Ernesto Tenembaum cruzó fuertemente a Fernando Cerimedo tras los ataques de Milei a Lali Espósito
Radio Con Vos - 15/2/2024 - Duracion: 1:04:56
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00:00:00en 7:51 minutos de la mañana vamos a
00:00:02hacer ahora una nota que es una nota
00:00:04importante y relevante a ver en el día
00:00:06de ayer yo di mucho espacio algo que me
00:00:09pareció realmente muy muy importante
00:00:12muy muy trascendente que es que había
00:00:15una informe de la Corte Suprema de
00:00:16Brasil que se difundió en todo Brasil o
00:00:19sea lo que pasa que de ese informe yo
00:00:23destacaba un nombre porque tenía
00:00:24repercusión en la Argentina un informe
00:00:25que a partir de Aparentemente un relato
00:00:30que hace un ex secretario de bolsonaro
00:00:33Mauro Sid eh reconstruye un intento de
00:00:36golpe de estado que se produjo en Brasil
00:00:39previo a la Asunción de de Lula y en el
00:00:41cual aparece involucrado con videos con
00:00:43documentos con testimonios con audios el
00:00:46propio expresidente shir bolsonaro que
00:00:49dicho sea de paso tiene en este momento
00:00:50la prohibición de salida del país eh
00:00:53Cuando yo vi ese informe eh Me encontré
00:00:56que en muchos lugares ese informe estaba
00:00:58eh estaba mencionado Fernando cerimedo
00:01:00Quién es Fernando cerimedo es un
00:01:01consultor político es especialista en
00:01:03marketing digital y es un hombre que Eh
00:01:06muchas veces se presentó como el hombre
00:01:08que maneja la estrategia digital de
00:01:10comunicación de Javier Miley es decir un
00:01:11hombre muy cercano a Javier Miley
00:01:14eh Fernando cerimedo es muy conocido en
00:01:17Brasil Porque después de la elección que
00:01:19en la que gana Lula hace un video donde
00:01:22sostiene que tiene documentación muy
00:01:24precisa para fundamentar que hubo fraude
00:01:26ese video se hizo muy popular creo que
00:01:28eh eh en Brasil mucha gente lo apaba el
00:01:32argentino pelado o el pelado argentino
00:01:35esto en portugués pero realmente fue muy
00:01:39conocido ese video en Brasil y fue parte
00:01:41de una discusión muy muy potente eh yo
00:01:44mencioné las veces que lo mencionaba el
00:01:47informe de la Corte Suprema brasileña Y
00:01:49eso después eh imagino que por la
00:01:52coincidencia temporal generó advirtió a
00:01:55otros colegas y hoy ya la noticia está
00:01:57en todos lados este está en Clarín está
00:01:59en la nación está en Prácticamente la
00:02:02prensa del interior por todos lados
00:02:03etcétera eh Fernando cerimedo tuiteó
00:02:06ayer eh planteando de que todo esto es
00:02:09una es falso eh con lo cual lo primero
00:02:12Cuando yo vi el tweet de ser medio le
00:02:14dije a a a Luisa llamémoslo Porque si
00:02:17nosotros hablamos de él corresponde que
00:02:19él tenga espacio para para su descargo
00:02:21para su opinión y él ha tenido la
00:02:23gentileza de atendernos Así que lo
00:02:24saludamos Fernando cerimedo consultor
00:02:26político especialista en marketing
00:02:28digital este está en comunicación con
00:02:30nosotros Fernando mucho gusto Ernesto
00:02:32tenemos Te saluda Cómo te va Hola
00:02:35Ernesto Buen día para vos y para todos
00:02:36en el estudio a ver imagino que primero
00:02:39que me interesa es escucharte Cuál fue
00:02:41tu
00:02:42participación si lo que dice el informe
00:02:44de la Corte Suprema brasileña es cierto
00:02:46si no es cierto En qué medida es cierto
00:02:48este nada
00:02:49escucharte Bueno gracias Antes que nada
00:02:52el video sobre quee referencia nosotros
00:02:54Noa que decíamos que teníamos
00:02:56documentación nosotros mostramos no
00:02:58hablamos de fraude habamos lías y lo
00:03:00hicimos con documentación del propio tce
00:03:03que es el Tribunal Superior
00:03:05electoral un análisis de una comparativa
00:03:07de máquinas nuevas y viejas que se
00:03:09utilizaron en Brasil en la elección
00:03:12donde en un mismo centro de votación
00:03:14había resultados completamente distinto
00:03:16según la máquina que la gente
00:03:18votaba para hacerte corta buen no voy a
00:03:20entrar en el tema ese video porque es
00:03:22muy largo la explicación en Brasil se
00:03:25vota con una máquina Donde vos pones el
00:03:27número del candidato y nada más no te
00:03:29llevas un documento nada eso se procesa
00:03:32no hay urnas no hay boletas No hay forma
00:03:34de controlarlo eso a un sistema y ele
00:03:36sistema roja un resultado incluso alunas
00:03:39máquinas tienen hasta un pendrive que
00:03:41tenes que sacar Bueno es muy complejo
00:03:44eso surge porque nosotros ya sabíamos
00:03:46desde esto imaginate en el 2014 el
00:03:49partido que hoy Integra la coalición de
00:03:51Lula en el 2014 hizo informe muy similar
00:03:54al que al que nosotros hicimos el que yo
00:03:57hice el video que decía que las máquinas
00:03:58no eran seguras
00:04:00y había ocurrido algo importante que es
00:04:02donde surge esta supuesta intento de
00:04:04golpe que hablan bolsonaro que no es tal
00:04:06ese video que hablan no existe no Hub un
00:04:09video en ninguna reunión de bolsonaro
00:04:10secho no lo mostró la Corte Suprema
00:04:12simplemente dieron hay un video
00:04:13clasificado Pero bueno otra discusión
00:04:16aparte
00:04:18donde ya sabían de que podía haber
00:04:21problemas en elección porque el tribunal
00:04:23su electoral no dejó al
00:04:25ejército auditar el código fuente de las
00:04:28máquinas fue 6 meses antes de la
00:04:30elección ahí empezó el problema
00:04:33eh que siempre estuvo enfrentado
00:04:35bolsonaro con alexandro de morades que
00:04:37es un juez de la corte que que es el que
00:04:39está llevando adelante todo esto
00:04:42nosotros presentamos ese video y mucha
00:04:43gente se empezó a movilizar pidiendo el
00:04:45código fuente que era que se quería
00:04:47porque el código fuente se podía eh
00:04:50explicar si era eh viable o no Modificar
00:04:54el resultado de elección el año pasado
00:04:56eh la izquierda partido de Lula llevó al
00:05:00congreso un hacker y dijo Quien tenga el
00:05:02código fuente puede modificar el
00:05:03resultado lo sacaron obviamente lo
00:05:04corrieron hace hacker después no pudo
00:05:06hablar eh o sea no dejaron participar
00:05:09más de la audiencia porque dijo eso y
00:05:10era lo que nosotros afirmamos queríamos
00:05:12analizar al código fuente mucha gente se
00:05:15hizó volson nunca hizo
00:05:17declaraciones durante todo ese periodo
00:05:19hay cientos de videos míos diciendo de
00:05:22que no cortan rutas de que no vayan al
00:05:24Capitolio hubo muchos intentos de ir al
00:05:27Capitolio que Brasilia cl están los tres
00:05:30poderes eh justamente porque la idea era
00:05:33simplemente exigir que que entren el
00:05:35código fuente yo participé de una
00:05:37audiencia en el senado Fu invitado Elo
00:05:39pasado Perdón 2022 en el senado a
00:05:42presentar la documentación se presentó
00:05:44hubo otros otros informes de otra gente
00:05:48Random de universidad de expertos que
00:05:50hicieron la misma metodología otra
00:05:52metodología perdón pero los mismos tipos
00:05:54de análisis que le dieron el mismo
00:05:55resultado anómalo Pero eso quedó
00:05:57Lamentablemente nada no se ló el informe
00:06:01del ejército decía que no habían podido
00:06:02auditar que no habían permitido tampoco
00:06:05a la gente le importó y nadie de los que
00:06:08los que llevamos adelante eso de nuestro
00:06:10lado necesitamos en ningún momento a que
00:06:13se corten rutas o se vaya al congreso de
00:06:15hecho hay videos mos ayer publé un que
00:06:17decía no vayan el congreso simplemente
00:06:19quédense frente Los cuarteles porque er
00:06:22un lugar seguro porque no cortaban rutas
00:06:24porque bueno manifestarse a la forma
00:06:26parecía correcta de
00:06:28hacerlo el 8 de enero hay una
00:06:31movilización muy fuerte hubo
00:06:33aproximadamente mil y pico de cuentas
00:06:35con mi
00:06:36nombre por eso tuve que poner Twitter
00:06:38Blue Y si ustedes el twet que yo tengo
00:06:41fijado de mi Twitter Blue justamente
00:06:42aclaro me pago el Blue para que sepan
00:06:45que este soy yo porque habí un montón de
00:06:46cuentas mías invitando a movilizar Y eso
00:06:49pero bueno después de eso comienza una
00:06:53investigación porque el jefe de
00:06:55seguridad de Lula eso hay un video no es
00:06:58que es
00:07:01[Música]
00:07:02publo del de seguridad de Lula dentro
00:07:06del Capitolio dirigiendo los
00:07:08manifestantes que romper y
00:07:11foto sacar fot eso
00:07:14lev seguriad tenga que
00:07:17renunciar para la justi
00:07:19no est la jus por el congreso no fue los
00:07:24videos son públicos publ
00:07:28alunos Y eso no avanzó el año pasado
00:07:32comenzaron a poner presa toda persona
00:07:33que cuestionaba el resultado electoral o
00:07:36al tribunal superi electoral la Corte
00:07:38Suprema
00:07:40youtubers humoristas que hacían bromas
00:07:44hay periodistas exiliados en Estados
00:07:47Unidos y obviamente había más de 1
00:07:50personas que estaban cacique estuvo
00:07:53preso casi que estuvo preso más de más
00:07:57de un año por protestar
00:08:02por brudar el sistema electoral Esa era
00:08:06la causa y este año empezó ao pasado una
00:08:09investigación sobre supuesto golpe de
00:08:11estado a m a me haban denunciado porque
00:08:15yo supuestamente había deado noticias
00:08:16falsas que motivaban a esto la Corte
00:08:19Suprema archivó la causa porque si ellos
00:08:23hablaban noticias falsas estaban
00:08:25diciendo que los datos publicados Porque
00:08:27trabajamos datos públicos eral
00:08:29era como O sea estás hablando de algo
00:08:32falso con datos públicos entonces
00:08:35archivaron la causa y
00:08:38ahora en otra
00:08:40embestida al bolsonarismo porque es una
00:08:42embestida política mencionan Hay un
00:08:45montón de gente gente que incluso yo no
00:08:47conozco No sé ni Quiénes son aparece
00:08:48nombre ahí que supuestamente losamos y
00:08:50no los
00:08:51conozco No los conozco porque yo no
00:08:54estuve en Brasil Yo no fui a Brasil no
00:08:56estu en Brasil no
00:08:58participé un grupo de trabajo nada o sea
00:09:00eso no existió
00:09:02e gente que empezó a compartir y y muy
00:09:06activamente el contenido y los datos que
00:09:08nosotros que eran datos públicos vuelvo
00:09:10y digo datos públicos como seo muy
00:09:13metido a la comisión electoral a la
00:09:14página oficial descargaba las digamos
00:09:18todas las actas y hacía un informe sobre
00:09:20eso bueno eso mismo con un Excel un
00:09:22Excel que fue modificado mientras
00:09:24nosotros estamos haciendo el vivo
00:09:27noviembre Pero bueno es otro tema
00:09:29mucha gente no no digo terminas Estoy
00:09:33escuchando con atención Pero quiero
00:09:34hacerte algunos señalamientos entonces
00:09:37este nada termin la idea Dale sí Y
00:09:40entonces señan a esa gente donde
00:09:43supuestamente yo integré o participé de
00:09:45un núcleo de desinformación cosa Que
00:09:47obviamente como que yo comparta videos
00:09:49de Marcelo tinelli hablando de un
00:09:51determinado tema pero no hay relación a
00:09:53m no se me está investigando se se me
00:09:55menciona porque no hay ningún sustento
00:09:58para para para para eso de hecho la
00:10:01causa en sí es es una persecución
00:10:03política ideológica no no hay nada el
00:10:05presidente del partido de bolc pusieron
00:10:07preso porque le cenaron la casa por esta
00:10:10causa
00:10:12eh imaginar que ningún motivo lo
00:10:15encontraron que tenía un arma vencida
00:10:17hace 14 días Entonces lo pusieron preso
00:10:18le sacaron el pasaporte a bolsonaro es
00:10:20una es una Investiga personal que ni
00:10:23siquiera tiene que ver Lula de hecho en
00:10:26mi primer video cuando hablamos de esto
00:10:28dije seguramente ni Lula Está enterado
00:10:30de lo que está pasando por es Alexander
00:10:32de morades que estuvo enfrentados con
00:10:34con con bolsonaro hace muchos años hace
00:10:38muchos años justicia está está ya con
00:10:40mucho control en la a ver eh Fernando
00:10:43déjame decirte dos o tres cosas que me
00:10:45parecen importante a mí me parece que lo
00:10:47que ocurrió en Brasil eh previo a la
00:10:49Asunción de Lula es un hecho muy grave
00:10:51Es decir la los desde los cortes de ruta
00:10:55hasta eh las manifestaciones frente a
00:10:58los cuarteles que vos decís que vos
00:10:59avalaba En aquel momento y después
00:11:01finalmente la toma yo no sabía que se
00:11:04llamaba el Capitolio pero la toma en los
00:11:05edificios públicos de de Brasilia eh eso
00:11:08que yo veo eh que no no tengo el detalle
00:11:11y no tengo forma de comprobar lo único
00:11:13que yo veo es que la corte es un tipo de
00:11:14la Corte Suprema de Brasil o sea tiene
00:11:16mucha entidad institucional dice que
00:11:18había grupo de trabajo que generaban
00:11:20consenso para que eso ocurriera y en
00:11:22esos grupos de trabajo Te menciona vos
00:11:24vos decís que es una persecución bueno
00:11:25es una palabra contra otra y y las dos
00:11:27pueden ser legítimas verdaderas o falsas
00:11:30y cada cual tendrá elementos para
00:11:32decirlo ahora esto se escribe perd una
00:11:35cosa Yo no es que avalaba protesta Yo
00:11:37decía que si huera protestar se queda en
00:11:38los cuarteles bueno estabas frente a los
00:11:40cuarteles de hecho los videos los videos
00:11:43explícitamente dicen no corten rutas eh
00:11:46porque no hubo cte de rutas sí no en ese
00:11:49momento loico que hacía la gente está en
00:11:50los cuarteles pero querían movilizarse
00:11:52Bueno pero está bien pero la decisión de
00:11:54ir a los cuarteles de la principal
00:11:55democracia del continente para tratar de
00:11:57evitar que un presidente que electo
00:11:59democráticamente asumiera es una no no
00:12:02no no no no eso no no es una prisa Por
00:12:06eso le digo si viene la película en un
00:12:08pedacito va a ser difícil que pueda
00:12:09entender ellos ellos iban a los
00:12:11cuarteles pero no para pedir a los
00:12:13militares que tomen el poder primero
00:12:14porque querían que los militares auditen
00:12:15la elección y segundo porque er el único
00:12:17lugar que no cortaban rutas y el único
00:12:19lugar seguro para que otros militantes
00:12:22no los ataquen pero pero no es que a los
00:12:25cuarteles No tomen esto como como que
00:12:27los militares en Brasil no juegan así
00:12:31los Pero
00:12:33hay hubo una presión muy fuerte en las
00:12:35redes para que el ejército se
00:12:37manifestara para que interviniera en el
00:12:39proceso político
00:12:40suo Pero porque ellos tienen la
00:12:43obligación constitucional de auditar las
00:12:45elecciones históricamente no es que les
00:12:47di Ay métanse ahora no no toda la vida
00:12:49Toda la vida el ejército fue quien
00:12:52supervisó las
00:12:54elecciones ele ele ele de la corte
00:12:59testimonio del secretario de de de
00:13:01bolsonaro insiste con que hubo un
00:13:04intento muy fuerte de bolsonaro de
00:13:06convencer a los jefes de las fuerzas
00:13:08armadas para interrumpir el proceso
00:13:09político y frenar La Asunción de Lula
00:13:11entonces este eso eso no es un
00:13:14testimonio de él eso él no no es ese
00:13:18testimonio eso lo que supuestamente
00:13:19encontró su computadora y va a tener que
00:13:21probarlo va a tener probarlo pero pasaba
00:13:24que pero no tiene nada que ver pero no
00:13:25tiene nada que ver con que la gente se
00:13:27haya manifestado históricamente de los
00:13:29cuarteles y después tampoco tiene nada
00:13:31que ver con que hayan tomado el
00:13:34Capitolio son cosas distintas la gente
00:13:36que imagin escúchame hernesto hubo gente
00:13:39que se permaneció en los cuarteles que
00:13:41no se movió y los que fueron al
00:13:43Capitolio casualmente ninguno fue preso
00:13:45fueron a buscar la gente que estaba
00:13:46frente a los cuarteles eh Fernando Mira
00:13:49esto pasa en un contexto en el cual pasa
00:13:51lo mismo en Estados Unidos en Estados
00:13:53Unidos después de años y años de
00:13:57elecciones donde nadie impugnaba porque
00:13:59en todos casos si había impugnación se
00:14:01respetaba El veredicto de la justicia
00:14:02hubo un líder que también fue alguien
00:14:04con el que con cuyos equipos vos estás
00:14:06relacionado que es Trump que impugnó la
00:14:09elección Con qué tipo estoy relacionado
00:14:11yo con trum est relado en todas tus
00:14:14biografías todos estus relatos dicen que
00:14:16trabajaste en algún equipo vinculado al
00:14:18trumpismo en Estados Unidos no no no no
00:14:21eso es falso Yo trabaj en campaña Obama
00:14:24pero después no trabajaste en nada con
00:14:26Trump
00:14:27no con eso fue una estupidez que dijo de
00:14:30la política online Ah no está bien bien
00:14:32bien qu aclarado Tena rela con St bon
00:14:35que yo no tengo nada no comparto nada
00:14:38con ni con nadie la campaña este tampoco
00:14:40coner
00:14:42Carson con tiene que ver trajimos a
00:14:46Argentina para entrar prun te lo
00:14:49pregunto por curiosidad nada más que
00:14:51eso no trabaj Campa un periodista
00:14:55comoos Bueno déjame volver un poquito
00:14:57para atrás lo que estoy diciendo es que
00:14:59en Estados Unidos se da una denuncia de
00:15:01fraude contra las elecciones
00:15:03donde mencionó terer Carson porque fue
00:15:06uno de los voceros de eso hay todo un
00:15:07escándalo alrededor de su rol en esto en
00:15:10Brasil se da lo mismo también daer car
00:15:12son que le da amplificación a las
00:15:14denuncia de fraude y después se da en la
00:15:16Argentina yo me acuerdo perfectamente
00:15:18que después de la primera vuelta de
00:15:19milei cuando Miley sale segundo detrás
00:15:21de masa Miley empieza a decir que duda
00:15:24mucho de que no hubo fraude hay algunas
00:15:27manifestaciones impulsadas en las redes
00:15:29y advierten sobre el fraude posible en
00:15:32la segunda vuelta es obvio que fraude no
00:15:34hubo este Y entonces uno ve Pero por qué
00:15:37no H fraude pero ves lo que le digo si
00:15:41van a contar la historia en pedazos
00:15:42pueden Construir la historia que quieran
00:15:44Javier m escucha Javier m Porque yo fui
00:15:46el que estuvo a cargo de la
00:15:47fiscalización electrónica en las
00:15:49elecciones Javier m siempre se refirió a
00:15:52lo que pasaba dentro los cuartos oscuros
00:15:53Y si ustedes no ustedes niegan de que no
00:15:56se roban boletas eh de que no se alteran
00:15:59resultados en en lugares donde no puedes
00:16:01fiscalizar Entonces es Es mejor no
00:16:03hablar porque la realidad es que eso
00:16:05pasa ahora son las reglas del juego cómo
00:16:07se solucionó cómo se solucionó
00:16:09fiscalizando Nosotros siempre
00:16:11públicamente incluso lo hizo Javier un
00:16:13montón de medios y medios compañ ustedes
00:16:15le dije en Argentina no hay posibilidad
00:16:17de fraude Porque todo lo que nosotros
00:16:19pedimos en la vine no lo dieron código
00:16:21fuente auditamos a las personas que
00:16:23trabajaron en el correo aamos pero tres
00:16:26casos pero en los tres casos por
00:16:27distintas razones
00:16:29no no no es lo mismo
00:16:33coas ao metas a algo que no existe
00:16:35porque AC nunca se mencionó el fraude lo
00:16:37que se mencionó fue que tení de
00:16:38fiscalización Y eso podía conar un
00:16:40fraude por supuesto perd dudó dudó
00:16:42públicamente el resultado de la primera
00:16:44vuelta y generaron manifestaciones para
00:16:47instalar fraude por si perdían en el
00:16:49momento que ganaron no había
00:16:55pero los
00:16:57audos cuando dijo eso puedamos perdido
00:17:00esta cantidad de votos porque nos
00:17:01robaron
00:17:02boletas no creo que haya sido resultado
00:17:04eso no tiene nada malo pero no pero pero
00:17:06qué fue lo que dijo cada frase no porque
00:17:10después de cada frase dijo buen es culpa
00:17:11nuestra por no fiscalizar eso fue lo que
00:17:13dijo depende reportaje depende reportaje
00:17:16no no no no no fue así fue bastante
00:17:18categórico después te lo mando en
00:17:19privado porque lo esto lo estoy viendo y
00:17:21lo vi hace dos días la denuncia de
00:17:23fraude de mi ley Entonces es es Es un
00:17:26mecanismo que los
00:17:29a ver de derecha radical de extrema
00:17:31derecha como se pueda llamar han puesto
00:17:34en marcha en Estados Unidos en Brasil y
00:17:36acá la idea de que los cuando pierden
00:17:39los resultados no son legítimos no no no
00:17:41no no no eso no coincido para nad mucho
00:17:43menos lo voy aceptar en el caso de la
00:17:45campaña Javier mucho menos porque nunca
00:17:47se hizo eso si por supuesto el sistema
00:17:49electoral nuestro es perverso por la
00:17:51forma en que es en Santiago lestero hubo
00:17:53ciudades enteras que que Unión por la
00:17:57sacó 100% de los votos te parece normal
00:17:59eso ahora de quién es la culpa bueno
00:18:02nosotros podemos fiscalizar eso fue lo
00:18:03que siempre dijo Javier Javier nunca
00:18:05habló de fraude nunca habl de instalar
00:18:07de dudar de que el sistema nos estamos
00:18:10auditando el sistema estamos auditando
00:18:12el sistema pero no nos gustaban las
00:18:14trampas como a nadie le gustan de los
00:18:16lugares queo ha toda la vida Toda la
00:18:19oposición eso es Javier
00:18:22eso todos hab de fraude todo el tiempo
00:18:25nunca de fraude Qué tal Buen día Jairo
00:18:29stracha lo saluda cómo le va eh Cómo
00:18:31estás le le cambio de tema porque me
00:18:33interesa su mirada en el mundo de la
00:18:35comunicación digital y y lo que ha
00:18:37trabajado asesorando a m ley en ese
00:18:39campo si me ayuda a entender cuál es el
00:18:42objetivo la estrategia el este no sé
00:18:46Destino final de un presidente que sale
00:18:50a este atacar violentamente a un artista
00:18:53popular como Lali Expósito en un
00:18:55reportaje y después repostea mensajes
00:18:58muy violentos de otras cuentas avalando
00:19:00las él eso cómo hay que entenderlo desde
00:19:03la comunicación digital Cuál es el
00:19:04objetivo usted está de
00:19:06acuerdo
00:19:09eh Javier lo que
00:19:11tiene digamos de especial para mí es que
00:19:15es auténtico Javier piensa así actúa así
00:19:18y él maneja su cuenta y es como piensa
00:19:22eh si vos me decís a mí en los manuales
00:19:25de comunicación política está bien y
00:19:28existe ningún manual de comunicación
00:19:29política ahora la comunicación política
00:19:31cambió si no se entendió que cambió
00:19:35est no sé cuál es el objetivo é de
00:19:38opinar de esa manera para m el objetivo
00:19:40es opinar libertad de expresión y opinar
00:19:42lo que quieran sabes perdón cuando él
00:19:45erra cuando Perdóneme serimed que lo
00:19:47intervenga Gustavo gravia lo saluda
00:19:49Cuando él por ejemplo cómo anda cuando
00:19:51él por ejemplo le pifia feo y le
00:19:54contesta a una cuenta fake del
00:19:57gobernador buer
00:19:58eso es libertad pue ser
00:20:01presidente y después ni siquiera se
00:20:03disculpa dice Che mala mía nada le
00:20:05contesté un fake y dobla La Apuesta pero
00:20:08pero no es un error con al contrario
00:20:10después le respondió y puso bueno no era
00:20:13la cuenta pero pienso lo mismo podría ha
00:20:15sido tranquilamente
00:20:17kil es una manera medio extraña de verlo
00:20:20no la comunicación está bien Digo se
00:20:22puede habar se puede habar cualquier
00:20:23cosa dio siendo el presidente de la
00:20:25nación contestarle a una cuenta
00:20:27absolutamente F y después eh redoblar La
00:20:30Apuesta parece
00:20:33raro pero es es Es su forma de que él
00:20:37eligió de comunicarse desde que ustedes
00:20:38lo conocen eh No no es que cambió vos
00:20:40sabes que hace un rato nosotros pasamos
00:20:42un audio de de milei de 2019 cuando era
00:20:46candidato a diputado y él se refería a
00:20:50denuncias que había bueno en un momento
00:20:52hablaba del tema de la libertad de
00:20:53expresión Y decía mira cada cual tiene
00:20:56derecho a decir lo que quiere porque
00:20:57somos eh libres y bueno es una opinión
00:21:00otra opinión Yo no voy a cenar la
00:21:01opinión de nadie no quiero que seen la
00:21:03mía salvo cuando el estado está en el
00:21:05medio cuando el estado está en el medio
00:21:07y a través de de intermediarios o
00:21:09directamente agrede a alguien por pensar
00:21:12distinto eso se llama fascismo eso decía
00:21:14Miley textualmente ahora una cosa es
00:21:17Miley como candidato si querés donde vos
00:21:20puedes decir bueno es fresco es lo que
00:21:21le sale puede insultar aol Pérez o a
00:21:25Juanita Vial o a eh No sé a a a tanta
00:21:29otra gente que ha insultado como él
00:21:30también fue insultado pero ahora es el
00:21:32presidente y entonces él acaba de lo que
00:21:36ha pasado con Lali Expósito no es que
00:21:37hubo una investigación general sobre
00:21:40cómo cobran los artistas en los
00:21:41festivales no no Lali Expósito dijo me
00:21:43preocupa que gane mi ley Y a partir de
00:21:45ahí empieza en las redes todo de un
00:21:48montón de cuentas libertarias anónimas
00:21:50empiezan a decir que cobra de acá cosas
00:21:52que son además incomprobables y todas
00:21:54esas cosas son radas por el presidente
00:21:56que además en un reportaje le dice
00:21:58depósito o sea hay un castigo del
00:22:00presidente alguien que piensa distinto
00:22:01como pasaba con Cristina en la época de
00:22:04pasaba con mirt legrán cuando la
00:22:05escupían pasaba con Susana Jiménez
00:22:07etcétera no es comunicación política
00:22:09novedosa a lo largo de la historia
00:22:12muchos presidentes han agredido a
00:22:13personas por pensar distinto
00:22:15eh entiendo que su Estilo a mí me parece
00:22:18que una vez que uno es presidente ese
00:22:20estilo yo no lo calificaría como
00:22:21fascista como lo dice lo dijo el propio
00:22:23Miley pero sí lo califico como
00:22:25autoritario persecutorio violento
00:22:28vos no estás de acuerdo con
00:22:30eso compar tu
00:22:34opinión Pero el
00:22:38caso que puntualmente porque no lo veo
00:22:42como que una persecu
00:22:45mandando Twitter Pero bueno má allá de
00:22:48eso es la
00:22:50[Música]
00:22:52formao
00:22:56preocupao frente a miles de personas
00:22:59pida colgar en la plaza un ministro
00:23:01porque es el
00:23:03presidente cerimedo Pero qué tiene que
00:23:06ver que sea el
00:23:08presidente puear y desp a Europa y es
00:23:12recibido con honores y es lo formal que
00:23:14tiene que ser en cada momento no no pero
00:23:16a m no me gusta un cantante diga que hay
00:23:18que colar un presidente realmente no me
00:23:20gusta nada no comp comp opini de que
00:23:23esté mal lo haga o sea yo como
00:23:25presidente yo fando no lo haría pero per
00:23:28no es el estilo
00:23:29Javier
00:23:33Javier le hago dos consultas usted
00:23:35admitió tener ejército de trolls miles
00:23:37de trolls no le la nota bien le
00:23:42nota digo si recordar la historia va a
00:23:44ser muy difícil no lea la nota la tengo
00:23:47la tengo acá delante mío es una nota de
00:23:48la nación hecha por el colega compl hag
00:23:52mire mire la tengo acá delante mío la
00:23:54nota que le hizo cre que del año pasado
00:23:58tiene miles lo generamos con máquinas
00:24:00con Inteligencia artificial Contamos con
00:24:02operadores que dan déjeme terminar
00:24:04Contamos con operadores que dan las
00:24:05instrucciónes las variables para
00:24:06crearlos y después dejamos pasar 3 cu
00:24:08meses para el algoritmo Dear la red no
00:24:10los agarre digo esta es una respuesta
00:24:12concreta después la entrevista es una
00:24:14entrevista larga no no no no no no seg
00:24:17Para qué se usan eh seguir leyendo La
00:24:19nota Para qué se usan eh Ya le digo a
00:24:24ver usted dice que usted dice que la
00:24:26utiliza tengo acá la nota déjeme yo le
00:24:29puedo dar la respuesta concreta si usted
00:24:31me dice que eso está que que no es lo
00:24:33que usted dijo Bueno vaya a pelearse con
00:24:35el diario de la nación acá dice que
00:24:36ustedes con los trolls crean por
00:24:39relevancia artificial un algoritmo para
00:24:42que más gente vea lo que ustedes están
00:24:45poniendo para que un posteo esté todo el
00:24:49tiempo arriba de
00:24:51todo Sí y eso que tiene que ver con los
00:24:54troll que ustedes siempre están hablando
00:24:55de que atacan de que se meten las
00:24:57cuentas lo que le quiero preguntar lo
00:24:59que le quiero preguntar sobre esto es si
00:25:02a mí me da la la sensación que con todos
00:25:04estos trolls no crean un ambiente
00:25:08digital que pueda hacer que el propio
00:25:09Miley esté leyendo un Diario diren
00:25:12Digital como se decía en la antigüedad
00:25:14El diario de rogen en vez de ver la
00:25:16realidad de lo que está
00:25:19sucediendo pero pero entonces no
00:25:22entendiste para Cómo funciona esto cómo
00:25:24lo V una persona cuando lo que estás
00:25:27creando Ania que lo hacen absolutamente
00:25:29todo la diferencia un hacen con plata
00:25:31mitiendo publicidad y otro de manera
00:25:33orgánica se hac en todo el
00:25:35mundo la ú la única diferencia saben
00:25:38Cuál es que yo en el 2022 tomé la
00:25:41decisión de decir decir saben Esto es lo
00:25:43que está pasando en digital nosotros
00:25:44usamos los trolls como creen de que se
00:25:46meten las cuentas los atacan todo eso es
00:25:48mentira porque no se puede no se puede
00:25:50porque que lo hace como está haciendo
00:25:51ahora por ejemplo con la gente de se
00:25:54y te bajan las cuentas rápido no es
00:25:57rentable no
00:25:59sir cómo funciona vos tenés gente que
00:26:02piensa más o menos como vos que trabajan
00:26:05orgánicamente para instalar un hashtag o
00:26:08para instalar una idea no no per eso se
00:26:10hace regularmente ya de manera orgánica
00:26:13o sea todos los que ustedes creen que
00:26:14son troll el TR de serimed son gente que
00:26:17yo ni conozco pero
00:26:19ahora
00:26:21fun Pero qué parte lo de los influencers
00:26:24lo que fuere decir vos cuando decís
00:26:26tengo un montón de trolls que son cosas
00:26:28distintas no pero ya expliqué los TR lo
00:26:30único que se usan es para crear
00:26:31relevancia y para hacer scrapping Qué es
00:26:33eso scrapping es para entender lo que
00:26:34está pasando en las redes sociales hacer
00:26:36social dicen hay herramientas que vos
00:26:38pagas miles de dólares y te dan
00:26:40información de qué la gente está
00:26:41hablando con Qué sentimiento Qué
00:26:44palabras son las que más se usan Bueno
00:26:46ahí puedes pagarlo nosotros quedamos tu
00:26:48propio desarrollo que escapamos las
00:26:50redes y sabemos lo que está lo que está
00:26:51hablando usa para todo para a nivel
00:26:53corporativo político ahora vos me decís
00:26:55que vos me decís que no se usa no digo
00:26:57solo vos también otra fuerza política de
00:26:59repente querés instalar un tema y eh Hay
00:27:02una red que por ahí no se conocen pero
00:27:03por vía de WhatsApp hay un hay quien
00:27:05conduce esa red o es reconocido como un
00:27:07conductor porque está cerca de Miley o
00:27:09porque es Miley mismo y tratemos de
00:27:11instalar tal cosa Lali depósito por
00:27:12ejemplo entonces alguien pone la
00:27:14depósito Y hay personas que impulsan esa
00:27:18ola para que se instale como hashtag y
00:27:20que se instale en la conversación eso
00:27:22vos me decís que no
00:27:23existe es orgá pero estás hablando algo
00:27:26completamente orgánico
00:27:29Pero
00:27:30existe existe Pero existe Pero por
00:27:32supuesto ayer Javier dijo la Expósito y
00:27:35saldo el mundo sobre eso los opositores
00:27:38y cerimedo
00:27:39cloe me interesa que en varias partes lo
00:27:42que que son cosas son cosas distintas
00:27:45sea porque acá está la Fantasía que hay
00:27:47trolls que antes perdón el gobierno
00:27:49Cristina Rossi tenía 20 tipos el
00:27:51Ministerio de defensa rando sobre esas
00:27:53cosas o sea no es algo nuevo la única
00:27:55diferencia Es que yo puse blan sobreo de
00:27:58esto se Us Y así fue la polític pero
00:28:00cerimedo me interesa que en varios
00:28:02puntos usted responde es el estilo del
00:28:04presidente es el estilo de Miley ahora
00:28:06si uno lo toma como tal el estilo de
00:28:09milei desde su punto de vista no está
00:28:11invitando a generar odio contra en este
00:28:14caso una persona que dijo que no le
00:28:16gusta el presidente que también es
00:28:18presidente de esa persona y de todos los
00:28:20que lo escuchan O sea no hay una
00:28:22búsqueda una consecuencia de generar
00:28:24odio como parte de ese estilo
00:28:28de parte del presidente Claro si él está
00:28:31reposteando un montón de agresiones en
00:28:34su cuenta siendo el presidente ya no un
00:28:36panelista
00:28:37intratable Pero porque Javier sig diendo
00:28:40un ciudadano comú y corriente que viaja
00:28:42en línea y piensa así bueno para en
00:28:44hoteles muy caros es decir No es que
00:28:46solamente viaj aerolínea para el Hotel
00:28:48Rey David que es el más caro de
00:28:49Jerusalén para el hotel amb bueno algo
00:28:53así que es uno de los más caros de Roma
00:28:55no es un ciudadano común eh vive en un
00:28:58country realmente mu muy importante
00:29:00después de haber vivido en una lugar de
00:29:03100 Met cuadrados eso coincide con su
00:29:05crecimiento político o
00:29:07sea
00:29:09rado
00:29:11el el country vi mucho antes de ser
00:29:13político qué estás hablando no es así
00:29:15fue después del 2016 cuando empieza a
00:29:17crecer como imagen en ese
00:29:22momento fue pero si él fue diputado 2021
00:29:25qué estás hablando 2016 a 202 no
00:29:27incursion política en 2021 no el incurs
00:29:30incursión en la escena pública como
00:29:32política me digas me digas serero vive
00:29:35en puertoadero ahora que está en
00:29:36política no vi toda la vida acá eh
00:29:39Fernando a ver Gustavo no le quiero
00:29:41hacer otra otra pregunta cerimedo sobre
00:29:44para mí una muy buena nota que le hace
00:29:45al conada amon usted admite que hace
00:29:48campañas negativas con los trolls en las
00:29:52las redes sociales eh Y le quiero
00:29:54preguntar si esa campaña negativa usted
00:29:56dice Bueno no pero no pero no Pero
00:29:57déjeme terminar déjeme terminar porque
00:29:58le voy voy a explicar lo que usted
00:30:00responde y usted me dice bueno que la
00:30:04premisa mal A
00:30:05ver quiero ordenar algo Fernando quiero
00:30:08ordenar algo me interesa mucho seguir
00:30:09Charlando pero estoy muy pasado respecto
00:30:11a la tanda vos me puedes esperar 3
00:30:12minutos 3 minutos y seguimos Charlando
00:30:15no lo hacemos nunca esto pero me
00:30:16interesa seguir Charlando 8:21 minutos
00:30:18de la mañana estamos hablando con
00:30:19Fernando cim medo la charla arranca a
00:30:22partir de que nosotros contamos ayer que
00:30:24la Corte Suprema lo está estigando por
00:30:28supuesta complicidad con un golpe de
00:30:29estado en Brasil él dice que no es así
00:30:33lo recorrimos extensamente el tema y a
00:30:35partir de ahí empezamos a hablar de el
00:30:37estilo de comunicación con milei Eh Así
00:30:39que vamos a hacer una tanda es muy
00:30:41interesante muy relevante la nota Así
00:30:43que hacemos una tanda y volvemos con
00:30:45Fernando cerimedo 24 minutos pasaron de
00:30:46las 8 de la mañana estábamos chando con
00:30:48Fernando cerimedo asesor en comunicación
00:30:50de Javier Miley a partir de eh la
00:30:53noticia que es noticia pública que la
00:30:56Corte Suprema de de Brasil lo incluye en
00:30:58un informe donde le atribuye haber
00:31:00jugado un rol en un intento de golpe de
00:31:02estado para evitar que Lula asumiera él
00:31:04aclaró hablando con nosotros hace un
00:31:06rato extensamente O por lo menos eh
00:31:09explicó su posición respecto del tema y
00:31:12eso derivó en una charla que venimos
00:31:14teniendo sobre el estilo de comunicación
00:31:15de mi ley eh la manera en que él agrede
00:31:18al Ali Expósito el manejo de las redes
00:31:21del equipo de Miley y de otros equipos
00:31:23políticos y en ese contexto Gustavo
00:31:25tenía una pregunta Dale G sí no serio le
00:31:27le vuelvo a preguntar sobre aquella muy
00:31:29buena nota que le hizo alconada amon en
00:31:31donde le pregunta si usted hace campañas
00:31:32de desprestigio y usted lo que dice es
00:31:34que no hace campaña de desprestigio pero
00:31:37que sí hacen campañas negativas y que en
00:31:40esa campaña negativa usted suministra
00:31:42algún tipo de información real que el
00:31:44candidato rival no quiere que se conozca
00:31:47y lo hace de tal manera incisiva para
00:31:49que adquiera legitimidad porque hay
00:31:51porque de esa manera hay mucha gente
00:31:52hablando de eso y La pregunta era si esa
00:31:55campaña negativa Más allá de lo que uno
00:31:56pueda pensarse Argentina necesita
00:31:57campañas negativas o o campañas
00:31:59positivas para salir adelante digo eso
00:32:01es otra discusión ya filosófica pero si
00:32:03en esas campañas negativas usted lo que
00:32:05no hace es tomar un dato sacarlo del
00:32:08contexto de la realidad y crear En
00:32:10definitiva una realidad que no lo es
00:32:12tanto como usted mismo decía antes eh
00:32:14Cuando hablaba con Ernesto sobre el tema
00:32:17de Brasil están mirando la foto y no la
00:32:19película si no está haciendo lo mismo en
00:32:21eh las
00:32:23redes estará
00:32:26ahí te escuchamos Sí sí estoy me
00:32:29escuchan Dale sí sí te escucho te
00:32:30escucho sí no que que lo que lo que
00:32:33mencionaste Gustavo eso sería
00:32:35distorsionar hacer campaña
00:32:37sucia es como hacer una fake news lo que
00:32:40hac con la campaña negativa que lo hacen
00:32:42absolutamente todos todos lo hacen es
00:32:45tomar datos que el opositor no quiere
00:32:48que se sepan porque no le conviene pero
00:32:50por ejemplo información y pero por
00:32:53ejemplo para un caso actual si la
00:32:54distorsion si la distorsion es una es
00:32:57una fake news es campaña sucia y la
00:32:59realidad es eh con experiencia no estoy
00:33:03diciendo jamás lo hice porque hace
00:33:04muchos aos atrás asía ya hoy no tiene
00:33:07hoy la gente a cuántas personas le
00:33:08puedes entrar con una fe pero le doy no
00:33:10no no hablo de fake news perdóneme no
00:33:12hablo de fake news sino tomar solamente
00:33:14un dato por ejemplo le doy un caso
00:33:15actual que no sé si usted hizo algo con
00:33:17eso o no tiene nada que ver pero decir
00:33:20sobre todo el tema de cosquín por
00:33:22ejemplo que le dan 1 millones a de
00:33:25exenciones impositivas vas a empresario
00:33:27y no contar cuánto genera eso de
00:33:30movimiento económico a la provincia o
00:33:32esa zona donde se hace el festival y
00:33:34después hac el comparativo si la
00:33:36provincia o esa zona gana o pierde plata
00:33:39Bueno es un recorte de la realidad nadie
00:33:40le va a estar diciendo que está haciendo
00:33:42una fake news pero en ese recorte de la
00:33:43realidad usted direcciona hacia un lugar
00:33:46la
00:33:46noticia pero yo creo que ver en esa
00:33:49premisa no no le estoy preguntando si
00:33:52las campañas negativas que usted hace no
00:33:54tienen esa
00:33:55base
00:33:58no no pero que yo no tengo nada que ver
00:34:01conín puse un
00:34:03ejemplo en
00:34:05términ No tampoco eso Útil no hablamos
00:34:10ese tipo de cosas para las
00:34:13campañas pod discusión decir a vos quién
00:34:17te garantiza de que esa plata que se m
00:34:19no se dejó de producir en otros
00:34:24lugaresi
00:34:25econmica ese tipo de noticias tan
00:34:27técnicas No no es no no entendí lo que
00:34:31planteaste entendí lo que planteó
00:34:33Gustavo pero no no no no va por ese lado
00:34:35ahora uno lo ve Fernando uno lo ve más
00:34:37allá de que vos tengas que ver o no eh
00:34:39uno lo ve la fake news en el aparato de
00:34:41comunicación de Miley son permanente te
00:34:43digo el caso de Lali Expósito que lo
00:34:44tengo muy estudiado eh Cuando Lali
00:34:48cuestiona lo que cuestiona y le responde
00:34:50primero m diciendo que él escucha los
00:34:52Rolling Stones y no sabe quién es y
00:34:53después empieza a instalar el tema del
00:34:55dinero Victoria Villar ruel y después
00:34:57empieza con después ya no tiene Lali
00:35:00Expósito se corre completamente la
00:35:02discusión Pero cuando empieza la
00:35:03discusión con gobernador de La Rioja
00:35:04instalan que lalii Expósito cobró un
00:35:06festival cuando hay muchísimos artistas
00:35:08que cobraron y la discusión sobre los
00:35:10festivales es muy muy
00:35:12este muy compleja porque hay
00:35:14gobernadores que lo defienden lo
00:35:16defienden como un elemento de desarrollo
00:35:17económico de la región este bueno y todo
00:35:19empieza el bombardeo sobre el al
00:35:21Expósito y aparece una fake news que
00:35:23retuitea de nuevo mi ley eh con el logo
00:35:25de infobae diciendo que se retira de la
00:35:27música porque sin apoyo del Estado no lo
00:35:29puede sostener eso es claramente fake
00:35:31news retuiteada por el presidente de la
00:35:33nación o sea explota las redes cuando lo
00:35:35retuitea o sea por ahí vos no estás de
00:35:37acuerdo pero que ustedes usan fake news
00:35:39No hay ninguna duda no no Quiénes son
00:35:43ustedes Bueno mi ley en este caso la
00:35:45persona para la cual vos
00:35:47trabajás yo no trabajo para Javier Yo
00:35:50trabajé en una campaña bueno con la cual
00:35:51trabajaste y a la cual adherí está bien
00:35:54Sí sí pero pero a ver Xavier lo vio y lo
00:35:56repitió y después cuenta una seguramente
00:35:59eso entr en ese detalle no no sarte des
00:36:03ahí a ver él
00:36:05está era unre Era un screen de que
00:36:08alguien hizo tipo un meme y circuló y re
00:36:13Bueno ahora acaba de retuitear una
00:36:15imagen de alali Expósito con una bolsa
00:36:17de dinero corriendo ex es Inteligencia
00:36:21artificial eso re Sí está bien y tiene
00:36:25tiene un efecto sobre la vida una
00:36:26persona que piensa distinto sobre la
00:36:28vida de otras personas que podrían
00:36:30pensar distinto y al partir de la
00:36:31agresión presidencial dudan sobre si
00:36:34decir lo que piensan o no O sea eso que
00:36:36vos criticas de la izquierda o de otro
00:36:38lo está haciendo Miley en este momento
00:36:40en tiempo real entiendo que vos podés
00:36:43analizarlo como analista de comunicación
00:36:45no no pará pero una cosa una cosa es
00:36:46criticar y otra cosa es meter la gente
00:36:48presa porque piensa distinto como está
00:36:49pasendo en Brasil son cosas intern ahora
00:36:51eh Lali no otros artistas que se haan
00:36:54metido en política como se quio meter
00:36:55Lali eh perdoname Sí en el juego de la
00:36:58política
00:37:00perd entrar en el juego de la política
00:37:03seredo opinar se supone que es
00:37:05democracia opina una persona lo que le
00:37:07gusta lo que no le gusta eso hace que la
00:37:08tengan que acusar de corrupta de chorra
00:37:11que el presidente le tire en una
00:37:13entrevista una agresión y se están
00:37:15diciendo depósito en el
00:37:18apellido pero porque trabaja por plata
00:37:22estado dice que triste pero sea meterse
00:37:24en política es opinar meterse en polía
00:37:26dominar Y eso hace que se justifique una
00:37:28agresión de la máxima autoridad del
00:37:30Estado eso sería Pero para usted para
00:37:33usted es una agresión posiblemente
00:37:34posiblemente para m no perdoname para
00:37:38m que es un elogio mostrando robándose
00:37:41bolsas de dinero mientras los chicos
00:37:42pobres la corren y ella se escapa de los
00:37:44chicos pobres en helicóptero eso es un
00:37:46elogio o es una agresión O sea a vos te
00:37:49gustaría que te traten de esa
00:37:51manera me hecho cosas peores me han
00:37:54acusado de cuas cosa se le ha ocurrido
00:37:56sea Lamentablemente estoy en esto y
00:37:58tengo que aceptarlo ahora Lali fue la
00:38:00que cosquin habló sobre los V Patria y
00:38:04hiz un discurso político ahora no es mi
00:38:07le que está haciendo esa imagen es un
00:38:08usuario que la hace que la sube Bueno
00:38:10pero
00:38:15presidente pero pory
00:38:19indefendible pero si un presidente le da
00:38:21un ret está valando el
00:38:24discurso Pero qué discurso
00:38:27Perdóname es es increíble la la fijación
00:38:30de mi ley con con Lali Expósito en la
00:38:33cantidad de tweets retweets ayer no le
00:38:35preguntan por Ali depósito y mete el
00:38:37tema al Ali depósito es obvio que es una
00:38:39campaña negativa contra una artista muy
00:38:40querida que lo único que hizo fue decir
00:38:43el origen me preocupa esto y después
00:38:46empieza una campaña estimulado del
00:38:47presidente en este momento por ejemplo
00:38:49hay un comentario tal Stanley del 56
00:38:53dice ahora que el Ali depósito está en
00:38:55tendencias creo que es un buen momento
00:38:56para recordar que cobró tanto en La
00:38:58Rioja Entonces mi ley le contesta le
00:39:02contesta ya no no retuitea dice encima
00:39:04me dicen que la gran artista entre
00:39:06comillas no canta sino que hace playback
00:39:08o sea la está atacando por todos lados
00:39:10por decir que le preocupa el triunfo de
00:39:13mi ley que es una opinión o sea es está
00:39:17bien A vos te puede gustar eso a mí no
00:39:18me gustaba cuando se lo hacían amir
00:39:20tegran no me gustaba cuando se lo decían
00:39:22a Susana Jiménez no me gustaba cuando me
00:39:24lo decían a mí y no me gusta cuando se
00:39:26lo hace al Expósito si me parece un
00:39:28gesto a ver
00:39:30eh Si me esperas un segundo tenés el
00:39:32audio de mi ley de 2019 porque me parece
00:39:35que aclara mucho las cosas qué opina una
00:39:37persona un liberal un libertario cuando
00:39:39desde el estado se ataca a otra persona
00:39:41escuchalo te pido que lo
00:39:44escuches está haciendo de una cuenta
00:39:45oficial eh qué qué que no está haciendo
00:39:49de una cuenta oficial hace de su cuenta
00:39:50personal es un detalle es el presidente
00:39:52de la nación bueno por eso por eso digo
00:39:55Son discusiones que podemos tener pero
00:39:57la opinión de él es la opinión de él
00:39:59bueno espera escucha escucha Escucha lo
00:40:01que Miley decía entonces de este tipo de
00:40:04actitudes desde el estado eh escucha o
00:40:07sea hay toda una discusión sobre lo que
00:40:10es la libertad de expresión Y eso hay
00:40:13digamos O sea si vos lo mirás en
00:40:15abstracto puedes tener una lectura pero
00:40:17cuando lo empiezas aar finito es muy
00:40:20distinto ejemplo yo digamos la verdad
00:40:22que puedo decir de otra persona todo lo
00:40:24que se me de la gana o sea justamente la
00:40:26tiene que ver con que alguien pueda
00:40:28decir lo que te molesta entonces si vos
00:40:30lo ponés en ese formato mi opinión es mi
00:40:33propiedad yo no me puedo digamos meter
00:40:36por ejemplo con tu opinión porque tu
00:40:38opinión es tu propiedad Entonces digamos
00:40:40como liberal que soy digamos vos puedes
00:40:42opinar lo que quieras porque es tu
00:40:44opinión bien Okay hasta ahí vamos ahora
00:40:47el punto Entonces es pero ese es un
00:40:50mundo donde no hay
00:40:52estado Qué pasa ahora si hay estado Qué
00:40:57pasa si por ejemplo si esas personas que
00:41:00están ahí trabajan en algún medio que
00:41:04recibe fondos del estado o digamos ese
00:41:08medio está vinculado a algún funcionario
00:41:10o algún pariente de un funcionario y
00:41:13recibe dinero digamos de manera directa
00:41:16o indirecta y que en el fondo es un
00:41:18accionar del Estado para perseguir a los
00:41:20que piensan distinto Ah bueno ahora sí
00:41:24estamos en un grave de aito es es
00:41:26fascismo eso es perseguir al que piensa
00:41:28distinto Y esta es la policía del
00:41:31pensamiento Es esa la opinión de mi ley
00:41:33cuando m se sentía denunciado por otros
00:41:36ahora que es
00:41:38presidente los
00:41:39medios está hablando de agresiones
00:41:42promovidas promovidas desde el estado es
00:41:45mucho más grave que lo
00:41:47ha perd es mucho más grave que lo haga
00:41:49un presidente
00:41:51directamente si el presidente
00:41:53directamente comparto que es ag compto
00:41:56es un agravio o sea decirte chorro para
00:41:58vos no es un
00:41:59agravio si eso es un chorro no O sea vos
00:42:03pensas que la disposito es
00:42:05chorra No lo sé yo yo no le digo chorra
00:42:09disposito Este es un pensamiento de él
00:42:12podrá decirlo No lo sé ahora vo te digo
00:42:15a mí sí me indigna de que un artista que
00:42:17cobra dinero del estado de los
00:42:19contribuyentes utilice un escenario para
00:42:21hacer política que se queje después del
00:42:24hambre y todo y no vea que va provincia
00:42:26la gente se muere de hambre por lo menos
00:42:28si si no querés eh digamos Entrar en
00:42:30este juego de la política de tomar
00:42:33postura y que alguien te responda sea el
00:42:34presidente o sea los militantes o sea
00:42:36quien sea bueno opin de manera neutral
00:42:39como hacen
00:42:40muchos esto ti objetivo que es que no se
00:42:43opine o sea el objetivo es que alguien
00:42:44no opine políticamente O sea vos estás
00:42:46transmitiendo claramente que ojo no te
00:42:48metas a opinar porque se te va a venir
00:42:50una catarata de agresiones avalada por
00:42:51el presidente acab de pongas en mi boca
00:42:55no pongas palabras Yo no dije vos podés
00:42:57opinar pero si opinas sabes que va a
00:43:00haber sab pasaria aparato represivo del
00:43:04Estado no son represarias son
00:43:08represarias no pongan palabras que yo no
00:43:13dio dijo que si opinas en polític
00:43:15represarias no estoy diciendo eso si vos
00:43:17opinas en política hay gente que va a
00:43:19opinar de polí está bien pero sab que
00:43:21pasa en el boxeo en el boxeo cuando un
00:43:24boxeador sub al ring sabe que va pegar y
00:43:26sabe que le van a devolver golpes Pero
00:43:28hay reglas no se pega por debajo del
00:43:30cinturón acá lo que total acuero bueno
00:43:33acá lo que parece suceder es usted está
00:43:35invitando a alguien a subirse al ring de
00:43:37la política y a recibir golpes por
00:43:39debajo del cinturón y eso no importa
00:43:40están avalando
00:43:42eso pero eso los golpes bajo del
00:43:45cinturón son criterio tuyo tal vez cómo
00:43:47va a ser criterio mío si hay un
00:43:48presidente hay un presidente que
00:43:50retuitea que le dice chorra a un artista
00:43:52y en todo caso está incumpliendo los
00:43:53deberes de funcionario público porquees
00:43:55si tiene algún dato de está robando
00:43:56tiene que ir a denunciarlo a tribunales
00:43:59bueno porque para efecto de para efecto
00:44:01de muchos de nosotros un artista que
00:44:03cobra del Estado para ha política o un
00:44:05periodista es un chorro Perdóname
00:44:07Fernando no es así para ustedes la
00:44:10verdad que no es así porque de todos los
00:44:12que van a los festivales por ejemplo
00:44:13Festival de La Rioja eligen solamente a
00:44:16la persona que opinó distinto a todos
00:44:18los demás no los mencionan y hay
00:44:20montones y montones de artistas algunos
00:44:22que no tienen opinión política conocida
00:44:24otros que han tenido gesto de parida con
00:44:26Miley que cobraron porque un artista
00:44:28vive de edad recitales y si un estado en
00:44:31la sociedad capitalista un estado o un
00:44:34sector privado decide contratarlo lo
00:44:36contrata y el artista por su trabajo
00:44:38cobra eso no lo transforma en chorro vos
00:44:40podrás decir un estado con esto le roba
00:44:43plata a los chicos pobres Ayer ya llora
00:44:45hizo una larga exposición de Por qué los
00:44:47festivales benefician a los chicos
00:44:49pobres porque dan trabajo y porque
00:44:50genera un clima que hay más hotelería
00:44:52etc legítimamente legítimamente vos para
00:44:55vos pensar penss que lo que dijo shora
00:44:57Está bien timamente en un festival le le
00:45:01da trabajo le da comida a los chicos
00:45:03pobres con 60 es lo que piensa el
00:45:04secretario de turismo del gobierno se
00:45:06llama Daniel cioli que organizó una
00:45:08cantidad de festivales en la provincia
00:45:09de Buenos Aires las dos gobernaciones
00:45:10que te lo podría explicar si vos le
00:45:12preguntas al secretario de turismo del
00:45:13gobierno de Javier m para
00:45:16m parte la decadencia vos estás poniendo
00:45:19al cargo del turismo y los espectáculos
00:45:21y la promoción del turismo de todo el
00:45:22país a alguien que en sus gobernaciones
00:45:24desarrolló festivales que hoy el
00:45:26gobierno está criticando yo lo que te
00:45:28digo me pregunta de fondo eho no lo har
00:45:31no lo hará ahora pregunta de fondo para
00:45:33para para si es chorro el artista que
00:45:34cobra el tipo que hace una campaña
00:45:36electoral y cobra por más que sea de un
00:45:38sector político no de un gobierno es
00:45:40también es chorro para mí no es así para
00:45:42mí vos no sos chorro por cobrar por tu
00:45:43trabajo pero vos cobraste de la política
00:45:46es decir si es chorro el que cobra del
00:45:47estado todos los diputados de la
00:45:49libertad abanza que no donan su sueldo
00:45:51son chorros yo no creo así pero si
00:45:53llevas al extremo el razonamiento
00:45:54respecto del adli todos los los asesores
00:45:56que trabajan para los diputados de la
00:45:57libertad de avanza son chorros para mí
00:45:59no es así pero vos llevando el extremo
00:46:01esto y mi ley está llevando el extremo
00:46:03de que no yo te estoy planteando loos
00:46:05que se refieren a personas de chorro Yo
00:46:07no le digo chorro a alguien perd Bueno
00:46:09pero m le está diciendo a chorro a
00:46:10alguien que por su trabajo cobra que
00:46:12además es una celebridad internacional o
00:46:14sea no es que depende del Estado la
00:46:15contratan y cobra es su trabajo y es lo
00:46:18que vale su trabajo en todo caso será
00:46:20una discusión sobre si es una política
00:46:22de estado suponer que alguien tiene una
00:46:24opinión porque cobra por su trabajo de
00:46:26quién cobra es es Es realmente eh
00:46:30proyectar lo que uno es Es decir eso
00:46:31hacía 678 cuando vos criticaba algo te
00:46:34decían vos trabajas para tal Por eso
00:46:35criticas dec no es mi opinión no no no
00:46:37vos trabajas para tal Por eso criticas
00:46:39es lo mismo que hacen ustedes los mismos
00:46:42scratches el mismo método el misma idea
00:46:43de que piensa distintos es un enemigo no
00:46:45no generalices porque yo no critico al
00:46:47Expósito acabas de decir que bueno pero
00:46:50estás justificando que un presidente la
00:46:52la insulte est No no estoy justificando
00:46:54que el presidente haga lo que quiera eso
00:46:56estoy justificando que el presidente
00:46:58incluido que insulte a alguien que piens
00:46:59distinto o sea un presidente no debe
00:47:01tener límite aún cuando él decía cuando
00:47:03esto se ha el estado de
00:47:05fascismo no se trata
00:47:07de pensar distinto es atacó abiertamente
00:47:11al gobierno también y Bueno hay una
00:47:13respuesta por no puede responder
00:47:15Perdóname pue que no te guste la
00:47:17respuesta que guste la respuesta y
00:47:19comparto que no te guste la respuesta en
00:47:21privado podemos tener diferentes
00:47:23opiniones ahora no por eso vamos a haar
00:47:25comparar
00:47:27a a un presidente con otro no no no lo
00:47:29veo eh Lali Expósito lo único que dijo
00:47:33en el comienzo de la discusión Es que le
00:47:35preocupaba y empezó la historia de quién
00:47:37cobra después en el segundo episodio ya
00:47:40dis pósito no participaba en una
00:47:42discusión con el gobernador de La Rioja
00:47:44y Miley mete el tema y ahí aparece el el
00:47:47eslogan Lali depósito que Miley retuitea
00:47:50aparece fake news y milei las vuelve a
00:47:52retirar después de todo esa andanada que
00:47:54Lali no responde un día dice algo en un
00:47:57recital este Y a partir de ahí se hace
00:48:00insoportable la repetición de tema Pero
00:48:02además es Lali Expósito es María odonel
00:48:04es eh Silvia mercado es este Luisa
00:48:07corradini es elizabeta Piqué es este
00:48:10cada día es uno nuevo es este periodista
00:48:12de radio mitre de Córdoba cada día
00:48:14escracha a alguien no porque tiene algo
00:48:17contra él sino porque además con
00:48:19información falsa sino porque piensa
00:48:21distinto O sea la idea de escrachar pero
00:48:24no ahí no comparto muchas de las veces
00:48:26que Javier ha digamos mencionado a
00:48:29alguien de manera negativa es porque han
00:48:31compartido fake news o han dicho
00:48:32mentiras o afirmaciones que no eran por
00:48:35ejemplo a ver Perdón Ernesto del hermano
00:48:38de Javier han dicho que se acostaba con
00:48:39la hermana es espantoso eso entendés
00:48:42Bueno pero lo han hecho desde ahí para
00:48:45abajo un montón de cosas Entonces es
00:48:47espantoso es espantoso pero justamente
00:48:49si no te responder es No mientas
00:48:53segur perdoname a está haciendo una fail
00:48:56hacer una serie decirle mentirosa a
00:48:58Silvia mercado porque por una cosa banal
00:49:01Se equivocó en decir con decir esto no
00:49:03es cierto y aclararlo es suficiente por
00:49:06decir que los perros habían llegado
00:49:08Cuando todavía no habían llegado a la
00:49:10quinta de Olivos es una pavada atómica
00:49:12Pero se ve que él reacciona frente eh
00:49:15Como de manera
00:49:16eh Como que no jerarquiza que cansado
00:49:19porque está cansado de las mentiras
00:49:21puede ser no te tomo el punto de que a
00:49:23veces puede exagerar en esas cosas
00:49:26hablando de mentira él le dijo
00:49:27terrorista asesina de niños a bulrich O
00:49:28sea si vas a Mira lo que pasa es que lo
00:49:30que diferencia Yo estoy de acuerdo con
00:49:32la visión de mi ley de aquel momento eh
00:49:34una cosa es un candidato que responde
00:49:35con otra candidata igual hay que decir
00:49:37esas cosas no habla de una persona decir
00:49:40semejante barbaridad pero sin pruebas y
00:49:42después ponerla de ministra Pero no
00:49:44importa corramos eso de del medio ya
00:49:46cuando sos presidente cada vez que
00:49:48agredes a alguien estás legitimando un
00:49:49método y y déjame decirte simplemente
00:49:52como pronóstico porque lo hacía también
00:49:53el 2008 hoy sos presidente hoy sos
00:49:56popular es muy probable Porque el
00:49:57devenir de los hechos suele ser así que
00:49:59en algún momento no lo seas tanto todo
00:50:01lo que está generando vuelve vuelve Pero
00:50:04eso pasó con 678 eso pasó con Cristina
00:50:06eso pasó con entonces todo esto que está
00:50:08pasando ahora de agredir al Ali Expósito
00:50:10queda la historia queda en la memoria de
00:50:12todo el mundo y legitima un método que
00:50:14hoy él desde su popularidad lo utiliza y
00:50:17mañana eso va va a legitimar una cosa en
00:50:20contra porque cuando se hacen listas
00:50:21negras primero está legitimando método
00:50:24vos es listas lista de traidores de
00:50:25político lista de traidores de
00:50:26periodistas lista de traidores de de
00:50:28cantantes etcétera mañana la lista negra
00:50:31le escribe a otra y estás vos está m le
00:50:32bueno como te está pasando vos en Brasil
00:50:34ahora a Lula lo pusieron preso ellos
00:50:36dijeron de manera irregular Bueno ahora
00:50:39bolsonaro está viviendo una situación
00:50:42bastante similar todo lo que va vuelve
00:50:44créeme que créeme que es pero matemático
00:50:47eso pero estoy hablando demasiado que
00:50:49tiene que hablar s vos no puedo
00:50:52compartir parte ya lo vivió todo esto ya
00:50:55lo pasamos todos lo pasamos los que
00:50:57pensamos los que somos de la derecha
00:50:59ultraderecha eh Por ser o fascista ya lo
00:51:03pasamos estoy clarísimo lo que estás
00:51:05planteando Ahora vuelvo te digo yo no me
00:51:07voy a meter
00:51:10a a decir cómo tiene que opinar Javier
00:51:13porque Javier lo más lo mejor que tiene
00:51:15que es como lo ven y para mí el atributo
00:51:19mayor que tuvo m toda su vida es que ha
00:51:21sido auténtico Puede que no estés de
00:51:23acuerdo puede que posiblemente
00:51:25como presidente no debería hac tal o
00:51:27cual cosa bueno son criterios distintos
00:51:28para mí la política cambió y y para mí
00:51:30hoy es el ciudadano común y corriente
00:51:33como posiblemente lo sea más Javier más
00:51:35parecido a otro candidato o a otro
00:51:36político Bueno después puede estar o no
00:51:38de acuerdo en las formas yo comparto lo
00:51:40que decís ahora eh la gente reacciona
00:51:43por por por por por porque está todo el
00:51:46día en las redes huando y y reacciona
00:51:48Ahora cuando usted dice ese ciudadano
00:51:49como cor de la misma manera de la misma
00:51:51manera que la gente Ayer se indignó de
00:51:54que gente del movimiento it explotaba
00:51:56sexualmente a mujeres en Chaco A Cambio
00:51:58de planes
00:51:59sociales pero la noticia es que el
00:52:01presidente le dijo al Ali depósito
00:52:04entonces para si V me preguntas a mí y
00:52:06bueno entonces hablan de valores y dónde
00:52:09están los valores conociendo perdóneme
00:52:11seredo conociendo su expertiz en las
00:52:13redes sociales y usted dice bueno es el
00:52:16ciudadano común y corriente el que se
00:52:17expresa y recién Ernesto le traía el
00:52:20último retweet de Javier Miley sobre una
00:52:22cuenta que es Stanley del 56
00:52:25es es un ciudadano común y corriente o
00:52:29eso es no un troll
00:52:36termo la marca de los termos un troll un
00:52:41troll pas que no
00:52:46eso respuesta respuesta concreta su
00:52:49exper es una persona
00:52:52realce Stan 5
00:52:57s por supuesto a muchos que tienen
00:52:59seudónimos yo los he visto en eventos yo
00:53:02soy fulano en
00:53:04Twitter y hay gente que la
00:53:07conoc
00:53:09es conoc conocio al
00:53:12trompa a un montón
00:53:14que no debería estar validado nombre y
00:53:17apellido en cada cuenta para que uno
00:53:19sepa que los que están tiando no son
00:53:24otr interesaría saber con nombre
00:53:26apellido de datos de la opinión de
00:53:28alguien no me parece que cuando uno
00:53:30habla expresa la opinión desde uno si me
00:53:32lo están creando desde una Inteligencia
00:53:34artificial o algo quizás es una opinión
00:53:36de una persona que hace parecer que hay
00:53:38muchos eso es No eso eso no eso no se
00:53:41puede hacer Gustavo por eso que le Data
00:53:43completa no se puede hacer más hace
00:53:45muchos años Que los algoritmos no
00:53:46permiten que cuentas automatizadas hagan
00:53:49ese trabajo no no existe ahora eh si vos
00:53:52me decís yo por ejemplo yoo con mi
00:53:55nombre fedo doy mis opiniones Ahora hay
00:53:58gente que no quiere dar su nombre es un
00:53:59seudónimo no sé este t 56 y bueno y él
00:54:04eligió eso porque posiblemente tenga
00:54:06miedo como conozco mucha gente que tiene
00:54:09miedo de dar su opinión porque es de
00:54:10derecha porque es liberal de que ahora
00:54:12no tanto pero antes que lo reen el
00:54:13trabajo entonces bueno por ahí la que
00:54:14tiene miedo ahora es por ahí la que
00:54:17tiene miedo ahora es Lali Expósito
00:54:18porque la están agrediendo Por qué va a
00:54:20tener miedo la dispos la misma ella
00:54:22tiene ella tiene pero ella tiene la
00:54:24capacidad subir su micrófono
00:54:25y otros y otros y otros y otros artistas
00:54:28que por ahí Quieren opinar pero como
00:54:29pueden ser sometidos a una campaña de
00:54:31desprestigio Monumental por parte
00:54:33instigada por el presidente de la nación
00:54:35prefieren no opinar y eso no es una
00:54:37sociedad liberal una sociedad liberal es
00:54:39donde cada cual puede opinar lo que
00:54:40quiere sin ser agredido y Si alguna vez
00:54:43agredieron a alguien y a vos no te gustó
00:54:44no deben agredirlo en sentido contrario
00:54:47porque está mal Como método eh Jairo Sí
00:54:49seredo usted durante la campaña me
00:54:52acuerdo si no corríjame participaba de
00:54:54las reun uniones de las preparaciones
00:54:56del este armado electoral con las
00:54:58autoridades de las empresas que hacían
00:55:00las coordinaciones y demás como
00:55:01representante o apoderado de la libertad
00:55:02avanza Eso es
00:55:04correcto en la dirección naal electoral
00:55:06eso en la dirección nacional electoral
00:55:08hoy en día usted no tiene ningún cargo
00:55:10no presenta ninguna factura suya ni de
00:55:12su consultora que se pague desde la
00:55:13libertad abanza o desde el estado no no
00:55:18y lao no quise
00:55:20cargos a cargos ni candidaturas y de
00:55:24hechoo fu
00:55:25en especias durante la campaña y la
00:55:27pregunta que me queda es el estilo de mi
00:55:30leake con lo que usted Define Así que es
00:55:32como es en las redes sociales para mí
00:55:33agrediendo al que piensa distinto y su
00:55:36trabajo en esa asesoría de las redes
00:55:39sociales contribuye una mejor
00:55:40convivencia democrática o la
00:55:43empeora para mí la mejora o sea el día
00:55:48de mañana se encuentra un militante de
00:55:49libertario con un fanático del Ali
00:55:51Expósito y lo que hizo el presidente
00:55:52contribuye a que se lleven mejor
00:55:58Pero a dónde lo estás llevando eso que
00:56:00la convivencia democrática se rige por
00:56:02la señales que da un presidente que es
00:56:03presidente de todo de lo que le gusta
00:56:05como gobierno Y de lo que no le gusta
00:56:06Por eso pregunto Okay un artista sí
00:56:09puede subirse en escenario y decir la
00:56:11cantidad de cosas que quiera y un
00:56:14presidente no puede es esa es la premisa
00:56:16tuya para una buena convivencia
00:56:17democrática Mira Fernando puede ser
00:56:19válido para puede ser válido puede ser
00:56:20válido porque así como se manece que
00:56:22está bien yo no estoy de acuerdo y estoy
00:56:24de acuerdo con eso te voy a decir te voy
00:56:25a contar una anécdota que por ahí vos te
00:56:27acordas porque son un tipo que le
00:56:28interesa la política en el 2008 cuando
00:56:30meó la crisis del campo eh el primer
00:56:33scratche que se hace desde el
00:56:34cristianismo a un artista lo hace
00:56:36Cristina contra Hermenegildo sabat
00:56:38Hermenegildo sabat había hecho una
00:56:41caricatura donde Cristina parecía con la
00:56:43boca tapada por un como como que no
00:56:46debería hablar más o no sé una una señal
00:56:49como una cruz encima de su boca Entonces
00:56:51Cristina desde una desde desde un
00:56:55desde un en un acto en la plaza de malla
00:56:57llena lo acusa de ser cómplice de
00:56:59clarini y del golpismo de que estaba
00:57:02expresándose según ella en ese momento
00:57:03en la protesta del campo y esta misma
00:57:06discusión se dio ella lo que decía era
00:57:07por él me puede agredir y yo no y lo que
00:57:10decíamos los que somos liberales es
00:57:13efectivamente él te puede agredir Y vos
00:57:15podes responder pu sos un presidente y
00:57:17Decidí si si escalas la agresión o no y
00:57:19si utilizas el estado como parte del
00:57:22aparato de represión para que alguien
00:57:24que solo te hiz una caricatura este
00:57:26tenga miedo eh Y esa discusión que vos
00:57:29estás dando vos estás en la misma
00:57:30posición que Cristina un presidente
00:57:31puede hacer esto porquees tiene que
00:57:33responder y yo estoy en la misma
00:57:34posición que estaba antes me parece que
00:57:36no y me parece que depende el
00:57:38tono depende Ahora yo hubiera preferido
00:57:41una buena persona no un presidente
00:57:42cuando el Ali Expósito Dice es triste y
00:57:45preocupante la llama para charlar y tal
00:57:47vez la convenza O tal vez escuche algo
00:57:49que lo haga cambiar de opinión el estilo
00:57:52Cristina o el estilo Miley es el estilo
00:57:54de decir sabes qué vos sos chorra chorra
00:57:56chorra chorra y pones en discusión
00:57:58alguien que es un carpetazo pones en
00:58:00discusión algo sobre esa persona que
00:58:02empiecen todos todos todos tus trolls
00:58:04tus amigos tus seguidores empieza a
00:58:06instalar chorra le robas a los chicos
00:58:08pobres le robas a los chicos pobres eso
00:58:09es lo que estaba haciendo mi ley y eso
00:58:11es lo que hacía Cristina En aquel
00:58:12momento sos evasora de las pip te sacaba
00:58:14un carpetazo entonces entiendo que
00:58:16alguna gente de izquierda y derecha
00:58:18crean en esos métodos a mí me parece que
00:58:21son métodos como decía mi ley fascistas
00:58:23Cuando vos estás dentro del estado
00:58:24Entonces estamos teniendo una discusión
00:58:26sobre un tema que para mí es central
00:58:27dentro de cómo convivimos si vos agredí
00:58:30a alguien por pensar distinto sos desde
00:58:32el estado sos como decía mi ley un
00:58:34autoritario utilizas el aparato
00:58:36represivo después no se diga libertario
00:58:37nada más que eso está todo bien son lo
00:58:40que son no se dian
00:58:44libertarios es es una opinión no la
00:58:46comparto en el 100% porque no no no
00:58:49funciona así la la tampoco liberalismo o
00:58:52sea
00:58:53eh vos estás planteando de que un
00:58:55presidente cuando es presidente tiene
00:58:57que dejar que cualquiera opine lo que
00:58:58sea y no pueda responder de otra manera
00:59:01lo que vos estás planteando es válido
00:59:03decir no el presidente posiblemente tení
00:59:04que ha llamado al Ali venir al escuchame
00:59:06no charlemos No no es el estilo de mi
00:59:08ley eh No es el estilo
00:59:11de de la militancia y bueno podes no
00:59:15estar de acuerdo o sea eso no tiene nada
00:59:17que ver con con con una discusión O sea
00:59:19valid no esty de acuerdo o sea yo para
00:59:21mí yo no lo veo mal para mí la política
00:59:24y la convivencia democrática como dice
00:59:27no es tal esto de Ay no tenes que ser
00:59:29super formal porque si no no es otra
00:59:31cosa la convivencia
00:59:33democrática pasa por respetar las
00:59:35instituciones pasa por no pedir cuel un
00:59:38ministro en una plaza per escuch pasa
00:59:40por ahí te rebota una ley del Congreso
00:59:43todo el que opinó distinto que yo es un
00:59:45traidor eso respetar las instituciones
00:59:47ese asumí y le la espalda cong eso repet
00:59:53lases es falso porque no es el que opina
00:59:56distinto es gente que se comprometió a
00:59:58algo y después no cumplió eso dicen
01:00:00ustedes pero igual la política tiene que
01:00:02ver bueno por eso entonces por eso eso
01:00:04di bueno por eso si vos vas a decir son
01:00:06traidores son chorros to todo aqu está
01:00:08de acuerdo es porque tiene un tongo
01:00:10Cuando vos estás respetando el tongo de
01:00:11tierra del fuego porque es el primo del
01:00:13ministro de economía no jor vemos
01:00:14digamos hablemos como gente grande por
01:00:18eso mismo Entonces si habemos gente
01:00:20grande y no entendés el contexto en el
01:00:21que se le dijo traidor esa gente que se
01:00:22comprometió a determinada cosa bueno
01:00:25posiblemente di no bueno no es así bueno
01:00:27así seguramente hab sido así y por eso
01:00:29hizo eso y tampoco H una Lista negra Los
01:00:32datos que se publicaron en la cuenta por
01:00:34ejemplo de de Presidencia son datos
01:00:36públicos datos que están en la página
01:00:38del senado del Congreso los llams
01:00:39traidores en Lista negra si vos decís
01:00:41estos votaron en contra es información
01:00:44pública si traidores votaron en contra
01:00:46Porque dijeron que iban a votar a favor
01:00:49una ley que ayudaba al
01:00:50país Fernando para terminar hay una nota
01:00:53en la nación de de octubre de este año
01:00:55de Nicolás balinotti que cuyo título
01:00:57dice Fernando cerimedo el consultor de
01:00:58mi ley que fue condenado por fraude y
01:01:00estafa por vender dos veces el mismo
01:01:03departamento
01:01:04y lo lo lo plantea como un fallo de la
01:01:08de la justicia que te condenó por haber
01:01:09vendido dos veces condena a la justicia
01:01:12penal por estafa y defraudación por
01:01:13haberle vendido dos personas un mismo
01:01:15departamento de mar del plata fallo del
01:01:17juzgado en lo Correccional número 3 de
01:01:18esa localidad del 23 de marzo del 2016
01:01:21eh es así no es así que Cuál es la
01:01:24historia Sí es correcto yo compré un
01:01:26departamento que estaba un departamento
01:01:29Estados Unidos que está hipotecado yo no
01:01:31sabía Tena hipoteca privada lo lo
01:01:34arreglo lo pongo a la venta y la gente
01:01:37de la hipoteca reclama el departamento y
01:01:40yo tenía la propiedad ya la escritura
01:01:42una escritura privada que no una
01:01:44hipoteca privada que no que yo no tení
01:01:47cono está inscrita la responsabilidad es
01:01:49mía y yo saqué me manej mal saqué la
01:01:51gente del departamento porque lo vendí
01:01:53otra persona y tuve que indemnizar dos
01:01:55partes
01:01:58departamento o sea la información es
01:02:00correcta fuiste condenado por haber
01:02:01vendido dos veces
01:02:02departamento totalmente correcto de
01:02:05hecho preguntó el periodista y le
01:02:07expliqu lo mismo estoy explicando
01:02:09Fernando quer cer dos partes querés
01:02:13cerrar de alguna manera esta
01:02:14nota No gracias por todo el tiempo que
01:02:18dieron y el
01:02:19respeto diferentes opiniones me gustaría
01:02:23que que que quede claro de que los
01:02:25trolls y esto para que ya lo puedan
01:02:27entender porque muchos periodistas
01:02:28también creen que los trolls hay una
01:02:31granja que los persigue no existe más no
01:02:33se puede hacer Sí hay gente que te crea
01:02:36cuentas y lo ves tiene 10 seguidores
01:02:37pero esa cuenta le va a durar una semana
01:02:39pero ya no existe eso eso no existe y no
01:02:41se
01:02:43puede así que nada gracias por por el
01:02:46tiempo y bueno nada saben que siempre
01:02:49siempre he estado abierto a decir y ser
01:02:52transparente como not la revista noas
01:02:54donde puse blancos sanero sobre las
01:02:56cosas que nadie quiere decir en la
01:02:57política que se hacen Eh para poder
01:03:02entender cómo funciona digamos la
01:03:04comunicación política Fernando Muchas
01:03:06gracias eh a ust Fernando cerimedo
01:03:09consultor en medio de comunicación de
01:03:11Miley acusado por la justicia brasileña
01:03:14de integrar un grupo que contribuyó a un
01:03:17intento de golpe estado en Brasil
01:03:19acusación que él por supuesto
01:03:21desmiente este hablando sobre ese
01:03:23episodio particular y después sobre todo
01:03:26lo demás haciendo hincapié el diálogo
01:03:28también particularmente en un tema que
01:03:30para nosotros es muy sensible que es la
01:03:32agresión desde el poder a personas que
01:03:33piensan distinto básicamente en este
01:03:36caso el ensamiento brutal Y esto es mi
01:03:39opinión obviamente de Javier Miley con
01:03:41Lali Expósito que es es disparatado Es
01:03:44Injusto este y establece criterios de
01:03:48relación que no hace nada bien a la
01:03:51convivencia y a una vida en libertad que
01:03:53es la que nos nosotros tenemos y
01:03:55queremos seguir teniendo vamos a una
01:03:57tanda y volvemos