ERNESTINA PAIS y la historia de su padre DESAPARECIDO en la dictadura I Carlotto CON SIETECASE
Radio Con Vos - 29/6/2026 - Duracion: 19:15
Transcripción
00:00:01Primero, la noticia nos golpeó a muchos
00:00:03eh en distinta medida, ¿no? Porque
00:00:05dentro del medio hay quienes la conocían
00:00:08más, tenían más relación con ella y
00:00:10quienes teníamos una relación, que es mi
00:00:12caso, un poco más distante, pero bueno,
00:00:15he hablado cantidad de veces con ella,
00:00:17es una persona muy querible, entrañable.
00:00:21Yo no sé si todo el mundo sabía que que
00:00:24Ernestina
00:00:25era hija de desaparecidos,
00:00:28incluso e acaba de publicarse
00:00:32un comunicado de abuelas,
00:00:35dice, "Adiós, querida Ernestina Pais, te
00:00:37vamos a extrañar. Con profundo dolor
00:00:38despedimos a la querida Ernestina, una
00:00:40compañera espontáña y solidaria que
00:00:42siempre acompañó nuestra lucha. Nos
00:00:45inunda la tristeza por su fallecimiento.
00:00:47Abrazamos a su familia. Siempre
00:00:48agradecemos su generosidad con la
00:00:50búsqueda de nietos y nietas. La familia
00:00:53Pais también sufrió la dictadura en
00:00:55forma directa. Su papá, José Manuel, fue
00:00:58eh desaparecido por el terrorismo de
00:01:00estado el 16 de agosto de 1976.
00:01:03Hasta siempre, Ernestina querida. E
00:01:08José Miguel eh era arquitecto,
00:01:10militante, secuestrado de desaparecido
00:01:12el 16 de agosto, militaba en el ERP 22
00:01:15de agosto,
00:01:16fue secuestrado en capital, fue visto
00:01:19por otros sobrevivientes en la división
00:01:22el centro clandestino, división
00:01:23cuatrerismo de la brigada Hüemes.
00:01:25También estuvo en la Superintendencia
00:01:27Federal y en distintas entrevistas
00:01:30Ernestina eh había recordado eh lo que
00:01:33había pasado con su papá. Escuchemos.
00:01:38No tenés audio. Ah, bueno, bueno. Qué
00:01:40pena, qué pena. Teníamos preparado
00:01:43alguno de las declaraciones de
00:01:44Ernestina.
00:01:46Eh, yo digo que las tragedias no son
00:01:48gratuitas en el seno de una familia y lo
00:01:50que pasó en mi familia con mi viejo fue
00:01:52una tragedia. En ese momento, cuando mi
00:01:55viejo desaparece, también el hermano de
00:01:57mi viejo se separa de nosotros por
00:01:59temor.
00:02:01Éramos mi mamá, mi hermana y yo.
00:02:05Eh, más adelante en otra entrevista lo
00:02:07tenés. A ver si lo podemos escuchar.
00:02:10Yo digo que las tragedias no son
00:02:11gratuitas en el seno de una familia y lo
00:02:14que pasó en mi familia con mi viejo fue
00:02:15una tragedia. En ese momento cuando mi
00:02:17viejo desaparece, también el hermano de
00:02:19mi viejo de Separaos por temor, era mi
00:02:21mamá, mi hermano y yo. Los 70 fueron una
00:02:23década muy violenta en general y creo
00:02:25que también en esas épocas un poco las
00:02:28dinámicas también en las familias eran
00:02:31eran violentas. Para mí yo viví en una
00:02:33casa con una historia violenta y a los
00:02:34seis hice una parálisis histérica y no
00:02:36caminé. Era muy difícil procesar para
00:02:38una nena de 4 años que su papá no era
00:02:41que había muerto, no se sabía dónde
00:02:42está, pero que no era que no la quería.
00:02:44Muy difícil de procesar.
00:02:49Y en una historia de militancia,
00:02:51desaparición, muerte, donde no se sabe
00:02:53ni siquiera dónde está el cuerpo de esa
00:02:55persona, hay un montón de cosas no
00:02:57dichas en una familia. Creo que un poco
00:03:00eso, el hecho de sufrir en silencio, de
00:03:04durante muchos años nosotros no poder
00:03:06contarlo, en eso lo digo como familia,
00:03:08no poder contar lo que había pasado en
00:03:10mi casa porque porque estábamos en
00:03:12peligro o porque no nos iban a querer en
00:03:14el colegio, eso pasaba, ¿no? Yo creía
00:03:17tener un padre, creía saber cómo era y
00:03:21de golpe me encuentro con que no, con
00:03:23que no lo sabía.
00:03:25Eh, ¿por qué estamos rescatando esto?
00:03:28Porque de alguna manera, más allá de lo
00:03:30que significó Ernestina para el mundo
00:03:32del del periodismo, de la televisión,
00:03:35del espectáculo en general, estaba
00:03:37actuando ahora en una obra haciendo
00:03:39teatro muy feliz. La última vez que yo
00:03:41charlé con ella fue en ese marco. Eh,
00:03:44también revela un drama eh que muchas
00:03:47veces se soslaya y es el drama de tantas
00:03:49familias rotas por la dictadura, rotas
00:03:53como la violencia hizo estragos en
00:03:56cantidad de personas. en los hijos, en
00:03:59los nietos y de alguna manera también
00:04:02nos hace pensar en esto de que se pueda
00:04:05borrar tan fácil todo este drama, ¿no?
00:04:08Tan tan tremendo. Nos pareció
00:04:10interesante poder charlar con Ignacio
00:04:12Montloto,
00:04:14ustedes lo conocen, nieto recuperado.
00:04:17Eh, su madre Laura Carloto, fue
00:04:20secuestrada por la última dictadura
00:04:21militar. Su padre Walmir Montoya, fue
00:04:24secuestrado también en noviembre del 77.
00:04:27e y es nieto de Estela de Carloto, eso
00:04:30le dio una dimensión a su caso también
00:04:32muy especial. Es pianista, es
00:04:35compositor, es docente y es el nieto
00:04:38restituido 114 de los 140 nietos que ya
00:04:42se han eh podido e volver a a tener eh
00:04:48identidad de origen también. Eh,
00:04:50Ignacio, ¿cómo estás? Reinaldo 7K se te
00:04:52saluda.
00:04:53Hola, Reinaldo, buen día. ¿Cómo estás?
00:04:55Bien,
00:04:55bien. Me te agradezco que tengas ganas
00:04:58de de pensar un poco con nosotros sobre
00:05:01este tema, ¿no?
00:05:03Eh, sí. Eh, viste que soy medio esquivo
00:05:05a esto. Ya
00:05:07insistencia es la que logra que estemos
00:05:10acá charlando. Me parece recién
00:05:13escuchaba a Ernestina y a mí me pasó un
00:05:15poco lo mismo que le pasó a la mayoría
00:05:17por ahí. A mí es más imperdonable, pero
00:05:19yo tampoco tenía tan en claro que ella
00:05:21era hija de desaparecidos. me enteré
00:05:23luego de su obituario, digamos,
00:05:26ya lo supe y quizás lo me olvidé también
00:05:28o me lo han dicho en algún momento, pero
00:05:29la verdad que no lo tenía presente y y
00:05:31bueno, y también cuando se hizo la que
00:05:34se hace de su de la vida rápida de
00:05:36alguien, eh pensé, bueno, claro, todo
00:05:39ese sufrimiento, ¿no? Y todos sus
00:05:41traumas y sus cuestiones, bueno, lo
00:05:42sentí como un poquito más más cercano,
00:05:44si se quiere, ¿no? Este, tendiendo
00:05:47cierto, empatizando un poco con eso.
00:05:49Se se se habla poco también de esto,
00:05:51¿no? Hay algunos libros que se han
00:05:53publicado de lo que implica nada este
00:05:57fenómeno de la violencia extrema, de de
00:06:00secuestrar a alguien, hacerlo
00:06:02desaparecer, que uno no tenga claro eh
00:06:05dónde está ese ser querido. Es como hay
00:06:09una afectación a la familia que quizás
00:06:10no se tiene tan en claro, ¿no?
00:06:13Claro, porque quizás un poco la historia
00:06:15está contada a partir de las redes de
00:06:16los que buscan, ¿no? De nuestras
00:06:18abuelas, de las madres, de los
00:06:20parientes, ¿no es cierto? porque bueno,
00:06:21porque fueron los que más tiempo
00:06:23estuvieron expuestos y una vez que que a
00:06:26veces los casos ingresan en la
00:06:27notoriedad o se sabe de que de como en
00:06:29mi caso que ya el encuentro se suscitó,
00:06:32bueno, empezas a quedar como una
00:06:33cuestión anexa y lo que sucede con esa
00:06:36persona encontrada a veces no es tan,
00:06:39digamos, se asume como la misma historia
00:06:40del que busca, ¿no? Y en realidad es
00:06:42otra es otra mirada, es otro encuentro,
00:06:44es otro encontrarse con otra cosa, ¿no?
00:06:48en este plan sistemático de desaparecer
00:06:50gente, ¿no? En esta idea de que
00:06:52Argentina siempre el enemigo lo tiene
00:06:53adentro y nunca fuera, eh, siempre todas
00:06:57las historias son parecidas, pero a su
00:07:00vez son muy distintas. Lo que dice
00:07:02Ernestín ahí el mismo en su
00:07:05en sus audios, ¿no? De esto de que
00:07:07bueno, de no haber encontrado su padre.
00:07:08Yo dentro de esta circunstancia, que es
00:07:10bastante triste, pude encontrar todos
00:07:12los restos de esto y y por lo menos
00:07:14tener las piezas como para ordenar un
00:07:16poco ese rompecabeza que implica una una
00:07:20situación familiar que para mí me fue
00:07:21desconocida hasta el 2014 y que cuando
00:07:23la encontrás se abre la puerta. una
00:07:25tragedia bastante grande, ¿no? Eh,
00:07:28bueno, eh, yo coincido en lo que decís y
00:07:31no porque digo, se ha escrito, se se ha
00:07:33hablado mucho, se se escribe y se habla
00:07:35mucho de esto, ¿no? Eh, siempre desde
00:07:38una perspectiva que está muy bien, que
00:07:39es la perspectiva primera de cómo
00:07:42impactó eh la violencia de los 70s,
00:07:44digamos, este, manifestada en su en su
00:07:46mayor apogeo con el con el Estado tomado
00:07:49por los militares y siendo el terrorismo
00:07:51de estado la vedet de la cuestión. Eh,
00:07:54todo eso se cómo se, o sea, siempre está
00:07:56muy contado y y siempre se está contando
00:07:59desde el lugar de las víctimas que no
00:08:01está mal, está muy bien, pero a veces,
00:08:03bueno, empieza a pasar esta cosa que
00:08:05creo que hablamos la otra vez de que,
00:08:07bueno, si somos siempre las víctimas los
00:08:09que hablamos, este, termina pareciendo
00:08:11que la dictadura me pasó a mí, Ernestina
00:08:13y a cuatro un puñado de gente más, que
00:08:15siempre somos pocos y que además ya
00:08:17quedó eso un poco en el olvido. Pero a
00:08:19mí me lo que me hace pensar siempre
00:08:21situaciones como estas me llevan a la
00:08:22reflexión de que qué de la dictadura
00:08:24todavía sigue estando aún en la gente
00:08:26que no es víctima directa, ¿no? Y que
00:08:28hay un montón de cuestiones y creo una
00:08:30de estas cosas la deslicé recién, esta
00:08:32idea que siempre que sigue sucediendo,
00:08:34¿no? Que siempre el enemigo es otro
00:08:36argentino, ¿no? Y eso me parece que es
00:08:38algo que no se inaugura con la
00:08:40dictadura, pero me parece que se
00:08:41potencia ese concepto.
00:08:42Sí. y la dificultad para empatizar
00:08:44también, ¿no? Me parece eh hoy hoy
00:08:47pensaba pensaba también, digo, porque el
00:08:49hijo de un militar, ponele también eh
00:08:53represor de pronto, ¿no? Decía, eh
00:08:56también eh es es la vida rota, ¿no? De
00:09:00la misma dimensión de que alguien al que
00:09:01le desaparecieron al padre que nadie
00:09:03livianamente tome lo que estoy diciendo.
00:09:05Pero digo, hay un corte de la violencia
00:09:08política en la Argentina tan tremendo,
00:09:10tan demencial, eh, gente matando y y
00:09:14desapareciendo o secuestrando y y del
00:09:17otro lado, eh, no la cantidad de
00:09:21víctimas. Eh, ¿qué qué te pasó a vos?
00:09:24¿Vos saliste por el lado de la música?
00:09:26¿Qué te ayuda a la hora de de de
00:09:29soportar esos vacíos, esa historia tan
00:09:31pesada?
00:09:33Yo elijo pensar también y y porque es
00:09:35cierto, he tenido dentro de la desgracia
00:09:38que que es esta historia quizás el mejor
00:09:41de los un camino muy posible bastante
00:09:43bueno.
00:09:45Tuve la suerte de ser criado por dos
00:09:46personas que fueron mi figura paterna y
00:09:48materna, que me criaron con un cariño y
00:09:51un amor extraordinario,
00:09:53en unas condiciones bastante buenas
00:09:55también, pese a a ser hijos de yo yo
00:09:58crecer como hijo de peones rurales y
00:10:00crecer como en cierto ámbito de de
00:10:02escasez de recursos. Eh, bueno, eran
00:10:04solamente recursos materiales, todo lo
00:10:06demás siempre estaba. Eso también me
00:10:08hizo
00:10:10encontrarme fuerte para cuando la
00:10:12historia me encontró con con esa verdad,
00:10:14¿no es cierto? Ya yo me encontré a los
00:10:1636 años, además ya como formado con mi
00:10:19profesión. Mi profesión ha sido
00:10:21fundamental porque no solamente me
00:10:23permite refugiarme en algún lugar, sino
00:10:25también me permite ver el mundo a través
00:10:28de los ojos de mi profesión, como te
00:10:29pasa a vos, como le pasa a mucha gente,
00:10:32que que la profesión es mucho más que lo
00:10:34que haces para ganarte la vida, sino es
00:10:35una manera de ver el mundo. Eso tambiénó
00:10:38y y después también tuve muchísima ayuda
00:10:41terapéutica que sigo teniendo, digamos,
00:10:43porque hay algo ahí que está muy frágil,
00:10:46no sé si roto, pero que está ahí y hay
00:10:48que seguir trabajando porque si no uno
00:10:51empieza a notar que hay ciertos lugares
00:10:53en donde uno trastailla emocional e y y
00:10:57el carácter, todo trastavilla a veces,
00:10:59¿viste? Eh, yo hace muchos años cuando
00:11:03cuando me enteré de esta noticia y en
00:11:052014 tomé una decisión que fue yo era
00:11:07director de la era un funcionario
00:11:09político y era un director de aquí de de
00:11:11la ciudad de la Barrilla, digamos, parao
00:11:14en ese momento era el director de la
00:11:15escuela de música, que era un cargo que
00:11:17que era un cargo básicamente político,
00:11:19aunque no ejercíamos como militantes. y
00:11:23decidí salir de ahí porque entendía que
00:11:25no tenía ya la capacidad para poder
00:11:27sostener el trabajo con 30 y pico de
00:11:30docentes, ¿no? Es como estar en ese
00:11:32lugar. Afortunadamente tuve la
00:11:34posibilidad de pasarme a a mi trabajo, a
00:11:36mi profesión de músico, de compositor en
00:11:38tiempo completo y y bueno, y fue también
00:11:40una decisión feliz, pero también en ese
00:11:43momento interpreté que quizás había algo
00:11:45de mí que ya no iba a funcionar más
00:11:48como estaba funcionando hasta ese
00:11:49momento. Pero bueno, hay agujeros,
00:11:51viste, que son difíciles, ¿eh?
00:11:52Claro, claro. Y además son bien
00:11:54diferentes en todos los casos. una cosa
00:11:56es, no sé, tu caso o el de otros nietos
00:11:58recuperados con una eh con una eh no sé,
00:12:02la posibilidad de que lo los hayan
00:12:03querido a pesar de no estar con sus
00:12:05padres. La otra es los hijos que son
00:12:07apropiados, eh después de los nietos
00:12:10apropiados, después los hijos, ¿no? Los
00:12:11hijos desaparecidos, como le pasaba
00:12:13Argentina,
00:12:15que esta es una situación que se dirime
00:12:16en lo público, ¿viste? Porque no es que,
00:12:18bueno, sos huérfano y ya fue, digamos,
00:12:20como no minimizo, digamos, sino que a
00:12:22esa situación que ya de por sí es muy
00:12:24pesada, digamos, de la orfandad o de no
00:12:27saber quiénes son tus padres o no saber
00:12:28dónde están, se suma, digamos, una
00:12:30postura pública en la cual hay mucha
00:12:32gente que goza con tu sufrimiento, lo
00:12:34niega en un punto y hasta piensa que vos
00:12:37te estás aprovechando eso, que es el
00:12:38caso, digamos, a mí me pasó infinidad de
00:12:40mes de veces y me sigue sucediendo.
00:12:43Entonces, todo eso también no ayuda,
00:12:46¿viste? A veces a poder saber qué hacer.
00:12:48Y yo veo en mí y en y en todos los demás
00:12:50que a veces no sabemos muy bien qué
00:12:52hacer con eso. Tratamos de hacer,
00:12:54supongo, todos lo mejor, al menos yo,
00:12:56trato de hacer lo mejor posible, pero a
00:12:58veces es muy difícil porque es como ser
00:13:00parte de una historia que te supera por
00:13:01todos los flancos y en un punto no tenés
00:13:05nada que hacer, que no sabes qué hacer,
00:13:06¿viste? No es algo que con tu voluntad
00:13:08sola puedas superar, digamos. Necesitas
00:13:10de muchas voluntades más
00:13:13y de mucha ayuda, está claro, ¿no? Y
00:13:14algunos la pueden tener, algunos le
00:13:16funciona, otros no le funcionan tanto.
00:13:18Eh, por eso me parecía que era
00:13:20interesante poder abrir esta ventana,
00:13:23¿no? Para que eh todos empezáramos a
00:13:26entender que nada, han sido dramas
00:13:28multiplicados y con resultados
00:13:32divergentes, ¿no?
00:13:33Claro. Y que ese drama no solamente se
00:13:35se digamos empieza y termina en la
00:13:38víctima, digamos. es mucho más grande.
00:13:41Si uno empieza a hacer un rastreo un
00:13:42poco más honesto, te vas a dar cuenta
00:13:44que eh nos pega a nosotros, le pega a
00:13:47los que están al lado y hay gente que no
00:13:49tiene ninguna relación directa con la
00:13:51dictadura, que también ha sufrido las
00:13:53consecuencias de eso, ¿no? que me parece
00:13:55que es un desafío que tenemos ahora de
00:13:57poder eh contar la dictadura, ya no ni
00:14:00siquiera desde las víctimas, que vale
00:14:02también y es necesario, pero sí tratar
00:14:04de entender qué qué violencia traemos
00:14:06hasta nuestros días, desde todos esos
00:14:08días, porque ahora que estamos viviendo
00:14:10momentos que son un poco violentos, que
00:14:12son que estamos tan fogoneados, quizás
00:14:15tenga algo que ver con aquello y no es
00:14:16una combustión espontánea de ahora, ¿no?
00:14:19Esto que te decía, esta idea del enemigo
00:14:21interno que la tenemos siempre, ¿viste?
00:14:22que siempre nuestro clásico rival que
00:14:26que se ve desde, no sé, desde cuestiones
00:14:29futbolísticas que son interescendentes
00:14:30hasta la vida cotidiana. Eh, tenemos esa
00:14:33idea de que el problema de que Argentina
00:14:35no funciona es porque hay un grupo de
00:14:36argentinos que están haciendo las cosas
00:14:38mal y ese grupo de argentinos varía
00:14:41según idea de cada uno, pero siempre es
00:14:43otro grupo argentinos y eso me parece
00:14:45que también es algo que en algún momento
00:14:46se potenció y que nos trae hasta la
00:14:48fecha junto con otras cosas que yo
00:14:50tampoco puedo ver ahora.
00:14:52Ignacio, muchísimas gracias. Queríamos
00:14:54eh se nos pareció que que podías
00:14:56aportarnos algo a partir de de esta
00:15:00tragedia que pasó con Ernestina. Eh,
00:15:02nada, también ayudar a a pensar un poco
00:15:05eh en forma más amplia eh lo que
00:15:07significa, ¿no?, este drama que todavía
00:15:09no ha cesado, ¿no?, ni en lo individual
00:15:12ni en lo social,
00:15:13en lo colectivo. Así que bueno, no,
00:15:15espero a ver poder una de las cosas que
00:15:17hago, yo no puedo olvidarme de esto,
00:15:19este es lo pienso todos los días y trato
00:15:22de de de aportar un poco, ¿no?, a esta a
00:15:26esta construcción de del país nuevo,
00:15:28¿viste? Pero no nos tenemos que olvidar
00:15:30de lo que pasó sin hacer de eso más de
00:15:32lo que fue.
00:15:33Abrazo grande. Gracias.
00:15:34Un abrazo enorme. Chao. Chao.
00:15:36Ignacio Montoya Carloto. Eh, uno de los
00:15:38nietos recuperados, el nieto 114, quizás
00:15:41el el que tuvo mayor difusión pública
00:15:44por lo que significó, ¿no?, que Estela
00:15:46Carloto, la presidenta abuelas Plazas de
00:15:47Mayo, haya podido recuperar a su nieto.
00:15:51Todo a partir de lo que pasó con
00:15:53Ernestina. E,
00:15:56¿qué te pasó, Verón? Qué buena terapia
00:15:58que hizo, que tiene, porque lo escucho,
00:16:00lo siento bien, o sea, es muy difícil
00:16:02integrar todo esto, todo esto que él
00:16:04dijo,
00:16:06integrarlo a la vida, poder seguir
00:16:07adelante, decir, "Che, hasta acá puedo,
00:16:09hasta acá necesito pedir ayuda. Eh,
00:16:12¿cómo hago?" Seguir pensándose,
00:16:14reconocer que aún hay momentos en los
00:16:16que, como él dijo, flaquea, no sé, su
00:16:19carácter, sus decisiones, eem como una
00:16:23en una situación tan difícil, me parece.
00:16:25Y además me quedé pensando mucho en esto
00:16:27que dijo, que no lo había pensado hasta
00:16:29ahora, que es algo obvio, pero que son
00:16:31también es algo tan público que se
00:16:33dirime en lo público. Y entonces pensaba
00:16:35en nosotros, ¿no? ¿Cómo qué qué hacemos
00:16:38frente a esto? O por lo menos cómo lo
00:16:40pensamos.
00:16:42Lo que está claro, mira, a mí me hizo
00:16:43reflexionar mucho un mensaje que me
00:16:45mandó un amigo, me dice, "Mira, ningún
00:16:46hijo o hija desaparece, alguien trabaja
00:16:48mucho en derechos humanos". Me dice,
00:16:49"Ningún hijo o hija desaparecido ha
00:16:50podido tener una vida normal
00:16:53y es probable."
00:16:54Claro.
00:16:55O una vida sin tantos planteos también.
00:16:57Después la norma entre comillas, digo,
00:16:58una vida una vida nada que que ha sido
00:17:00fácil salir de esto con con la idea del
00:17:03del que eso es lo que afecta la figura
00:17:06del desaparecido, ¿no?
00:17:07Claro.
00:17:07Eh, lo que le pasaba a Ernestina, por
00:17:10ejemplo, ¿no? Saber dónde está tu padre,
00:17:11¿no?
00:17:11Y volviendo a Ernestina, me parece que
00:17:13ella dejó también como muchas cosas,
00:17:15testimonios muy valiosos. Esto, por
00:17:17ejemplo, que ella decía acerca de su
00:17:19padre y de cómo vivió y cómo creció.
00:17:21También reconocer eso y hacerlo público
00:17:23me parece que es valioso para que
00:17:25tratemos de entender, porque la verdad
00:17:27que uno no se lo puede imaginar, pero
00:17:29tratar de entender y después todo lo que
00:17:31ella habló acerca de sus eh
00:17:33internaciones, adicciones, eh todo lo
00:17:36que decía, la verdad que también acerca
00:17:38de la salud mental.
00:17:38Tienes el audio, creo que es el
00:17:39siguiente de salud mental. ¿Queré que lo
00:17:41escuchemos ya que lo trajo Vero, está
00:17:42bueno
00:17:44el del tercero que tenemos, el 42, el
00:17:46que viene después de estos dos que
00:17:47pasamos recién.
00:17:49A ver,
00:17:50un país donde no se trate de la salud
00:17:53mental de sus ciudadanos es un país
00:17:56complejo para todos. Un país que no hace
00:17:58prevención es además poco inteligente
00:18:01porque económicamente le va a salir
00:18:03mucho más caro el enfermo crónico que no
00:18:05trató a tiempo. Pero esto es algo que lo
00:18:07dijo antes de asumir. Cumplió sus
00:18:09promesas. El tipo lamentablemente las
00:18:12cumplió y lamentablemente hay gente que
00:18:13votó eso y estamos perdiendo a
00:18:15generación entera con depresiones a muy
00:18:17temprana edad, con fantasías de suicidio
00:18:19a muy temprana edad. No hay legislación
00:18:21con la ludopatía. No me cabe la menor
00:18:23duda de que hay un plan. Eh, no creo que
00:18:25sea gratuito esto, porque vamos a vivir
00:18:27en un país muy hostil con gente que no
00:18:29puede tratar sus afecciones y que
00:18:31conviven con nosotros en el día a día.
00:18:33Le va a pasar a todos, le va a pasar a
00:18:34ellos también. Le va a pasar a ellos que
00:18:36van a tener gente en su familia con
00:18:38serios problemas. Ahora, un plan para
00:18:40qué generar un país ingobernable con
00:18:43gente que la pasa mal. No lo entiendo.
00:18:46Ahí sí creo que hay una especie de
00:18:48salismo.
00:18:50Siento que como retomamos estos temas
00:18:52cuando pasa, no sé, Chano, bueno, ahora
00:18:55esto cuando ocurre algo así,
00:18:57¿viste? que nos sacude, que la verdad
00:18:59que todo el fin de semana se habló,
00:19:00bueno, de esto que fue una tragedia,
00:19:02¿no?, lamentablemente, pero que que
00:19:04nunca terminamos de tomar el tema
00:19:06seriamente, el de la salud mental, ¿no?
00:19:09Eh, bueno, un abrazo a la familia de
00:19:12Ernestina. Eh, bueno.