Entrevista con Juan Rozas: las apuestas en sitios ilegales | Futuro Imperfecto
Radio Con Vos - 9/8/2025 - Duracion: 17:55
Transcripción
00:00:00Muy bien. Hoy sábado es un día ideal
00:00:02para hablar de temas que de pronto no
00:00:04están por ahora en la etapa de los
00:00:05diarios, pero sí han estado y nosotros
00:00:07los retomamos porque pensamos que
00:00:10también del otro lado ustedes también
00:00:11uno está como menos apurado y puede
00:00:13escuchar ciertas cuestiones que son
00:00:15importantes, como por ejemplo el tema de
00:00:18las apuestas ilegales y los juegos de
00:00:20azar. No sé si ustedes sabían que hace
00:00:22un año se creó una fiscalía en el ámbito
00:00:24de la ciudad de Buenos Aires
00:00:25especializada en juegos de azar y apunta
00:00:28mucho a todos. a toda la gente que
00:00:30apuesta, pero sobre todo a los jóvenes
00:00:31que de pronto no saben bien la
00:00:32diferencia y hay muchos famosos que han
00:00:34terminado haciendo un video reparador,
00:00:36eh, reparando los daños por promocionar
00:00:39estos juegos de azar. Bueno, quien está
00:00:41a cargo de la fiscalía y que está aquí
00:00:42como invitado especial es el Dr. Juan
00:00:44Rosas. Buenas tardes. ¿Cómo le va,
00:00:45doctor? ¿Cómo va?
00:00:46Hola, Lorena. Muchísimas gracias por la
00:00:48invitación a vos y a tu equipo.
00:00:50Bueno, acá estamos también con Hilda
00:00:51Sarli. Eh, bueno, recién estábamos
00:00:53hablando fuera de micrófono, ¿no? Que la
00:00:55fiscalía atiende juegos de azar y qué
00:00:58más.
00:00:59Bueno, eh, a ver, es todas causas donde
00:01:03están implicados los juegos, eh,
00:01:06apuestas ilegales, casinos ilegales, eh,
00:01:09que es la mayoría. Después, obviamente,
00:01:11tengo otras inventaciones por otros
00:01:13delitos, pero lo más importante de lo
00:01:15que es la Fiscalía Especializada es
00:01:18todas las denuncias que vamos recibiendo
00:01:20más la que también hemos abierto de
00:01:22oficio por la importancia de los asuntos
00:01:25en lo que es casinos ilegales.
00:01:27¿Cuánto de arraste? ¿Cuánto de
00:01:28repercusión tuvo esta medida reparadora
00:01:32que hace menos de un mes usted determinó
00:01:35para con este grupo de famosas donde
00:01:37estaba Elegante, Guandanara, el polaco,
00:01:40algunos de Gran Hermano, etcétera, eh
00:01:42por promocionar apuestas ilegales? Para
00:01:45nosotros fue muy importante este
00:01:47acuerdo. Primero quiero decir algo, eh
00:01:50fue fundamental el apoyo que dio el
00:01:52fiscal general de la ciudad, eh Juan
00:01:55Mquez, en haber creado esta fiscalía. eh
00:01:58cuando él me habló eh que le interesaba
00:02:00que abarquemos el el mundo de las
00:02:03apuestas ilegales, la verdad que en ese
00:02:05momento en la sociedad no se hablaba
00:02:07para nada de esto. De hecho, eh
00:02:09obviamente me tuve que interiorizar,
00:02:10profundicé mis conocimientos y a partir
00:02:12de ahí se armó un equipo, conté con todo
00:02:15el apoyo del fiscal general y logramos
00:02:18eh empezar a recibir denuncias. Este
00:02:21acuerdo que hemos logrado para nosotros
00:02:23es más que importante porque hemos
00:02:25logrado de alguna manera concientizar a
00:02:27la ciudad, concientizar a los menores,
00:02:29concientizar a los mayores de que
00:02:32apostar en sitios ilegales
00:02:34es un delito.
00:02:36No, no hay que promocionar, no hay que
00:02:39apostar. Obviamente que nosotros lo que
00:02:42estamos investigando son los
00:02:44organizadores explotadores,
00:02:46eh, no vamos a criminalizar al menor que
00:02:49apuesta. Al menor que apuesta no no lo
00:02:52vamos a imputar, lo queremos ayudar.
00:02:54Queremos que comprenda, queremos que
00:02:56comprenda. Se han acercado familias a la
00:02:58Por supuesto, hemos recibido denuncias
00:03:01en donde hijos menores de edad eh han
00:03:05sufrido eh eh en su salud mental eh que
00:03:08han tenido que ser internados en algunos
00:03:10casos en centros de rehabilitación eh
00:03:13por la afectación psíquica que han
00:03:15recibido, eh por la gran cantidad de de
00:03:18de apuestas que han llevado a cabo, el
00:03:21el el acoso que ellos han recibido,
00:03:24porque después muchos de ellos se hacen
00:03:26se han endeudado en dinero y y esto es
00:03:29unas organizaciones mafiosas.
00:03:31Tienen que hablarlo con su familia.
00:03:32Pensaba lo fácil que es porque todo
00:03:33llega por medio de un teléfono, ¿no? Y
00:03:35la persona que vos seguís a lo mejor
00:03:37como un influencer, alguien famoso que
00:03:38te dice que podés apostar. Pensaba si
00:03:40tienen el porcentaje de menores, porque
00:03:42el tema de menores que ni siquiera
00:03:43deberían apostar. Ahí se sabe más o
00:03:45menos qué cantidad hay o más o menos
00:03:46dentro del universo eso.
00:03:47No, no, no, no. El número, el número no,
00:03:50pero sí que es alto porque hemos
00:03:52recibido hasta denuncias de colegios.
00:03:54Hemos recibido denuncias de colegios de
00:03:57la ciudad de Buenos Aires, privados y
00:03:58públicos, en donde eh nos han dado
00:04:01cuenta que eh han advertido e que hay de
00:04:06alguna manera una cierta de de operador
00:04:09que junta ese dinero de los menores y
00:04:11ahí apuntamos nosotros a los que se
00:04:14denominan cajeros. Acá, para que
00:04:16entiendan, hay tres grandes grupos que
00:04:18yo los diferenzo de la siguiente manera.
00:04:21El más importante y grave son los
00:04:22administradores o explotadores de los
00:04:24sitios, la cabeza de este sitio ilegal
00:04:27de apuestas.
00:04:28Sí.
00:04:28Después están los cajeros. Los cajeros
00:04:30son los intermediarios entre el
00:04:32explotador o el administrador con los
00:04:35apostadores. Es el que recibe el dinero
00:04:38de los que apuestan, de los que
00:04:40administran ese dinero, transfieren las
00:04:43ganancias al explotador y de alguna
00:04:45manera pueden o no devolver el dinero.
00:04:48Claro.
00:04:48El explotador sería el que se comunica
00:04:50con el famoso influencer para que lo
00:04:51promocione. Bueno, está en investigación
00:04:54porque eh estamos tratando de determinar
00:04:57esos explotadores, pero sí la respuesta
00:05:00es es afirmativa. El último grupo es el
00:05:03de los influencers. Los influencers lo
00:05:04que han hecho es promocionar de alguna
00:05:08manera estos sitios ilegales, estas
00:05:10casas de apuestas ilegales que no están
00:05:13autorizados por LOTBA. Esto es
00:05:15importante entender. ¿Dónde
00:05:17Lotba es Lotería? Lotería de la Ciudad,
00:05:19que ha hecho un gran trabajo a través de
00:05:21Jesús Acevedo, es la cabeza de la
00:05:23Lotería.
00:05:25¿Dónde se puede apostar legalmente? En
00:05:27todos los sitios que terminan en
00:05:29punbet.ar.
00:05:31Son los únicos sitios habilitados.
00:05:33Esto esto es lo que los 16 influencers
00:05:36grabaron en julio ahora para reparar el
00:05:39daño, siendo figuras públicas que usaron
00:05:41su imagen con la misma plataforma que
00:05:43promocionaron esta apuesta ilegal. Eh,
00:05:46eh, que es lo que es como debería
00:05:47repararse siempre el delito, ¿no?
00:05:49Siempre se da así, ¿no? Cuando incluso
00:05:51en los medios de comunicación cuando uno
00:05:52daña,
00:05:53le obligas al medio a que haga la
00:05:55reparación si ese medio dañó algo y te
00:05:56lo ponen en un cuadradito chiquitito al
00:05:58final. En cambio, ustedes le dijeron,
00:05:59"Usá la misma plataforma, el mismo
00:06:01espacio."
00:06:01Exactamente. Logramos que la imagen de
00:06:03ellos eh poder obtenerla para poder
00:06:06usarla. Nosotros nosotros la idea
00:06:08nuestra es poder exhibirlas en los
00:06:09colegios, obviamente la obligación de
00:06:12cada imputado de tener que subirlas en
00:06:14en sus propias cuentas con millones de
00:06:16seguidores. Exactamente. Donde
00:06:18justamente promocionaron. No, no, yo
00:06:21tengo que reconocer que hubo una
00:06:24excelente predisposición de los
00:06:25influencers para ver, doctor, de qué
00:06:28manera puedo reparar esto. Eh, yo me
00:06:31ofrezco, fíjese usted de qué manera lo
00:06:33puede hacer y nosotros ideamos cuál era
00:06:35la mejor manera. ¿Cuál era la mejor
00:06:37manera para esta etapa? Porque repito,
00:06:39acá es importante, es solamente por este
00:06:42momento. Si cada imputado de los que
00:06:44grabó el video, vuelve a reiterarse en
00:06:46su conducta, no va a tener este
00:06:47beneficio de grabar el video. Ahí sí se
00:06:50va a llevar hasta las primera medida
00:06:53preparatoria. Eh,
00:06:54pero también, Lorena, quiero decir algo,
00:06:55que no solo se logró la grabación de un
00:06:58spot donde desalientan eh el uso de los
00:07:01sitios que hablan sobre ludopatía,
00:07:04también los hemos mandado a que hagan un
00:07:06curso obligatorio en la lotería de la
00:07:08ciudad.
00:07:09A todos, aar elegantes,
00:07:11a todos, a todos. Varios de ellos ya los
00:07:13han cumplido. Otros ya tienen fecha
00:07:14fijada por la lotería de la ciudad para
00:07:16que concurran al sitio oficial de la
00:07:19lotería que queda acá en Palermo sobre
00:07:22la avenida Santa Fe, frente a la rural,
00:07:24donde ellos tienen que hacer un curso
00:07:26obligatorio sobre los riesgos de la
00:07:28ludopatía. Todos lo van a hacer, con lo
00:07:30cual, repito, estas dos medidas.
00:07:32¿Cuánto dura el curso? No, no es un
00:07:34curso que lo lo harán lo harán son
00:07:36varias horas que la van a hacer en el
00:07:38día, pero repito, yo personalmente con
00:07:41mi equipo de la fiscalía hemos sido para
00:07:43interiorizarnos sobre el curso y es muy
00:07:45valioso porque te hablan sobreudopatía,
00:07:47sobre los riesgos, sobre las
00:07:49estadísticas que hay mundialmente, sobre
00:07:51cómo está impactando nuestro país.
00:07:53cuando cuando usted se encontró con
00:07:54ellos cara a cara, los encontró y
00:07:56obviamente les planteó lo que estaba
00:07:57sucediendo, eh, los encontró
00:07:59sorprendidos, los encontró como que
00:08:01bueno, no sé qué hacer, cómo de alguna
00:08:04forma llegué a esta parte a promocionar
00:08:05algo ilegal y no lo sabía. ¿Con qué se
00:08:07encontró?
00:08:09Bueno, no nos en general nos encontramos
00:08:11con un escenario en donde ellos dan
00:08:14cuenta que no estaban en conocimiento
00:08:17que el sitio que estaban promocionando
00:08:19era ilegal. Esa es la premisa que más
00:08:22nos dieron como eh descargo. No teníamos
00:08:26conocimiento que este sitio, este casino
00:08:29ilegal, si no no lo hubiéramos hecho.
00:08:31Bueno, es es un es un legítimo derecho
00:08:34que ellos han ejercido, ¿no? Pero lo
00:08:36cierto es que se los citó indagatoria,
00:08:37se los imputó formalmente y luego de
00:08:40habérselo citado formalmente a prestar
00:08:42declaración indagatoria de una causa
00:08:44penal, repito, esto es un delito, el
00:08:46delito es el artículo 301 bis del código
00:08:48penal que tiene penas graves.
00:08:50Es una es es juegos de azar sin
00:08:53autorización legal. Tienen penas de
00:08:55prisión altas de tres a 6 años de
00:08:58prisión. Bueno, por eso fueron tan
00:08:59predispuestos también, porque si no se
00:09:00tenían que se tenían que está bien,
00:09:03podrían no haber sido, pero tienen que
00:09:04enfrentar un proceso
00:09:06y eh la posibilidad preso, pena
00:09:10efectiva, ¿o no? O tener bueno este una
00:09:13condena, eso es con la justicia, no se
00:09:16jode. Es así y gracias a Dios, gracias a
00:09:19Dios. Más allá de que vemos muchísimas
00:09:21burlas, muchas más de los que nos
00:09:22gustaría. Doctor Rosas, hablando del
00:09:25tema influencers, estamos hablando del
00:09:27capítulo de 16 influencer que en julio
00:09:29tuvieron que reparar los daños por
00:09:31promocionar apuestas ilegales. ¿Esto se
00:09:33terminó acá o hay nuevas denuncias?
00:09:35No, he recibido nuevas denuncias. Como
00:09:37como te mencioné, la lotería de la
00:09:39ciudad que ha hecho Denuncias, también
00:09:40tengo que reconocer el trabajo que viene
00:09:42haciendo la Cámara Empresarial de
00:09:44Casinos y Bingos, en donde también eh
00:09:47tienen un equipo de grandes
00:09:49profesionales de abogados que han eh
00:09:52formulado denuncias, es decir,
00:09:54están en redes y ven que hay otros
00:09:55famosos que están promocionando apuestas
00:09:58ilegales o de otro tipo.
00:09:59Exactamente. Exactamente. Ellos tienen
00:10:01un equipo de trabajo, formulan la
00:10:03denuncia y yo a raíz profundizo. Pero
00:10:05también hay denuncias de personas
00:10:07anónimas, de madres, que, repito, eh sus
00:10:10hijos han estado implicados en juegos eh
00:10:13ilegales y quieren que investiguemos y
00:10:16por supuesto y también nosotros
00:10:17iniciamos de oficio esas investigaciones
00:10:19donde nosotros vemos que hay un interés
00:10:22superior de la fiscalía para
00:10:24investigarlos y por supuesto que
00:10:26procedemos en ese sentido. La verdad que
00:10:28yo estoy más que contento, más que
00:10:30conforme, estoy más que predispuesto
00:10:32porque, repito, es es un problema eh de
00:10:36la sociedad, no solo obviamente de la
00:10:38ciudad de Buenos Aires, sino de todo el
00:10:40país. Y en ese sentido, Luna, quiero
00:10:41resaltar algo, que también necesitamos
00:10:44concientizar a los padres
00:10:46en el uso de los celulares, de las
00:10:48tablas, de las transferencias de dinero
00:10:50a los menores, porque nosotros lo que
00:10:52hemos advertido es que en muchos casos
00:10:55padres que transfieren dinero a sus
00:10:56hijos
00:10:56por dinero virtual, los pibes terminan
00:10:58timbeando en apuestas deportivas.
00:11:00Examente. Exactamente. Entonces tiene
00:11:02que haber un cierto control de los
00:11:03padres. La sociedad, la fiscalía no va a
00:11:05poder solucionar todos las cuestiones eh
00:11:09que atañen a este caso. Lo que es delito
00:11:12lo investigamos, pero también
00:11:13necesitamos un compromiso de los padres
00:11:16y de los colegios en ese sentido.
00:11:18Obvio, de toda la comunidad. Doctor, me
00:11:20surgió la duda. Los dos ex gran hermanos
00:11:22que en abril fueron denunciados por
00:11:24publicitar una sospechosa oferta laboral
00:11:26en Rusia. Obviamente a usted no le va no
00:11:28le va eh que estamos hablando de Martín
00:11:31C y Nicolás Grosman también son
00:11:32influencer, pero que en este caso no le
00:11:33vinieron con la timba, sino que una cosa
00:11:36mucho más peligrosa.
00:11:38Lo de Rusia, esto, ¿cómo entra? ¿Hay
00:11:40delito? No hay delito, porque en este
00:11:42caso se consumaron las apuestas.
00:11:44No, no, no, no. Ahí no puedo
00:11:45responderlo. No, no, no, no lo tengo
00:11:47presente. No, no, no sé si existe una
00:11:49causa abierta o no, pero no, no te puedo
00:11:51fueron denunciados. No, no le pregunté a
00:11:53usted porque tal vez a usted le llegó
00:11:54algo al respecto más allá de que usted
00:11:56hace un trabajo era un trabajo este para
00:11:58chicas, jóvenes este remunerado.
00:12:01Fue publicidad en redes que realizaron
00:12:02para eh para para que chicas tuvieran un
00:12:05trabajo remunerado que no se explicaba
00:12:07muy bien la naturaleza del trabajo.
00:12:08No, no puedo responder.
00:12:09Claro. Perfecto. A usted no le llegó
00:12:11cosas similares, por ejemplo, ya que
00:12:13usted porque mucha gente debe decir,
00:12:15"Bueno, ¿dónde denuncia este influencer
00:12:16que está haciendo una promoción, una
00:12:17publicidad ilegal de algo?" Entonces, le
00:12:19cae a su fiscalía más allá de que usted
00:12:21atiende lo que son juegos de azar en el
00:12:23ámbito de la ciudad.
00:12:24No, no. Yo intervengo, repito, en todo
00:12:27lo que sea denuncias sobre promoción o o
00:12:31personas que directamente tienen una
00:12:33organización, un casino clandestino, en
00:12:36donde lo que logran es que personas de
00:12:38la ciudad de Buenos Aires vayan y
00:12:40apuesten, repito, a sitios que no son
00:12:42legales. Los únicos habilitados,
00:12:44reitero, porque me interesa eh que de
00:12:46alguna manera, por intermedio de este
00:12:48programa que es escuchado eh en gran
00:12:51parte del país, bet.ar AR es el único
00:12:55sitio habilitado, los demás son
00:12:58ilegales.
00:12:59Bien, hablando de eh las nuevas eh eh
00:13:03denuncias que usted recibió, eh
00:13:05obviamente está en secreto de sumario,
00:13:07yo no lo que menos quiero es entorpecer
00:13:08una investigación, pero digo también es
00:13:10por un grupo, son por grupos de
00:13:11influencer que de pronto usted los agar
00:13:14usted los detecta o los detecta los
00:13:16abogados de lotería porque en grupo se
00:13:19los contrata para promocionar, me
00:13:20imagino.
00:13:21Bueno, eso está en investigación. Es
00:13:22decir, a nosotros obviamente nos
00:13:24interesa poder llegar hasta los que son
00:13:28los administradores y explotadores de
00:13:30los sitios. Repito, nosotros tenemos una
00:13:32gran cantidad de cajeros eh imputados e
00:13:36eh donde hemos logrado allanamientos,
00:13:38procedimientos. Hace unos meses atrás eh
00:13:41fue público un un gran trabajo eh que
00:13:44hicimos con la Fiscalía eh de San Isidro
00:13:47del fiscal Muso, eh en donde hicimos eh
00:13:50gran cantidad de allanamientos
00:13:52simultáneos, donde hubo una un una
00:13:55importante cantidad de de personas
00:13:57imputadas de de investigaciones abiertas
00:14:01en donde, repito, con el apoyo del
00:14:03fiscal general Mik logramos un gran
00:14:06avance. Nuevas denuncias tenemos, eh,
00:14:09tengo que ahora analizarlas, pero eh
00:14:13existen nuevos hechos por seguir
00:14:16promocionando, ojo, seguir promocionando
00:14:19eh sitios ilegales, repito, es una parte
00:14:22es una es una parte de la investigación.
00:14:24La otra son los cajeros, los que reciben
00:14:27el dinero de los menores y de los
00:14:29mayores.
00:14:29Claro. Es que también es importante
00:14:31resaltar para que no se siga apostando
00:14:34en sitios ilegales, que nunca se sabe si
00:14:37estos hitos después devuelven el dinero
00:14:38al que gana,
00:14:39porque el el apostar seguro, eh, ojo, yo
00:14:44lo que quiero aclarar acá es yo e no
00:14:46estoy ni voy a estar promocionando eh el
00:14:50el el juego, es decir, eso eh queda en
00:14:53cada uno si quiere apostar o no, pero si
00:14:56van a apostar lo tienen que hacer en un
00:14:57sitio legal, Eso, eso es como lo que a
00:15:00mí también me hace un poco de ruido,
00:15:01porque decís, quienes están atrás de
00:15:03esto es lotería. Claro,
00:15:05son casinos, pero que te aseguran un
00:15:08juego seguro.
00:15:10Claro. ¿Cuál cuál sería la diferencia
00:15:11más grande más allá de lo legal y lo
00:15:13ilegal?
00:15:15¿Dónde? Claro. ¿Dónde se protege?
00:15:16Digamos, dónde la persona no tiene el
00:15:17riesgo,
00:15:18¿no? Si si la persona puesta en un sitio
00:15:20legal, eso está supeditado eh al
00:15:23cumplimiento de normas. el Estado y y
00:15:26hay organismos externos que también
00:15:28controlan a las empresas. E actualmente
00:15:32entiendo que son 11 sitios legales
00:15:34únicamente los que están permitidos en
00:15:37la ciudad de Buenos Aires. Es una es
00:15:39poca cantidad, pero esos están
00:15:41controlados por el Estado y a su vez por
00:15:43organismos internacionales en donde
00:15:45controlan que se cumpla con
00:15:47normativas, protocolos, etcétera, con
00:15:50Por supuesto. En cambio, el sitio
00:15:51ilegal,
00:15:51¿cuántos ilegales hay más o menos? No,
00:15:53no es imposible. Yo eh en la Fiscalía,
00:15:56con mi grupo de trabajo, con la
00:15:58colaboración de de loterías, con las
00:16:01denuncias que hizo la Cámara, eh hemos
00:16:04logrado clausurar más de 400 sitios
00:16:07ilegales, repito, más de 400 sitios
00:16:10ilegales. logramos clausurarlo, hicimos
00:16:13una investigación, reunimos la evidencia
00:16:15y me presenté ante el juez de garantías
00:16:17para decirle, "Señor juez, le solicito
00:16:19que todos estos sitios no cuentan con
00:16:22autorización de ninguna autoridad legal.
00:16:25Necesito que se los bloquee para que
00:16:27nadie más pueda eh ingresar."
00:16:30Y ahora, y ahora fuera de estos 400 ya
00:16:32denunciados bloqueados, hay nuevos,
00:16:35¿cuánto? Decenas, cientos,
00:16:36nuevos, más de 100, seguro,
00:16:38¿no? Es una barbaridad. Bueno, por eso
00:16:39que es un trabajo eh continuo, arduo,
00:16:42pero eh yo la verdad que me siento
00:16:45comprometido con fuerzas eh porque
00:16:48tenemos recursos, porque la verdad que
00:16:51en en la fiscalía eh contamos con
00:16:53personal, contamos con medios, contamos
00:16:54con la colaboración del Estado, de la
00:16:56ciudad, pero también eh de los demás
00:16:58organismos.
00:16:59Sí, con otras fuerzas también y diálogo
00:17:01con otras fiscalías como hizo con el Dr.
00:17:02Muso en San Isidro. Es importantísimo.
00:17:04Dr. Juan Rosa, fiscal a cargo de la
00:17:06Fiscalía Penal Especializada en Juegos
00:17:08de Azar de la ciudad. Gracias por haber
00:17:10venido y le quiero decir a ustedes que
00:17:13están del otro lado que tal vez vos
00:17:14decís, "Che, el pibe mío está todo el
00:17:16día, me pide plata por billetera virtual
00:17:19y apuesta y qué s yo." Bueno, nosotros
00:17:21vamos a dejar en futuro imperfecto los
00:17:23links para ustedes. Reciben eh a través
00:17:27denuncias,
00:17:28¿no? Las denuncias ahí está el el
00:17:30Ministerio Público Fiscal de la ciudad
00:17:32de Buenos Aires tiene página web.
00:17:35Sí. Bueno, yo me voy a encargar de poner
00:17:38los links. La llamo a Melisa, que es la
00:17:39de prensa del Ministerio a Melisterio
00:17:41Público Fiscal, pero además los cursos
00:17:43de lotería para la gente que tenga una
00:17:45adicción al juego.
00:17:46Total,
00:17:47esto es clave y para la gente que pueda
00:17:50diferenciar lo que es apuesta ilegal de
00:17:52apuesta legal. Gracias, doctor, por