Ernesto Tenembaum explicó por qué el plan económico de Milei es muy injusto
Radio Con Vos - 19/2/2024 - Duracion: 19:05
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Transcripción
00:00:00A ver vamos a arrancar el Panorama
00:00:02Informativo eh tratando de hacer un
00:00:05poquito de análisis sobre cómo va
00:00:06marchando el experimento económico al
00:00:09que el presidente m ley está sometiendo
00:00:11a la sociedad a ver eh Cuando arrancó
00:00:15los primeros anuncios de mi ley yo había
00:00:17planteado dos preguntas que son dos
00:00:19preguntas que a mí me parece que son eh
00:00:21que están muy vigentes la la primera
00:00:24pregunta es si el plan económico es
00:00:26justo y la segunda
00:00:28eh pregunta es si el plan económico
00:00:31funciona porque vos puedes hacer un
00:00:34programa que sea eh justo eh o Injusto
00:00:37Eh puede ser un programa que que es
00:00:40justo porque distribuye la riqueza y no
00:00:42funcionar Y entonces termina siendo
00:00:44Injusto o un prama un programa que es
00:00:46injusto en términos de A quién favorece
00:00:49Y a quién perjudica pero ese programa a
00:00:51largo plazo funciona y alivia la vida de
00:00:53los argentinos después de un gran trauma
00:00:56eh A ver primera pregunta si es justo a
00:01:00mí me parece que es un programa que yo
00:01:02frente a esta pregunta no tengo ninguna
00:01:03duda creo que es un programa muy Injusto
00:01:05les voy a dar un ejemplo ahora vamos al
00:01:07dato de pobreza que es lo más importante
00:01:08Eh mi ley cuando ASUME toma una decisión
00:01:11muy fuerte que es una devaluación de más
00:01:13del 100% esa devaluación aumenta de una
00:01:17manera muy fuerte la inflación eh a
00:01:21solamente en dos meses más del 50% salvo
00:01:24en momentos de hiperinflación no hay
00:01:25registro algo que fuera así y seguro no
00:01:27hay registro algo que fuera voluntario
00:01:29ha gobiernos a los que se les va de la
00:01:31mano la inflación pero no hay un
00:01:32gobierno Que decida sabes qué yo te meto
00:01:35una inflación pero fuertísima en dos
00:01:38meses muy probablemente en tres también
00:01:41y esa inflación no va acompañada ni de
00:01:43suba de salarios ni de suba de
00:01:44jubilaciones etcétera esto se llama
00:01:47confiscación es decir la gente que tenía
00:01:50un salario que tiene un salario fijo ve
00:01:52reducido sus ingresos entre un 20 y un
00:01:5430% entonces vos decí Bueno pero espera
00:01:57perón Cachito vos estás reduciendo los
00:01:59ingresos de la gente que tiene ingresos
00:02:01fijos y no de los más ricos Bueno eso es
00:02:03un plan Injusto un estado necesita plata
00:02:06y de dónde la saca de los que ganan
00:02:08menos eh eso es lo que socialmente hizo
00:02:11en estos meses V decir Bueno pero antes
00:02:13estamos mal Pero por supuesto que sí Lo
00:02:16que pasa que esto es como una un acelere
00:02:19de todo ese proceso que es muy brutal y
00:02:22es decidido por el
00:02:24gobierno el efecto de eso se muestra en
00:02:27lo que el observatorio social de la
00:02:28Universidad Católica Argentina difundió
00:02:30el viernes pasado es 57 por de pobres o
00:02:34sea en estos dos meses 10% más de pobres
00:02:37vos ves en la subida y bajada de pobreza
00:02:40sobre todo subida en los últimos años y
00:02:41vos ves mes a mes que empata sube empata
00:02:45sube pero nunca 10% 2 meses de cantidad
00:02:47de pobre Imagínate que en todo el
00:02:49recorrido pésimo que hubo respecto a la
00:02:51Pobreza desde 89 para acá Se juntaron 40
00:02:55puntos de pobres o 44 si querés en dos
00:02:58meses 10% más
00:03:00Cuando vos eh decís 57 por de pobres Eh
00:03:04mi ley qu dijo Esto es consecuencia del
00:03:07modelo de la casta Bueno eso es un
00:03:09recurso que cualquier gobernante tiene
00:03:11es decir la culpa es del otro la culpa
00:03:13es de la herencia etcétera eh cualquier
00:03:16persona seria sabe que este estos
00:03:18últimos 10 puntos si es que vamos a ver
00:03:21cuánto mide el indec eh es producto
00:03:24directo de una medida que toma mi ley o
00:03:27de una serie de medidas algunas por
00:03:29acción la devaluación y otras por
00:03:31omisión que es No compensar ni siquiera
00:03:34mínimamente abajo que lo ni siquiera con
00:03:36comida para los comedores escolares o
00:03:38sea es una de los comedores populares es
00:03:40decir una cosa como de lo más brutal que
00:03:42yo he visto como plan económico en mi
00:03:44carrera como periodista Entonces cuando
00:03:48el otro argumento Es que la Universidad
00:03:50Católica informa la pobreza cuando hay
00:03:52gobiernos que no son peronistas y se
00:03:54calla cuando no son peronistas cuando
00:03:55son peronistas y la verdad que es tan
00:03:57Injusto decir eso porque que Agustín
00:04:00salvia y el observatorio social de la
00:04:02Universidad Católica Argentina empieza a
00:04:03tener relevancia en el 2009 2010 cuando
00:04:07el indec de Cristina mentía sobre el
00:04:10índice de pobreza y En aquel momento las
00:04:12campañas contra Agustín salvia del
00:04:14crisis eran durísimas y después del
00:04:16macrismo y después de del gobierno al
00:04:19frente de todos o nueva versión del
00:04:21queris moo y ahora por parte de El milei
00:04:24pero la a la primera pregunta sobre si
00:04:26este modelo es justo o es injusto eh Hay
00:04:291 maneras de hacer un plan de
00:04:30estabilización una forma de estabilizar
00:04:32Y esta es por lo menos históricamente lo
00:04:35más Injusto que yo he visto eh Ahora la
00:04:39segunda pregunta que es una pregunta
00:04:40tremendamente vigente es si esto
00:04:42funciona es decir qué significa qué
00:04:45significaría que es funciona en términos
00:04:47de lo que dice mi ley baja fuertemente
00:04:49la inflación rápida se abre el cepo
00:04:52rápido e inmediatamente se produce un
00:04:55fenómeno en bec corta algo parecido a lo
00:04:56que pasó la salida de la pandemia es
00:04:58decir vos vos bajaste vas a bajar entre
00:05:01febrero marzo abril muy fuertemente la
00:05:04la actividad económica y hay muchos
00:05:06datos en eso pero a partir de abril con
00:05:09ciertos indicadores financieros que
00:05:11algunos de ellos están produciendo y una
00:05:13baja la inflación el rebote es muy
00:05:16fuerte y rápidamente hacia mediados del
00:05:18segundo semestre vos tenés que lo que se
00:05:21sufrió se recupera sobre bases más
00:05:23sólidas eso es lo que está diciendo mi
00:05:25ley que va a pasar y lo dice de esta
00:05:27forma el audio número seis Dale
00:05:30nosotros teníamos como plan alcanzar el
00:05:33equilibrio primario en enero y El
00:05:35Financiero o sea el déficit Cero en
00:05:37marzo lo logramos en enero por eso
00:05:39digamos está bajando el dólar subiendo
00:05:41los bonos baja el riesgo país o sea es
00:05:43una
00:05:44fiesta Miley también dijo esto escucha Y
00:05:47los datos de febrero vienen al 10% y
00:05:50toda la curva de futuros del dólar se
00:05:52desplomó me estás dando un título
00:05:54importante Perdóname febrero lo tenés en
00:05:5610% más o menos no no es el número tengo
00:05:59yo son los indicadores de alta
00:06:00frecuencia las dos primeras semanas de
00:06:02febrero dieron 10% Okay eso es un título
00:06:06importante eh febrero estamos orillando
00:06:09el 10% de inflación hoy viene al 10% son
00:06:12los datos de alta frecuencia luego dijo
00:06:14esto escucha siguiendo las estimaciones
00:06:17del fondo es ahí es que vas a ser como
00:06:19una suerte de borta Entonces vas a tener
00:06:22un primer tramo cayendo que yo estimo
00:06:24que el momento más duro va a estar en
00:06:25torno a marzo abril Y a partir de ahí
00:06:28digamos es cuando
00:06:29empieza empezas que tocaste fondo y
00:06:32empezas a rebotar y cuando abrís el cepo
00:06:35la economía se dispara para delante
00:06:37empieza a a recuperar fuerte a ver qué
00:06:41qué es lo que está contando Miley acá
00:06:43qué es lo que según él podría pasar o
00:06:45por lo menos o porque lo creo porque
00:06:47gener expectativas esté equivocado o no
00:06:50lo que está diciendo es van a entrar
00:06:52dólares es si lo que está pasando es
00:06:55cuando vos decí que baja el dólar es que
00:06:56eh No hay expectativa de que el dólar
00:06:59suba y cuando no hay expectativa que
00:07:01dólar suba aparecen otros fenómenos si
00:07:04la inflación se se baja un poco va a
00:07:07haber inversiones del extranjero en
00:07:09otras cosas por ejemplo en bonos y
00:07:11entonces eso va a bajar el riesgo país y
00:07:13al entrar dólares lo que hay es menos
00:07:15presión sobre el dólar y al haber menos
00:07:17presión sobre el dólar hay menos presión
00:07:19sobre la inflación y al haber menos
00:07:20presión sobre la inflación este vos
00:07:22podes levantar el cepo Y entonces ahí
00:07:25puede haber inversiones porque la gente
00:07:27que no venía a poner plata porque
00:07:28después no lo podía sacar por el cepo y
00:07:30ahí entran más dólares y tenés un
00:07:32momento de eh bienestar que genera eh
00:07:37altos niveles de producción qué es lo
00:07:39que eh qué qué reparos hay porque hay
00:07:42todo un debate hay gente que está
00:07:43diciendo que esto podría pasar y hay
00:07:45gente que te dice esá esp per un cachito
00:07:48Acá no está pasando un fenómeno Genuino
00:07:50si esto es disparado por el super
00:07:52financiero y el superhit eh comercial es
00:07:55decir el superhit de balanza de pagos o
00:07:57sea estás comprando reservas y tenés
00:07:59cada vez más dólares y adás tener super
00:08:01financiero y super fiscal veamos como lo
00:08:03hiciste Esto no es sostenible en el
00:08:05tiempo quien lo dijo con bastante
00:08:09énfasis fue quien era el primer asesor
00:08:11económico de biley que es Carlos
00:08:13Rodríguez el titular del sema diciendo
00:08:17Estos tipos hicieron superad fiscal
00:08:19haciendo una masacre Y entonces Esto no
00:08:21se sostiene vos te vas a tener que subir
00:08:23las jubilaciones vos vas a tener que
00:08:24hacer algo de obra pública V vas a tener
00:08:26que aumentarle a los docentes vos vas a
00:08:28tener que pagar las importaciones que
00:08:30estás acumulando reservas porque no las
00:08:32estás pagando Carlos Rodríguez dice esto
00:08:34escucha está bajando Simplemente porque
00:08:37no le pagaron a nadie después de una
00:08:39devaluación del
00:08:41118 los precios subieron a los Ob bestia
00:08:44Se suspendió todo tipo de pago salvo los
00:08:46pagos financieros o sea el sector
00:08:47financiero está bailando en dos patas
00:08:50por qué básicamente arriba de las mesas
00:08:52festejando con champag el que no está
00:08:54festejando en la gente no le han subido
00:08:57Los sueldos no han subido la jubilación
00:08:59y los prcios subieron 50% en Do meses a
00:09:03ver otro momento de Carlos Rodríguez
00:09:05escucha hay una recesión de la Madonna
00:09:08en el sector real Esa es la Triste
00:09:10realidad entonces Claro que bajó la
00:09:12inflación así cualquiera la baja momento
00:09:15criticar Repito no me vengan a vender de
00:09:17que baj bajaron la inflación aplicando
00:09:20la políticas de Milton
00:09:21friedman las políticas austríacas acá la
00:09:24inflación bajó porque hay una recesión
00:09:26de la madonas Bueno ahí está como una
00:09:30virgen no como una de la Madonna de la
00:09:34claro eh Jairo qué es lo que ves de este
00:09:36debate bueno primer punto hay una frase
00:09:38que para mí une la parte de economía
00:09:41real con la parte financiera y es fácil
00:09:43de entender que estamos en un momento de
00:09:45desarmado de canutos El canuto es el
00:09:47dólar que la gente ha ido comprando lo
00:09:49que mi vieja o mi suegra es compré $ que
00:09:52toda mi vida dijeron se transforma en un
00:09:54momento de que no se llega a fin de mes
00:09:56y el que hizo todo este tiempo el compré
00:09:58$ es vendí $1 Qué significa eso la
00:10:02recesión es tan fuerte la gente Tuvo una
00:10:04caída de ingresos tan fuerte el gobierno
00:10:06te diría buscado por mí que para
00:10:09amortiguar la compra menos por un lado y
00:10:12lo que por ejemplo no puede no comprar
00:10:15en una familia de clase media el
00:10:16uniforme para el colegio lo financia con
00:10:19alguno de los dólares que compró a 600
00:10:21700 alguno te dirá a 20 a 40 a 60 en
00:10:25toda la corrida momento de desarmado de
00:10:28canutos es algo que une la crisis y la
00:10:31recesión buscada Con qué con que haya
00:10:33más oferta de dólar blue si hay más
00:10:36oferta de dólar blue está por lo menos
00:10:39más tendiente a la baja pensalo desde el
00:10:41lado de una empresa y es lo mismo pero
00:10:44en volumenes más alto Che eh tengo un
00:10:47momento donde no quiero perder a mis
00:10:48empleados y le tengo que compensar el
00:10:50salario tengo un momento en que eh No
00:10:51tengo cómo financiar me porque no llego
00:10:53las ventas me cayeron pero tengo que
00:10:55pagar la luz y el alquiler Si alguna vez
00:10:57hicimos algún atesoramiento
00:10:59desarmo y financiate con ese ahorro eso
00:11:02es lo que está ocurriendo y este de
00:11:06distintas Fuentes todos te lo confirman
00:11:07es un indicador muy difícil de ver eh
00:11:10pero una forma de reflejarlo por la
00:11:13buena y por la mala por la recesión y
00:11:14porque se frenan los dólares eh tenés
00:11:17ahí en el mismo contexto Imagínate lo
00:11:20que está pasando y que tal vez sea fácil
00:11:22de entender en términos monetarios de
00:11:23grandes números de guita el gobierno te
00:11:25dice yo no emito más salvo para comprar
00:11:27dólares no estoy emitiendo más y para
00:11:28pagar algún interés Imagínate cuando
00:11:30asumió mi ley había 10 billetes en la
00:11:33economía pasaron dos meses y sigue
00:11:36habiendo 10 billetes en la economía si
00:11:38todo aumentó si todo necesitas más
00:11:41billetes para comprarlo la única manera
00:11:44en que siga viendo 10 billetes en la
00:11:46economía es que las cantidades sean
00:11:48muchísimas menos Bueno a ese 10 poner la
00:11:50palabra billones y es la base monetaria
00:11:52la guita que maneja la economía
00:11:54Argentina el gobierno te dice mira lo
00:11:56que hice asumí y había 10 billones de
00:11:58pesos dando vuelta hoy es casi fin de
00:12:01febrero Y sabes cuánto hay dando vuelta
00:12:0310 billones de pesos y todo vale 100%
00:12:06más en algunos caso Imagínate lo menos
00:12:08que se está moviendo sabes por qué
00:12:09Porque te dice el gobierno yo estoy
00:12:11haciendo el recontra ajuste para que la
00:12:14gente no tenga un peso y no me valide
00:12:16aumentos es vos le dirías Ah imagínate
00:12:19no el bancario que tiene paritaria
00:12:21imagínate el que vive de changas o el
00:12:23que hace la factura del monotributo lo
00:12:25que está viendo si la misma cantidad de
00:12:27billetes se reparte para comprar muchas
00:12:29este cosas que valen mucho más ese es el
00:12:32nivel aspecto monetario de la recesión
00:12:34que el gobierno está metiendo la
00:12:36discusión sobre si la ve corta es decir
00:12:39esto nosotros lo repetimos pero es la
00:12:41transcripción oral de gente que tiene un
00:12:43gráfico en la cabeza el derrumbe
00:12:45Imagínate que vos medís todos los meses
00:12:47Cuántos despachos de cemento se
00:12:48vendieron Porque el otro día me
00:12:49mostraron ese gráfico una empresa va a
00:12:51construir un puente o vas a hacer la
00:12:53platea para hacerte una casa y pedí
00:12:55cemento y entonces el cemento la gente
00:12:57lo anota Che hoy vendí 10 de pachos de
00:12:59cemento 20 de pachos de cemento Entonces
00:13:01el gráfico va subiendo En un momento
00:13:02dice Che me pidieron menos me pidieron
00:13:04menos se va haciendo una curva hacia
00:13:06abajo me mostraron la curva esa de los
00:13:08despachos de cemento y está a los mismos
00:13:10niveles que cuando empezó la pandemia
00:13:11cuando empezó la pandemia no había
00:13:14construcción bueno eh la gente que ve
00:13:17eso se le pone la piel de gallina y dice
00:13:18esto es una B corta y esa B corta tiene
00:13:21un punto abajo y empieza subir Qué es
00:13:24los que hacen conferencia dicen cuál es
00:13:26el Driver qué es lo que hace que deje de
00:13:28caer suba que haya nuevo contexto y
00:13:31confianza y pero el presidente transmite
00:13:33eso no er hacer la ley Ómnibus y las
00:13:35nuevas condiciones de regulación eso no
00:13:37está Qué sería lo que obra pública no va
00:13:40a haber va a venir un montón de
00:13:41financiamiento privado para que se hagan
00:13:43los puentes y las casas qué va a hacer
00:13:44dar la vuelta a la curva de los
00:13:46despachos de cemento
00:13:47eh Hay una respuesta que es muy fácil
00:13:50para el gobierno que te dice yo dije
00:13:51abril porque en abril entran los dólares
00:13:53de la cosecha y cuando entre los dólares
00:13:54de la cosecha el del campo no me cree No
00:13:57me va a vender todo los Dólares pero los
00:13:59que necesite para pagar la nafta el
00:14:01gasoil la 4 por4 si la quiere cambiar y
00:14:04hacer algo de mantenimiento lo va a
00:14:05hacer a partir de abril Ahí va a
00:14:07aparecer una tensión y redondeo esta
00:14:09primera mirada entre otra vez la parte
00:14:11financiera y la parte de la economía
00:14:12real porque el productor agropecuario va
00:14:14a decir escúchame tengo una cosecha no
00:14:16es tan reco porque hubo alguna baja pero
00:14:19es una muy buena cosecha vengo de sequía
00:14:21me no sé agarro 00,000 yo necesito
00:14:2450.000 para la el gasoil los
00:14:26fertilizantes La cosecha la 100 que
00:14:29viene los otros 50,000 podría invertir
00:14:31etcétera Pero el dólar vale 800 y pico
00:14:33todavía y hubo 100% de inflación me lo
00:14:36voy a guardar en un silobolsa no los voy
00:14:38a liquidar salvo que dev evalúes y ahí
00:14:40va a venir otra vez la gran dificultad
00:14:43si el gobierno devalúa puede tener otra
00:14:45recesión el gobierno dice yo tal vez si
00:14:46devaluo devolo un poquito y abro el cepo
00:14:48Y eso es reactiv ayer apareció un
00:14:51economista y acá termino de los que
00:14:53suenan mucho en las empresas que es
00:14:54Ricardo arriazu que dijo yo pronostico
00:14:56crisis fuerte primer trimestre y reactiv
00:14:58a ación en el segundo es de los más
00:15:00Audaces que he visto escribir eso porque
00:15:02después con un golpe tan fuerte en el
00:15:04poder adquisitivo eh está la duda de Si
00:15:07eso va a pasari qué qué te genera todo
00:15:09esto no mucha angustia mucha
00:15:11incertidumbre en particular digamos con
00:15:13respecto a todo lo que ustedes hablan
00:15:16son como términos muy generales yo lo
00:15:18veo en el día a día lo veo en mi entorno
00:15:20en mis amigos en gente que no conozco
00:15:23nada que no pueden alquilar que es
00:15:26tremendo o sea el tema de Hay un montón
00:15:28de oferta es por menos tiempo es
00:15:30carísimo los contratos eh Para
00:15:32renovarlos son muy pero muy caros eh Más
00:15:35allá de achicarse ni siquiera es bueno
00:15:36vuelvo a vivir con mis viejos eh el el
00:15:38no no no se puede o sea una familia no
00:15:40puede alquilar una casa por un año por 6
00:15:43meses yo veo las publicaciones y es
00:15:45sinceramente digamos no no pueden no
00:15:47pensar en las situaciones cotidianas
00:15:48digamos Yo entiendo toda esta cuestión
00:15:50macroeconómica pu dec buenen la
00:15:51situación cotidiana cómo la estás
00:15:52atendiendo el tema de que J decía recién
00:15:55bueno tenemos 10 y compramos menos el
00:15:57tema es son los los alimentos la carne
00:15:59la leche cosas básicas digamos la gente
00:16:02compra menos carne Bueno está bien come
00:16:03un poco más de verdurita también está
00:16:05cara digamos el tema es el alimento la
00:16:08vivienda digamos cosas básicas Entonces
00:16:10ahí es donde más allá de la preocupación
00:16:12me genera incertidumbre digo qué pasa
00:16:15acada dos meses Qué pasa acada seis a
00:16:16ver más allá de las opiniones de cada
00:16:18uno que creo que en nuestro caso es
00:16:20bastante Clara en términos analítico
00:16:22terminos de tratar de pensar un proceso
00:16:25mi ley ha hecho una apuesta muy fuerte
00:16:27es decir
00:16:29muy muy fuertemente la población sobre
00:16:31todo los que menos tienen pero con la
00:16:34apuesta de que eso se meses después va a
00:16:37traer un alivio Y a partir de eso ese
00:16:40alivio se va a manifestar a lo largo del
00:16:42tiempo cada vez más es decir eh menem
00:16:45empezó un año y medio horrible el primer
00:16:47año y medio ahora terminó ese año y
00:16:49medio y eso empezó a crecer y creció
00:16:51creció creció creció bajó la inflación
00:16:52muy fuertemente y después bueno ganó en
00:16:55el 91 ganó el 93 ganó en el 95 y después
00:16:58la gente empezó decir Che Pero al final
00:16:59yo estoy peor hay más desocupación hay
00:17:02más deuda etcétera etcétera Pero eso muy
00:17:04a los postres
00:17:05eh ley está haciendo una apuesta
00:17:08salvando 1000 distancias porque podemos
00:17:10hacer 1000 diferencias técnicas bastante
00:17:12parecidas La Apuesta Si eso funciona o
00:17:15no se va a ver de acá 6 meses luego de
00:17:17acá a TR meses él está diciendo estos
00:17:19tres meses ya te digo la vas a pasar
00:17:21como el después va a empezar el
00:17:24alivio y la discusión es va a empezar el
00:17:26alivio va a haber más eh inflación yo he
00:17:29visto muchas veces fiestas en el sector
00:17:31financiero y desastre en el sector real
00:17:33de la economía que termina horrible esta
00:17:35historia de Che Andamos como todos mal
00:17:37pero hay fiesta brindamos con champagne
00:17:40el sector financiero lo vi muchísimas
00:17:42veces y no entiendo có funciona como si
00:17:45la la producción no da rentabilidad pero
00:17:48poner plata para hacer plata da
00:17:50productividad ahí se está yendo un
00:17:51montón de plata con lugar donde no se
00:17:52tiene que ir en lugar de estar donde
00:17:54tiene que estar Pero bueno este iremos
00:17:57viendo y lo iremos monitoreando con la
00:17:59misma unad intelectual eh que siempre
00:18:02tuvimos o sea muy poca eh 7:27 minutos
00:18:05de la mañana