Ernesto Tenembaum sobre la prohibición de tratamientos de cambio de género a menores
Radio Con Vos - 6/2/2025 - Duracion: 35:28
Transcripción
00:00:00arbitrariamente empecemos por el
00:00:02ensamiento del gobierno y del gobierno
00:00:04actual de del gobierno argentino y el
00:00:06gobierno de Trump con un un enemigo muy
00:00:09poderoso gente realmente que tiene un
00:00:12poder Terrible y que amenaza el mundo
00:00:14que son los chicos y las chicas trans eh
00:00:17ayer el gobierno tomó medidas sin ningún
00:00:20dato porque porque le han preguntado al
00:00:23gobierno much datos de Cuántos chicos
00:00:26menores se han operado quirúrgicamente
00:00:28eh eh el eh Para transformarse de varón
00:00:33en mujer o de mujer en varón y si no
00:00:35sabemos Cuántos chicos menores de edad
00:00:37se harmoniza no sabemos pero por las
00:00:39dudas deciden eh que el gobierno que que
00:00:44nada que no se financi no se se prohíban
00:00:49cualquier tipo de intervención de este
00:00:50tipo hasta los 18 años eh anunciado con
00:00:53bombos y platillos después que una
00:00:55semana y pico después que Trump dijo
00:00:57solamente hay dos géneros el masculino
00:01:00el femenino y este es el momento en que
00:01:02lo anuncia eh adorni
00:01:05escucha el gobierno nacional decidió
00:01:08modificar también la ley de identidad de
00:01:10género y prohibir los tratamientos de
00:01:13hormonización y las cirugías de
00:01:15adaptación del cuerpo en menores de 18
00:01:18años la ley de identidad de género hoy
00:01:21permite que las personas puedan
00:01:23someterse a tratamientos de
00:01:25hormonización y a intervenciones
00:01:27quirúrgicas a fin de adecuar
00:01:31su cuerpo al género con el que
00:01:33efectivamente se
00:01:35identifiquen escuché un poquito más de
00:01:38adorni estas intervenciones a las que se
00:01:41expone a los niños es un grave riesgo a
00:01:44su salud tanto física como mental ya que
00:01:47implica una interrupción en su proceso
00:01:50de maduración países Pioneros del cambio
00:01:52de género como el Reino Unido Suecia
00:01:56Finlandia y hasta recientemente Estados
00:01:58Unidos están dando marcha atrás
00:02:01prohibiendo que los menores puedan
00:02:03someterse a estos procesos por
00:02:05considerarlos irreversibles y con
00:02:07devastadoras consecuencias a largo plazo
00:02:10y escucha un poquito más el gobierno
00:02:14nacional decidió prohibir los traslados
00:02:16en cárceles a raíz de cambios de género
00:02:19el año pasado en Córdoba por ejemplo un
00:02:21hombre condenado por un delito que
00:02:23incluía violencia de género dijo
00:02:25autopercibirse mujer y luego de ser
00:02:28trasladado a una cárcel de mujeres abusó
00:02:30de otras internas esta decisión va a
00:02:33permitir ir hacia un sistema mucho más
00:02:37razonable que garantiza la seguridad de
00:02:40todas las detenidas y termina con los
00:02:42delirios fomentados por la nefasta
00:02:45ideología de género a ver eh mientras
00:02:48esto pasaba en Argentina Donald Trump en
00:02:50Estados Unidos firmaba otro decreto en
00:02:54el cual establecía que la prohibición de
00:02:56que en las escuelas norteamericanas una
00:03:00un una joven trans participaba en
00:03:03eventos deportivos en competencias
00:03:05deportivos calificada que femeninos eh
00:03:08lo hacía era muy impresionante no sé si
00:03:10vieron la imagen lo hacía rodeado de
00:03:12nenitas como yo estoy defendiendo las
00:03:14nenitas ya no no ni siquiera
00:03:15adolescentes eh nenitas de
00:03:18eh de no sé qué de que un nene que se
00:03:21sienta mujer compita con ellas en un
00:03:23torneo de vley eh quienes están viendo
00:03:26YouTube en este momento van a ver la
00:03:27imagen de nada la utilización de nes en
00:03:30Campaña en una campaña que es increíble
00:03:32además sobre temas tan delicados como
00:03:34este escucha por lo menos la voz de
00:03:37Trump cuando firma este decreto
00:03:56[Aplausos]
00:04:12Bueno lo que está diciendo es que no va
00:04:14a permitir nunca más que un hombre
00:04:15disprz o vestido de mujer o que se
00:04:17considera mujer golpee o abuse de
00:04:19mujeres en competencias deportivas y
00:04:21tampoco que entren va conceder la visa a
00:04:24ningún atleta que intente competir en
00:04:27Estados Unidos como
00:04:28eh como mujer Eh habiendo nacido hombre
00:04:32estoy traduciendo así como medio
00:04:34brutalmente eh mientras las las nenitas
00:04:36lo aplaudían eraa mu muy muy fuerte la
00:04:39imagen a ver vamos a tratar de pensar un
00:04:41poquito porque nuestro trabajo en parte
00:04:43también tiene que ver No solamente en
00:04:45con el pensamiento con tratar de
00:04:47entender Si está bien lo que hace si
00:04:49está mal Cuál es el enfoque y me
00:04:51interesa para eso Ayer Jair hizo una
00:04:53nota espectacular con una con una médica
00:04:57miembro de la eh de sociedad de
00:04:59pediatría sobre todo este tema y me
00:05:02interesa eh recordar esa nota y que
00:05:04Jairo la cuente porque muestra una
00:05:07visión quizá más de territorio menos
00:05:10ideológica menos de campaña este contra
00:05:14un grupo de seres humanos este cuanos
00:05:17Jairo qué qué fue la nota quién se la
00:05:18hiciste Qué dijo etcétera Sí mira eh
00:05:20todo surgió porque antes semejante
00:05:23cantidad de afirmaciones empecé a buscar
00:05:25referentes eh que trabajen en el
00:05:27territorio lo primero que encontré Es
00:05:28que desde el 20 21 eh Hay un comité de
00:05:32género en el hospital garraham ahí leí
00:05:35dos eh pediatras eh que las consultamos
00:05:39y ellas no salieron al aire pero las dos
00:05:41nos recomendaron a Rosa papola la
00:05:45integrante del comité de género de la
00:05:46sociedad Argentina de pediatría dijeron
00:05:48Ella es la persona con la que tenés que
00:05:49hablar eh básicamente porque en el
00:05:51reboleo de afirmaciones uno se termina
00:05:54olvidando de los datos y de la situación
00:05:57las dos cosas que me preocupaban eran
00:05:58los datos concretos se operan nenes les
00:06:00amputan genitales se
00:06:20hormonizacion decía Bueno y qué se hace
00:06:22Qué dice La Ley y fuimos ahí a a esa
00:06:25Este fuente si quieres la la escuchamos
00:06:27por ejemplo la pregunta concreta de rosa
00:06:29pápula que le hicimos ayer desde el
00:06:31programa era vinculado con eh las
00:06:34operaciones de menores de edad y eso
00:06:36decía lo
00:06:37siguiente a partir de qué edad se puede
00:06:40operar los genitales eh una criatura
00:06:43primero no estamos primero que no hay
00:06:46operaciones en criatura eso quiero que
00:06:47quede porque uno criatura lo va a
00:06:49asociar a una edad y no existe no no
00:06:51existe en el país no O sea no se operan
00:06:53niños por tema de género no se operan
00:06:56niños por tema de género en el país no
00:06:58deben operarse niños o no no no redunda
00:07:01en nada en su salud ni en sus
00:07:04demandas previo a la ley de identidad de
00:07:07género este
00:07:09tenemos situaciones
00:07:12puntuales de menores de edad de una sola
00:07:16situación que fue llevada a la justicia
00:07:18pero que es previa como 8 años
00:07:20anteriores a la ley de identidad de
00:07:23género a mí me parecía como
00:07:26impresionante la respuesta por el nivel
00:07:28de realidad y mentira de lo que se dice
00:07:30desde el gobierno y después también
00:07:32Hablamos
00:07:33de del resto de los temas vinculados a
00:07:36los tratamientos vinculados con la
00:07:37identidad de género escucha Argentina
00:07:39tiene una ley tan pionera que no
00:07:41requiere que una persona pase
00:07:43determinados pasos o tenga que pasar por
00:07:45una situación medicamentosa quirúrgica
00:07:48para decir quién es ni tampoco
00:07:50judicializa esto pasaba previo a la ley
00:07:53Qué quiere decir que yo si me
00:07:56identificaba como Rosa pápa tenía que ir
00:07:59un juez que soy Rosa pápa y haber Sí o
00:08:01sí haber cumplido con situaciones de un
00:08:05tratamiento de hormonización y llegar a
00:08:07eh una digamos por ejemplo readecuación
00:08:10general eso no pasa con la ley solo como
00:08:14agregado a mí de toda la nota que está
00:08:15subida a las redes y está en las redes
00:08:18de radio con vos lo que me quedaba como
00:08:20idea general es la liviandad y la
00:08:23brutalidad con la que se habla desde el
00:08:24gobierno y lo complejo de El
00:08:27acercamiento de una pediatra que dice
00:08:29hay consultas viene el padre con el hijo
00:08:32o la hija y pregunta y entonces tiene
00:08:34dudas y lo que hay es un acompañamiento
00:08:36y se va viendo qué pasa y y todo empieza
00:08:39en la mayoría de los casos a tratarse
00:08:41más desde la adolescencia que es cuando
00:08:43nada Generalmente hay miles de preguntas
00:08:46y todo era como muy matizado y de
00:08:48acompañamiento y de tratamiento eh que
00:08:50no te daba una respuesta sí o no A cada
00:08:52cosa que vos le decía y y a mí me hacía
00:08:54mucho mucho contraste con el nivel de
00:08:57certidumbre con la que están planteando
00:08:59hoy las cosas cosas desde el gobierno
00:09:00gente que no se dedica a esto a ver
00:09:02Jairo lo resumía de esta manera la
00:09:05sociedad Argentina de pediatría Hay un
00:09:07montón de gente trabajando tratando de
00:09:09pensar en la salud de los chicos en la
00:09:10salud de los adolescentes hace muchos
00:09:11años y debe haber interna de ha cosas
00:09:14que están bien cosas que están mal no
00:09:15las sociedades humanas no conozco por
00:09:18ahí no hay nada de eso pero digo puede
00:09:20haber esto que digo como cualquier
00:09:21sociedad humana salvo el estudiante de
00:09:22la plata todo eso está todo claro y
00:09:24transparente todo eso pasa en el resto
00:09:26de las sociedades humanas o las pasiones
00:09:29etcétera dicho esto eh hace años que
00:09:32están viviendo los chicos tratando
00:09:33chicos tratando de que los chicos no se
00:09:35enfermen o que se curen o que se
00:09:36prevengan enfermedad es o que se los
00:09:38acompañe en momentos difíciles etcétera
00:09:40y del otro lado hay un grupo de gente
00:09:42que odia el progresismo Y entonces está
00:09:45dispuesto a dar una batalla cultural
00:09:46contra el progresismo porque todo esto
00:09:47le parece una porquería eh Y cuando le
00:09:50preguntas a uno datos te dan datos Y
00:09:52cuando le preguntas a otro datos te
00:09:53dicen no no tengo datos Pero esto no se
00:09:54va a hacer nunca más pero se hizo alguna
00:09:56vez no sé pero no se va si no se hizo
00:09:58que se olviden de que alguna dec Pero
00:10:00esperá y Cuál es la importancia que
00:10:01tiene si vos no tenés datos tiene la
00:10:03importancia que quiero dar un eh una
00:10:05señal muy simbólica de que no sé ser
00:10:08trans está mal o ser gay está mal o ser
00:10:10gay es pedófilo etcétera etcétera
00:10:12etcétera entonces empiezan todo este
00:10:14tipo de cosas Yo quiero agregar una
00:10:16porque esto da para hablar largo y largo
00:10:18no no se va a agotar
00:10:21eh tiene hay varias cosas con esto
00:10:24primero tiene que ver con la diferencia
00:10:26hay algo que vos toleras la diferencia o
00:10:28no toleras la diferencia hay gente que
00:10:29que es diferente a otras gente que es
00:10:31más débil gente que es más fuerte es el
00:10:33enfoque de un gobierno tiene que ver con
00:10:35incorporar a los más débiles incorporar
00:10:37eh entender que los seres humanos Somos
00:10:40todos distintos y entonces no hay que
00:10:41discriminar a nadie que si hay un ser
00:10:43humano que es más débil que otro hay que
00:10:45acompañarlo e integrarlo y no marginarlo
00:10:48o hay que abandonarlo y hostigarlo yo
00:10:51hace un par de semanas cuando empezó
00:10:52todo este discusión se me venía y se me
00:10:55viene todo el tiempo la imagen del
00:10:56recreo cuando uno es chico cuando uno es
00:10:58chico en un recreo siempre tiene que
00:11:00hacerse grande y tiene que hacerse
00:11:02valiente porque siempre hay un grupo de
00:11:03gente pibes heridos que son como los
00:11:06machotes del recreos que maltratan a los
00:11:08demás a mí esa imagen siempre como la
00:11:11sufrí en algún momento y tuve que
00:11:13aprender a dar una piña yo era un pie
00:11:15bien tratado en su casa entonces había
00:11:17uno que me un grupo que me rompía las
00:11:18pelotas hasta que un día no sé dónde
00:11:20saqué fuerza en segund y le di una
00:11:22trompada está mal que el mundo funciona
00:11:23así pero bueno se ordenó todo y es es un
00:11:26mensaje que le transmitía a mis hijos
00:11:27Cuando empezaron a crecer si te rompe
00:11:29las pelotas un día vas a tener que dar
00:11:31una trompada y vas a que mágicamente no
00:11:33te va a romper la Yo sé que es muy
00:11:34difícil para quien no está acostumbrado
00:11:36pero es así en el mundo Hay un montón de
00:11:38machotes que vienen y dice sabes qué te
00:11:40domé Fijate mandril ese tipo de cosas y
00:11:43creo que estamos viviendo una etapa
00:11:45donde eh los matones se se ensañan con
00:11:49los débiles Entonces yo pienso en adorni
00:11:52con todo ese poder por un lado y en otro
00:11:54lado pienso en un chiquito chiquita de
00:11:5713 14 años con una identidad sexual
00:11:59frágil que no encuentra bien su lugar en
00:12:01su familia no encuentra bien su lugar en
00:12:03el mundo y este le está está este tram
00:12:05los está machacando machacando
00:12:07machacando diciéndoles cualquier cosa y
00:12:09veo un machote con todo su poder ahí
00:12:11como se l diciendo sabes cómo te voy a
00:12:13domar nenito nenita y veo eso que tiene
00:12:16un costado que es un poco sórdido es dec
00:12:19vos te estás ensan con quién Por qué
00:12:21entendés hay algo de ensan amiento con
00:12:23el débil con el débil menor de edad que
00:12:26es muy llamativo de este gobierno y
00:12:29déjeme transmitir algunas reflexiones
00:12:31porque estuve lo que yo te decía de es
00:12:34muy bueno contra El seer M te obliga a
00:12:37hablar con uno con otro especialista acá
00:12:38tipo que pensó acá tipo que piensa como
00:12:40el gobierno tipo que piensa distinto el
00:12:42gobierno y está como con la cabeza muy
00:12:44abierta tratando de transmitir algunas
00:12:45ideas ayer había alguien que me decía
00:12:47vos Fíjate lo contraproducente se supone
00:12:50que alguien que denuncia la pedofilia
00:12:53como hace mi ley todo el tiempo lo que
00:12:55está buscando es proteger a los niños y
00:12:56Fíjate lo que pasa primero retiran de la
00:13:00página del Ministerio de Educación una
00:13:03canción la canción de cuánticos que
00:13:05insta a los chicos a contar abusos dice
00:13:10cómo Un gobierno después la vuelven a
00:13:11poner cuando se pega grito del cielo
00:13:13pero cómo el gobierno va a retirar esa
00:13:15canción A quién se le ocurrió qué
00:13:17funcionario pagó por eso por qué retiran
00:13:20una canción que insta a los chicos a
00:13:22contar abusos sexuales cualquier
00:13:26cualquiera que conoce la esi es que que
00:13:28la demoniza todo el tiempo sabe que uno
00:13:30los objetivos es eso es habilitar a que
00:13:32los chicos sepan Qué cosas no se les
00:13:34pueden hacer y la cuentan Por qué
00:13:37demoniza la de Sí pero agrégale un
00:13:39razonamiento más
00:13:42eh para que un chico sea abusado ese
00:13:44chico tiene que estar solo y ese chico
00:13:46tiene que estar frágil y ese chico tiene
00:13:48que estar marginado si hay chicos que
00:13:50nacen distintos en la vida distintos por
00:13:53lo que sea porque no sé porque de
00:13:55repente tienen un problema neurológico
00:13:57Porque de repente tien un problema de
00:13:59adicción porque de repente tiene un
00:14:00problema este de distinto tipo porque de
00:14:03repente tiene una identidad sexual que
00:14:06no es nene o nena y ese pibe en lugar de
00:14:08ser incorporado es aislado reprendido
00:14:12humillado es más frágil o más fuerte es
00:14:15más frágil Porque si su identidad le da
00:14:18orgullo su identidad está tranquilo con
00:14:20eso y en la familia lo quieren y y en el
00:14:22aula lo quieren etcétera etcétera lo
00:14:24quieren o la quieren se siente más
00:14:26fuerte en cambio Si lo marginan se
00:14:28siente más débil qué chico es más
00:14:30vulnerable para que un adulto se le
00:14:33acerque y abuse de él el chico débil
00:14:35marginado cuya identidad está en
00:14:37cuestión o el chico que es fortalecido
00:14:40integrado este tratado bien el segundo
00:14:43Qué está haciendo gobierno con esos
00:14:45chicos humillándose eh Nada margin olos
00:14:49agrediéndose
00:14:53haciendolos más
00:14:55vulnerables luego eh si hay
00:14:59pedófilos
00:15:01declarados está establecido fíate este
00:15:04tipo fue juzgado este tipo hay datos
00:15:06claros hay denuncias precisas etcétera Y
00:15:09vos en lugar de ir sobre ellos vas sobre
00:15:12un colectivo general no estás desviando
00:15:14la atención ese tipo que en cualquier
00:15:18ámbito tiene cometió un delito o planea
00:15:21cometerlo debe estar muy contento con
00:15:23que hablen de otros como pedófilos y no
00:15:25de él y entonces me da una una una una
00:15:30de las personas con que hablé me da toda
00:15:32una situación donde te dicen fíjate como
00:15:34están haciendo más vulnerables a los
00:15:36chicos agregale un poco más si hay algo
00:15:40que es donde los chicos son vulnerables
00:15:42en este momento es en las redes sociales
00:15:44y en internet es decir pueden acceder a
00:15:46cualquier sitio de pornografía donde se
00:15:48dice cualquier cosa son pasibles de
00:15:50grooming Qué campaña está haciendo el
00:15:52gobierno contra eso qué regulación
00:15:55establece respecto a esto Qué debate Un
00:15:57gobierno que tanto habla de abusos de
00:15:59niños está haciendo para todo esto
00:16:02Entonces entonces vos ves todo ese
00:16:04paquete junto no se meten con la
00:16:06pornografía en internet no se meten con
00:16:08el grooming no acusan de pedófilos a
00:16:11quienes no lo son pero no se preocupa
00:16:13por los que lo son levantan la canción
00:16:15donde los chicos pueden eh eh denunciar
00:16:18esto al mismo tiempo transforma a los
00:16:21chicos en más frágiles de lo que son
00:16:23Porque a un grupito los aisla los seana
00:16:25los humilla y habilita para que en las
00:16:27familias en las escuelas etc pase eso
00:16:30todo esto junto hace un territorio que
00:16:32lleva a qué cosa cuando alguien me decía
00:16:36todo esto como como muy muy enérgico y
00:16:39me parece que son elementos que hay que
00:16:41pensar porque todo esto Tal vez haga más
00:16:42vulnerables a los chicos en lugar de
00:16:44estar más protegidos
00:16:46eh yo pensab por qué lo hacen que es la
00:16:49pregunta yo tengo una mirada que tal vez
00:16:51sea ingenua un poco de ignorancia un
00:16:52poco de fanatismo un poco de prejuicio
00:16:55un poco porque todo esto habrá puesto en
00:16:56juego su propia masculinidad eh un poco
00:17:00porque el odio al progresismo hace que
00:17:02metan todo en la misma bolsa y no voy
00:17:04más allá de esta persona tiene una
00:17:06visión más sórdida que yo no comparto
00:17:08por lo menos a priori no comparto de Por
00:17:10qué hacen todo esto pero hay un paquete
00:17:11de medidas que a nosotros nos obliga a
00:17:13pensar qué es lo que están haciendo
00:17:15porque proteger a los niños no si
00:17:17proteger esto no tiene nada que ver con
00:17:18proteger a los niños en todo caso tiene
00:17:20que ver con un ensan amiento con una
00:17:22minoría que hace más débiles que levanta
00:17:24canciones que eh cuentan sobre que
00:17:27habilitan a los chicos a denunciar a
00:17:28abuso sexual que gritan en un lado
00:17:32cuando el problema está en otro en
00:17:33internet por ejemplo que no regulan el
00:17:36acceso a sitios pornográficos de niños
00:17:38es decir Todo eso está pasando en este
00:17:39momento con la política del gobierno y
00:17:42me parece que es una política que tiene
00:17:44que que por lo menos puede ser discutida
00:17:47y vista desde otro punto de vista eh Hay
00:17:50momentos en que los gobierno se
00:17:53confunden respecto de pensar que no
00:17:55solamente fueron elegidos para gobernar
00:17:56sino para decir qué es la verdad y que
00:17:58es la mentira Y entonces viene la bula
00:18:00de Miley a través de Twitter después a
00:18:03dorny la explica eh Como si fuera la
00:18:07verdad revelada y después están los
00:18:08científicos las sociedades miren ayer
00:18:10pasó algo
00:18:12este que muestra también como la
00:18:15sociedad Argentina todas las sociedades
00:18:17argentinas son más que los gobiernos son
00:18:18mucho más ricas qué s yo en una época me
00:18:20acuerdo que en Italia cambiaba Un
00:18:22gobierno cada se meses Italia andaba y y
00:18:26una vez alguien preguntó Cómo anda si no
00:18:28tiene gobierno y porque las sociedades
00:18:29son los clubes las iglesias los barrios
00:18:33las familias este las empresas no sé las
00:18:36comunidades que se van y va generando
00:18:39sus propias cosas no es que un gobierno
00:18:40eh miren yo tengo una pariente que se
00:18:43casa en Austria una razones por las que
00:18:45me voy eh es porque tengo un casamiento
00:18:48alguien muy querido eh austa es un
00:18:50territorio de ult derecha y se casa con
00:18:52su novia y nadie nadie le importa o se
00:18:54la soci por su lado ayer fue recibió un
00:18:57premio internacional eh un documental
00:19:00que se llama traslados que lo dirigió
00:19:03Nicolás Gil vedra lo hizo el año pasado
00:19:05con una idea de so8 que plantearon
00:19:08contemos los traslados cuando tiraban
00:19:10gente al mar y bueno Y eso eso que hace
00:19:14la sociedad Argentina con sus
00:19:16contradicciones con sus cosas yo lo
00:19:17sigue haciendo y es premiada en el mundo
00:19:19por eso la sociedad no el gobierno que
00:19:21va a contramano de de la idea de
00:19:23derechos humanos de la idea de libertad
00:19:25de integración etcétera etcétera
00:19:27etcétera bueno dicho esto vamos a eh Y
00:19:30que son temas que obligan a plantear
00:19:32para mí en el fondo la cuestión es cuán
00:19:35piadoso cuán humano cuán buena persona
00:19:38sos si vos te la agarrá con los débiles
00:19:40entre los débiles los más diferentes Los
00:19:42Adolescentes que quieren una identidad
00:19:44distinta y siempre han sido agredidos
00:19:46marginados si vos Te te te y bueno te
00:19:49define como persona te define como ser
00:19:51humano te define como presidente te
00:19:53Define en muchas cosas después podrás
00:19:55resolver la inflación no resolverla con
00:19:57toda la discusión de cómo la está
00:19:59resolviendo hay toda una serie de
00:20:00discusiones que es una discusión muy
00:20:02importante entre nosotros Porque la
00:20:03Argentina Podría tener la oportunidad Si
00:20:06se hace bien las cosas de cambiar una
00:20:08parte muy complicada de su historia pero
00:20:11pero bueno en el medio cuánto qué precio
00:20:14estamos dispuestos a pagar a cambio de
00:20:17eso no ayer Débora la corajuda de urieta
00:20:20hacía un buen tweet que decía que que la
00:20:22inflación no te impida ver el bosque
00:20:25porque el bosque es bastante oscuro lo
00:20:27que hay detrás de todo este tema eh que
00:20:30se apoya en las cosas que está haciendo
00:20:32caputo con inflación te están cobrando
00:20:35un precio alto por lo menos para quienes
00:20:38pensamos con nuestras herramientas y
00:20:40nuestros valores que eh Está bueno ser
00:20:42buena persona está bueno ver que si hay
00:20:44alguien débil tenés que ayudarlo
00:20:45etcétera y vamos a el tema de si hay
00:20:48alguien débil tenés que ayudarnos
00:20:50ayudarlo la segunda medida que anunció
00:20:52el gobierno Ayer fue la salida del país
00:20:54de la Organización Mundial de la Salud
00:20:57eh claro
00:20:59todo el tiempo el gobierno dice cada vez
00:21:01que decí bueno pero la ciencia funciona
00:21:02así la ciencia parte del establ parte de
00:21:04la pandemia la pandemia fue la peor
00:21:06cuarentena no sé qué esas cosas que te
00:21:09dicen así lo anunciaba otra vez Manuel
00:21:12adorni escucha el presidente Miley
00:21:15instruyó al canciller Gerardo werin para
00:21:19retirar la participación de la Argentina
00:21:21en la Organización Mundial de la Salud
00:21:23la misma se sustenta en las profundas
00:21:26diferencias respecto por supuesto la
00:21:29gestión sanitaria especialmente durante
00:21:31la pandemia que junto al gobierno
00:21:33Alberto Fernández Nos llevaron al
00:21:34encierro más largo de la historia de la
00:21:36humanidad y a la falta de Independencia
00:21:39frente a la influencia política de
00:21:40algunos estados los argentinos no vamos
00:21:44a permitir que un organismo
00:21:45internacional intervenga en nuestra
00:21:46soberanía mucho menos en nuestra salud
00:21:50los argentinos no vamos a permitir bueno
00:21:53algunos argentinos permitirán o no A mí
00:21:55me parece que los argentinos que han
00:21:57permitido que el fondo monetario le
00:21:58prestaran por ejemplo caputo 50,000
00:22:01millones de dólares están permitiendo
00:22:02que un organismo internacional
00:22:03intervenga en la soberanía Argentina
00:22:05Pero se ve que para dorni algunos
00:22:06organismos Sí y otros no
00:22:08eh En fin eh y escuchar un poquito más
00:22:11de dorti Dale cabe aclarar que Argentina
00:22:14no recibe financiamiento por parte de la
00:22:17OMS para la gestión sanitaria por lo
00:22:19tanto esta medida como han dicho algunos
00:22:23en al menos en las redes sociales no
00:22:26representa pérdida de fondos para el
00:22:28país ni afecta la calidad de los
00:22:29servicios por el contrario le da al país
00:22:33mayor flexibilidad para implementar
00:22:35políticas adaptadas al contexto de
00:22:37intereses que requieren la que requiere
00:22:40la Argentina así como también mayor
00:22:43disponibilidad de los recursos y
00:22:44reafirma Nuestro camino hacia un país
00:22:47con soberanía también en materia de
00:22:50salud a ver eh Miley también hizo un
00:22:53largo tweet explicando que la
00:22:55Organización Mundial de salud y la
00:22:57pandemia y todas esas cosas eh que ellos
00:22:59demoniza hoy en principio
00:23:02eh da para un pequeño desarrollo todo
00:23:06esto primero la pandemia quienes
00:23:10analizan la pandemia con el Diario del
00:23:12lunes y lo hacen terminante omiten una
00:23:15cosa muy muy elemental un desafío enorme
00:23:18para la sociedad mundial
00:23:20eh Y y ese desafío enorme puso a
00:23:25organismos gobiernos que no tienen idea
00:23:27de cómo se combatieron
00:23:28una pandemia organizaciones médicas
00:23:30organizaciones científicas este bajo una
00:23:33tensión Terrible y un proceso de ensayo
00:23:36horror muy muy difícil porque tenías que
00:23:39fortalecer el estado tenías que
00:23:41establecer una estrategia la sociedad te
00:23:42daba bola un rato y después no te daba
00:23:44bola eh tenías que mantener la educación
00:23:46bueno y cada país tuvo de de y muy
00:23:49traumático porque a la gente todo eso el
00:23:51miedo más el encierro más del problema
00:23:53económico te vuelve loco y a todos nos
00:23:55volvió locos Y entonces de ahí derivar
00:23:57en en una opinión taxativa es claro es
00:24:01muy fácil es muy demagógico pero no
00:24:04no es una forma de pensar que yo no
00:24:07comparto y para mostrar la complejidad
00:24:09de ese análisis para darse cuenta que no
00:24:11era fácil No es para recriminar es nada
00:24:13pero para darse cuenta que no era fácil
00:24:15hay dos elementos que son muy
00:24:16contundentes el primero Manuel adorni 19
00:24:20de marzo del 2020 tweet de Manuel adorni
00:24:22en el mundo el 19 de enero habían 100
00:24:24casos de coronavirus el 19 de febrero ya
00:24:27había 76,000 hoy 19 de marzo los casos
00:24:30llegan a 242,000 cumplamos todos con la
00:24:32cuarentena por nosotros y por todos los
00:24:34demás Muchas gracias Manuel adorni 19 de
00:24:37marzo queer una medida es un tweet
00:24:39correcto ese no es que le estoy
00:24:41recriminando eso es lo que nos pasaba a
00:24:42todos a él también y a los gobiernos de
00:24:44todo el mundo también cumplamos todos
00:24:46con la cuarentena de nuevo Manuel adorni
00:24:49cumplamos todos con la cuarentena con lo
00:24:51cual Hoy está taxativo sobre todos
00:24:54incluso sobre él mismo que decía eso un
00:24:57poquito después ya con la cuarentena en
00:24:59marcha y con Alberto Fernández diciendo
00:25:01voy a perseguir a cada uno mi ley
00:25:04bancaba y bancaba como diendo que vaya
00:25:06todo el código penal encima de
00:25:08cualquiera que transgreda la cuarentena
00:25:10escuchalo mile los irresponsables que
00:25:13andan por la ruta digamos y un montón de
00:25:16gente lo que vos tenés que hacer porque
00:25:19vos cuando tenés un enfermo con estas
00:25:21características genera una externalidad
00:25:22negativa sobre el resto o sea vos
00:25:24contagias a otro o sea Tu
00:25:26irresponsabilidad
00:25:28contagia otro entonces lo que vos tenés
00:25:30que hacer es alinear los incentivos Y
00:25:32ahí sí actuó bien el gobierno por
00:25:34ejemplo en el día de ayer fue brillante
00:25:36lo que hizo vieron el caso del italiano
00:25:39Bueno ese caso es brillante eso es lo
00:25:41que debería hacer el gobierno mostrarle
00:25:43que aquellos
00:25:45irresponsables que enferman al resto o
00:25:49ponen en riesgo al que les va a caer con
00:25:51toda la fuerza el código penal por qué
00:25:53porque entonces el tipo Ahora cuando
00:25:55esté infectado y tenga problemas y o
00:25:58venga de una zona de riesgo y debería
00:26:00estar haciendo cuarentena y no lo hace
00:26:01le va a caer el código penal encima con
00:26:03toda la fuerza Entonces qué va a hacer y
00:26:06se va a cuidar bueno esa mirada Ultra
00:26:09represiva de mi ley que yo en ningún
00:26:11momento hubiera compartido te puede uno
00:26:13puede imaginar que hubiera hecho de ser
00:26:15presidente En aquel momento con la
00:26:17corriente de opinión de determinada
00:26:19manera y la personalidad de milei Miley
00:26:21hubiera hecho algo más represivo que
00:26:22Alberto Fernández eh después cuando vio
00:26:25que la gente empezaba a resistir se
00:26:27empezó a montar en ese momento con con
00:26:29la inteligencia de un político hábil
00:26:30pícaro que es mi ley se monta en ese en
00:26:33ese corriente reclamo y empieza a agitar
00:26:36contra la cuarentena pero cuando había
00:26:37consenso mi ley decía todo el código
00:26:39penal sobre los tipos que contagian a
00:26:41otros dice gente que anda por la ruta
00:26:43dice el momento o sea ya el colmo no es
00:26:45que alguien que contacta con otro no se
00:26:47podía andar por la ruta para mi ley hoy
00:26:50cuando el consenso de mucha gente es Qué
00:26:53horror la cuarentena nada es el más duro
00:26:55contra la cuarentena como era el más
00:26:57duro a favor de la cuarentena
00:26:59pero quiero ir sobre un tema más
00:27:01importante le preguntan dos temas más
00:27:03importantes le preguntan a
00:27:05eh le preguntan a eh Fernán quiro Fernán
00:27:09quiro fue un Vocero de la política se
00:27:12acuerdan que el gobierno porteno al
00:27:13principio tenía una política parecida
00:27:15similar a de gobierno nacional y al
00:27:17tercer cuarto mes empieza a decir s hay
00:27:19que flexibilizar hay que flexibar hay
00:27:20que volver a la escuela hay que buscar y
00:27:21le decían de todo le decían asesino
00:27:23desde el queris smo a algunos del
00:27:25quicher ismo decían a quiro que era un
00:27:27asesino porque quería que vuelve a la
00:27:28escuela eh Y siempre con esa mirada eh
00:27:31tratando de ser un tipo razonable quiro
00:27:33Y entonces le preguntan por la salida de
00:27:35la Organización Mundial de salud y
00:27:36quiros dice esto escucha necesitamos
00:27:39fortalecer las estructuras que nos
00:27:41ayudan a coordinar porque los gérmenes
00:27:43no respetan ni fronteras ni ideologías
00:27:46ni tipos de países y si no coordinamos
00:27:48las intervenciones es muy difícil
00:27:49contener los brotes en diferentes partes
00:27:51del mundo mi argumento es que más allá
00:27:53de la Organización Mundial de la Salud o
00:27:54cómo se llame la institución es muy
00:27:56importante tener una institución de
00:27:58coordinación entonces no es una cuestión
00:28:01de de si estar en esta o en otra sino
00:28:03que es es necesaria la coordinación y
00:28:06todavía no hemos escuchado Cuál es la
00:28:08propuesta de coordinación sanitaria que
00:28:10vamos a tener para adelante bueno
00:28:13inmediatamente empieza una campaña
00:28:15contra Quiroz todo la cerda de tuiteros
00:28:20este con usted Fran quiro el ministro de
00:28:22salud del Pro que andaba con barbijo
00:28:24adentro de la casa y no saludaba a los
00:28:25hijos y que promocionaba una app que tec
00:28:28escuchaba la tos con una en un Alcatel y
00:28:30te decía si tenías covid si el criminal
00:28:33de kir Estoy leyendo tweets de tipos
00:28:35importantes dentro de esa comunidad eh
00:28:39tipos hay que acordarse de estas
00:28:40personas si el criminal de Quiroz está
00:28:42en contra es porque es una excelente
00:28:44medida dice otro y así quiro el mismo
00:28:47que junto con el hijo de [ __ ] de ginés
00:28:48encerraron y hicieron psicopatia a la
00:28:49gente para denunciar gente que quería
00:28:51laburar dale ahí escucho sus motivos
00:28:53luego el el Eternamente fracasado de
00:28:56Fernán quiro salió a llorar pidiendo que
00:28:58por favor Argentina responda a algún
00:29:00ente regulador internacional Jajaja
00:29:02boludo Fernán quiro que salió a llorar
00:29:04por la OMS defendía abiertamente a ginés
00:29:06y al vacunatorio VIP semejante disparate
00:29:10ferná quiro el tipo que durante la
00:29:11pandemia mandaba a perseguir personas
00:29:12porque salían de sus casas y cenaban con
00:29:14barbijo en su casa con los hijos le
00:29:15quiere dar consejos de cómo llevar la
00:29:17política sanitaria a este gobierno
00:29:18mamita el tupé de esta gente de nuevo
00:29:20vos tenés un hijo eh chiquito los llevas
00:29:24a atender con Fernán quiro o los llevas
00:29:26a atender con alguno estos muchachos que
00:29:29le dicen cualquier cosa
00:29:30eh la reacción frente a Fernán quiro es
00:29:33una reacción muy clásica de persecución
00:29:35a personas que piensan distinto no dijo
00:29:37nada dio una opinión moderada sobre el
00:29:39tema pero como en el aparato Estatal no
00:29:43quieren que vos opines en nada distinto
00:29:45a ellos se castiga con estas campañas
00:29:47ustedes saben no saben la cantidad de
00:29:49gente que uno Trata de sacar al aire te
00:29:51dice no no porque después agarran en las
00:29:52redes y te matan no tengo ganas de pasar
00:29:54por ese mal momento Entonces eh el clima
00:29:57que se genera para la disidencia desde
00:29:59el aparato del Estado es un clima muy
00:30:01tóxico Y entonces frente a esto hay otro
00:30:04tema o sea primero está la incapacidad
00:30:07para ver la complejidad del tema de lo
00:30:09que fue la pandemia la cuarentena que
00:30:11nada Es realmente Ojalá la comunidad
00:30:14científica aprenda mucho de lo que se
00:30:16hizo porque seguramente la humanidad en
00:30:18algún momento tenga desafío de este tipo
00:30:19y está bueno tomarlo no no Todo estuvo
00:30:22bien no tuvo estuvo mal y así es la vida
00:30:25ellos no pasan de todo está perfecto hay
00:30:27que primir hasta debajo de la cama
00:30:29cualquiera hasta fue la peor cuarentena
00:30:31la más represiva del mundo cuando ellos
00:30:33estimulaban la represión ahora primero
00:30:36eso segundo la persecución a quien
00:30:37piensa distinto y tercero otra vez qué
00:30:40está pasando en salud es decir Olvídate
00:30:43un poquito de la Organización Mundial de
00:30:44la Salud si eso porque es complejo
00:30:46tampoco eh qué está pasando la gestión
00:30:49de salud Porque el otro día ayer creo el
00:30:52Día Nacional de lucha contra el cáncer
00:30:54aparece que la titular de del instituto
00:30:57nacional de lucha contra el cáncer eh
00:30:58renunció hace dos semanas y no fue
00:31:00reemplazada y la semana pasada nos
00:31:02enteramos que en el sector que de los 46
00:31:05personas que se ocupaban de coordinar
00:31:07los planes de vacunación en todo el país
00:31:08eh rajaron al 30% y es algo que vos
00:31:12preguntas y todos te dicen eso
00:31:13funcionaba perfecto era ejemplar y
00:31:15ejemplar a nivel mundial lo están
00:31:16reventando eh Y vos preguntá cuánta
00:31:19gente queda en tal área y en tal otra y
00:31:22vos ves un proceso de
00:31:24desmantelamiento Y ayer me contaba a
00:31:26alguien que conoce mucho de esto y que
00:31:28tampoco quiere salir a aa decirlo me
00:31:29decía vos preguntá qué pasa con la
00:31:31prisión de medicamentos de oncológicos y
00:31:33contra el hib le digo Por qué Y porque
00:31:36el gobierno está diciendo yo te voy Air
00:31:39cumplir con la ley no voy a dejar de
00:31:41entregar medicamentos pero boludea la
00:31:43gente es decir eh una persona Mira no
00:31:47llegó per hubo un problema burocrático
00:31:49entrega algunos medicamentos que están
00:31:51vencido es decir hay una cosa como
00:31:53bastante sórdida en la el tratamiento
00:31:56imagínense una persona con cáncer que
00:31:58sea muy preciso y que sea tiempo el
00:32:00gobierno no le importa porque tiene una
00:32:02concepción de que la salud No es un tema
00:32:05del gobierno una con que tiene que ver
00:32:06con el ajuste y yo le decía a esta
00:32:08persona pero escuchame están dejando no
00:32:10les importa los más débiles Y entonces
00:32:13vos ves desde la política respecto de
00:32:16los trans de las mujeres trans hasta la
00:32:18política con los pacientes oncológicos o
00:32:20con los chicos con discapacidad no les
00:32:22importa Entonces yo insisto con esa idea
00:32:25elet debora era perfecto que ación no te
00:32:28deje ver el bosque porque en el fondo
00:32:31hay una serie de medidas muy alineadas
00:32:33que te la llenan de palabras y palabras
00:32:36y agresiones e insultos pero en el fondo
00:32:40hay una dosis de crueldad de
00:32:43insensibilidad de gente que cree que
00:32:45tiene la razón en todo que los
00:32:47organismos científicos no sirven para
00:32:49nada que no hay este que no hay que vos
00:32:53a ver como que no hay registro que estás
00:32:55hay seres humanos detrás de un montón de
00:32:56medidas que estás tomando y y claro y
00:32:59uno de los peores efectos de todo esto
00:33:01es que Jairo en un momento difícil de
00:33:03riverplate encima se vuelve loco
00:33:06Entonces como yo estoy en un momento
00:33:08fantástico de estudiantes tengo más
00:33:10recursos para nada contar esto con
00:33:12serenidad y y reflexión Jairo está
00:33:16nervioso porque si River estuviera si
00:33:18fuera por ejemplo el 9 de diciembre el
00:33:2110 de diciembre del 2018 y Miley hace
00:33:23todo esto está con la banderita de Miley
00:33:25entendés cuando tenes razón tenés razón
00:33:28o sea cuando tenes razón ten hay algo
00:33:30central en el ánimo de la gente cómo le
00:33:32va tu equipo de fútbol este 88:41 minut
00:33:35de la mañana nosotros acá nos queda toda
00:33:37la parte económica el debate entre Miley
00:33:41y cabalo que es muy interesante la
00:33:43vuelta de la vida que cabalo sea el tipo
00:33:45que dice Che hay atraso
00:33:47cambiario cabalo en el rol de los que
00:33:50criticaban a cabalo cuando cabalo era
00:33:51cabalo es muy muy muy interesante en
00:33:54términos casi de novela eso lo vamos a
00:33:56lar un rato y qué las cosas que está
00:33:58diciendo cabalo
00:34:00eh pero acá lo que van a tener Me parece
00:34:04que qué s yo Mientras nos dé la cabeza
00:34:07para hacerlo es un espacio de tratar de
00:34:09pensar y de pensar qu hay detrás lo que
00:34:11quiere el gobierno es un gobierno que
00:34:12para los que tienen valores como los
00:34:13nuestros muy complicado porque V decir
00:34:15Bueno hasta dónde van a ir Cuál es la
00:34:16próxima Cuál es la que sigue bueno en
00:34:18cada uno de esos casos lo que ustedes
00:34:20pueden esperar de nosotros es poder
00:34:21reflexionar aportar una idea eh una idea
00:34:24que seguramente es discutible es
00:34:26discutible en el fondo en la forma o no
00:34:29o a veces estarn de acuerdo pero Y de
00:34:32esa manera Uno no puede Establecer un
00:34:34diálogo con todos los oyentes porque no
00:34:36entran acá porque no es el mecanismo
00:34:39pero créanme que en los mensajes que
00:34:41mandan que nosotros leemos en la en los
00:34:43encuentros en la calle en los mensajes
00:34:45Que oyentes que nos conocen nos mandan
00:34:47etcétera etcétera etcétera hay como un
00:34:49diálogo que es lo que uno trata de hacer
00:34:52trata de pensar Bueno qué están pensando
00:34:54cómo eh Y ojalá ese diálogo ese diogo no
00:34:56se corte ese diálogo
00:35:05[Música]
00:35:09acuerdo
00:35:19loco habid
00:35:22[Música]
00:35:26gente al