ERNESTO TENEMBAUM sobre el gobierno de Milei: “Hay una catástrofe social” con GABRIEL SUED
¿Cómo La Ves? - 29/4/2024 - Duracion: 57:06
Transcripción
00:00:00y hoy La verdad es que estoy muy
00:00:01contento tenía mucha expectativa y ganas
00:00:02de que viniera lo venimos intentando des
00:00:04el año pasado Luisa romanasi clave para
00:00:07esta gestión ya está con nosotros
00:00:09Ernesto tenem Ernesto Muchísimas gracias
00:00:11por venir cómo andan chicos
00:00:14Gabriel cómo andan y quiero hacer una
00:00:16mini intro porque Cuánto hace que la
00:00:19soportas que no a Luisa que la conozco
00:00:22TR años hagamos un grupo de de los que
00:00:26tienen como productora Luisa víctimas
00:00:27anónimas viste alcólicos anónimos que
00:00:30ella no soporta a nosotros al contrario
00:00:32eh iba a decir lo sigo a Ernesto des
00:00:35hace qué s yo como todos los que estamos
00:00:37acá salvo ella que es más joven 30 años
00:00:40escuchándolo leyéndolo no es para
00:00:42tratarlo de viejo eh pero este Nosotros
00:00:44también ya tenemos tenemos nuestra edad
00:00:46Sí sí vos lo decís habitualmente la
00:00:49mayoría de las veces en estos 30 años
00:00:51coincidí con sus posiciones otras veces
00:00:54no tanto en muchas ocasiones me encontré
00:00:56peleándome con la radio con la tele
00:00:59discutiendo con un tipo que no me podía
00:01:01responder en una etapa creo que lo
00:01:03escuchaba solamente para eso para putear
00:01:05viste que hay mucha gente que lo escucha
00:01:07tende para putear pero Qué significa
00:01:10esto esto significa de que vos cuando lo
00:01:13escuchas decir algo con lo que no estás
00:01:15de acuerdo no decís este tipo me está
00:01:18operando este tipo está defendiendo
00:01:20intereses que no son los propios no está
00:01:22diciendo lo que piensa siempre que lo
00:01:25escuchas sentís que te está diciendo lo
00:01:27que realmente piensa y que está
00:01:29defendiendo intereses que son meramente
00:01:31los los periodísticos Y eso es admirable
00:01:34realmente y no no hay muchos tipos así
00:01:36en el periodismo Pero además creo que
00:01:38fue
00:01:39desarrollando quizás en los últimos no
00:01:41sé en las últimas décadas ya me pierdo
00:01:43porque realmente hace mucho que lo
00:01:44escucho y lo leo un estilo de de
00:01:47conducción en radio de mucha cercanía
00:01:50que hace que si lo escuchas seguido
00:01:52sientas que lo conocés yo creo que
00:01:54personalmente no lo había visto nunca
00:01:55creo que un día con María te hicimos una
00:01:57nota me parece
00:02:00cuando estaba Alberto en la campaña
00:02:01Alberto Fernández Yo lo cubrí la campaña
00:02:04digo que sentís que lo conocés y que
00:02:06también lo Querés un poco y en eso
00:02:08también lo admiro porque es muy difícil
00:02:10de
00:02:11lograr Así que muchísimas gracias por
00:02:14venir juro me conu lo que dec porque vas
00:02:17viendo tu vida pasar de repente viste
00:02:19Hay momentos en que V uno está con la
00:02:21pasión que tiene este trabajo en la vida
00:02:24cotidiana el día a día cada día haciendo
00:02:26lo que te parece quees que hacer en el
00:02:27programa por ejemplo
00:02:28recién encontré en Twitter un fragmenti
00:02:31de un minuto de elu donde bromean con
00:02:35inventar un enemigo y es muy gracioso
00:02:38entonces la vida de uno cuando está
00:02:40trabajando en periodismo ustedes lo
00:02:41saben es todo el día bueno qué cuento
00:02:42qué hago qué cosa divertida incorporo
00:02:44Qué buen no estás mirando hacia atrás y
00:02:46de repente vos empiezas a hablar de todo
00:02:48lo que decís y lo que vos sentís que yo
00:02:50genero y es muy emocionante porque
00:02:52porque vos tenés una porque son muchos
00:02:55años de pasión básicamente lo que vos
00:02:57contas es eso son muchos años de pasión
00:02:59eh e y no sé qué más decir de eso a ver
00:03:02te diría dos o tres cosas yo en términos
00:03:05de comunicación creo muy profundamente
00:03:09en que un periodista debe correrse en
00:03:11lugar de
00:03:12referente un periodista no debe ser el
00:03:14foco el que vos escuchas para que te
00:03:16diga la verdad y parte y creo que lo que
00:03:19se escucha en el programa de radio es es
00:03:21una cosa de sentido del humor donde Por
00:03:23ejemplo yo me dejo Me dejo y y como
00:03:26estimulo exactamente eh eso yo no digo
00:03:30que sea mejor o peor que otros pero es
00:03:32muy difícil que vos escuches bullying a
00:03:35Roberto Navarro o a como se llama
00:03:38longobardi o a Nelson Castro hay un
00:03:40lugar o a la Nata mismo hay Aunque la
00:03:42Nata tenía cierto siempre cierto sentido
00:03:45del humor cuando laborado con él pero
00:03:46esa historia de que somos todos padres
00:03:48porque también me permite a mí cargar al
00:03:50otro y se genera algo muy muy nuestro
00:03:53que es una mesa de café donde hay
00:03:55momentos donde nos bolude Hay momentos
00:03:58donde entra la humanidad yo el otro día
00:04:00decía que la estructura tradicional de
00:04:02las de muchas series lo decía en la
00:04:04radio es que por ejemplo Dr House o six
00:04:08fit Under en cada capítulo hay un
00:04:09enfermo y hay un muerto y esas son
00:04:11historias particulares de cada capítulo
00:04:13pero en el medio hay algo que une a
00:04:15todos los capítulos que son la historia
00:04:16de los protagonistas y yo estoy seguro
00:04:19que Y entonces pensaba con el programa
00:04:21de radio Y ahora quién puede ayudarnos
00:04:22que tenemos 10 años ya en marzo 10 años
00:04:25se puede hacer lo mismo se puede ver
00:04:26como en un programa de radio se puede
00:04:28contar el país y en el medio la historia
00:04:30de sus protagonistas Entonces yo contaba
00:04:31bueno Yi quería quedar embarazada varias
00:04:33veces finalmente lo logró pero en el
00:04:34momento que nace es contención porque
00:04:38rompe bolsa no s Hay un problema no
00:04:39llega el Sam yo me llaman a la mañana y
00:04:43finalmente nace eh
00:04:45Tamara sale con un Ruso después sale con
00:04:48unale y termina con un judío peronista
00:04:50ahí estabilizándose eh A mí se me muere
00:04:53mi mejor amigo no sé y vas contando
00:04:55Jairo tiene hijos
00:04:56entonces la gente que va escuchando
00:04:58cuando el el la la la comunicación es
00:05:01humana va conociendo algo chiquito pues
00:05:05son fogonazo no es que vos Conoces al
00:05:07otro Pero conocés algunas cosas de qué
00:05:08le fue pasando dónde se fue de
00:05:09vacaciones cuáles son sus frustraciones
00:05:11sus tics sus locuras sus momentos y
00:05:14entonces yo creo en eso creo que la
00:05:17primera mañana también te lo da eso no
00:05:19la primera mañana de radio
00:05:20particularmente creo yo creo que la
00:05:22segund yo hice la primera tarde mitre
00:05:24irig Ah sí Y siempre y en algún momento
00:05:27Porta que era un muy buen gerente de
00:05:28noticias de de
00:05:30te fal algo de conductor dig Yo no creo
00:05:32en esos conductores no lo voy a hacer
00:05:33bien Creo que hay que hacer algo más
00:05:35horizontal creo que
00:05:37se claro Entonces eso me parece que
00:05:39genera esto que vos decís que el tipo te
00:05:42quiere pero te
00:05:42[Música]
00:05:44putea y después lo otro que uno va
00:05:46aprendiendo con el tiempo es a no pensar
00:05:48qué piensan de vos a no no preocuparte
00:05:50por eso es decir en apostar a que si vos
00:05:53sos Genuino con el tiempo eso se va se
00:05:55va a notar esto que vos decís dec Bueno
00:05:58hay cosas que eh
00:06:00en cada momento estoy pensando cosas
00:06:01distintas es decir hay una posición
00:06:03básica mía que es un tipo que viene el
00:06:05progresismo que hay un momento que
00:06:07piensa que el progresismo se pasó cuatro
00:06:09pueblos Y entonces hay cosas que están
00:06:11mal que no se puede hacer determinados
00:06:13chistes que no se puede bromear sobre
00:06:15determinadas cosas no se puede tener
00:06:17algunas ideas que no se puede discutir
00:06:18algunos
00:06:19personajes un paréntesis decí una frase
00:06:22en esa dinámica de repente aparece la
00:06:24derecha que se pasa 10 pueblos Entonces
00:06:27cuál es el lugar del tipo que
00:06:29sintiéndose partícipe de los valores de
00:06:32Derechos Humanos feministas este y
00:06:34tantas otras cosas eh distribucion istas
00:06:37de Justicia social critica los que los
00:06:39que expresan eso pero no se va a la
00:06:44oposición brutal Entonces es un lugar eh
00:06:46incómodo un equilibrio muy inestable
00:06:49donde hay veces que lo que genera es
00:06:51Está bien lo que está diciendo este tipo
00:06:52depende de dónde estés parado vos y hay
00:06:54veces donde te dice Che eh este tipo es
00:06:57un facho eh Y así claro y eso pasa con
00:07:00los entrevistados yo he entrevistado
00:07:02Cecilia Pando
00:07:04entonces una vez que entrevisté pegado a
00:07:06Cecilia Pando y a Ingrid Beck por qué
00:07:08porque había un juicio contra Barcelona
00:07:10Pando por cómo lo habían puesto en tapas
00:07:11que había ganado yo tenía ganas de
00:07:14entender entonces la entrevisto a ella y
00:07:15después la entrevistó in ing salió
00:07:17diciendo no entiendo que ha entrevistado
00:07:19Cecilia Pando Bueno mi idea es que sí
00:07:22que todo entrevistado es un entrevistado
00:07:24salir mal que yo pero vos decís una
00:07:26frase que siempre me remarca mi amigo
00:07:28Nico gman que que habla mucho de tu
00:07:30manera de de de hacer aire en radio que
00:07:33es que a veces decís no sé si estoy de
00:07:35acuerdo con esto que voy a decir ahora
00:07:37sí es como Bueno este la cabeza
00:07:40totalmente abierta y puesta sobre la
00:07:42mesa no sé si estoy de acuerdo con lo
00:07:44que voy a decir ahora Bueno una cosa que
00:07:47uso mucho últimamente es la frase hasta
00:07:49donde mis herramientas me permiten
00:07:52pensarlo Esto va al [ __ ] [ __ ] pero
00:07:55es tengo mis herramientas por ahí hay
00:07:57herramientas mi le aparece
00:08:00mis herramientas muchas veces fallan Y
00:08:02entonces sobre eso sobre cualquier cosa
00:08:04te diría hasta d mis herramientas me
00:08:06permite pensarlo creo que favorito
00:08:08partido con estudi ahí porque tenemos
00:08:10unero sentado al lado hay una rivalidad
00:08:12AC dijo No lo voy a decir al aire te va
00:08:15complicar mañana cuando pero diste un
00:08:17resultado Qué resultado un pronóstico no
00:08:21no yo dije que si podemos Marcar a los
00:08:23tres puntos fuertes de boca que son
00:08:26zenón blanco y advíncula no me preocupan
00:08:29tant los delanteros los dos uruguayos
00:08:31porque si vos evitá el fútbol se genera
00:08:33ahí me parece que es por los laterales y
00:08:34por el talento y dijo que además ganaron
00:08:36las últimas dos los últimos dos choques
00:08:38importantes mano a mano lo cual es
00:08:41cierto no hay algo que me interesa
00:08:44e del tema vos tenés una posición
00:08:47política la has marcado
00:08:49eh en más que nada yo te escucho todos
00:08:52los días pero veo que mar ahora está
00:08:55desad no pero la campaña marcado pero
00:08:57quería relacionar esto con el periodismo
00:08:58porque hay una una frase que vos el otro
00:09:00día pusiste de sloto que tiene que ver
00:09:03con el lanzamiento de radio conos que él
00:09:05decía algo así lo lo voy a a parafrasear
00:09:08cuando me dicen periodista equitativo o
00:09:10equilibrado no me gusta porque eso
00:09:12quiere que decir que hay tres de un lado
00:09:14y tres del otro y eso no es así yo estoy
00:09:16Completamente de acuerdo con esa frase
00:09:17hay hay una confusión respecto de lo que
00:09:19es Corea del centro porque De dónde sale
00:09:20Corea del centro que fue una Chicana de
00:09:22un de
00:09:23un de un twittero macrista que hoy está
00:09:25en
00:09:26laev no no no acuerdo cómo se llama va a
00:09:30pensar que es una Chicana pero no me
00:09:31acuerdo cómo se llama este no te digo en
00:09:33serio a está elaborando en segulo eh
00:09:38Y cuál era el tema nosotros varios de
00:09:40nosotros habíamos sido muy críticos de
00:09:42Cristina y cuando empieza a crecer el
00:09:43macrismo empezamos a mirar también al
00:09:45macrismo y cuando empezamos a tomar
00:09:47distancia del macrismo La chicanera de
00:09:49ustedes son Corea del centro de dónde
00:09:50venía eso que hay el bien o sea Corea
00:09:53del Sur es el bien y es la democracia y
00:09:55son ellos Corea del Norte es el killis y
00:09:58es la dictadura Y vos tenés una posición
00:10:01equilibrada entre Perdón era dieo Diego
00:10:04pap este Y entonces Y a mí me parece
00:10:08ridículo eso porque ni una cosa era la
00:10:11democracia ni la otra era la dictadura
00:10:13todo todo ese concepto de Y además que
00:10:16si hay un lugar feo para vivir es
00:10:18cualquiera de las dos coreas mejor Corea
00:10:20del Sur que Corea del Norte pero la
00:10:21verdad que salgo que seas K claro te
00:10:24gusta a mí me gust preferiría ser
00:10:27Canadá Suecia decía que era un concepto
00:10:30típico binario este
00:10:33etcétera cuál era siempre mi oposición
00:10:36periodística miramos a lo que hay
00:10:38miremos A ver cuando ASUME no hacemos
00:10:41está bien hablamos un poco de Cristina
00:10:42pero no hacemos arqueología estamos
00:10:43cubriendo gobierno que está ahora Cuando
00:10:46sube Alberto Fernández estás cubriendo
00:10:48no estás hablando de macri todo el
00:10:49tiempo me acuerdo que cuando la última
00:10:51experiencia estve Lauro con lanata fue
00:10:53en el 2016 en en Canal 13 se meses y
00:10:58cuando é me
00:11:00le dije Che Jorge vos sabes que yo no
00:11:01hago arqueología yo hago periodismo voy
00:11:02a hablar de macri sí boludo por eso te
00:11:04contrato porque te escucho que s y que s
00:11:06Bueno listo entonces hay un periodismo
00:11:09que hace arqueología que cuando está
00:11:10Cristina habla de macri porque macri o
00:11:13Cristina Alberto y cuando está macri o m
00:11:16habla de el pasado peronista y a mí no
00:11:19me gusta eso no es mi trabajo qué s yo
00:11:20hay otros puede hacerlo dat los gustos
00:11:23Pero no es mi trabajo mi trabajo es yo
00:11:24me acuerdo en el
00:11:262007 cuando estaba aquí todavía no
00:11:28estaba yo estaba en mitre y ya había
00:11:31empezado a criticar duro eh Porque
00:11:33además uno viene de una tradición de un
00:11:35periodismo que critica entonces vos
00:11:37decís eh y en ese momento había pasado
00:11:39había una elección en misiones donde
00:11:41ellos apoyaban a alguien que quería
00:11:43quedarse para siempre un un plebiscito
00:11:44sí eh rovira rira rovira que está pero
00:11:47en las sombra sí que perdió sí había
00:11:50pasado lo del indec había pasado un
00:11:52hecho de patote en el hospital francés
00:11:54eh contra periodistas y gente que
00:11:56protestaba enfermeros médicos y había
00:12:00pasado otro tema primero y además é
00:12:02había girado mucho hacia la estructura
00:12:03del con urbano Entonces yo criticaba de
00:12:04mieso criticaba y criticaba un amigo me
00:12:07pregunta vos estás más cerca de macri
00:12:09que o de kirer y yo decía yo estoy
00:12:12laburando qué s Yo si estoy más cerca de
00:12:13ma entonces me insistía Pero y al final
00:12:15me dice Bueno pero si si te pongo una
00:12:17pistola en la cabeza tenes que elegir ma
00:12:20o ker 2007 era no antes kilombo del
00:12:23campo que cambió mucho y yo dije no no
00:12:25si pistola en la cabeza kirer Y por qué
00:12:28se te escucha más enojado con kiner que
00:12:30con macri y yo me acuerdo que le dije
00:12:31dos cosas le digo primero porque debe
00:12:33ser que yo cubro a boca no a chac carita
00:12:35Entonces el presidente es kiner yo estoy
00:12:37hablando de kinger como ahora qué s yo
00:12:39Jorge macri en que anda es tan
00:12:40absorbente lo de m o Cristina yo ayer lo
00:12:43vi de refilón El de Cristina porque
00:12:45estoy mirando mi ley eh Entonces primero
00:12:47eso y lo segundo algo que ya empezaba a
00:12:49pasar me dice vos hablas de macri
00:12:51criticas a macri vente ti porque te
00:12:52invita a tomar un café hablas más de ker
00:12:54hay 20 tipos que te putean hay un
00:12:56momento que la ideología se transforma
00:12:57en abstracta que hacer esfuerzo pero eh
00:13:00Me parece que la posición no es
00:13:02equilibrada es equilibrada o intenta ser
00:13:06coherente en la idea de mirar al que
00:13:08está Ajá después por eemplo ahí está el
00:13:11equilibrio la misma vara Ahí está como
00:13:14sí Tampoco sé si es la misma vara es
00:13:16decir por ejemplo qué s yo depende que
00:13:17pasa en el gobierno cuando empieza
00:13:19Killer por ejemplo y hace la Corte
00:13:21Suprema independiente la moratoria
00:13:22jubilatoria yo no lo quería ker pero eso
00:13:25me encantó eh Y después otras cosas me
00:13:28disgustaron yando cuando
00:13:31viene el comienzo de la pandemia a mí me
00:13:33parece que el estado argentino todos los
00:13:35estados hicieron algo que fue admirable
00:13:37y en ese momento vos decís Che a mí esto
00:13:39me gusta porque hay un momento de
00:13:40honestidad intelectual respecto de esto
00:13:44y en cada momento tratas de también
00:13:46hacer una narrativa que sea justa y que
00:13:48sea independiente incluso de tus propios
00:13:51impulsos yo todo el tiempo me pregunto
00:13:52Che yo este tipo lo resisto mucho mi ley
00:13:55expresa lo que todo lo opuesto lo que yo
00:13:57creo de la vida no será que esto me
00:14:00sesga mucho cuando Cuento todo lo que él
00:14:02hace y entonces todo el tiempo estoy
00:14:04preguntando después mi ley es tan
00:14:07potente lo que hace que te arrastra te
00:14:09arrastra a favor o te arrastra en contra
00:14:10y es muy difícil salir de esa trampa te
00:14:12mete en la dinámica de estar A favor o
00:14:14en contra clar en una época pasaba con
00:14:15Cristina eso Cristina era tan potente la
00:14:17manera que marcaba sus cosas sus
00:14:18posiciones y por lo momentos tan
00:14:20agresiva que decí che No estoy pudiendo
00:14:22pensar es decir para mí elogiar cosas
00:14:24que para mí hay una medida de Cristina
00:14:26que es impresionante que ese matrimonio
00:14:27igualitario para mí esa medida es cambio
00:14:29en la cabeza de la gente
00:14:30Eh Yo no imaginaba lo que imaginaba un
00:14:33derecho terminó siendo cambiando mi
00:14:35cabeza de una manera impresionante sobre
00:14:37mi relación con mis hijos por ejemplo
00:14:39Qué cosas Cómo cómo ves a los demás y yo
00:14:41la recontra logé la banqu con un dolor
00:14:44me costaba un huevo porque era tan
00:14:45agresiva es porque a vos te osaban
00:14:47aparte esa época claro entonces hay una
00:14:49cosa que eh Y bueno Ese es nuestro
00:14:52trabajo que es un trabajo que el que
00:14:53quiera ver a mí últimamente eh muchos
00:14:56quiller istas me quieren Entonces te
00:14:57dicen cambi cambi
00:14:59vas a fui al 24 de marzo la última
00:15:02marcha y una especie de Rockstar y yo
00:15:03pensaba y y y máe comp parente ahora es
00:15:06el ídolo no no Una Cosa increíble en la
00:15:09misma marcha donde tenía que ir por
00:15:11ejemplo el 24 de marzo yo nunca dejé de
00:15:12ir pero iba a decir bueno tomo aire me
00:15:14van a reputar en arameo voy ahora me
00:15:17adoran y algunos dicen cambiaste es un
00:15:21comentario yo odio no no
00:15:23Yo estoy aplicando los mismos valores
00:15:25que apliqué siempre me habré equivocado
00:15:27o no pero los mismos pero no sé si será
00:15:29la dinámica de las redes pero yo ahora
00:15:31te veo que en algunas cosas te te animas
00:15:33más e por ejemplo veía que el otro día
00:15:36gastabas a a Diego santili había un
00:15:39tweet de Diego santili defendiendo al
00:15:40gobierno y vos posteaba el tweet
00:15:42diciendo me da risa bueno que no es un
00:15:44análisis político eso ya estás diciendo
00:15:46pero siempre me da risa santili está
00:15:49bien quizás antes Twitter no no existía
00:15:50no pero yo en Twitter siempre fui hinch
00:15:52pelota es más eh ahora lo digo con más
00:15:55sentido el humor porque sufro menos
00:15:56porque conozco mecanismo en una época
00:15:58Twitter es muy peligroso porque es muy
00:16:00adictivo eh Y entonces si vos le das
00:16:03vuela en serio estás muy preocupado de
00:16:05lo que se dice vos en y es un 24 bar s
00:16:07notificaciones claro todo el tiempo no
00:16:09todo el tiempo y gente que te dice cosas
00:16:10horribles pero que les le querés
00:16:12demostrar que sos bueno o que vos tenés
00:16:13razón eso todo Una pelotudez en un
00:16:16momento me di cuenta que era adictivo y
00:16:18que yo estaba discutiendo boludeces con
00:16:20gente que por ahí no tenía argumento o
00:16:22lo que quería er era gastarme un tipo en
00:16:24un sentado inodoro gastando a tenen
00:16:27Entonces en un momento dije voy a probar
00:16:29Qué pasa si un día no tiito nada y no
00:16:32pasó nada y no cambi ni mi vida después
00:16:35dos días después TR días cuando lograste
00:16:36cinco días Ya te das cuenta que puedes
00:16:39prescindir de eso como si fuera cocaína
00:16:42o tabaquismo y ahí volvés y cada tanto
00:16:44volvés pero te reís entendés no te
00:16:47importa es es Es una morada te perjudicó
00:16:50como periodista haber dicho abiertamente
00:16:52voy a votar a masa porque digo yo no me
00:16:54acuerdo que haya dicho o en el 2019 o
00:16:562015 eh
00:16:58y todo el mundo o sea ahora estás
00:17:00diciendo lo del equilibrio de todo pero
00:17:02todo el mundo te tiene como el
00:17:03periodista equilibrado que escribió qué
00:17:05les pasó con hctor y Cristina pero que
00:17:08después fue crítico de macri y después
00:17:10plantaste tu posición directamente hay
00:17:12otros periodistas que no lo hicieron
00:17:14Mira siempre una elección para para un
00:17:16periodista es un dilema
00:17:18eh en el 2003 Matías martinn me preguntó
00:17:22quién yo dije que iba a votar a kiner
00:17:24porque en el 2003 2003 no había
00:17:26gobernado todavía era como no no había
00:17:28gobernado y no me ariento ese voto eh si
00:17:30hay dos votos de lo que yo no me
00:17:31arrepiento el 83 con alfonsin votos que
00:17:33llegaron al poder y el 2003 con kiter
00:17:36fueron buenos buenas presidencias
00:17:38eh o sea que estamos contanos a quién
00:17:40votaste del 2003 para acá es que no me
00:17:42acuerdo muchas veces Mira eh No sé no a
00:17:46Cristina a Cristina no cariz no no yo al
00:17:48peronismo no lo volví a votar eh A ver
00:17:50si lo en el 11 tampoco a vinner votaste
00:17:52en el 11 eh muy probablemente Sí yo me
00:17:55acuerd la ficha no no en el 201 Sí sí
00:17:57pero
00:17:59eh digamos había nos reíamos porque en
00:18:02ese momento cumplió 70 años mi suegro y
00:18:04había una reunión en casa de 25 personas
00:18:05y eran 22 binner tres Cristina y yo
00:18:09jodía con nosotros vivíamos en Bélgica
00:18:12que en Bélgica va a ganar despu la parte
00:18:15no belga de la Argentina y votar cristin
00:18:17botas del 15
00:18:20eh yo creo que hab votado en blanco eh
00:18:23creo que hab votado en blanco sí Este
00:18:25pero votado en blanco con dificultad
00:18:27Porque yo quería que eh que terminara la
00:18:29etapa quista Me parece que ya era iba a
00:18:31ser un desastre y no había ninguna
00:18:33ninguna diferencia en eso entonces entre
00:18:36terminarla de hecho Mira d está c ahora
00:18:38o sea no era un planteo
00:18:41ridículo Mira mi mujer en ese momento
00:18:45trabajaba en el hospital de niños un
00:18:46montón de amigas que todas votaban ail y
00:18:48le fueron a hacer microm militancia y me
00:18:50acuerdo que el argumento de ella fue dec
00:18:52pero nosotros aquí en atendemos Cómo que
00:18:53atendemos claro De dónde vienen los
00:18:54chicos y vienen de la provincia de
00:18:56Buenos Aires la mayoría y el hospital de
00:18:58de acá este tipo estuvo 8 años y todos
00:19:00los chicos que nosotros tenemos vi qué
00:19:02es lo que pasó que no pudo hacer en un
00:19:04momento de cómo voy a votar eso ese
00:19:07argumento En aquel momento el 2015 el
00:19:132019 no hubo balot y no lo voté Alberto
00:19:17este aunque le dije que lo votara para
00:19:19que me una
00:19:20[Música]
00:19:21nota te do la nota si me votas le digo
00:19:25yo no veo cómo vas a resolver la
00:19:27relación cona y creo que es desaste lo
00:19:29que va a pasar no me rompan los huevos
00:19:31ni en pedo Entonces no voy entonces el
00:19:33sábado llamé digo cambié de opinión te
00:19:35voto venía el lunes y vino el lunes y la
00:19:39primera nota que da Después
00:19:41de de ganar las
00:19:43paso se la da Corea del centro se a
00:19:46María y a mí que fue muy impresionante
00:19:48porque fue ese lunes creo que 12 de
00:19:50agosto donde ma hizo discurso tan
00:19:52terrible ahora aguántense lo que votaron
00:19:55la culpa de ustedes que votaron esto y
00:19:57Alberto est en maquillaje yo mi hijo que
00:19:59había ido de
00:20:01cholulo no no estábamos en Corea del
00:20:04centro en en cuarzo TV o en nv
00:20:09y no lo boté Alberto y ahora s voté a
00:20:12maa ahora voté la Rita masa masa este
00:20:18y cuando vos me preguntas por la Def
00:20:22pregun vos sabes que yo no sé si hice
00:20:25bien No lo sé en ese momento sentía que
00:20:27lo hua hecho por no era un candidato muy
00:20:30difícil maa y bur ni que hablar este muy
00:20:33probablemente un balot más hipotético
00:20:35balot masa buris y hubiera votado masa
00:20:37pero también con un dolor de huevos que
00:20:39no te puedo decir entonces este pero
00:20:41unos también que los conoce tanto es
00:20:42difícil votar siend dolor de huevos la
00:20:44verdad que seamos Franco tampoco nos
00:20:45pongamos tan en exigente respecto de lo
00:20:47que hay Porque también nosotros qué s yo
00:20:49pero
00:20:50Eh pero en ese momento y creo que cada
00:20:53tanto reviso es para el libro que estoy
00:20:55eso reviso esa editorial mía y creo que
00:20:58estaba muy bien fundamentado decir yo
00:21:00planteaba ahí vamos a una tragedia de la
00:21:03política tradicional es muy mala no ha
00:21:04resuelto el problemas de la gente por
00:21:06eso aparece mi ley pero votando a mi ley
00:21:08vamos a dar una tragedia en términos de
00:21:09valores y en términos económicos de otro
00:21:11orden de otra magnitud de algo que no
00:21:12conocemos
00:21:13eh Me parece que yo sé que el tema
00:21:16económico está todavía en discusión pero
00:21:18cuando yo cuando m ley el otro día dijo
00:21:20la pobreza 60
00:21:22por él lo atribuye a las gestiones
00:21:24anteriores pero no es cierto todos
00:21:27reciben una herencia pero se lo juzga
00:21:28por cómo aumentó la pobreza des el
00:21:30momento que asumen hasta el momento que
00:21:31terminan y y a ver gestiones muy malas
00:21:34como la de Alberto y Cristina o la de
00:21:35macri subieron la pobreza en 4 años 5% y
00:21:39él está ya admitiendo un 18 por de suba
00:21:42en 3 meses entonces es un es una
00:21:45catástrofe social aunque fuera 55 aunque
00:21:48fuera 52 por que subiste en tres meses
00:21:5010 puntos la pobreza es una catástrofe
00:21:53por una medida tomada eh voluntariamente
00:21:56por el gobierno no es que se te fue de
00:21:57la mano y explotó la hiperinflación o no
00:21:59lo pudiste manejar y explotó la crisis
00:22:00en 2001 no no vos tomaste una decisión
00:22:02que llevó al 10% de la población en 3
00:22:04meses a la Pobreza Entonces es una cosa
00:22:06de una magnitud tan sideral cuando él
00:22:09dice hice el ajuste más grande de la
00:22:11historia de la humanidad y por qué será
00:22:14que nadie lo hizo antes nadie lo hizo
00:22:16antes porque todos los demás Son
00:22:18estúpidos y no se dieron cuenta o porque
00:22:20en el medio había gente muy inteligente
00:22:21que decía sí sí si hago ese ajuste bajo
00:22:23la inflación pero no quiero pagar ese
00:22:25coste busquemos otra otra otra manera
00:22:29este vos te das cuenta que yo empiezo a
00:22:31hablar de este proceso y me enoja bueno
00:22:33eso eso te iba a preguntar porque a ver
00:22:34lo que escribimos críticamente también
00:22:36sobre mi ley es una pregunta válida de
00:22:37hecho hemos debatido acá mi teoría es
00:22:41que pasan cosas que no es necesario
00:22:42normalizar digamos y que son bastante
00:22:44anormales en general para para el
00:22:45escenario político el otro día habí
00:22:47hecho un listad de 10 10 o 12 después de
00:22:49lo de la fundación libertad e que la
00:22:53verdad fue una como la consumación de de
00:22:55todas las rarezas de un presidente que
00:22:58citó a a un chico con síndrome de down
00:23:01para insultar a un gobernador que usa
00:23:03metáforas sexuales y de abuso sexual
00:23:05infantil en en buena parte de su gestión
00:23:07que le dice rata a los senadores y
00:23:09diputados que insulta al periodismo que
00:23:12le dice sobrado eh que hoy a la mañana
00:23:15en una entrevista dijo que la marcha
00:23:17Universitaria era como una especie de
00:23:19juntada contra él porque le tienen miedo
00:23:22da la sensación de que te plantea la
00:23:25pregunta de si está bien o mal la
00:23:27crítica excesiva ahora también te
00:23:29facilita ese análisis digamos o sea te
00:23:31la deja picando en el área porque hay un
00:23:33como un contexto difícil de sostener Sí
00:23:35sí sí y preguntarte por qué y
00:23:37preguntarte por qué pasa mucho en el
00:23:39mundo hay tantas preguntas para hacerse
00:23:42respecto de esto que son son muy ricas
00:23:45lo que pasa es Yo estoy de acuerdo con
00:23:46que no hay que naturalizar no no digamos
00:23:48ahy por ejemplo me gustó mucho una nota
00:23:50de Luis cortina en la nación muy
00:23:51chiquita diciendo utilizar la palabra
00:23:54Zurdo eso dicho en la nación está mal
00:23:56porque estás persiguiendo al que piensa
00:23:58distinto y permanentemente zurdos
00:24:00ensobrados zurdos
00:24:01ensobrados es un tipo muy extremo muy
00:24:04agresivo que bueno en tu nota de hoy de
00:24:06infoe cits a Laura Alonso criticando a
00:24:10este este término Us Laura Alonso que es
00:24:14Hi recontra macrista diciendo bobo
00:24:16diciéndole bobo el rey sol el rey sol le
00:24:20dice este eso fue un aporte de Luisa
00:24:23este que me lo mandó y lo vi tarde si
00:24:26hicho en la radio pero que leo lo que
00:24:28mandá no sí se ríe s
00:24:32Este
00:24:34pero pero sí Bueno después está cómo
00:24:38desarticula esto es dec desas enojo con
00:24:41enojo o enojo con reflexión o enojo conv
00:24:44pensamiento Yo siempre digo que todos
00:24:47han pasado es la Ley Ley de la vida
00:24:48todos pasamos nadie es imprescindible en
00:24:50algún momento mi ley va a pasar no sé si
00:24:51en cuatro o en ocho pero va a pasar es
00:24:54así y el tema es cómo pasamos nosotros
00:24:56lo de mi ley en ese caso requiere
00:25:01requiere mucho trabajo de ser preciso en
00:25:03la información de contar bueno que
00:25:04hicimos siempre la otro día Yo tengo un
00:25:07amigo que quiero mucho que es un
00:25:08norteamericano que se llama Tom
00:25:10hamburger yo hice una beca hace muchos
00:25:12años en Estados Unidos y es un tipo unos
00:25:1510 años mayor que yo un tipo que ganó
00:25:17después de esa becaa un premio Piter con
00:25:19un grupo de gente investigando cosas de
00:25:22Trump y justo me llamó por algo este
00:25:25porque había cuatro o cinco becarios
00:25:27aquel momento reunidos
00:25:28viejos Y entonces pusimos videollamada y
00:25:31bolud diamos y después me puse a ver qué
00:25:32estaba diciendo él en las redes y me
00:25:34encontré un video que lo entrevistan una
00:25:36pequeña ciudad norteamericana que él
00:25:38estaba de paseo porque había estudiado
00:25:39ahí y y le pregunta por la relación del
00:25:42periodismo y Trump y era muy interesante
00:25:45el paralelismo porque dice él las mismas
00:25:47cosas que yo diría hoy por ejemplo le
00:25:50dice vos estás trabajando en periodismo
00:25:52Hace cuánto 45 años este y cómo
00:25:55definirás esta época en la relación
00:25:56entre poder y periodismo nunca vi una
00:25:58cosa así nunca vi que nos traten así que
00:26:00nos insulten Así que eh que no nos den
00:26:03conferencia de prensa etcétera etcétera
00:26:04eh Y le dice y cómo se hace con eso
00:26:09trabajar Lo dijimos siempre trabajar
00:26:11trabajar trabajar ser serios investigar
00:26:13contar este pensar etcétera etcétera
00:26:16etcétera
00:26:17eh Y después le dice pero pero la
00:26:21popularidad Sigue estando ahí de Trump
00:26:23era En aquel momento igual hoy Trump
00:26:25puede ganar no es seguro pero puede
00:26:27ganar próximas elecciones Entonces eso é
00:26:31dice eso tarde se termin miren con Nixon
00:26:34Nixon ganó la reelección cuando ya el
00:26:35escándalo de watg había estallado
00:26:37escándalo de W estalla a principio 71
00:26:40fines 71 principio 72 toda la prensa
00:26:42grande lo cubre como el gran tema del
00:26:45año en 1972 Y a fin de ese año eh Nixon
00:26:48gana las elecciones y en un momento la
00:26:50popularidad se desmorona y se desmorona
00:26:53por un hecho que destaca y en cada
00:26:56proceso político
00:26:58un momento que la popularidad se
00:26:59desmorona que no sabes por qué menem es
00:27:01reelecto en el 95 50 30 y en el 97 le
00:27:07gana Fernández Me en la provincia buos
00:27:09cómo pasó eso qué pasó De repente o
00:27:12Cristina gana 54 a 17 en el 2015 2011
00:27:162012 300,000 personas en la calle 2013
00:27:18pierde la elección con masa este y así
00:27:22sucesivamente ma es mucho más fácil de
00:27:24rastrear porque tiene que ver con la
00:27:25crisis del 2018 pero
00:27:28y creo que Alberto la pandemia lo noqueó
00:27:31crisa lo terminó de noquear y la foto
00:27:34fue el El golpe final ahora vos decías
00:27:38en una creo que la entrevista que te
00:27:39hizo Alfredo acá
00:27:41Alfredo por eso no vine hace un año
00:27:44verdad porque ya habías cumplido habas
00:27:46cumplido No porque y había regado con
00:27:48vos un amigo tan querido
00:27:52fundador per lo adoro es un tipo si me
00:27:55invita bueno parecio eh digo que vos ahí
00:28:00decías hay una sociedad que votó a mi
00:28:02ley que subordinó ciertos valores
00:28:05democráticos en busca de un cambio y que
00:28:07eso a vos te generaba una angustia una
00:28:09decepción podemos estar como perdiendo
00:28:13de Vista a esa sociedad eh digo quizás
00:28:18estamos más atentos a las preocupa viste
00:28:19que también el voto a Miley es un voto
00:28:21anti elit puede ser que estemos más
00:28:24atentos a las preocupaciones de las elit
00:28:28banca o no la feria del libro si cierra
00:28:30el inca Incluso si financia las
00:28:32universidades que para muchísima gente
00:28:35mucha un sector importantísimo de la
00:28:37sociedad es todavía la universidad algo
00:28:40lejano veía una encuesta el otro día que
00:28:42marcaba que Miley es más
00:28:45popular Si tenés que
00:28:48detectar Cuál es el factor que le en Qué
00:28:52porción de la sociedades más popular mi
00:28:54ley no lo medís tanto por sexo no lo
00:28:56medís tanto por edad
00:28:58lo medí sobre todo por formación
00:29:01educativa mi ley es más popular entre
00:29:04los que tienen solamente la primaria
00:29:05terminada y es menos popular entre los
00:29:08que tienen la universidad terminada hay
00:29:10una sociedad ahí que no llegamos a
00:29:12decifrar yo no tengo no soy No puedo
00:29:16pensar algunas cosas sobre la pregunta
00:29:17que vos decís no me inclino mucho a
00:29:19hacer teoría porque no es lo nuestro
00:29:20pero a ver qué cosas Se me ocurren
00:29:23primero un dilema ético vamos a suponer
00:29:25que la mayoría de la sociedad por las
00:29:26razones que fueren por las más legítima
00:29:28que se te
00:29:29ocurran un día cree que hay que matar
00:29:32judíos pasó o un día dice che No me
00:29:36importa tanto si mata judíos mientras
00:29:38resuelve el problema de la inflación en
00:29:39Alemania Qué hace un demócrata se
00:29:42pregunta che No será mis preocupaciones
00:29:44preocupaciones de la Elite y este tipo
00:29:45está resolviendo hay valores en el medio
00:29:47Entonces ha hay veces que hay valores
00:29:50Respecto a los cuales uno se planta
00:29:52después hay que ver si esos valores
00:29:54Cuando vos trabajas como periodista no
00:29:56te impiden percibir esto que vos decí
00:29:57que una mayoría que por alguna razón
00:29:59está eligiendo un camino que es tan
00:30:02distinto al tuyo o que prescinde de tus
00:30:04valores
00:30:06eh eso por un lado por otro lado eh yo
00:30:10tiendo a pensar
00:30:12que la gente se agarra de lo que hay
00:30:15también entonces hay un Yo me acuerdo
00:30:18cuando ganó Alberto Fernández que al
00:30:19tiempito Volvió el movimiento al
00:30:21socialismo en Bolivia y ganó Petro en
00:30:22Colombia y ganó boric en chile y yo lo
00:30:25entrevisté a Mujica Pepe Mujica y le
00:30:27digo la gente está volviendo de
00:30:28izquierda de nuevo y me decía no la
00:30:30gente está enojada la gente está votando
00:30:32contra lo que hay es decir se benefician
00:30:34los que no estaban Pero dentro de un
00:30:36tiempo se van a beneficiar los otros que
00:30:38no están claro bueno acá también eh acá
00:30:40en con Miley tenés esa pregunta nació
00:30:43algo nuevo yo creo que en parte nació
00:30:45con nuevo mi ley creó una identidad que
00:30:46no existía Y esa identidad se va a
00:30:48sostener mucho tiempo pero no sé si esa
00:30:50identidad va a ser mayoritaria mucho
00:30:52tiempo a medida que la gente vea depende
00:30:57de varios factores uno de los factores
00:30:58que
00:30:59eh de los que depende es si
00:31:03efectivamente el la gente está mejor de
00:31:06acá a 2 años o 3 años no olvidémonos de
00:31:08la medio término si en 3 años la gente
00:31:10dice Che para un callito está bien la
00:31:12inflación pero igual no MEC laita igual
00:31:14no puedo hacer esto igual No pued ahora
00:31:16si al revés hay un rebote en 3 años y
00:31:18vos tenés crédito hay mucha gente que no
00:31:20se podido comprar la casa que de repente
00:31:21empieza a tener una casa fija que por
00:31:24ahí le cuesta pagarla pero es de de esa
00:31:25persona y Bueno vas a tener mi ley para
00:31:28rato pero no por esos valores sino por
00:31:30lo que y me parece y hay una tercera
00:31:32cosa que a mí me parece que es muy
00:31:34importante que es que la democracia no
00:31:36tiene que ver Solo con las mayorías
00:31:38entonces hay la sociedad Argentina por
00:31:41suerte tiene una experiencia muy rica en
00:31:42poner límites lo que pasó el martes es
00:31:46una expresión de eso es decir montones
00:31:48de gente distinta yo a ver tengo má
00:31:51marchas nunca vi una cosa como del a ver
00:31:54la del mundial tal vez los cierres de
00:31:57campaa por Ah alguno de ustedes no había
00:31:59nacido los cierres de campaña del 83 el
00:32:01de alfonsin y luder fueron monstruosos
00:32:03en una Avenida Quizás quizás pero con
00:32:06réplicas en todo el país eh No no no
00:32:09solamente donde estaban ellos este Pero
00:32:10había habido alfonsín de Rosario y había
00:32:13200000 personas ahí venía acá y había
00:32:15600000 personas qué s yo era Era un
00:32:17hecho muy popular Pero no importa es una
00:32:20eran hechos distintos eran volvía a la
00:32:23democracia cierre de campaña los
00:32:26principales este
00:32:28después
00:32:31Este las protestas contra Cristina el
00:32:33mundial hay momento V dec Che ahí cuánta
00:32:37gente que había bueno Esta es una cosa a
00:32:39ver protesta sí contra un presidente 4
00:32:42meses después de haber sumido en Córdoba
00:32:448 de cada 10 votaron a una marcha
00:32:47increíble entonces Y a mí me parece bien
00:32:49el movimiento de Derechos Humanos era
00:32:51una preocupación de elit y después
00:32:52cambió la Argentina el movimiento lgbt
00:32:55empezó de alguna manera a pelear con a
00:32:57ver los perseguían por todos lados y y
00:32:59después cambió la Argentina entonces hay
00:33:01hay una cosa de empezar pero a ver te
00:33:03digo ejemplos más chiquitos eh a mí una
00:33:07algo que me pasó en la pandemia que me
00:33:08parece especialmente como es la pelea de
00:33:11madres y padres para que se abran las
00:33:13escuelas cuando ya era evidente que
00:33:14había que abrirla la vez pasada una de
00:33:16ellas
00:33:17eh en ese movimiento había de todo había
00:33:19gente más conservadora en general gente
00:33:21crítica de del gobierno de aquel momento
00:33:23pero planteando algo que era Che flaco
00:33:25está bien cuidar la gente pero un poco
00:33:28el sentido común que me parece que en
00:33:30esa sobre todo en el gobierno nacional
00:33:31en esa gestión Hubo mucho laburo hubo
00:33:34cosas que estuvieron muy bien pero a
00:33:35veces hubo momento que faltó sentido
00:33:36común la historia del remero el tipo
00:33:38dice Che habilitaron el fútbol y a mí no
00:33:40me dejan ir a remar y soy campeón
00:33:41olímpico va por un Remo y bueno te está
00:33:44mostrando la mujer que quería tomar solo
00:33:46en libertador cuál es la onda que no me
00:33:48deja tomar solo en el libertador si no
00:33:49contagio nadie no me puedo contagiar
00:33:51déjame echar las pelotas Bueno ese tipo
00:33:52de cosas con el tema de la apertura de
00:33:55las escuelas y me contaba la vez pasada
00:33:56María Victoria barata que era una de las
00:33:58líderes de ese movimiento que una de las
00:34:01primeras manifestaciones que hicieron el
00:34:02Ministerio de Educación fue en novi en
00:34:04octubre del 2020 eran 10 eh Y cuando
00:34:08volvía volvía por libertador y vio que
00:34:10había un acto re importante y era el
00:34:12primer acto Público de mi ley que lo
00:34:14hizo el día de su cumpleaños fíjate qué
00:34:16dato el día de su cumpleaños 20 de
00:34:18octubre del 2020 Es la primera vez que
00:34:20él hace un acto con escenario con habla
00:34:23después había habido actos callejeros
00:34:25algunos movimientos pero el primer Prim
00:34:27acto importante fue ese día día de su
00:34:29cumpleaños ella venía a una ministración
00:34:30con 20 y él tenía una administración de
00:34:332000 todos a más muchachotes enardecidos
00:34:35gritando viva la libertad [ __ ]
00:34:38y bueno eran dos minorías y las dos
00:34:41tuvieron una influencia muy fuerte con
00:34:42lo cual medir lo que se hace en cada
00:34:45momento por si es mayoritario o
00:34:46minoritario eso cambia este y cambia
00:34:48imagínate las madres y abuelas de Plaza
00:34:50de Mayo 78 qué había alrededor de ella
00:34:53solo desesperación Y qué es lo que va a
00:34:54hacer que cambie si cambia no las cosas
00:34:58socioeconómico la cuestión No no
00:35:00socioeconómico eso eso es definitorio en
00:35:02el corto plazo y después
00:35:05Este la gente quiere otras cosas cambia
00:35:08se cansa este cambia de valores dice ya
00:35:11este tipo me ó de insultarme tían
00:35:13resolvió algo otra cosa no votemos
00:35:15pensemos en otra cosa la confluencia en
00:35:19la creación de una alternativa política
00:35:20que hoy no se ve este pero nunca se ve
00:35:23nunca se ve hasta el momento que sale el
00:35:25otro día la la la entrevistado en IP
00:35:27noticias a Claudia Piñero la escritora y
00:35:29y y hablamos del tema de la manipulación
00:35:32en realidad del del debate que hay sobre
00:35:34el sobre el lenguaje sobre la guerra que
00:35:36se desata en el lenguaje
00:35:38de un gobierno que varias veces falsea
00:35:42los hechos deamos manipula los hechos de
00:35:44tal manera yo siempre cuento hay una
00:35:46película muy buena que se llama la
00:35:47verdad contra Alex Jones que está en hbo
00:35:49que es de un caso lo cuento rápido de un
00:35:52un personaje bastante parecido a la
00:35:54comunicación libertaria que es un
00:35:56periodista o o militante de red que
00:35:58tiene un una cuenta en
00:36:00YouTube hasta que un día pasa un tiroteo
00:36:03en un colegio de Estados Unidos donde
00:36:05matan a casi todos los chicos y el tipo
00:36:07dice esto es mentira no hubo ningún
00:36:08tiroteo en el colegio esto en realidad
00:36:11fue una una movida para sacar poner de
00:36:14nuevo la discusión si hay que tener
00:36:16armas eh en el distrito o no Esa esa
00:36:20operación llega a tal nivel que el 30%
00:36:22de Estados Unidos medo cree en lo que él
00:36:25dice Entonces qué pasa los padres de los
00:36:27chicos asesinado sale en la calle y dice
00:36:28dónde tenés guardado a tu hijo la gente
00:36:31misma le pregunta son unos mentirosos no
00:36:33mataron a nadie o sea se genera eso
00:36:36termina después en un juicio no voy a
00:36:37contar toda la película pero cuando vos
00:36:39ves ese tipo de cosas ves algunas
00:36:40conexiones acá con esa manipulación que
00:36:43es peligrosa o que parece peligrosa no
00:36:45sé si es nuevo eso eh tengo duda que sea
00:36:47nuevo creo que la manipulación política
00:36:49o la manipulación informativa Ahora
00:36:51tiene otros herramientas pero siempre
00:36:52existió Pero a este nivel
00:36:55eh No lo sé no lo sé pero viste que
00:36:58distintas fuerzas políticas tienen
00:37:00distintos puntos de vista sobre lo que
00:37:01ocurre eh o distinta dan distinta
00:37:05información qué s yo haciendo sesión
00:37:07libre yo me acuerdo cuando eh de la cosa
00:37:10de viejo de la ruga gana la senaduría en
00:37:12el 92 en la ciudad de Buenos Aires y ese
00:37:15mismo momento el menemismo había una
00:37:18elección en una localidad de juu que se
00:37:20llamaba Perico Perico claro y toda la
00:37:22discusión sobre en Perico ganamos bueno
00:37:25menem ganó después entendés ex toda la
00:37:27discusión yo me acuerdo tod la cobertura
00:37:29sobre menem era salvaje Yo me acuerdo
00:37:32que después Cristina se quejó se quejaba
00:37:34de có los medios hablaban contra ella la
00:37:36gente no se acuerda lo que era menen
00:37:38cuando el 95 reelecto antes de ir a una
00:37:42conferencia de prensa en la que yo
00:37:43estuve y me putea de atrás gente que
00:37:44después fue empresario importante
00:37:46eh en el 95 men anes de la conferencia
00:37:50de prensa va el programa de neustad y
00:37:51brinda dice le ganamos a los medios de
00:37:53comunicación
00:37:54este y era Era realmente salvaje toda la
00:37:57prensa alineada porque la nación porque
00:37:59empezó página después la nación noticias
00:38:01Clarín todo era Clarín hizo la causa que
00:38:04termina con empreso el tráfico de armas
00:38:06a Perú Ecuador lo hizo Daniel Santoro en
00:38:08Clarín Y entonces era muy salvaje y el
00:38:11tipo ganó el tipo ganó y se cagaba en
00:38:13todo era Era burlón en todo bueno ganó
00:38:15porque la economía había crecido 99% 3
00:38:17años consecutivos había parado la
00:38:19inflación y nosotros veníamos de
00:38:20hiperinflación tenía razones para ganar
00:38:23vos estás preparando un libro sobre y
00:38:27bueno eso te debe haber permitido
00:38:28profundizar mucho más que que que que el
00:38:31resto de los que estamos elaborando el
00:38:33día a día sin sin detenernos en algunas
00:38:35cosas no te voy a decir que me anticipes
00:38:37la tesis del libro pero no no tiene
00:38:39tesis es un libro que a ver eh Te lo voy
00:38:42a contar como lo cuento con el cuento
00:38:44del prólogo que está escrito hoy en eh
00:38:47yo había arreglado con planeta un libro
00:38:49eh sobre terminado asunto no importa y
00:38:53el 11 de agosto yo creo que firmé el
00:38:56contrato el 30 de julio y me acuerdo que
00:39:00lo firmé apurado porque como el contato
00:39:03no se puede poner actualización al nivel
00:39:06del dólar Le digo Bueno firmo ahora pero
00:39:09me lo pagas el mismo día porque no sé
00:39:10cuántos dólares porque yo ahorraba con
00:39:12eso bien argentino todo y firmo eso y el
00:39:1611 de agosto gana mi ley las primarias
00:39:1930 puntos claro Entonces el lunes la
00:39:20llamo a Adriana que es la gerenta
00:39:22general de Planeta o la gerente sí cre
00:39:25general Adriana es ese libro libro
00:39:27pero vos te parece que va a ganar Sí me
00:39:29parece que va a ganar pero aunque no
00:39:30ganes ya es una historia del [ __ ] tipo
00:39:32el tipo que cambió la política Argentina
00:39:34Bueno hablemos Lu qu s yo y ahí me
00:39:36empecé a meter Y
00:39:38fue fue una adicción es algo que me
00:39:41atrapó y una adicción patológica
00:39:44decir todo este tiempo en algún momento
00:39:47mis chicos mi mujer mis amigos di par de
00:39:49hablar de mi ley no hablá de otra cosa
00:39:50que de mi En qué estás pensando Estás
00:39:52pensando en mi ley no y cuando la cabeza
00:39:54se me va seg lado se me va hacia mi ley
00:39:55todo el tiempo Bueno pero hijo Te
00:39:57alimentaba no con lecturas Sí sí mi hijo
00:39:59me ayudaba mucho Luisa también Bueno
00:40:01pero en ese en esa dinámica lo que yo
00:40:04hice fue encontrarme con un material que
00:40:05es espectacular es como si fuera un
00:40:07material alguien que va a hacer un
00:40:08trabajo histórico Y entonces te agarrá
00:40:11con los documentos de la época que hace
00:40:12un historiador va Mariano Moreno Qué
00:40:14cartas hay decían los diarios En ese
00:40:16momento Qué cartas bueno los elementos
00:40:19de contexto más la historia personal Qué
00:40:21otros testimonios Cómo construye esto
00:40:23Acá hay un material histórico increíble
00:40:25que se llama para ser muy sintético hay
00:40:28otras cosas el peluca Miley Qué es el
00:40:30peluca Miley es un sitio que fue
00:40:32cargando todo lo que hacía Miley en
00:40:34público desde que mi ley existe Y
00:40:37entonces ahí hay cientos y cientos de
00:40:38horas de material que poca gente vio en
00:40:41detalle y entonces vos te encontrás ahí
00:40:44con actos que no esperabas lo estás
00:40:45viendo vos personalmente todo eso yo
00:40:47Luisa
00:40:49Juan Sí sí sí pero pero yo casi
00:40:51mayoritariamente porque cuando me mandan
00:40:53una desgrabación después voy a ver la
00:40:56cara el tono el etcétera Y entonces es
00:41:00vas contando los 7 años últimos de
00:41:01historia de Argentina en base a la
00:41:03trayectoria de milei Hay momentos en que
00:41:05se va a lo que pasaba alrededor pero se
00:41:08pone poco interesante porque él es
00:41:10tremendamente magnético porque lo que
00:41:12pasó es tan fuerte tan provocativo tan
00:41:13disruptivo que vos Lo eh Y lo empezás a
00:41:16ver parte por parte entonces ahí me
00:41:18encuentro con muchísimas cosas primero
00:41:21eh Hay un capítulo que es el segú el
00:41:23tercero que es quién era mi ley hasta el
00:41:262016 Y entonces aparece todo lo que
00:41:29milei dijo de su vida que es muchísimo
00:41:31pero muchísimo Eh entonces por ejemplo
00:41:34aparece que a los 13 años debutó con
00:41:35prostitutas este é dice yo debuté con
00:41:37prostitutas 13 años con tu papá fuiste
00:41:39no no no fui solo no fuiste con amigos
00:41:40no fui solo y Cómo hiciste Este creo que
00:41:42es un reportaje con Nicole neuman
00:41:44entonces é él dice no no es que yo sabía
00:41:48dónde había fui y me gustó y seguimos
00:41:50dice así textualmente después aparece
00:41:53toda la teoría de mi ley para explicar
00:41:54por qué no cree en el matrimonio
00:41:57Entonces él dice y lo explica como la
00:41:59teoría creo que la teoría de la utilidad
00:42:01marginal entonces é dice si vos comoes
00:42:03un café con leche todos los días como
00:42:05café con leche un momento le perdés el
00:42:07gusto café con leche pero si le agregas
00:42:08una media luna un día lo que le agrega
00:42:11el café con leche La media luna es
00:42:12buenísimo con lo cual mejor café con
00:42:13leche con media luna que café solo y eso
00:42:15explica el matrimonio o dice si vos
00:42:18estás en un desierto y te ofrecen un
00:42:21vaso de agua qué das por el vaso de agua
00:42:23Todo lo que tenés eh al segundo vaso de
00:42:26agua ya negocias un poquito ya tomaste
00:42:2850 l de agua viene un vaso de agua y lo
00:42:30tiras por la cabeza eso piensa de una
00:42:32mujer una compañera con la que está toda
00:42:34la vida con la que está toda la vida es
00:42:35un vaso de agua que te ofrecen cuando se
00:42:37tomaste 50 litros y lo de la relación
00:42:39con la hermana ponele lo de la relación
00:42:41con la hermana no lo que se ve la
00:42:43relación con la hermana es eh un cariño
00:42:45enorme y una y una dependencia porque es
00:42:48el único vínculo estable que tiene m en
00:42:51toda su vida el único el único no hay
00:42:53ningún otro vínculo estable que él haya
00:42:54tenido en toda su vida los amigos son
00:42:56amigos con los se pelea los trabajos los
00:42:58trabajos de los que echado se va muy
00:43:00enojado los eh los aliados políticos son
00:43:03pero totalmente es una
00:43:07[Música]
00:43:14recontraloca Dónde está eh píparo Dónde
00:43:18está y dónde está Dónde está Dónde está
00:43:20carta las cabezas no en alún momento le
00:43:22preguntan vos querés más a los animales
00:43:24o a los seres humanos y el tipo es
00:43:26tajante a los animales a los perros eso
00:43:28te iba a preguntar del tema de los
00:43:30perros que te lo quiero preguntar y al
00:43:31mismo tiempo me pregunto por qué estoy
00:43:33preguntando sobre los perros del pres y
00:43:35porque es un Es un rasgo muy muy
00:43:37saliente y porque es muy importante su
00:43:40vida con de los perros lo que yo puedo
00:43:43porque el libro casi no
00:43:45eh no tiene ningún tipo de información
00:43:48secreta si no hay nada que porque ahí
00:43:51tienes que
00:43:52demostrarlo Exacto Entonces Y además lo
00:43:55que te puede agregar eso créeme es
00:43:56marginal
00:43:57te agrega algunas cosas sí hablo con
00:43:59mucha gente para Ten enriquecer mi punto
00:44:01de vista pero no este no la información
00:44:04secreta
00:44:05entonces no es información viste eso esa
00:44:08Cos y esto de dónde lo sacaste todo está
00:44:11público los perros él tiene él cuenta en
00:44:14un libro que se llama soy un erudito
00:44:17leíste todos sus
00:44:18libros casi no no totalmente la
00:44:21entrevista que le hacen a la medium el
00:44:23viernes en la radio yo lloraba bueno es
00:44:25que es así el tipo en un libro llama el
00:44:28camino libertario donde él tiene un gran
00:44:29gesto conmigo el camino libertario en un
00:44:31momento hace una lista a los periodistas
00:44:35por los cuales está agradecido y hace
00:44:36una lista como de 25 nombres y el último
00:44:38es el mío y es del único del que dice
00:44:41algo entre paréntesis un periodista está
00:44:43en las antípodas de mi pensamiento pero
00:44:45siempre pregunta a fondo y con respeto o
00:44:47sea hace un elogio que es el mejor
00:44:48elogio que me puede hacer o sea tiene eh
00:44:50es un uno de los lidos del libro es que
00:44:52él es muy diferente y muy amable conmigo
00:44:54hasta hoy hubo momentos de pelea pero
00:44:57per que los cuento pero no no se rompió
00:44:59la relación por parte de él con é poco
00:45:03poco porque es difícil la relación con
00:45:05los presidentes porque vos escribís de
00:45:06ellos yo soy hiriente provocador al pedo
00:45:09no me pierdo una provocación una cosa de
00:45:11humor no me lo pierdo y siempre pienso
00:45:13este tipo mand la concha la Lora te
00:45:15trata bien eh las últimas veces que
00:45:17hablé fue muy amable y que habr sido
00:45:19hace cu semanas queo tres semanas no sé
00:45:21pero es muy esporádico lo mismo pasaba
00:45:23con Alberto Alberto te buscaba y vos
00:45:26claro el momento de Alberto que era lo
00:45:27mismo en privado que en público hay un
00:45:29momento que hay un presidente al otro
00:45:30lado y decirle pero pero pero hay un
00:45:32momento que vos sentís que es
00:45:33irrespetuoso que no estás que el tipo se
00:45:35puede ofender soy el presidente me
00:45:36escuchabas que entrevistas con con
00:45:38medios críticos o medianamente críticos
00:45:39no da él lo que me dijo que yo yo Bueno
00:45:42te voy dar una entrevista porque me me
00:45:43hací pensar después fuera de la caja y
00:45:45eso para mí es muy problemático porque
00:45:47me engancho la discusión y después los
00:45:49demás lo usan por la última entrevista
00:45:50que me dio fue en mediados del 2022 y
00:45:53ahí surge el despelote de la venta de
00:45:55niños claro este
00:45:57que eso es mérito de mi hijo porque
00:45:59cuando sale el tema de la venta de
00:46:01órganos yo no lo estaba mirando mucho m
00:46:03Porque mira junto por el cio el gobierno
00:46:06y él me dice eso que dijo los órganos lo
00:46:08escribió un tal rot que nosotros no
00:46:10conocíamos en ese momento y dos párrafos
00:46:13más atrás habla de la venta de niños si
00:46:15vos se los preguntas va a ser lindo
00:46:17escuchar que te dice me dice entonces
00:46:19vino hicimos un reportaje muy amable
00:46:22hasta que llegó ese punto y él medio que
00:46:24dijo que sí que en algún momento pero no
00:46:26dijo que bu no y salmó el quilombo
00:46:27entonces a partir de ahí no me dio más
00:46:29report O sea él se da cuenta que no
00:46:30puede salir se es imprudente que es
00:46:33imprudente que dijo eso pensar fuera de
00:46:35la caja y eso es problemático sí Exacto
00:46:37este y Bueno pero qué estaba diciendo
00:46:40peramos los perros Entonces él en el en
00:46:43el camino de libertario que es el libro
00:46:46autobiográfico y muy auto elogioso eh
00:46:49cuenta que en el 2004 había eh había
00:46:54roto con se había ido de la consultora
00:46:56de broda mm Aparentemente por un
00:46:58conflicto con la hija de broda porque
00:46:59los dos eran jefes del estudio y él dice
00:47:02el doble Comando no funcionaba eh broda
00:47:06dijo esta semana dijo era un tipo
00:47:08brillante pero para leer papers pero no
00:47:11para en su relación con la realidad no
00:47:13no funcionaba eh Y dijo y además tuvo
00:47:17problemas serio con mi equipo no conmigo
00:47:19conmigo siempre fue respetuoso pero tuvo
00:47:20problemas serio con en ese momento él
00:47:23había publicado un paper que se publica
00:47:25él dice fíjense qué datos para este
00:47:27momento la cantidad de perlitas que
00:47:29aparecen Cuando vos mirás muy
00:47:30detalladamente se había publicado en la
00:47:32revista de la Universidad Nacional de
00:47:34Córdoba o sea se publica su paper en la
00:47:37universidad pública que é le acusa de
00:47:39ser de aplicar adoctrinamiento eh Y él
00:47:42acepta Y eso se hizo con plata pública
00:47:44etcétera etcétera etcétera bueno se
00:47:47publica él lo va a presentar el paper
00:47:49está en un hotel y se encuenta con un
00:47:51tipo que tenía un criadero de eh perros
00:47:53de pastores ingleses lo va a conocer un
00:47:56perrito se le acerca más que otros y ahí
00:47:58se produce unos momentos más felices de
00:48:00su vida
00:48:012004 este dato es importante 2004 porque
00:48:05cuando yo lo vi lo primero que me puse a
00:48:07googlear hablar con veterinario Cuánto
00:48:08vive un pastor inglés Ese es Conan Ese
00:48:10es Conan y un pastor inglés vive de 6 a
00:48:1312 años con lo cual Es evidente que 2004
00:48:16estamos 2024 o es de una
00:48:19longevidad récord o kona murió y hay
00:48:23varios testimonios de que cona murió es
00:48:25es muy evidente es el de la chica esta
00:48:28que es una veterinaria bastante
00:48:29respetada eh Celia melamed que eh que
00:48:33cuenta que la convocaron en ese momento
00:48:34como ella además de ser veterinaria
00:48:36tenía una conexión con los animales que
00:48:38le permitía traducirlos lo que ellos
00:48:40sentían a sus dueños aún cuando los
00:48:43animales hubieran muerto eh la la
00:48:46conectan y tien una sesión de esta de
00:48:47ver la foto de Conan y transmitirle a
00:48:49Miley y a Karina eh Juan Luis González
00:48:51dice que eh ella además después la
00:48:53entrena a Karina para que pudiera hacer
00:48:55lo mismo el autor del libro el autor del
00:48:57libro el loco
00:48:58eh Bueno cuestión lo siguiente que se
00:49:01sabe es que un día va a la televisión y
00:49:03presenta a cuatro perros unos meses
00:49:05después a cuatro perros clonados eh que
00:49:08él dice son los son mis nietos de cuatro
00:49:10patas son los hijos de Conan y y hay un
00:49:12eh un un eh una entrevista de pí yo a
00:49:17ellos que que que la los dos no a a él y
00:49:21a los cuatro perros que estaba ahí eh
00:49:24donde donde en un momento dice qué
00:49:27lástima que no pudo venir Conan no es
00:49:29que Conan tiene demasiado con esto y hab
00:49:31todo el tiempo en primera persona y
00:49:32duermen con vos no Conan duerme conmigo
00:49:34ellos cuatro no entonces V decí pero
00:49:36pará si murió y todo el tiempo en
00:49:37primera persona dando detalles muy por
00:49:39ejemplo Daniela era su
00:49:42novia bailarina eh Y entonces ya lo
00:49:45conocía a Conan no no lo que yo hago con
00:49:47Conan es eh hacerle pasar el audio de la
00:49:51persona que va a conocer a ver cómo
00:49:52reacciona Bueno pero pero por qué no por
00:49:55qué no fue a tu casa a verlo es que casa
00:49:56es kosovo yo tenía un sillón de seis de
00:49:59seis plazas y ahora tienen tres porque
00:50:01los perros se la comieron Entonces lo
00:50:02cargan y Bueno dale de comer el lugar
00:50:04que se coma sillones bueno todo eso va
00:50:06contando eh decirme si esto no es
00:50:08relevante cuando unao mire la porc una
00:50:11cosa es eso y otra cosa es que en la en
00:50:13Olivos se discuta si hay cuatro o cinco
00:50:15caniles Bueno ahí hay algo de lo que él
00:50:16no puede hablar Es evidente que él no
00:50:18puede hablar porque Qué dice
00:50:21esta Celia dice que Eh Al parecer porque
00:50:25acá hay una gran eh los perros que
00:50:28vienen de Estados Unidos clonados de
00:50:30Conan son es increíble de esto eh son
00:50:34cinco Ah en realidad Cuando hay hay una
00:50:38duda de esto porque cuando Conan cuando
00:50:40Miley gana las elecciones sale un
00:50:43comunicado de la empresa que clona
00:50:45felicitándolo salen dos comunicados una
00:50:47que habla dice nosotros hicimos cuatro
00:50:49clones de su perro fallecido Conan dicen
00:50:52perro fallecido eh Y en otra dice
00:50:55hicimos cinco clones
00:50:57si fueran cinco clones al parecer
00:50:59vinieron cuatro los cuatro que dice
00:51:01murra Robert Lucas y Milton y uno más
00:51:04que era Conan y esta chica Celia dice el
00:51:07otro día lo dijo la nota dijo Bueno lo
00:51:10que dice mi la hermana es que cuando uno
00:51:13de los cinco
00:51:14perritos conocía la casa sabía dónde ir
00:51:17cóm verse entonces interpretan de eso
00:51:20que el alma de Conan se transmite a este
00:51:22perro a uno en particular claro Entonces
00:51:24cuando mi ley habla de Conan en presente
00:51:27estaría hablando de un caso de cómo se
00:51:30llama cuando reencarnación de
00:51:31reencarnación exactamente O sea hay
00:51:33alguien hay uno de esos perros que tomó
00:51:35la vida de Conan pareciera ser una cosa
00:51:37así que yo eh Florencia se ríe y yo la
00:51:40verdad que me impresiona todo esto Pero
00:51:42de cualquier manera también pasa que
00:51:45todos somos un poco espiritistas por
00:51:48decira de alguna manera Hay toda una
00:51:51historia de hablar de tratar de hablar
00:51:53con los muertos de comunicarse de Pero
00:51:55vos no negas la O sea Hay un montón de
00:51:57gente que extraña no no está bien está
00:51:58bien lo que sea una cosa es la conexión
00:52:00con é la otra decir existe déjame ir un
00:52:02poco más allá en el análisis hay una
00:52:05gran pregunta eh Hay varias preguntas
00:52:07acá pero hay una gran pregunta sobre mi
00:52:09ley es si un entre comillas loco una
00:52:13persona con problemas de personalidad
00:52:14muy evidentes puede manejar bien Un
00:52:17gobierno o puede hacer cosas importantes
00:52:20eh en general una persona que es
00:52:23golpeada Solitario golpeado por el padre
00:52:25de manera salvaje este ninguneado por
00:52:28por la familia este bueno que que no
00:52:32puede controlar sus estallidos
00:52:34personales porque varias veces hay
00:52:35muchas evidencias de que el tipo termina
00:52:38pará Qué pasó Qué te dije este bueno
00:52:41todo eso si puede hacer grandes cosas en
00:52:43general en la mayoría de los casos La
00:52:45respuesta es categórica No una persona
00:52:48con estos antecedentes termina mal pero
00:52:50hay casos que demuestran lo contrario
00:52:51por ejemplo elon musk elon musk es tanto
00:52:54o más problemático como él ha dicho yo
00:52:57soy Bipolar yo tengo Asperger el libro
00:53:00de la biografía el mas de Walter isacson
00:53:02que De paso le recomiendo
00:53:05librazo este cuenta un tipo también el
00:53:08padre decía todo el tiempo que era un
00:53:10idiota que no sería para nada no lo
00:53:11golpeaba lo ninguna muy mal pero en
00:53:13Sudáfrica parece que en las primarias es
00:53:15la ley del más fuerte los estimulan a
00:53:17cagarse a trompada por un cacho de pan a
00:53:19los chicos y Ah lo cagaba la trompada
00:53:21todo el tiempo tipo termina muy
00:53:23lastimado hay una de las ex mujeres de
00:53:26que en un momento dice el problema con
00:53:28elon es que hay muchos elon en su mente
00:53:31Entonces hay algunos de esos elon a los
00:53:33que yo amo y me aman y hay otros que son
00:53:35asquerosos y agresivos y yo a esos tipos
00:53:38no los quiero nada y tampoco me quieren
00:53:41a mí y el tema es que cambia todo el
00:53:43tiempo el personaje entonces vos estás
00:53:45con elon musk la misma cara pero aparece
00:53:48un elon y no sabes qué pasa que es
00:53:50dominado por el otro y no sabes dónde
00:53:52pararte y ese lo más el tipo que hizo un
00:53:55imperio no es no es galperín que con una
00:53:57idea de otros tiene la inteligencia Y el
00:54:00talento de hacer una cosa importante no
00:54:01no es un inventor en los más es un
00:54:02davinchi ahora es interesante eso yo
00:54:05cortito en una nota en página contaba lo
00:54:07de la fundación libertad y hay una línea
00:54:09de pensamiento que dice este cambio no
00:54:10se podría haber hecho sin un tipo que
00:54:12tenga la locura
00:54:13Esta es que cuando el el tipo con
00:54:16problemas llega al poder el poder se
00:54:18embellece y lava todo entonces todos se
00:54:21empiezan a explicar cuando eh A ver
00:54:24salvando hay enormes distancias entre
00:54:27hay un momento que yo le digo en esa
00:54:28entrevista fuera de aire cuando le
00:54:30pregunto por el tema de la venta de
00:54:32niños le digo Javier no sería bueno que
00:54:34vos llegues al poder no solamente por el
00:54:36país sino por vos tampoco dice Por qué Y
00:54:38porque requiere una estabilidad
00:54:40emocional que no tiene nadie pero vos
00:54:41menos que nadie y entonces él revolea
00:54:43los ojos y me dice viste como ha así
00:54:45como vos decí que estoy loco entonces y
00:54:48un poco sí vos estás un poco chiflado Y
00:54:49entonces ella él me dice eh y los que
00:54:52están ahora y ese es el ese es tu punto
00:54:56fuerte y entonces cuando uno mira hacia
00:54:59atrás vos decís Alberto cuando le dijo
00:55:00que sí a Cristina sabiendo que era
00:55:02Cristina está de acuerdo Cristina cuando
00:55:04designó Alberto y todo lo que hizo
00:55:06estaba acuerda
00:55:07eh menen de la rua
00:55:12este el tema de la psicología del Poder
00:55:14y lo que genera el poder una vez que
00:55:15llegas en la psicología de los seres
00:55:17humanos Hay muchísimo escrito respecto
00:55:19de esto mi ley es un salto pero brutal
00:55:22hacia delante y cuando el mismo libro de
00:55:25El Mask gana la discusión es bueno pero
00:55:27no está tan loco es algo que lo hace no
00:55:29va bueno con Hitler no va a ser lo que
00:55:32decía en campaña Y por qué no va a hacer
00:55:34lo que decía en campaña Cuál es la razón
00:55:36en la que vos concluí votá a alguien que
00:55:39no va a hacerlo todo eso se ha dicho
00:55:43siempre pero bueno es lo que hay y hay
00:55:45que contarlo hay que analizarlo en algún
00:55:47lado él reconoce que recibe
00:55:49asesoramiento de los perros no no no lo
00:55:52vi eso no lo vi ning es algo que se
00:55:54repite que circula no es algo lo que él
00:55:55no habla Hay cosas de los que hablaba
00:55:57muchísimo Antes de las que dejó de
00:55:58hablar por ejemplo la relación con los
00:55:59padres dejó de hablar se reconcilió
00:56:01entre comillas en el 2020 no en la
00:56:04campaña la cuarentena la pasaron juntos
00:56:07pero no hay una sola foto de él con
00:56:09ellos Si vos te fijas los padres tienen
00:56:11prohibido hablar no hay una nota que
00:56:13hayan dado ni para hablar bien no hay
00:56:15una foto de familia no hay un encuentro
00:56:17el único lugar donde les permiten salir
00:56:19de la madriguera es el día que ASUME
00:56:21donde van a un palco y se guardan y
00:56:23nunca más y van caminando ni siquiera el
00:56:26bún del día que ganó deate Y vos lo ves
00:56:30como caminando solitos ahí una cosa muy
00:56:33marginal es muy raro lo que pasa ahí
00:56:35pero bueno son familia qu s yo Ernesto
00:56:37Muchísimas gracias por haber venido much
00:56:40la char Yo también también vist que uno
00:56:41le cuesta despertarse per desu
00:56:43engancha
00:56:44[Música]
00:56:55gracias an