Ernesto Tenembaum sobre el vínculo entre la empresa Tech Security SRL con el Banco Nación.
Radio Con Vos - 18/7/2025 - Duracion: 35:37
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00:00:00circunstancias diría, "Qué olor a huevo
00:00:01que hay acá, porque eh no viene Yami, no
00:00:04viene Tamara que está de vacaciones,
00:00:06viene Gustavo en un rato y así su así mi
00:00:08madre, mi santa madre sintetizaba
00:00:11circunstancias como las que estamos eh
00:00:13viviendo en sin razón. Sí, este porque
00:00:16además los hombres nos variamos menos
00:00:17que las mujeres, somos más sucios, más
00:00:18de prolijo, más asquerosos.
00:00:21Bueno, ya eh aporta su dosis de poesía.
00:00:25Bueno, arrancamos la síntesis
00:00:27informativa. Vamos a laborar un poco y
00:00:29yo sé que parece eh autorreferencial,
00:00:32parece egocéntrico, parece leonino, pero
00:00:35eh primer personaje en la eh en la
00:00:39síntesis informativa de hoy, yo.
00:00:42Bien,
00:00:42o sea, yo
00:00:43está bien. Y un día va a pasar. Ya está.
00:00:45E el momento que cambió Gustavo. Dijo,
00:00:46"No, no,
00:00:49me encanta mi aspecto de hombre tan
00:00:53perfecto. Yo soy lo más grande que hay.
00:00:58Ni de sabios, ni de viejos acepto
00:01:02consejos. Mi único rival es el espejo.
00:01:08[Música]
00:01:10Luna me gustar. Bueno, sacalo, alma,
00:01:13porque vamos a hablar de sé por qué yo
00:01:16porque soy un [ __ ] Es decir, no
00:01:19pasa el tiempo y cometo siempre los
00:01:22mismos errores y de repente me pongo a
00:01:24pensar una cosa. Me acuerdo un amigo que
00:01:26me decía, "Vos siempre tratas de pensar
00:01:29bien de la gente porque sos un
00:01:31pelotudo."
00:01:32Siempre fui medio boludo.
00:01:33Pensa mal y te va a ir un poco mejor
00:01:35porque vas a entender mejor lo que pasa.
00:01:37¿Qué me pasó? Ayer sale la noticia de el
00:01:41negocio que el Banco Nación le da a una
00:01:43sociedad de los hermanos Menen por cu eh
00:01:463 millones y medio de dólares más o
00:01:47menos, 4000 millones de pesos, 3900
00:01:49millones de pesos.
00:01:51Entonces, lo primero que hace alguien es
00:01:53en lugar de levantar el dedo, tratar de
00:01:56entender qué pasa, qué fue ese negocio.
00:01:58Entonces, sacamos a Manu Joven y Manu
00:02:00Joven nos explica que se trata de una
00:02:03empresa de seguridad que fundaron hace
00:02:04mucho los hermanos Menem, que esa
00:02:06empresa de seguridad es una empresa
00:02:08exitosa, por ejemplo, es la que cuida la
00:02:09seguridad de el estadio de River.
00:02:12Gustavo dice, "La empresa es eh
00:02:16es una empresa eh conocida y además que
00:02:19brinda buenos servicios.
00:02:22Ya tenía algunos contactos con el
00:02:23estado, pero también tiene contactos,
00:02:24como estoy diciendo, con el sector
00:02:25privado.
00:02:27Y entonces me quedo pensando, ¿sí?
00:02:29Entonces, ¿qué es lo que está mal de
00:02:30todo esto? Porque de repente el tipo
00:02:33armó una empresa de seguridad eficiente,
00:02:35¿por qué no va a hacer un contrato?
00:02:36Dice, "Bueno, hay incompatibilidad."
00:02:38Bueno, está bien.
00:02:40Yo pensaba, si no hay sobreprecio no
00:02:42tendría mucho que afectar la
00:02:43incompatibilidad. Bueno, vos viste las
00:02:44barbaridades que está haciendo Trump con
00:02:45la incompatibilidad. le pone una
00:02:47criptomoneda a Trump y empieza a ser es
00:02:49como ser merchandising hipermillonario
00:02:52de su presidencia y nada, factura lo
00:02:55pabote, pero cientos de millones de
00:02:57dólares se ganó con eso. Entonces me
00:02:59quedé pensando que tal vez el tema no
00:03:01era tan importante y en eso y después
00:03:05nada, pensando, escuchando, escuchando
00:03:07hoy a Jairo que decía, "Soy un boludo."
00:03:11Entonces, ¿por qué? Porque lo primero
00:03:13que aparece es que aparece otro negocio
00:03:15en una obra social, la obra social de
00:03:17los trabajadores rurales, Ospreva, que
00:03:19no sé la P de que
00:03:20Osprera Osprera.
00:03:21Osprera, pero no sé por qué la P.
00:03:23Y bueno, siempre estaba peón rural, ¿no?
00:03:25Ah, peón rural. Eso era, ¿no? Porque yo
00:03:27decía la teva ahí trabajador rural y
00:03:29estimador. Era ostrera. Bueno, no
00:03:31importa. En Ostrera me quedé enganchado
00:03:34con eso. Le decía Lu, ¿por qué la pón
00:03:36rural? Puede ser.
00:03:37Estabas un googleo, te digo.
00:03:38No, no googleé. No parece. Eh,
00:03:40no, no googleamos. Claro que volvíamos
00:03:42una gran duda. La t me molestaba
00:03:43es una gran mentira mía que me hace
00:03:44quedar bien y no.
00:03:45Bueno, cuestión es que de cualquier
00:03:47manera aparece eh otra empresa de un
00:03:51socio de Martín Menem haciendo teniendo
00:03:55contratos con esta obra social que fue
00:03:57intervenida apenas llegó por el gobierno
00:03:58nacional.
00:04:00Entonces me empecé a preguntar, "Che,
00:04:02¿cómo habá sido el momento?" Porque si
00:04:03yo pudiera entrevistar a Martín Méndez,
00:04:04me decí, "Contame cómo lo armaron." A
00:04:07ver, ¿cómo es de chiquito vos que
00:04:08jugabas con guardias y te tenías la
00:04:10vocación de tener una empresa de
00:04:12seguridad en lugar de soldadito, vos
00:04:13ponías guardias, ponías edificios, eh,
00:04:15countries y ponías guardias y de repente
00:04:18tuviste esa vocación de hacer una
00:04:20empresa de seguridad? ¿Cuál fue tu
00:04:22primer contrato? Entonces empecé a
00:04:24pensar, dije, claro, estos tipos se arm
00:04:26una empresa de seguridad de chicos por
00:04:27le ofrece, imagino yo, escúchame,
00:04:30nosotros manejamos el estado riojano,
00:04:32tenemos un ministerio, te contrato y
00:04:35armas una empresa de seguridad y a
00:04:37partir de ahí empezas a crecer. No, no
00:04:38tengo idea, pero me pregunto, descuento
00:04:42eh que debe haber sido más fácil
00:04:44llamándose Menem y estando vinculado
00:04:46desde siempre a altos niveles políticos,
00:04:49tener contratos cuando vos armás una
00:04:51empresa cualquiera, o sea, es
00:04:53privilegio, pero claro, el querá en una
00:04:55familia de médicos buenos o instalados o
00:04:59de abogados tiene ese privilegio.
00:05:03Eh, entonces algunas cosas de la casta
00:05:05me empiezan a aparecer y después digo
00:05:08para el momento en que le dan ese
00:05:10negocio, o sea, aparece el Banco Nación
00:05:12con eso. Es evidente que Martín Méz se
00:05:15da cuenta que hay una incompatibilidad,
00:05:16por eso el 10 de diciembre renuncia a
00:05:18esa empresa y deja a su hermano. O sea,
00:05:21se da cuenta que hay un problema con que
00:05:23él ocupando un cargo importante en el
00:05:25estado reciba beneficio de ese estado.
00:05:28Entonces aparece, "Che, hay un negocio
00:05:30buenísimo del Banco Nacional. Nos están
00:05:32ofreciendo
00:05:33cuatro palos verdes por dos años,
00:05:35renovables, dos años más. ¿Qué hacemos?"
00:05:37Y bueno, hay una reunión familiar ahí,
00:05:39che, donde alguien debe haber planteado,
00:05:41"No se nos arrá quilombo con esto." Y el
00:05:43otro dice, "Pero chango, son cuatro
00:05:46palos verdes. ¿Cómo vos decirle que no a
00:05:48cuatro palos verdes?" Sí, pero viste que
00:05:50soy presidente de la Cámara de
00:05:51Diputados. Y hay un momento que de ese
00:05:53debate alguien dice, "Bueno, dale.
00:05:55Total, después safa.
00:05:58Quiero entender ese momento en que el
00:05:59tipo que se daba cuenta por eso renunció
00:06:01a hacer eh capo de la empresa eh que
00:06:05tenía ahí un problema
00:06:08eh y dijo ahí una compatibilidad, acepta
00:06:10que esa incompatibilidad la salvá
00:06:12simplemente renunciando. Con lo cual esa
00:06:14renuncia a ser capo de la empresa que
00:06:16después se beneficia es casi una
00:06:18admisión de que era una estrategia para
00:06:21que la empresa siga teniendo negocios,
00:06:22no una estrategia para que la empresa
00:06:24siga teniendo negocios por el estado.
00:06:26Ahora si vos decís, "Tengo los mismos
00:06:28negocios con el Estado que tenía antes,
00:06:32bueno, ponele, ¿por qué tiene que
00:06:33renunciar la empresa?" Pero no tiene más
00:06:35negocios. Y entonces ahí ya se te
00:06:38aparece una moral, una forma de entender
00:06:41las cosas y bueno, yo hago esto, cumplo
00:06:42este requisito legal, dejo a mi hermano
00:06:44y gracias a que estoy en el estado
00:06:45consigo negocios más importantes y de
00:06:47esa manera mi eh la empresa gana un
00:06:51montón de plata y bueno, después vemos
00:06:52cómo hacemos para que no figura mi
00:06:53nombre lo que ganó. A ver, es bastante
00:06:56evidente hacerse esas preguntas. No
00:06:58estoy ni siquiera diciendo esto fue así,
00:07:00pero la pregunta del momento que el tipo
00:07:02que se da cuenta que es incompatible que
00:07:03él lo que él siga siendo presidente de
00:07:06la empresa o titular de la empresa
00:07:08porque va a ser titular de Cámara de
00:07:09Diputados, él se da cuenta que hay un
00:07:11problema y finalmente acepta el negocio.
00:07:14Entonces me da la impresión que ahí
00:07:16aparece una cosa para y después aparecen
00:07:18los otros negocios, la de Osprera,
00:07:19etcétera, etcétera, que vos decís, "Ah,
00:07:22bueno, entonces estos tipos están en la
00:07:23joda. O podrían estar en la joda. Me
00:07:26pregunto si no están en la joda.
00:07:28Entonces empiezo a subir, ya no me quedo
00:07:30Martín Menem, voy hacia Karina Miley.
00:07:34Entonces Karina Miley ayer leyó, no se
00:07:36había enterado, ponerle que no se había
00:07:37enterado de este negocio y dijo, "Che,
00:07:40pero este [ __ ] si está por cuatro
00:07:42palos verdes me está arruinando la
00:07:43imagen del gobierno. Además, nosotros
00:07:45somos limpios, somos distintos a todos.
00:07:47Vení, Martincito, explícame este negocio
00:07:49o vení presidente del Banco Nación,
00:07:51explícame esta historia con Martín Menem
00:07:54porque aunque no fuera lo que parece que
00:07:56es, nos trae mala imagen y además está
00:07:58en contra lo que nosotros no queremos
00:08:00ser la casta. Si vos conseguís ese
00:08:01negocio y sos presidente de la Cámara de
00:08:02Diputados, no lo puede conseguir Jairo
00:08:04Estracha, no lo puede conseguir Gard, no
00:08:06lo puedo conseguir yo, lo consigue. Hay
00:08:08un tipo que tiene vínculo ahí. Entonces,
00:08:11Karina Megó entre ayer y hoy qué pasó,
00:08:14pero ponerle Karina M está en mil cosas.
00:08:17Eh, Guillermo Francos le pregunta.
00:08:19Guillermo Franco, dice, "Ah, no tengo ni
00:08:20idea." Bueno, después que le
00:08:21preguntaron, de repente ahora se puso a
00:08:23ver que en la Cámara de Diputados
00:08:26alguien hizo un negocio y subía Javier
00:08:29Miley. El odio contra la casta, la furia
00:08:33contra los políticos corruptos, la la
00:08:36indignación frente a los tipos que hacen
00:08:38negocios porque tienen vínculos, ¿no
00:08:40parece?
00:08:42Y entonces eh vuelvo al comienzo que yo
00:08:44decía, cuando iba pensando en todo esto,
00:08:46mientras me hacía mi huevo duro a la
00:08:48mañana, decía, "Pero soy un [ __ ]
00:08:50¿Cómo no pensé todo esto en el momento
00:08:52que ayer estamos haciendo toda la
00:08:54cobertura?"
00:08:56Claro, porque uno al mismo tiempo está
00:08:58tan insensibilizado respecto de los
00:09:01negocios, negocitos negociados que
00:09:04decís, "Bueno, también cuatro palos
00:09:06verdes tampoco. ¿Qué son? Tampoco nos
00:09:07vamos a enseñar con Martín Menem, que
00:09:09tampoco para mí Martín Menem es una
00:09:11anécdota, es parte de una moral, la
00:09:14moral de la casta que está muy arraigada
00:09:16la política argentina. Miren, una de las
00:09:19cosas que a mí más me gustó hacer con la
00:09:21nata, porque nos divertíamos muchísimo,
00:09:23era que un día en la revista 23 nosotros
00:09:25teníamos eh una sección que era
00:09:28familiares de políticos designados en el
00:09:30estado. Los PNEM, vos no sabes lo que
00:09:32era, eran como 70 entre La Rioja. Eh, yo
00:09:36la primera vez que lo había hecho fue
00:09:37cubriendo el caso María Soleda con fui a
00:09:40cubrir eh Sadilandia. Entonces llego y
00:09:44la cobertura principal era el crimen,
00:09:46las manifestaciones, pero yo había hecho
00:09:48un recuadro muy largo diciendo todos los
00:09:50Adi que eran designados en el poder, era
00:09:52una cosa, era una fiesta, eran como 40
00:09:55primo, primo, hermano. Entonces fui
00:09:57buscando esa época que yo era periodista
00:09:59como debora ahora y le preguntab, pero
00:10:01este es, a ver, explícame cómo es
00:10:03pariente. Entonces, primo, hermano,
00:10:04primo, segundo, hermano, tío, tío,
00:10:06segundo, tío, abuelo, todo el mundo
00:10:08designado. Entonces, y los catamarqueros
00:10:11hacían una fiesta con esto, te contaban
00:10:13todo, estaban redivertidos. Bueno,
00:10:15entonces le digo, le propongo a la
00:10:17tache, "Hagamos eh familiares en estado,
00:10:20está bien, pero hagamos un arbolito",
00:10:21dice la que enseguida se le ocurrían
00:10:23ideas. Entonces hacíamos arbolito con
00:10:25naran con manzana y la manzana hacía
00:10:27pegado el nombre del tipo. Entonces, a
00:10:29ver esta manzana decía la nata yo la
00:10:30agarraba. No era un dibujo, era una
00:10:32réplica del arbolito.
00:10:33Era un arbolito de plástico.
00:10:35Entonces y había pelotas, las manzanas
00:10:37eran como las pelotas de la de Navidad.
00:10:39Entonces sacaba manzana tal Adrián Menz,
00:10:42diputado nacional, el hermano de este
00:10:43que en ese momento era diputado
00:10:45nacional, Eduardo Meno, Carlos Men y y
00:10:48aparecer por aí, Emil Yovas, Suleema,
00:10:51bueno, todo era una fiesta y me y como
00:10:54yo siempre supe hacer malabares con tres
00:10:55pelotitas, con cuatro es imposible. Eh,
00:10:58yo agarraba y le decía mira lo que hago
00:10:59con los menem. Taca taca taca. Ah, pero
00:11:01eso todo ese show que hacíamos que Luis
00:11:04Chela, el papá de la dueña de Olga,
00:11:07decía era productor de Grondón en esa
00:11:09época y en unaje dijo, "Esos muchachos
00:11:11son peligrosos porque te hacen dos
00:11:13bloques con rating con una factura de
00:11:15una librería." Y eso era la nata que era
00:11:17fenomenal con eso. Bueno, este pibe
00:11:20nació en un mundo donde todo era
00:11:22posible. En la en la serie de Menem se
00:11:25ve algo de eso y entonces claro, ver el
00:11:27chango, 4 millones de dólares, déjate
00:11:29[ __ ] vamos para adelante. Y eso es lo
00:11:32que está pasando ahí. Ailey no lo
00:11:34indigna. Y yo ahora cuando hablemos de
00:11:36la Amia te voy a contar otras cosas que
00:11:37no indignan a M lei. A ver, todas las
00:11:41sanata de Miley sobre la casta y qué sé
00:11:44yo, no tiene nada que ver con la
00:11:45realidad. Mi ley no es eso. Mire ley
00:11:47navega en la casta, pero de lo más
00:11:49cómodo y de los negocios, negocitos,
00:11:51negociados sin ningún problema. No les
00:11:53gustan los de sus opositores, pero los
00:11:55de los propios habilita, pero sin ningún
00:11:58problema. A ver, vinculado a esto,
00:12:01obra social del personal rural.
00:12:04Ah, ahí está. Personal, de ahí vení
00:12:05igual pone peón. ¿De dónde es personal
00:12:07rural?
00:12:08Claro. A ver, eh, según vinculado a esto
00:12:12y tiene que ver eh la cobertura genial
00:12:16que hizo hoy Débora de Urieta sobre
00:12:18Lorena Villaverde. Si no la escuchaste,
00:12:20te cuento. Es una diputada de Río Negro.
00:12:23que en un momento apareció, cuando vos
00:12:25ves eso
00:12:27y viene, pero viene pegado a otro
00:12:29personaje del que vamos a hablar ahora,
00:12:30cuando vos ves eso, te das cuenta de
00:12:32todo. Apareció con un busto de mi ley en
00:12:34la puerta de la Cámara de Diputados, se
00:12:36hizo conocida como eso. O sea,
00:12:39vos imagínate que vos sos un tipo
00:12:41normal, un dueño de una empresa y
00:12:44aparece un empleado con un busto tuyo y
00:12:46lo muestra. Mínimo decí este este
00:12:49chiflado que le pasa o sea, ¿te incomoda
00:12:52tanta [ __ ] de media? Bueno, en
00:12:54política la casta, eso es una forma de
00:12:56ascender. Mira, yo te chupo las medias
00:12:58de esta manera y yo sé que te gusta, con
00:13:01lo cual nada, a partir de ahí yo sé que
00:13:03me va a ir bien. Es una estrategia, no
00:13:05es que ella crea que es José de San
00:13:07Martín. Y si lo crea, si yo fuera mi
00:13:09ley, me preocuparía por las cosas que
00:13:11contó Débora. Débora contó que tiene dos
00:13:14causas judiciales mínimo esta mujer, una
00:13:17por narcotráfico en los Estados Unidos y
00:13:20otra por manejar una mesa de dinero o
00:13:22por estar vinculado a una mesa de dinero
00:13:24en una zona veraniega, creo que las
00:13:25grutas de de Río Negro y que cuando le
00:13:29preguntó a ella por el tema dijo,
00:13:31"Bueno, son errores por los novios que
00:13:33tuve."
00:13:34No fue muy precisa en explicar por qué,
00:13:36pero tuvo parejas que parece que cometió
00:13:38un error y ella, ella que era muy
00:13:39tontita, iba detrás y no se entendía de
00:13:42nada y quedó ella pegada en causas
00:13:43judiciales.
00:13:45Bueno, de nuevo, más allá de esto,
00:13:47imagínate si Karina Miley y Javier Miley
00:13:51fueran lo que dicen que son. Ah, la
00:13:53corren, nunca más nada. Y sin embargo,
00:13:55no. Sin embargo, no. Esto fue muy
00:13:58público en una sesión del comienzo
00:14:00cuando Martín Soria, Martín Soria
00:14:03tampoco es como un reflejo de de nada
00:14:06que qué sé yo. No abundemos porque tengo
00:14:10familiares en la zona. Bueno, cualquier
00:14:12en cualquier caso, eh, Martín Soria se
00:14:14la agarró con Lorina Villaverde y dijo
00:14:17esto en la Cámara de Diputados. O sea,
00:14:19todo el mundo escuchó esto. Escucha,
00:14:21miren, muchos periodistas
00:14:24argentinos y argentinas me preguntaban
00:14:26por qué
00:14:28hablé de narcotráfico en la última
00:14:30sesión cuando también la respondí a la
00:14:31misma diputada de mi provincia.
00:14:34Voy a paso a mostrarle, presidente. Me
00:14:36gustaría que mire porque esto es una
00:14:38resolución de Estados Unidos. Estado de
00:14:40Florida.
00:14:42Estado de Florida.
00:14:46Fecha dice, tráfico de cocaína dos
00:14:49puntos menos de 400
00:14:53g a 150 kg.
00:14:57Perfil de la delincuente María Lorena
00:14:59Villaverde.
00:15:01Fecha de nacimiento, febrero del 74.
00:15:05Detalles del caso. Identificación, 5858
00:15:092002 CF. Categoría delito penal julio
00:15:13del 2002. Código de infracción, artículo
00:15:17893,
00:15:19descripción del delito tráfico de
00:15:21cocaína.
00:15:23[Música]
00:15:25Departamento de aplicación de la ley o
00:15:31Bueno,
00:15:33yo empiezo a sentir que estamos
00:15:35gobernados por un grupo de gente que por
00:15:37ahí es más eficiente o menos eficiente
00:15:38en el ejercicio del gobierno, pero hay
00:15:40un grupo de vivos ahí dando vuelta. Sí,
00:15:42hay que marcar que eh ella hoy es quien
00:15:45maneja la Anesi y el Pami en
00:15:47en Río Negro. Está bien. Eh, debe estar
00:15:50muy preocupada por la distribución
00:15:52eficiente de pañales, por ejemplo, para
00:15:54tocar un tema. Eh,
00:15:55no, yo estoy siguiendo, que no lo está
00:15:57en el informe de de Débora porque es muy
00:15:59sectorial, porque me han llegado
00:16:00planteos de cómo fueron las
00:16:02recontrataciones de empresas para hacer
00:16:04internación domiciliaria en el PAMI de
00:16:06Rí Negro, donde hasta donde me han
00:16:09pasado información, antes había un grupo
00:16:11de empresas que competían entre sí para
00:16:13dar un servicio de internación
00:16:14domiciliaria
00:16:15y ahora lo decide Villaverde
00:16:16y ahora hay solo una empresa que está
00:16:17quedándose con todos los eh contratos de
00:16:20internación domiciliaria. Esto está
00:16:22generando una queja de las empresas que
00:16:25antes participaban de competencia porque
00:16:26dicen, "Che, no me están llegando
00:16:28pacientes, tengo camas o este gente sin
00:16:30trabajar, entonces voy a quebrar porque
00:16:32están quedándose con todos los
00:16:33contratos, una sola empresa de
00:16:34internación domiciliaria. Eh, y ahí
00:16:36marcaban, che, ojo el PAMI." Y me
00:16:38decían, "Ojo el vínculo de esa empresa
00:16:40de internación domiciliaria con el PAMI
00:16:42que maneja Villaverde." Pero bueno, eso
00:16:43algo para seguir dentro de toda esta
00:16:45ristra de temas. Y hablando de formas de
00:16:47escalar en política, formas de seguir
00:16:49siendo alguien pese a todo,
00:16:53Villaverde anda con un busto de mi ley.
00:16:56Ayer hay una declaración de eh Santili
00:17:00eh que a ver, Santili es hijo de alguien
00:17:04que fue presidente del Banco Nación en
00:17:05la época de Menem. Fíjense este
00:17:08apellido, porque este apellido va a
00:17:10estar presente en varios momentos de la
00:17:12eh de la de la síntesis de hoy. Eh, hijo
00:17:17presidente de Banco Nacional, fue
00:17:19presidente de River también, el papá de
00:17:21de él.
00:17:22Eh, Salir es un flaco riquísimo, un
00:17:25flaco de muchísima guita, que
00:17:26seguramente la tiene de antes o no sé y
00:17:29no quiero preguntarme, pero está ahí.
00:17:31Era teóricamente alguien que venía del
00:17:33peronismo, cuando el peronismo en
00:17:35capital no tenía mucho lugar. ¿Qué se
00:17:37hizo? Se hizo del pro. El pro de los
00:17:40tipos que destacaron por su gestión. Era
00:17:42un tipo buena oratoria y no sé si mucho
00:17:46más que eso y algo de rosca, siempre muy
00:17:48pegado a Ritondo y ahora se muere por
00:17:50tener un lugar al lado de mi ley. O sea,
00:17:53en el Pro hay gente que tiene dudas, que
00:17:55tironea, "Che, este tipo me hace ruido,
00:17:57che, este tipo me compite, o sea, hay
00:17:59gente que está, sus compañeros están
00:18:01viviendo en muchos distritos el asedio
00:18:03de la libertad de avanza."
00:18:05Santini no tiene ningún problema como
00:18:07otros como Sioli, que también es de la
00:18:09casta y también es riquísimo, como
00:18:11Martín Venez, que es riquísimo, toda
00:18:13gente muy rica. Eh, Santili, eh, a ver,
00:18:17estamos hablando de gente rica que
00:18:18probablemente vos no conozcas nadie en
00:18:20tu vida que seas, no es que vos no seas
00:18:21rico, no conozcas nadie en tu vida que
00:18:23seas tan rico como todas estas personas
00:18:24que estoy nombrando. Escuchar la
00:18:26declaración de Santili, porque a mí me
00:18:28parece que una declaración que hay que
00:18:30repetir durante años para mostrar un
00:18:33método, una forma de pensar, una forma
00:18:35de ser en la vida. Escucha,
00:18:38lo que yo hablé es que yo estoy a
00:18:39disposición en términos personales.
00:18:41Estoy a disposición. ¿Queres que
00:18:42acompañe en septiembre? Acompañ. ¿Querés
00:18:44que acompañe en octubre? Acompañen en
00:18:46octubre. Queré que no acompañen
00:18:47septiembre, octubre, no acompañan
00:18:48septiembre, octubre. Mi convicción de
00:18:50apoyo al presidente lo voy a hacer
00:18:52siendo candidato o no siendo candidato,
00:18:54acompañando a cada uno de los candidatos
00:18:56y estando en todos los municipios de la
00:18:58provincia de Buenos Aires y votando lo
00:19:01que el presidente necesita para salir
00:19:03adelante. Eso es lo que voy a hacer.
00:19:06Bueno, categórico. Ponerle chistes
00:19:08sexuales a querer que haga esto, querés
00:19:11que lo haga otro. Eso es interminable la
00:19:13joda, ¿eh? Pero dejémoslo ahí y
00:19:15entendámoslo como un tema político. Yo,
00:19:18a ver,
00:19:20de nuevo, salí de Martín Venez un un
00:19:23momento, salí de Lorena Villaverde un
00:19:25momento, salí de Santil un momento. Es
00:19:27liderazgo que promueve o no incentiva
00:19:30estas cosas. Flaco, yo sé que los
00:19:32líderes políticos suelen les encanta que
00:19:34les chupen las medias, pero alguien
00:19:35dice, "Flaco, no, no es para tanto. A mí
00:19:38me incomoda que digas eso de mí y si
00:19:39alguna vez tenés algún discenso, no era
00:19:41que los liberales eran tipos que
00:19:43pensaban distintos todos, que no era un
00:19:44rebaño, no era una manada, sino que
00:19:47directamente cada uno tenía su punto de
00:19:48vista y por eso había distinto. Bueno,
00:19:50lo que el jefe guste mandar en el
00:19:53distrito que sea, a la hora que sea, la
00:19:55ley que sea, el eso es lo que voy a
00:19:57hacer. Otro personaje que si vos querés
00:20:00eh hablar de la casta, ahí está, porque
00:20:02mi ley muchas cosas parecía que no era y
00:20:05solo le queda una en la cual es muy
00:20:07coherente, la destrucción del estado. El
00:20:09resto parecía que no iba a tomar deuda,
00:20:11pero no tomó deuda. Parecía que no tenía
00:20:13que casta, pero no. Parecía que no iba a
00:20:15haber corrupción, pero no. Y así podría
00:20:18seguir diciendo y diciendo cosas. Así
00:20:20que primer capítulo arranca por los
00:20:23negocios del clan Menem, que me parece
00:20:25que es una forma muy interesante de ver.
00:20:28Es la punta de un iceberg de lo que
00:20:29estamos diciendo, de ver lo que hay
00:20:32detrás de un hecho que comparativamente
00:20:35en guita es pequeño, pero que refleja
00:20:37toda una manera de hacer las cosas que
00:20:39trasciende a este gobierno. La verdad
00:20:40que no es solamente este gobierno. Lo
00:20:42que pasa que este gobierno tiene un
00:20:43discurso tan altisonante respecto de el
00:20:46bien y el mal, quiénes son los que
00:20:48pertenecemos al cielo y quiénes
00:20:49pertenecen al infierno. Que ves todas
00:20:51estas cosas y decis, "Papito, hablemos
00:20:53como personas grandes."
00:20:54A ver, eso primero, segundo personaje
00:20:58luego de eh mí mismo, los tres
00:21:01chiflados. Vos sabes por qué eh había
00:21:05una época que no sé si lo sigue haciendo
00:21:07Melconián, que utilizaba una imagen de
00:21:10los tres chiflados para explicar los
00:21:12quilombos de un plan económico que se
00:21:13empieza a complicar. Entonces decía, eh,
00:21:16había una imagen que había una pérdida y
00:21:18el tipo ponía un caño que iba para acá
00:21:20para tratar de desviar la pérdida, pero
00:21:21la pérdida seguía por otro lado.
00:21:22Entonces, ponía otro y en un momento
00:21:24ponía tantos caños dando vuelta que
00:21:26terminaba encerrado y como en una
00:21:27especie de jaula. Un gag clásico de eh
00:21:31Joe Curly y no se acuerdo el otro.
00:21:33Curly Laro.
00:21:35Exacto. Curly Larry. Eh, bueno, ahí está
00:21:38la música de usted chiflado.
00:21:40Exactamente.
00:21:42Hay momento que, ¿cómo se llama el
00:21:44programa de de
00:21:46economía de [ __ ]
00:21:47Las tres anclas.
00:21:49Bueno, yo le pondría los tres chiflados
00:21:51porque momento que hacen tantos
00:21:52malabares que no sé si no van terminar
00:21:54eh encerrados en una especie de jaula.
00:21:57¿Cuál es el último malabar? Dijeron,
00:21:59"Bueno, che, se nos está yendo el dólar
00:22:00a la [ __ ] paguemos tasa de interés
00:22:02recontraalta, eh, para tratar de secar
00:22:05el mercado y que no se vaya para que
00:22:07vuelva a haber equilibrio monetario. Eso
00:22:09te dicen, ya hay de nuevo equilibrio
00:22:11monetario. Claro, el mercado ve que
00:22:13pagas una tasa de 50% anual, una tasa
00:22:16altísima y que te estás endeudando para
00:22:17pagar un montón y ¿qué pasa el día
00:22:19siguiente? Sube el riesgo país y
00:22:22lograste bajar el dólar por un día, pero
00:22:23el día siguiente, tal vez estimulado por
00:22:25esto, sube el dólar. Y entonces aparece
00:22:28una vez más esa imagen que obviamente no
00:22:31es solamente este gobierno, pero este
00:22:32gobierno es el que tenemos ahora donde
00:22:35aparece a complicar que cada medida te
00:22:37ganase un poco de tiempo al riesgo de
00:22:40complicártelo en el futuro. El gobierno
00:22:42ayer los tres las tres anclas estuvieron
00:22:45en el streaming [ __ ] del gordo Dan. No
00:22:48sé si es el lugar más creíble para un
00:22:50público independiente que quiere
00:22:51entender lo que pasa, pero es el lugar
00:22:52que ellos eligen para hablar y
00:22:54explicaron que ya está, que ya está
00:22:55terminado, que está calmo, que el
00:22:56equilibrio monetario se logró de vuelta
00:22:59y que todo se va a calmar. ¿Qué pensa,
00:23:01Jairo? Sí, la verdad que me quedé con
00:23:03ganas de un par de preguntas que
00:23:05hubiesen estado bien para que sumaran a
00:23:06la explicación supertécnica que dio el
00:23:09primer tramo del stream Santiago Bausil,
00:23:11el presidente del Banco Central, que lo
00:23:14este que hizo fue explicar que
00:23:15supuestamente todo salió de acuerdo al
00:23:17plan de retirar la plata después de eh
00:23:21los manejos monetarios de las famosas
00:23:23letras llamadas Lefis. ¿Por qué digo que
00:23:24me quedé con ganas de una pregunta
00:23:26concreta? Porque ayer eh no solamente el
00:23:29dólar volvió a subir y subió el riesgo
00:23:30país, sino que por lo menos en dos
00:23:32bancos, yo sé que hubo reuniones de los
00:23:34técnicos que miran la economía y de los
00:23:37que se dedican a la actividad bancaria,
00:23:40donde estuvieron diciendo, "Che, eh con
00:23:42estas tasas, esperemos a a la hora de
00:23:46prestarle al sector, con estas tasas
00:23:48para prestarle al Estado con el 48% de
00:23:51algún instrumento que puso el tesoro, ¿a
00:23:53cuánto le tengo que prestar al sector
00:23:55privado? ¿Por qué le voy a estar
00:23:56prestando al sector privado si el tesoro
00:23:58me paga 48? Esa pregunta que es más
00:24:01fácil de entender es preguntarle al
00:24:02Banco Central, escúchame, para contener
00:24:04el dólar pusiste la tasa en 48%.
00:24:07¿Cómo funciona la economía real con esa
00:24:09tasa si se sostiene en el tiempo? Y si
00:24:11el dólar sigue subiendo, porque somos
00:24:13periodistas y nos gusta ponerle títulos,
00:24:15más aún después del 22J, que es el
00:24:18martes de la semana que viene cuando se
00:24:20acaban los dólares de la cosecha. Y eso
00:24:22es muy fácil de calcular porque cada
00:24:24declaración de venta al exterior de el
00:24:28campo está registrada para aprovechar
00:24:29las eh retenciones más bajas hasta el 30
00:24:32de junio. Entonces, vos puedes sacar la
00:24:33cuenta de hasta cuándo se van liquidando
00:24:34por la regulación. Entonces, el 22 de
00:24:36julio se acaban esas este eh esas
00:24:39entradas de dólares del campo. Si con
00:24:41las tasas al 48% el dólar sigue subiendo
00:24:43aún con la oferta. Si después sigue
00:24:45subiendo más, ¿a cuánto tenés que poner
00:24:47la tasa para generar la idea de que los
00:24:48pesos no se vayan ahí? y al mismo
00:24:50tiempo, ¿qué efecto te genera eso sobre
00:24:52la economía real? Ya sea por el lado de
00:24:54los créditos a la producción o por el
00:24:56lado de que ven que el riesgo país sigue
00:24:57subiendo? Esa respuesta para mí es la
00:25:00que ayer no estuvo porque de hecho no
00:25:03apareció en toda la exposición de
00:25:05Bausili, no que se la preguntaron, hay
00:25:07gente que no está siguiendo el día a
00:25:08día, pero no la puso como una cuestión
00:25:10de ni siquiera decir, bueno, es la tasa
00:25:12que fijó el mercado. No apareció como
00:25:14una variable en su explicación el tema
00:25:16de la tasa de interés, que era el tema
00:25:17ayer de el costo que se está pagando por
00:25:21esta forma de ellos te dicen desarmar
00:25:23parte de la herencia, etcétera.
00:25:24El costo todo sentido en términos de
00:25:25crédito,
00:25:26en términos de actividad. Claro, es que
00:25:27una cosa
00:25:29Exacto, porque ayer nosotros decíamos,
00:25:30bueno, la cantidad de guita que vas a
00:25:31tener que pagar por eh los mismos
00:25:33intereses que vos después ocultás en el
00:25:35superáit eh por las letras
00:25:37capitalizables. Bueno, pero olvídate de
00:25:38eso. ¿Qué irradia eso hacia la actividad
00:25:40económica en un momento de cierto, por
00:25:42lo menos señales de ralentización? Para
00:25:44mí es un tema eh muy sensible, sobre
00:25:46todo porque aparte no sabes si esa tasa
00:25:47de interés te va a alcanzar para
00:25:48contener el dólar. Como el gobierno da
00:25:52muestras de que no quiere soltar ninguna
00:25:53de las este nada búsquedas de corto
00:25:56plazo. Bueno, que la inflación sea esta,
00:25:58está bien, pero entonces que el dólar
00:26:00sea este, está bien, pero entonces tengo
00:26:01que poner la tasa. Entonces el costo en
00:26:03actividad cuál va a ser. Hay como algo
00:26:04de bueno, si contengo el dólar con estas
00:26:07tasas freno la actividad y hay algún
00:26:09lado que, como vos decías, eh esta
00:26:11estructura le puede llegar a empezar a
00:26:13generar costos indeseados. No sé cómo lo
00:26:14terminan de de resolver, ¿no?
00:26:16A ver, eh en la agenda económica aparece
00:26:19una marca eh muy conocida por todo el
00:26:22mundo, especialmente por por las
00:26:24mujeres, que es siempre libre. Siempre
00:26:26libre. Bueno, ustedes saben, es una una
00:26:28marca eh que produce pneos femeninos,
00:26:31por decirlo de manera qué s yo, no sé
00:26:34cómo se dice.
00:26:35No es es imposible.
00:26:36Toitas,
00:26:36toallitas español. que nunca te manden a
00:26:38comprar eso porque no la pegas ni en
00:26:41pedo.
00:26:41Me han mandado a comprar OB, me han
00:26:43mandado a comprar libre, pero tiene alas
00:26:44y no tiene alas y es imposible. Yo saco
00:26:47foto,
00:26:48saco foto, saco fotos y pregunto. Es
00:26:50esta, pero no vienía lo mismo.
00:26:52No vienen con colorcitos, no hay manera.
00:26:54Llámatelas de este color, no hay manera.
00:26:56Bueno, la dueña de Siempre libre dijo,
00:26:58muchachos, no vamos a predicar más acá
00:26:59en la Argentina. No es un producto muy
00:27:01sofisticado en términos industriales.
00:27:03Vamos a importar todo de Brasil porque
00:27:05es mucho más barato.
00:27:08Yo pienso de nuevo, hay que uno si hace
00:27:11el ejercicio de pensar como en la
00:27:13cúspide del poder se escuchan estas
00:27:15declaraciones, uno puede entender mucho.
00:27:18Bueno, Luis Caputo escucha esto,
00:27:20sabe que hay una fábrica que produce
00:27:22estos productos y que está diciendo no
00:27:24lo va a producir más.
00:27:26sabe que la consecuencia inmediata es
00:27:27que las personas que fabricaban todas o
00:27:29una parte de ese producto van a quedar
00:27:31eh desocupadas. ¿Qué hace? Si hace algo
00:27:35es un tipo de ministro. Si no hace nada
00:27:37es alguien que está en las nubes. O sea,
00:27:39Caputo o cualquiera del gobierno que
00:27:40tenga responsabilidad en las medidas que
00:27:42terminen con el cierre o con el cierre
00:27:44con la transformación de siempre libre
00:27:46en una una eh fábrica argentina que
00:27:49produce con argentinos o alguien que
00:27:51simplemente importa lo que producen los
00:27:52brasileños. es una medida claramente que
00:27:55beneficia a los brasileños. Él va a
00:27:56decir a los consumidores argentinos
00:27:58también, porque si nosotros hacemos todo
00:27:59esto es para los consumidores
00:28:01argentinos, pero los consumidores para
00:28:02poder gastar tienen que trabajar porque
00:28:03así tiene un ingreso y estos tipos se
00:28:05están quedando quedando sin nada. Estos
00:28:07debates son debates mundiales. Esto que
00:28:09pasó ponerle que Luis Caputo no escuchó,
00:28:11está muy ocupado con las tasas, las
00:28:13lefil, las lelic, la el interés de no sé
00:28:16qué, el interés de no sé cuánto, que los
00:28:18giros, los pases y la deuda y todas esas
00:28:21cosas que ahí le interesa y le gustó
00:28:22toda su vida. Bueno, no escuchó por eso
00:28:24estaba disperso y Bausili tampoco lo
00:28:27escuchó. Furiase y el otro que no sé
00:28:30cómo se llama
00:28:31bien Garba. Eh, tampoco lo escuchó. O
00:28:35sea, ninguno escucharon que la la no se
00:28:38preguntan en base a eso, "Che, ¿no será
00:28:40que van a cerrar muchas empresas y esto
00:28:41es un quilombo?"
00:28:43Y si no escucho esto, ¿no habrán
00:28:44escuchado que la semana pasada el dueño
00:28:46del um milagro dijo, "Che, nosotros eh
00:28:4970% de la producción Argentina, 30%
00:28:51importada de China?" Ahora vamos a ser
00:28:53al revés. 30 va a ser de China, 70 va a
00:28:56ser de China, 30 de Argentina. ¿No
00:28:57escucharon el de um milagro? Y así no
00:28:59escuchan a ninguno de los que están
00:29:00diciendo, ¿no escucharon, por ejemplo,
00:29:02la cobertura de Jairo ayer diciendo que
00:29:04el último año la Argentina gastó en
00:29:08productos chinos 3,000 millones de
00:29:09dólares más que el año, este año que el
00:29:11año anterior, más o menos 3,000 millones
00:29:13de dólares. Esa esos productos que
00:29:15entran entran en desmedido de costuman,
00:29:17muy probablemente de cosas como los
00:29:19milagros, siempre es libre, que eh que
00:29:22están empezando a importar. Eh, y nada,
00:29:25son medidas espectaculares para los
00:29:26chinos y para los brasileños, para los
00:29:28argentinos un ratito los que puedan
00:29:31seguir consumiendo en un contexto donde
00:29:33las empresas argentinas van
00:29:34transformándose en importadoras.
00:29:37Eh, y no sé, pero por lo menos hay
00:29:40preguntas para hacerse al respecto.
00:29:42Después vamos a hablar un poco de esto,
00:29:44pero quería detenerme eh terminando ya
00:29:46la síntesis informativa. Ya estamos un
00:29:48poco pasados de tiempos en un
00:29:49aniversario. Hoy es 18 de julio, se se
00:29:53cumplen exactamente 31 años, creo, del
00:29:552005, 31 años de eh del atentado del
00:29:59terrible atentado contra la AMIA.
00:30:03La AMIA como institución difundió un
00:30:05video que dura un poquito más de un
00:30:06minuto con la voz de Ricardo Darín, eh,
00:30:09que quiero que lo escuchen. Escuchen.
00:30:11Los aniversarios más recordados tienen
00:30:12números redondos, 10, 20, 30, esos que
00:30:17parecen marcar un momento importante.
00:30:20¿Quién conmemora los 14 años de algo?
00:30:23Los 22, los 31.
00:30:2818 de julio de 1994.
00:30:31Ese día sufrimos el peor ataque
00:30:33terrorista en la historia de nuestro
00:30:35país, el atentado a la amia. Pasaron 31
00:30:39años, no 20, no 30.
00:30:44Pero eso no cambia nada. No es un
00:30:46aniversario de casamiento como lo que se
00:30:49dejaron de celebrar cuando explotó la
00:30:50bomba. ni el cumpleaños de un hijo,
00:30:54como los que pasaron de festejarse a
00:30:56recordarse.
00:30:58El dolor no entiende de números, no
00:31:00necesita una cifra precisa para seguir
00:31:03estando.
00:31:04El dolor sabe de preguntas que no
00:31:06encuentran respuestas, de búsquedas
00:31:08eternas.
00:31:10El dolor de sufrir un ataque más en
00:31:13Argentina, en nuestra propia casa y la
00:31:16impotencia de sentir que pasan los años
00:31:20y no pasa nada.
00:31:22Porque tenemos memoria y exigimos
00:31:23justicia este año, como todos los años
00:31:27nos volvemos a encontrar.
00:31:2931 años del atentado a la mia. La
00:31:33impunidad sigue, el terrorismo también.
00:31:38A ver, eh quiero decir muy brevemente, a
00:31:42mí me parece muy hermoso lo que lo que
00:31:44hizo la mía, me parece muy contundente
00:31:46la voz de Ricardo Larín y las fotos en
00:31:48blanco y negro de las víctimas. es eh es
00:31:52fuerte y está artísticamente muy bien
00:31:54realizado y está bueno que sea así
00:31:56porque nos obliga a todos a conectarnos
00:31:58emotivamente con el episodio con el
00:32:00atentado más brutal que vivió la
00:32:01historia Argentina. Ahora agrego algo,
00:32:05algo que me parece importante para el
00:32:06acto de esta de esta de que se va a
00:32:09realizar a las 9:50 como todos los años.
00:32:13¿Gobernaba alguien en Argentina en ese
00:32:15momento? Era Carlos Menem.
00:32:18Eh, a diferencia de lo que los
00:32:20familiares dijeron en muchos actos, en
00:32:22esa en ese video aparecen las víctimas,
00:32:25pero no los victimarios.
00:32:27La cara de Menem no aparece. La cara del
00:32:29presidente de la DAI de aquel momento,
00:32:31Rubén Veraja, no aparece. Yo recuerdo el
00:32:34segundo año cuando una familiar dijo los
00:32:36nombres de los responsables. Es decir,
00:32:38hubo gente durante los primeros, esto
00:32:40fue en el 94, Menem, el tío del actual
00:32:44presidente de la Cámara de Diputados,
00:32:45gobernó 5 años más.
00:32:47Los principales maniobras de
00:32:49encubrimiento y de ensuciar la causamia
00:32:52y de no investigar lo que había que
00:32:53investigar en esos 5 años lo hizo el
00:32:55gobierno de Menem.
00:32:58Ya había habido un atentado contra la
00:32:59embajada de Israel. El que no cuidó
00:33:01suficientemente la amia y eh que se
00:33:04podía haber evitado, dado que lo que
00:33:06ocurrió antes era un aviso de lo que
00:33:08podía pasar, fue el gobierno de Menem.
00:33:12A ver, el ministro de justicia actual
00:33:14era abogado de uno de los acusados y
00:33:16estuvo preso por ensuciar la causa AMIA
00:33:19y es ministro de justicia.
00:33:22¿Va a ir hoy?
00:33:24En los discursos de hoy, cuando se
00:33:26explique lo que pasó, van a hablar
00:33:27seguramente de Nisman, seguramente haya
00:33:29alusiones al quisierismo. El presidente
00:33:31va a contar quién gobernaba en el
00:33:33momento que fuera atentado o ese tema
00:33:35está silenciado. Es un tabú. No se puede
00:33:37mencionar ese apellido porque ese
00:33:38apellido está vinculado al actual poder.
00:33:43El presidente de la nación, que es el
00:33:45que inauguró el busto de Mene en la Casa
00:33:47Rosada, conmovido hasta las lágrimas, va
00:33:49a recordar que durante esa gestión
00:33:52primero se permitió o no se pudo evitar
00:33:56el atentado y después no se esclareció,
00:33:59porque cuando había que esclarecer,
00:34:01cualquier penalista lo sabe, cualquier
00:34:02investigador, son los momentos
00:34:04inmediatos.
00:34:06va a contar que, por ejemplo, la side de
00:34:08aquel momento quiso sobornar al
00:34:10principal detenido para que acuse a
00:34:11gente que no había sido culpable el
00:34:13atentado contra la amia. O solo vamos a
00:34:16hablar de las víctimas, solo vamos a
00:34:17hablar de una cuestión de impunidad así
00:34:21nada flotando en el aire y del
00:34:23terrorismo iraní.
00:34:25O no hay acá cómplices locales o no hubo
00:34:27irresponsabilidad, negligencia para
00:34:30empezar del gobierno y después
00:34:31complicidad en cómo se ensuciaba la
00:34:33causa.
00:34:35No sé, me parece que no es solamente
00:34:37cuestión de hablar de víctimas, sino
00:34:39hablar de, como se dijo siempre, quiénes
00:34:41gobernaban en aquel momento, por qué en
00:34:43esos 5 años no se esclareció.
00:34:46Veremos qué pasa en el acto de hoy, pero
00:34:47me parece que así como empezamos
00:34:49hablando del apellido Menem
00:34:51y ojo que yo tengo una mirada bastante
00:34:54eh, no sé, creo que matizada de lo que
00:34:56fue el gobierno de Menemen, pero de eso
00:34:58no. Entonces, así como hablado de la
00:35:00mirada moral sobre cómo se hacen
00:35:02negocios con la política y de la mirada
00:35:04respecto de qué fue el atentado contra
00:35:06la no.
00:35:07Entonces uno espera que si tenemos
00:35:09memoria y si creemos en la justicia,
00:35:11además de las víctimas aparezcan y
00:35:14además de hablar de Irán aparezca alguna
00:35:17reflexión, algún comentario sobre qué
00:35:19pasaba en la Argentina en esos años, que
00:35:21se permitió, se posibilitó, no se pudo
00:35:24evitar que ese atentado se produjera y
00:35:27después que no se investigó de manera
00:35:29limpia como correspondía. 8:46 minutos
00:35:32de la mañana, momento en que Balma te
00:35:35cuenta