07:22respeto y que mismo es más allá de eso
00:07:27que es bastante técnico soy yo es
00:07:28interesante pero como él es muy preciso
00:07:31también lo que está diciendo porque
00:07:32habla de la rota vista y muy técnico
00:07:34lo que decía era que es un fallo que
00:07:37declara la inconstitucionalidad de la
00:07:39ley del consejo de la magistratura
00:07:41entonces vuelve a poner la vieja la
00:07:45vigencia de la vieja ley
00:07:47y que dice que no hay ningún argumento
00:07:48para declarar la inconstitucionalidad o
00:07:50sea
00:07:51está bien pero vos no podéis primero
00:07:54nadie va a prima no se pueden juzgar a
00:07:58los jueces por el contenido su sentencia
00:08:01y muchísimo mediodía por un tema de
00:08:02relación de fuerzas
00:08:04nadie va a poner en duda dentro de la
00:08:08justicia lo hizo alonso el de parada y
00:08:10la corte le tiró el coche encima el
00:08:12control de constitucionalidad a corte
00:08:14bueno ofrece un problema porque la corte
00:08:18no no no puede ser arbitraria lo decía
00:08:20ayer víctor hugo ponía un pasaje de un
00:08:23discurso de cristina de 2015 no
00:08:26obviamente que estamos hablando de que
00:08:29el poder judicial tiene que ser
00:08:30independiente independiente de los
00:08:31poderes fácticos independientes también
00:08:33en respecto de los otros poder el estado
00:08:35habla de lo que no puede ser
00:08:36independiente de la constitución a la
00:08:38que el propio
00:08:40a la que el propio poder judicial y más
00:08:43precisamente la corte suprema tiene que
00:08:45velar por que se cumpla lo puede decir
00:08:48esta ley es inconstitucional y no decir
00:08:50porque lo es bueno y ahí hay una
00:08:53discusión a propósito de
00:08:55algo que ocurrió también con por eso lo
00:08:58de las bibliotecas viste bueno pues esto
00:09:01metí a este no el mío pero ahora tanto
00:09:03la verdad que no pero a lo que voy es
00:09:05esto que se dice siempre que hay dos las
00:09:08famosas dos bibliotecas en el derecho
00:09:12ayer por ejemplo se decía buena pro para
00:09:14hubo algo que pasó en su momento que es
00:09:17lorenzetti publicó una carta cuando
00:09:20rosas dice auto voto para ser presidente
00:09:22de la corte y no dijo no lo judicial
00:09:25hizo no dijo es ilegal dijo es en los
00:09:28mismos que hizo julio nazareno nos
00:09:30recuerdan a los jueces más
00:09:31descalificados y menos probó de la
00:09:33historia de la corte suprema
00:09:35poco ético
00:09:37después en el fallo que declara
00:09:40inconstitucional consejo de la
00:09:41magistratura
00:09:42lorenzetti en su voto dice en el de
00:09:45ahora en el último cis que los
00:09:47receptivos voto estimó todo en
00:09:48disidencia porque o sea no votó con la
00:09:52voto por la inversión los gastos pero
00:09:55claro pero dijo pero no se puede volver
00:09:57a la ley anterior porque la ley anterior
00:09:58estaba derogada si ayer del entorno de
00:10:01rosati que recordaban que lorenzetti
00:10:03había votado en unanimidad en un fallo
00:10:06que se llama fallo uriarte en que volvía
00:10:09una ley que había sido derogada entonces
00:10:11que quiero decir
00:10:12esta cosa de que el derecho se acomode a
00:10:17las integrales e intereses darle en
00:10:19bogotá o de quienes lo imparten a mí no
00:10:22me parece novedoso porque venimos de
00:10:25cuatro años de el gobierno del
00:10:29expresidente macri donde se cometieron
00:10:33un nivel de brutalidad es que es una de
00:10:36las cosas uno de los grandes problemas
00:10:38para mí del funcionamiento de la
00:10:40justicia el anterior a macri que es lo
00:10:42que era normal y lo que era inaceptable
00:10:46hace diez años sí
00:10:50hoy entra en un parámetro distinto
00:10:52porque las brutalidades que se
00:10:53cometieron fundamentalmente en contra
00:10:54cristina
00:10:55para decirlo rápidamente durante el
00:10:58gobierno de mauricio macri hacen que
00:11:00todos los demás parís palabra
00:11:02movida el mismo sección de trailer
00:11:04rápido en el estado de derecho y ahora
00:11:05desigual e no se entiende rápido mi ley
00:11:08si antes sí sturzenegger decía si fuese
00:11:12una tontería pero emisión cero la misión
00:11:14el único dinamizador de la inflación
00:11:16tenés una escuela heterodoxa que lo diga
00:11:19y que decía
00:11:22hoy mi ley se fue a decir hay que quemar
00:11:25el banco central
00:11:27bueno entonces lo que te diga hoy un
00:11:30melconián un este
00:11:32moderado entonces o no es porque
00:11:39de verdad es correr te el discurso
00:11:41siempre es de allá entonces los que
00:11:42hasta ayer parecían descabellado si son
00:11:44moderados y todos lo estás usando para
00:11:46decir que en un punto los límites del
00:11:48estado del estado de derecho si las
00:11:52leyes se fueron corriendo tanto tengamos
00:11:54también en claro algo
00:11:56dos de los cinco jueces que hay en la
00:11:58corte suprema son fueron convencionales
00:12:01constituyentes es decir
00:12:03igual que cristina si haya un tema que
00:12:06la constituyente de la última unidad es
00:12:08dejar la conformación del consejo de la
00:12:10marca entrega al congreso y no lo pone
00:12:12en la constitución y ahí es como que
00:12:13empieza el clon exactamente entonces
00:12:16hoy a que quiero decir con esto que
00:12:19a mí me interesa más como el análisis
00:12:21político detrás del fallo de la corte de
00:12:24la reacción de cristina que la legalidad
00:12:25el fallo en sí mismo porque si no es
00:12:27este va a ser otro
00:12:29es cierto como también más allá de lo
00:12:32que viene pasando en los últimos años y
00:12:34demás pero cuando se estudia derecho
00:12:36desde el principio te das cuenta que las
00:12:38leyes son marcos más o menos flexibles y
00:12:41que el juez termina decidiendo lo que se
00:12:43le canta el culo y que usa una ley la
00:12:45otra y la acomoda más o menos en función
00:12:48de lo que a él en realidad lo convence
00:12:50no lo buscaría
00:12:53cambiemos no buscaría que todas las
00:12:54causas fueran a comodoro py si no ven
00:12:56aquí otros buscan que las causas vayan a
00:12:58otro lugar si no tendrías computadoras
00:13:00el que entiende la juana dice hallaba
00:13:02baba dirección andrés casa para dónde va
00:13:05a ser más beneficiado hay un operador
00:13:07judicial que s
00:13:09muy muy muy muy amigo mío que lo planteo
00:13:13porque confío en lo que me dice a eso me
00:13:15refiero por eso planteo la relación de
00:13:17amistad que me hace desde desde el
00:13:20inicio de los tiempos me dice muy pocos
00:13:23jueces no tienen decidido cómo van a
00:13:26fallar cuando les llega la causa está
00:13:29decir la mayoría de los jueces ya tienen
00:13:31sido como a fallar y lo que viene
00:13:32después es encontrarle el arrojo
00:13:34negativo a la eso a la subvención y como
00:13:37el derecho es tan académico
00:13:40el xxiv le el marco de la ley y bleu
00:13:42pero al mismo tiempo llegó y si nosotros
00:13:44decimos y descansamos en que las leyes
00:13:46son totalmente flexibles y adaptables a
00:13:48lo que un juez ya decidió también que sí
00:13:51bueno ya está levantemos todos hijo de
00:13:53esto sucedió sin pero lo que no pero hay
00:13:55algunas reglas y no deberíamos más o
00:13:58menos poner de acuerdo
00:14:00pero cumplir yo no creo que es fácil
00:14:02todas las leyes son al pedo yo no creo
00:14:04que el fallo de la corte en el que en
00:14:05este registro yo que el fallo de la
00:14:06corte es
00:14:08está primero tiene legítimo si quieres
00:14:11tiene legitimidad de origen porque son
00:14:13hay dos que son convencionales
00:14:14constituyentes es difícil que uno piense
00:14:16puede interpretar la constitución ahora
00:14:18bona decís pero para alguien que fue
00:14:21convención constituyente se votó a sí
00:14:22mismo y se pone a sí mismo como
00:14:24presidente d
00:14:26y bueno es éticamente reprobable claro
00:14:29pero es un mamarracho pero acá pelín más
00:14:32vamos a la posible es a cualquier chivo
00:14:35vas a cualquier funcionario de cualquier
00:14:36otro país le decís sabes que la
00:14:38argentina pasó esto este tipo fue por
00:14:40decreto después hicieron esto se auto
00:14:41voto para el consejo después generó un
00:14:43dictamen que una sentencia que después
00:14:45aprovechó esa entidad para pararse
00:14:47delante desde enfrente consejo la
00:14:49máquina cliché es un cachivache de
00:14:51idiomas y además en la causa estuvo 16
00:14:54sant y dice que ganes cuatro años los
00:14:56últimos cuatro años en la corte la corte
00:14:58lidad 120 120 días con el proceso
00:15:00estival en el medio al congreso y no le
00:15:03da un y no le da además unos días más
00:15:05para no le dan los días más para
00:15:06contando con media sanción en el senado
00:15:08no ahora unos días más para que el
00:15:09diputado se pongan de acuerdo tampoco la
00:15:11política sigue lo que pasa siempre
00:15:13cuando el vacío lo dejan
00:15:16hay un tema que yo digo acá la que lo
00:15:19que se rompe en este que es algo en la
00:15:22corporación política en la política en
00:15:24su conjunto en a raíz de un acuerdo de
00:15:27una parte de ese espacio de una parte de
00:15:29la política con la con el esquema
00:15:30judicial pierde la tiene mucho poder sí
00:15:34pero pierde mucho pues volvamos un
00:15:35segundo por iag del consejo de la
00:15:37magistratura que cacha el consejo que
00:15:40era algo
00:15:41una de las cosas se habían plantado en
00:15:43la reforma y que era una de las y al
00:15:46funciona que tuviera menos
00:15:49[Música]
00:15:51protagonismo de la política que en
00:15:53teoría después con la nueva conformación
00:15:56la política había ganado terreno que
00:15:58dice el fallo de la corte bueno este
00:16:00fallo en parte es para devolverle
00:16:01equilibrio de los estamentos técnicos
00:16:03para a los estamentos técnicos y los
00:16:05estamentos políticos argumentos
00:16:07mentirosos ahora no punto los aros los
00:16:09estamentos técnicos y los estamentos
00:16:11políticos
00:16:13los dos están medidos por la policía
00:16:15política
00:16:17y cuando vos te fijas en te hablo de dos
00:16:20personas completamente de extracciones
00:16:22políticas distintas diego molea el
00:16:25representante de los académicos es es un
00:16:28factótum político de lomas zamora del
00:16:31peronismo de lomas de zamora por más que
00:16:34ya se haya exportado después con una
00:16:36enorme habilidad a nivel nacional a ser
00:16:39presidente del consejo etcétera
00:16:41jimena de la torre que fue elegida por
00:16:43los abogados que era la segunda de la
00:16:49quiero que la de la afip ahora no me
00:16:51curo sin wifi durante el gobierno de
00:16:53macri pero una de las dos digamos de los
00:16:56dos vectores de persecución judicial del
00:16:58macrismo al día siguiente que no se
00:16:59fotografía con patricia bullrich y la
00:17:01luz no por la política sino que ganó por
00:17:04abogados por abogados que sería más bien
00:17:06un cuerpo técnico y representante de los
00:17:08técnicos saltó entonces grande comillas
00:17:09son todos políticos por eso es eso vale
00:17:12y después del argumento en la búsqueda
00:17:13de equilibrio en donde agrupan los
00:17:16actores de la política los políticos acá
00:17:18que son los diputados los senadores como
00:17:21i ii y iii hacen ese balance no acá los
00:17:23políticos tienen mucho poder en este
00:17:25balance equilibrio es un balance
00:17:26mentiroso una lectura mentirosa porque
00:17:28es muy difícil que todo lo político
00:17:29voten junto no ni hablar
00:17:32bueno pero puede estar difícil yo te
00:17:34podría decir bueno es difícil que los
00:17:36académicos de juntos porque los
00:17:37representante abogados voten juntos es
00:17:39más difícil que los políticos otros por
00:17:41la polarizada
00:17:43cómo vas cuando vas a encontrar a
00:17:45alguien de cambio y del frente de todos
00:17:47votando junto o no
00:17:52ahí es donde entre gala
00:17:54la política pública de andrés porque de
00:17:57última yo prefiero tener la posibilidad
00:17:58de negociar con otro espacio político
00:18:00que tener que ir a negociar con los
00:18:01jueces bueno pero está tan polarizado
00:18:03que ahí donde el espacio y cambiemos de
00:18:05juntos por el cambio se siente mucho más
00:18:07cerca se siente más cerca de un juez que
00:18:10le responde a sus intereses que de
00:18:11cualquier kirchnerista si yo creo que en
00:18:13este caso es al revés qué es
00:18:16juntos por el cambio se pliega sí a una
00:18:20estrategia que no es suya no es la corte
00:18:24respondiendo a los intereses de la
00:18:26política es decir hoy rosati es la corte
00:18:29de ps3 de la crisis exactamente
00:18:31muchísimo más poderoso que
00:18:35cualquier dirigente político de la
00:18:37argentina entonces casi te diría seguir
00:18:40esforzando una frase que es muy muy
00:18:43conocida y no decir presidente pero
00:18:47[Música]
00:18:49pues vamos a
00:18:51tener la corte con una extra y lo único
00:18:55que puede modificar esto es que ha
00:18:57habido tantas y tantos reacomodamientos
00:19:01internos en el máximo tribunal sí
00:19:04qué
00:19:08pero posible eso podría volver a ocurrir
00:19:11digamos entonces
00:19:13pero
00:19:15cuando lorenzetti si por qué hicieron
00:19:19una acordada que necesitaban tres votos
00:19:21ahora para todos que fue cuando se baja
00:19:23y también las comedia diciendo
00:19:26higthon se va después de la votación
00:19:29el mismo momento que lorenzetti pero un
00:19:31poco por ese mismo capítulo bueno por un
00:19:33capítulo entero
00:19:35por una serie de columnas línea con y
00:19:37culmina con el medio como diciendo esto
00:19:39es un cachivache sobra voy no voy a
00:19:41poner mi prestigio exacto lo que me
00:19:43queda me lo llevo y todos jueces que
00:19:45juraron por la constitución nacional y
00:19:47ninguno excepto zaffaroni cumplieron con
00:19:50el mandato de los 70 años me hice la
00:19:52corte importa yo no pues éste eso
00:19:54planteamos diosa faroni apuntado 29 -
00:19:57cuando cumplió la edad que tenga
00:19:58cumplirse fue ahora que te dice la
00:20:00política hoy cuando hoy me decía alguien
00:20:03muy cercano a cristina kirchner sí que
00:20:05está en contra de la estrategia
00:20:07rupturista que está llevando adelante el
00:20:09kirchnerismo y yo le decía león vega de
00:20:12por ejemplo no completar con los propios
00:20:14la conformación del consejo del amor
00:20:17el quórum etcétera etcétera
00:20:20zaffaroni habló de golpe y me decía si
00:20:25se hubiera quedado y tendremos un voto
00:20:28más espero 100% bueno pero entonces yo
00:20:32todos los días me lamento que zaffaroni
00:20:33haya sido tan purista al respecto de la
00:20:35legalidad cuando en realidad sabemos que
00:20:37estás haciendo política pero bueno yo
00:20:41[Aplausos]
00:20:43renuncio en un momento complejo que
00:20:45tenía hace un año después me acuerdo
00:20:47porque yo sería el acto de edición
00:20:49desagravio en la facultad derecho y él
00:20:51dijo yo iba a renunciar al mandato ahora
00:20:55pero por esto que hicieron me voy a
00:20:57quedar un año más el 061 no no me
00:21:01acuerdo pero me acuerdo de ese
00:21:02testimonio de él ahora lo que quiero
00:21:04decir con esto es él
00:21:07si los y entonces vos decís algo que yo
00:21:10coincido que es eso era una discusión
00:21:13política
00:21:14porque le planteamos a rosati una
00:21:17discusión moral
00:21:19porque si a mí me parece igual que como
00:21:22que tiene pocos pesos cosas que son muy
00:21:23importantes y usted la ética los morales
00:21:26bueno eso no como que pasa muy
00:21:28livianamente pero no existe no es
00:21:30importante me parece que lo más
00:21:31importante en este área y se puede tiene
00:21:33un diputado entre 300 medio flojo
00:21:37después federico delgado pasa quiero un
00:21:39juez que determina o sea yo fui no
00:21:42víctima sino yo tuve mano en un juez el
00:21:44tipo tiene la vida de estudiar en la
00:21:46mano de él desde cuándo dormir cuando
00:21:49come cuando te baña cuando ve a tu
00:21:51familia cuando no la ve de qué manera si
00:21:53salí si no salía país decide todo todo
00:21:55me parece que no es menor la moralidad
00:21:57la ética en esas personas yo creo que
00:21:59vamos a tener una sociedad distinta
00:22:01cuando tengamos jueces morales y
00:22:04éticamente probó para hacerlo lo que
00:22:06pasa es que a la hora de que yo estoy de
00:22:09acuerdo con el diagnóstico lo que pasa
00:22:11es que doy no sé si un paso para atrás o
00:22:14para adelante o para atrás pero un
00:22:16distinto que es
00:22:18bueno eso ya nos dimos cuenta que esta
00:22:20lógica del sistema se auto depura no
00:22:22existe entonces como hace la política
00:22:25para si está en desacuerdo con el
00:22:28funcionamiento para tratar de modificar
00:22:30ese funcionamiento la única manera que
00:22:32se encontró hasta ahora de eso es que el
00:22:36partido que quiera hacer esa
00:22:37modificación gane elecciones lo gane de
00:22:40una manera categórica
00:22:42y que logre alianzas y que eso le
00:22:44permita por ejemplo por los dos tercios
00:22:46del senado nombrar jueces o por mayorías
00:22:49modificar la conformación de la corte
00:22:52del ministerio público etcétera etcétera
00:22:53yo lo que planteo es dentro de la
00:22:56importancia de la agenda que tiene para
00:22:59el kirchnerismo la cuestión judicial
00:23:01versus la estrategia que viene llevando
00:23:04adelante el que no hace muchos años en
00:23:05relación a la corte a la justicia en
00:23:07general yo lo que no no veo nunca es
00:23:10resultados resultados tienes decidir
00:23:12entonces si vos me decís a mí yo tengo
00:23:15chip y tú yo quiero
00:23:17trabajar en
00:23:20el país de españa
00:23:22y esto es todo yo voy le dio y tuiteó de
00:23:27desastre el país españa
00:23:29sólo aburren tienda de américa latina
00:23:30país y pasan tres cuatro cinco siete
00:23:33ocho o diez años y no me llama nadie lo
00:23:35primero sin sigan por ahí mientras tanto
00:23:38un café es caro no para ella males que
00:23:40tengan a trabajar comer porque pongo las
00:23:42frases vale no ya intentamos
00:23:46pero que es que después cuando vos te
00:23:49fijando y también está que se hace
00:23:51siempre lo mismo es raro que tengas un
00:23:53resultado diferente cuando vos mirás
00:23:55además pasa que estrés
00:24:00perdón
00:24:03para las dos me lo cuenta gente gracias
00:24:06de ahí mismo
00:24:09cuando hay conversaciones hoyant
00:24:12especialmente la superestructura
00:24:14nacional pero cuando la cosa está más o
00:24:17menos normal no no no existe ahí adentro
00:24:21esa confrontación en la que no sale nada
00:24:24de hechos a veces tiene jueces como
00:24:26recondo votando con el kirchnerismo a
00:24:27tonel y votando con el kirchnerismo
00:24:30alguien herimos votando
00:24:32claro hasta que pasa algo en lo nacional
00:24:35que rompe ese frágil no equilibrio pero
00:24:38esa convivencia no se buena yo me
00:24:39imagino que ahora va a ser viste plata
00:24:42 ahora me decía alguien del
00:24:43consejo y si vienen
00:24:46a repartir comisiones bien a discutir al
00:24:49se ganan ellos ganamos nosotros etcétera
00:24:51si vamos a dar cura es ahora si vienen a
00:24:54declarar nulo todos los concursos nos
00:24:57vienen a dejar afuera todas las
00:24:58comisiones extras no le vamos a dar
00:25:00quórum y es que es interesante porque si
00:25:02rosati después de la gestualidad de
00:25:05enorme poder que demostró durante las
00:25:08últimas semanas no consigue el quórum
00:25:11para el funcionamiento bueno es algo que
00:25:13no es bueno tampoco para eso entonces y
00:25:16además no es el espíritu no es el rol no
00:25:19es el perfil de rosati que es alguien de
00:25:23una inteligencia muy particular y de
00:25:26algo que es bien interesante que es
00:25:28tiene una ambición sí enorme pero se le
00:25:32nota muchísimo menos que a lorenzetti sí
00:25:34totalmente a la receta y le ves la cara
00:25:36de míster balanza síndrome y aparte lo
00:25:37necesita está aprobado en combate ya
00:25:39condujo la corte con mano de muchos
00:25:43por lo menos como llegó adelante la
00:25:45cuestión rosati no parece ser la propia
00:25:48de un gran conversador de oponerse a sí
00:25:51mismo como presidente no darle ni un
00:25:54changüí a diputados para que saque una
00:25:56nueva ley pero de momento hay momentos y
00:25:58momentos yo te digo al revés
00:26:00rosati demostró ser un gran articulador
00:26:02político dentro de la corte gran
00:26:04articulador pero lo que te quieres ir
00:26:05palabra es el caminito de este episodio
00:26:07nos hemos por lo menos a mí me parece de
00:26:10la distancia con la que nosotros lo
00:26:11vemos no se mostró muy diálogo y sta
00:26:14la política con la política en un
00:26:16momento tenía la posición es decir
00:26:18muchachos tómense de 20 día más si
00:26:19quieres lo que no nombró para es que ahí
00:26:21es donde el objetivo es un objetivo
00:26:24distinto el el objetivo de rosati se no
00:26:28era que la política solucionada el tema
00:26:31es que sentarse como presidente el
00:26:34consejo de magistratura pero ahí yo a lo
00:26:36que voy con esto es como hablamos
00:26:38siempre sobre los empresarios o sobre la
00:26:40suba de precios o sobre
00:26:44no sé en la evasión impositiva lo que
00:26:47sea yo no me enojo con el que
00:26:51iba a toma una decisión oyente que me
00:26:54enojo pero quiero decir mi problema si
00:26:56mañana coto
00:26:59sube absurdamente los precios o abusa de
00:27:01su posición dominante lo que sea para
00:27:03 a la gente va a comprar leche a la
00:27:06que cobran los 18 mil mil pesos no de
00:27:09los problemas no es con costo porque yo
00:27:11a gusto lo paso a pérdida ya sé que va a
00:27:13ser eso coto mi problema es quién
00:27:16controla y quién regula que eso nos
00:27:18falta entonces si la estrategia judicial
00:27:20del gobierno hoy es la nuestra tequila
00:27:24no conversación y encima internas
00:27:26brutales y encima y debilidad política y
00:27:29claro nos a la bebé de la corte todos
00:27:31los factores poder que quieran ni
00:27:33siquiera hacerte daño sino tomar lo que
00:27:35lo que creen que les sirve tanto para
00:27:37hacerse pero lo va a ser perdón y
00:27:39perdonar no van a ser todos
00:27:42los gremios a las empresas a la justicia
00:27:46bueno hablando y pasando un poco de tema
00:27:48para no marear dos tanto consejo la
00:27:50magistratura ayer guzmán anunció este
00:27:53proyecto de impuesto a empresas con
00:27:54ganancias superiores a los mil millones
00:27:56de pesos en el año
00:27:59no dijo como
00:28:01con el título quedamos siendo como como
00:28:04mirando la pantalla no sé si es porque
00:28:06no sabe cómo o por qué no quiere develar
00:28:09las estrategias voz en tu newsletter
00:28:11pones que hay un kirchnerista incrédulo
00:28:13que dice cuando se decida cómo se ha
00:28:15terminado la batalla no la guerra
00:28:17deberán ir a la guerra educar a las
00:28:20veces qué tipo la batalla respecto de
00:28:22ese tema porque obviamente que la
00:28:23oposición ya salió a posicionarse en
00:28:25contra del argumento de la guerra no aro
00:28:28exacto el argumento de la renta
00:28:30excepcional la razón de la guerra
00:28:32exactamente
00:28:33exactamente pero cuál estoy igual
00:28:36youtube es necesario discutir una renta
00:28:41cosas razonables solamente en el marco
00:28:44de la guerra no no pero
00:28:48es una oportunidad es una oportunidad
00:28:51para que mi duda es que si vos tenés
00:28:52idea de alguno de esos mecanismos si
00:28:55están pensando en algo que yo ya lo
00:28:58pensó y no lo quiso decir no la verdad
00:29:01es que
00:29:02yo no quiero ser injusto
00:29:04pero hasta el momento es una carta de
00:29:06intenciones porque es algo que italia
00:29:09está avanzando con esto el fondo
00:29:10monetario propuso avanzar con esto no es
00:29:13una locura de la argentina de hecho la
00:29:15argentina de alguna manera es punta de
00:29:17lanza a nivel global con el impuesto de
00:29:18los grandes cordones no si con el
00:29:20impuestos pero con el aporte solidario
00:29:22también pero con esto también digo en
00:29:24particular respecto a la renta
00:29:26extraordinaria y al excedente de renta
00:29:29lo que pasa es que
00:29:31lo que ha sobrevolado y lo que yo he
00:29:34conseguido información ayer es que
00:29:38esto es
00:29:40cito textual gana
00:29:43el impuesto para empresas con ganancias
00:29:45superiores a los mil millones de pesos
00:29:49cuya ganancia neta imponible real haya
00:29:52aumentado de forma significativa en el
00:29:54año 2022 respecto 2021 qué significa
00:29:57esto y en medio del aire por ahora es
00:29:59muy bajo indefinido de hecho lo que
00:30:01siempre porque todavía la tienes que
00:30:02comparar al primero pues te tiene que
00:30:04tarda primero pues antes anual el punto
00:30:06entonces no te vas a cobrar en 2023
00:30:09si en 2000
00:30:12ganancia es igual si en enero sí pero
00:30:15falta un enero
00:30:17los balances entonces esto de acuerdo
00:30:20como ésta planteo se puede llevar
00:30:21adelante o empezar a cobrar 123 en 20 de
00:30:25interés alto cierre el ejercicio este
00:30:26año esa sería la guerra compararse el
00:30:29ejercicio contra ejercicio está bien
00:30:31pero la ganancia está en los balances no
00:30:33hay manera de sancionar a un empresario
00:30:35lo dijo al al mismo casi al mismo tiempo
00:30:38que lo estaban anunciando soy un twitter
00:30:41un empresario dijo que lo conozco dijo
00:30:43igual eso va a ser para ello viene
00:30:45porque recién el año que viene no puede
00:30:46comparar ganancias exacto es eso que es
00:30:48recordar
00:30:51entonces cuál es
00:30:54uno de los problemas ahora por ejemplo
00:30:56bueno no está ni la alícuota
00:30:58de cuánto se le va a acordar a ese
00:31:01excedente de renta media entendí el 15%
00:31:04bueno perfecto pero no está definido
00:31:07segundo punto sean bueno si
00:31:10reinhard y no claros y reverte este éste
00:31:13cobra menos cuánto no sabemos lo que
00:31:15arme bueno entonces a mí me resultado de
00:31:17lo más escueto bueno entonces el acné si
00:31:21es por margen de ganancia
00:31:23entonces vos que tenés que confiar en
00:31:25los balances las compañías os tenéis la
00:31:27información el estado tiene la
00:31:29información como para saber si te están
00:31:31haciendo contabilidad fiscal creativo o
00:31:32no bueno son muchas preguntas son muchas
00:31:36preguntas y por ahora
00:31:38lo que lo que uno puede decodificar de
00:31:42todo esto que es una carta de intención
00:31:43para que en parte bueno para ganar
00:31:46iniciativa dentro de la interna para el
00:31:47gobierno para para el albertismo si
00:31:49crees y también para exponer a la
00:31:51oposición como que defienden a los ricos
00:31:53lo que pasa es que si no hay unidad
00:31:55política para que haya de la torre
00:31:59un relato unificado y no pasa nada yo
00:32:02creo que vas a tener algo que podemos ya
00:32:05está la titular de classic frente de
00:32:08todos es
00:32:09una medida en la que no obtener los
00:32:13beneficios porque no va a ser aprobada y
00:32:15te llevas todo el costo si la oposición
00:32:17logre instalar que esto es un impuesto
00:32:21más para los que producen
00:32:23cuando es un impuesto para el entre el 1
00:32:26y el 3% de las empresas de la argentina
00:32:30bueno estaremos ante otro escenario de
00:32:31esto lo que decíamos hace un rato que la
00:32:34división o sea la interna política del
00:32:36frente de gobierno hace que se active la
00:32:39militancia porque es el rol de la
00:32:40militancia sí claro que estar el
00:32:42posicionamiento político de la oposición
00:32:43traducido sólo al pueblo y debatir con
00:32:45el pueblo y hacer ver que están
00:32:47defendiendo a los que más tienen pero
00:32:49ahí hay una cuestión que está que no se
00:32:51puede llevar adelante está está
00:32:53desactivada las militares organizadas
00:32:54claro en esto está esa acción ahora
00:32:56respecto de este proyecto en concreto
00:32:58soy realmente no sería muy difícil que
00:33:00se pusieran de acuerdo en donde desde el
00:33:03frente de todos en el sentido en el que
00:33:05también no hubo los cambios de gabinete
00:33:07que hubiera querido el kirchnerismo
00:33:09demás pero sí políticas en el sentido en
00:33:12el que x venía reclamando entonces por
00:33:15ahí detrás de ciertas políticas que sí
00:33:17deberían tener en común bueno él se
00:33:20podría ordenar un poco la política
00:33:22quiero decir si la política de las
00:33:23personas está tan desordenada tal vez
00:33:25cuando si vos planteás la política de
00:33:27las políticas la política de las
00:33:28políticas ordena las personas
00:33:30en la primera fila estaba aguado de
00:33:32pedro está formando radares y también
00:33:34quienes a nada yo no sé si va a alcanzar
00:33:37a bolt no saludan a uno pero después
00:33:39volverlo las declaraciones de alguna
00:33:41figura de primera línea de los espacios
00:33:43y viste cuando sale en torno a estos
00:33:46gobiernos pensando en el bolsillo de los
00:33:47que menos tienen es una clara sea
00:33:50decirte que estamos en el lugar donde
00:33:52ustedes quieren que estemos es hacia el
00:33:5315 no entonces empiezas a ver la los
00:33:55posicionalmente los cruces como diciendo
00:33:57bueno en realidad que no hay es un
00:33:59anuncio más político que real en un
00:34:01punto vote por desafío bueno lo que pasa
00:34:03entonces es que
00:34:04también ahí hay una cosa el desafío que
00:34:07se trae en que la política
00:34:10en la interna del peronismo le exija al
00:34:14ministro de economía o al presidente que
00:34:16no sea un anuncio político que ya que el
00:34:17anuncio está se transforma en real de
00:34:19hecho una de las cosas que pasaron antes
00:34:21del anuncio cultural alberto fernández y
00:34:22sergio massa martín guzmán reunidos es
00:34:24que hicieron mucho hincapié en que esto
00:34:26tenga que salir sí o sí que tenía que
00:34:28ser realidad efectiva para llamarlo en
00:34:30términos peronistas bueno hay que ver
00:34:32digamos cuál es la muñeca y la cintura
00:34:34política para hacer esto porque la
00:34:36oposición lo primero que dijo fue no
00:34:38vamos a aceptar ningún impuesto más como
00:34:40no hay casi contraposición o no hay
00:34:43voces fuertes que la pagan trans y si
00:34:45prepara esto no es un impuesto a esto
00:34:47impuesto a la crema de la crema de la
00:34:49crema la grasa de los que ganan más de
00:34:51mil millones de pesos que es una
00:34:54cantidad plata que yo no sé si entra en
00:34:55donde entra pero bueno otra vez así como
00:34:59lo de la corte me parece es un síntoma
00:35:01más de debilidad política quebrados
00:35:05ivancito voy a tener que ir no en efecto
00:35:07que es algún comentario de alguna cosa
00:35:09más importante
00:35:11otro día hablamos de energía porque era
00:35:13muy largo
00:35:15hablando de energías de 42 a
00:35:1842
00:35:20bill murray tenemos el martes que viene
00:35:23clave