Ernesto y Jairo sobre los proyectos bajo el RIGI.
Radio Con Vos - 14/5/2025 - Duracion: 9:31
Transcripción
00:00:00que está sentado aquí a mi derecha. ¿Qué
00:00:01tal el buen día? Yo te voy a decir mis
00:00:03anécdotas con Mujica.
00:00:07Para mí es eso con un posteo en redes
00:00:08sociales. Escúchame, yo comí un churro
00:00:10con un gigante, churro con dulce de
00:00:12leche, pero de ca no como periodista. Yo
00:00:15estaba en Santa Ana, en el balneario y
00:00:17era el aniversario de Santaana y que era
00:00:19presidente, cayó con la mujer en una
00:00:21camioneta manejando él y paró en una
00:00:24esquina donde yo estaba comprándole
00:00:26churros al churrero de Santana, que es
00:00:27uno solo. Claro. Y bajó el chavón y se
00:00:30pidió un churro. ¿Y vos estabas ahí? Y
00:00:32yo estaba ahí. ¿Y qué le dijiste, Pepe?
00:00:35Le dije, "Soy periodista." Ah, bueno,
00:00:36bueno. Y se fue. No me dio ni pelota.
00:00:38dijiste, "Con eso algún día voy a robar
00:00:40en radio." El día que muera voy a contar
00:00:42que comí un churro con un cen que fue al
00:00:45aniversario del pueblito a que yo iba a
00:00:46verar con su silleta, se sentó ahí
00:00:49frente al coso y todo el mundo lo
00:00:50saludaba. Pepe, que lo mirado de lejos y
00:00:52Gastoncito fue y lo saludó.
00:00:55Bueno, yo venía con otro tema, pero no,
00:00:56por favor, por favor. Eh, no, vos tenés
00:00:58un show y Pepe Mojica. No tengo ningún
00:01:00calentito. Creo que fui a varias
00:01:02coberturas de él como presidente y como
00:01:04candidato a presidente. Una época tenía
00:01:05uno de los tantos curros que trabajaba
00:01:07para un periodista uruguayo que
00:01:10facturaba él pero no iba a las notas y
00:01:12yo se las hacía y él me pagaba una
00:01:14especie de derivado migajas. Migajas el
00:01:17periodismo sección migajas. Y así conocí
00:01:19mucho dirigente uruguayo.
00:01:21Pero dicho eso, eh, bueno, lo podes
00:01:24invitar por ahí, ¿no? Claro, obvio, en
00:01:26algún momento, pero no es hoy el día, me
00:01:27parece. Igual puede ser diferencial
00:01:29todos con yo y el PM Bu Mujica, yo hago
00:01:31de Mujica. Claro, como cada uno con sus
00:01:34herramientas. Quería hablar algo de eh
00:01:37el mundo de la economía, los negocios y
00:01:39las inversiones en el modelo Miley,
00:01:41porque ayer hubo un evento de ejecutivos
00:01:44de finanzas en los que manejan la caja
00:01:46de las empresas, que es un evento
00:01:47importante que se hace todos los años.
00:01:49Yo no le presté atención porque es un
00:01:51momento donde varias empresas están con
00:01:52problemas para pagar la deuda. Dije, "Es
00:01:55el lugar para escuchar." Bueno, salvo
00:01:57una pregunta que hizo Florencia Donovan
00:02:00en una de las moderaciones de los
00:02:01paneles, no existió ese tema. Era todo
00:02:03euforia, todo acompañamiento de un
00:02:06montón de funcionarios que estuvieron en
00:02:08distintos momentos del evento y ese
00:02:10problema de cómo hay grandes compañías
00:02:12con problemas para pagar la deuda no fue
00:02:14tema.
00:02:15Ahora, respecto del modelo Miley, cuando
00:02:19de un lado dejas la macro y de otro
00:02:20decís, "Bueno, con esa macro va a venir
00:02:22este proceso de inversiones." Hubo dos
00:02:25testimonios y el segundo que vas a
00:02:27escuchar recontra impactantes. El
00:02:30primero, si vos querés, se ha escuchado
00:02:32más, pero en ese contexto hizo ruido. Is
00:02:34Cela Constantini, que es muy conocida
00:02:37porque ella estuvo en General Motors,
00:02:38manejó aerolíneas Argentina al comienzo
00:02:40del gobierno de Macri y hoy está a la
00:02:41cabeza del grupo de servicios y
00:02:44transacciones, un grupo que está en
00:02:45expansión que entre otros negocios tiene
00:02:47negocios en minería, en finanzas, se
00:02:49acaba de comprar la planta de
00:02:50Mercedes-Benz en el Gran Buenos Aires. Y
00:02:53ella dijo
00:02:54abiertamente, "El modelo no está dando
00:02:56para producir porque Argentina es cara
00:02:58en dólares."
00:02:59Ahí en el momento donde un evento donde
00:03:01estuvo Werning, Sturenegger, Caputo,
00:03:04Kirno, Miley y donde había como risa y
00:03:06acompañamiento y euforia, Isela
00:03:09Constantini dice esto, hoy es muy caro
00:03:12producir en la Argentina. Hace unos años
00:03:14era barato y producir en Argentina, era
00:03:16más caro producir en Brasil. Entonces,
00:03:18yo creo que ese es el gran el gran
00:03:19desafío que tenemos es esa
00:03:22previsibilidad de en cuánto tiempo a
00:03:24largo plazo uno puede seguir invirtiendo
00:03:26para ver qué capacidad productiva puede
00:03:28desarrollar, qué capacidad productiva
00:03:30para exportar, para qué países va a
00:03:31exportar. Me dejaste picando lo de que
00:03:33hoy es muy caro producir en la
00:03:35Argentina, ¿es así? Y sí, hoy es caro
00:03:37producir en la Argentina. Hoy el nivel
00:03:39del dólar es y podemos hablar de lo que
00:03:41es la minería. de a vos para que hables
00:03:43minería comparando costos en en en
00:03:45Nevada versus Argentina, pero hoy cuando
00:03:47uno mira el costo de la producción
00:03:49estamos caros. Déjame hacer Ayer tuvimos
00:03:53una entrevista bastante larga con
00:03:55Nicolás Dujovne, el exministro de de
00:03:58Macri en Senital. Tenés que verla porque
00:04:02charlamos muy a fondo, ¿viste? esas
00:04:03cosas que le interesan a por hay 300
00:04:06personas con toda la furia porque todo
00:04:09el tema del tipo de él tiene una visión
00:04:11bastante benigna del proceso actual y
00:04:14planteaba, bueno, qué es un país normal
00:04:17y cómo se va hacia eso y empezamos a
00:04:19discutir sobre eso. Eh, y bueno, é nada,
00:04:24tenés que ver porque el debate estuvo
00:04:26ahí, me parece que estuvo planteado de
00:04:28una manera muy nodal, porque él en un
00:04:30momento dice, "Bueno, un país normal es
00:04:31un país que se refinancia, que se que se
00:04:34puede refinanciar, que hay confianza,
00:04:36eso tiene que ver con sostener el
00:04:37déficit fiscal a largo plazo." Y yo lo
00:04:39el superior fiscal y yo le Entonces vas
00:04:42mantenido superario fiscal, se sabe que
00:04:43tu deuda puedes pagar, entonces tu deuda
00:04:45se refinancia. Entonces yo digo, no
00:04:47falta un elemento, ahí le decía yo, no
00:04:49falta un elemento que es si el esquema
00:04:51genera riqueza o no genera riqueza,
00:04:53porque si no genera producción y no
00:04:54genera riqueza, eh al final no hay deuda
00:04:58sobre deuda sobre deuda que pague la
00:05:00deuda anterior porque hay un momento que
00:05:01está girándose el vacío. Bueno, él tiene
00:05:03su respuesta para eso. No, no estoy
00:05:04diciendo que en esa discusión ni
00:05:06siquiera yo estaba preguntando, ni
00:05:08siquiera estaba argumentando, pero ahí
00:05:10se ve bastante bien esa discusión.
00:05:11Bueno, atado a eso, lo que vas a
00:05:14escuchar ahora, yo no lo he escuchado,
00:05:16pero es muy muy impactante porque va al
00:05:20corazón de un eh punto del modelo de mi
00:05:23ley que lo plantearon en el Congreso con
00:05:25la aprobación del régimen de incentivo a
00:05:27las grandes inversiones, el famoso
00:05:29rigidi, dar un montón de ventajas para
00:05:31que vengan grandes inversiones y que con
00:05:33esa manera, sobre todo en petróleo,
00:05:36minería, se generen dólares.
00:05:38Hasta ahora, de 13 proyectos del Rigi,
00:05:41hay tres que se pusieron en marcha y son
00:05:44tres que tienen a IPF a la cabeza, o
00:05:46sea, una empresa del Estado que es la
00:05:48que se animó a poner en marcha
00:05:50inversiones. Ayer en ese panel que
00:05:52acabas de escuchar estaba eh Marcelo
00:05:54Álvarez, un ejecutivo de la minera
00:05:57Barric, que es el blanco de tipo de
00:06:00empresas a la que le están haciendo el
00:06:02Ri. El tipo
00:06:04dice lo siguiente. A ver, lo que dije
00:06:07recién, con el rigi no alcanza. Eh,
00:06:09todavía hoy la el cobre se desarrolla a
00:06:135,000 m de altura. Eh, la inversión en
00:06:16Argentina es mucho más compleja que
00:06:17hacerla en Chile. Entonces, el inversor
00:06:19entre ir a Chile, que ya tiene
00:06:21infraestructura o venir a Argentina, que
00:06:23tiene que construir la ruta, que tiene
00:06:25que construir su propia línea eléctrica,
00:06:27va a tomar la decisión de irse a un país
00:06:29donde todo eso ya está. Esto para mí
00:06:31tremendo, que ayer pasó. Es como una
00:06:34especie de alguien saca la pieza de
00:06:36abajo y se cae el Shenga. El tipo estaba
00:06:39respondiendo una pregunta de Flor
00:06:40Donovan que le dice, "Che, ¿funciona eso
00:06:42que el gobierno dice de que la obra
00:06:43pública la haga el privado?" Y el tipo
00:06:45responde eso con el rigi no alcanza, o
00:06:48sea, frase y al siguiente dice, "¿Y si
00:06:52no tengo la infraestructura?" No lo
00:06:54dice. Si no hacen las rutas, no hay obra
00:06:56pública, me voy a Chile que la tiene
00:06:58hecha. En todo caso, si el gobierno
00:07:00dice, "No, que la haga el privado, que
00:07:01muestre que la hace, porque si no la
00:07:02hace."
00:07:03La inversión en minería con la que el
00:07:05gobierno está abrazado a mostrar que van
00:07:07a venir los dólares, a la que le dio
00:07:10todo a través del Rigi, no funciona.
00:07:13Dicho por el chavón de Barric tiene los
00:07:16negocios, si queré más redondo que es
00:07:18sacar metales del Jairo. Déjame decirte
00:07:19una cosa, los que aplauden es porque
00:07:22tienen guita invertida en bonos y están
00:07:23volando, no es porque está empezando la
00:07:26producción. Todos esos eh me parecen
00:07:28tampoco quiero ser tan prejuicioso, pero
00:07:30todos esos que aplauden y sonríen y eh
00:07:32eh dicen, "Bueno, la producción no me
00:07:34rinde, pero tengo la son los que tienen
00:07:36guita para poner plazo fijo, hacer carry
00:07:39trade, poner bonos, comprar bonos,
00:07:40comprar acciones y como los los últimos
00:07:42el último mes todo eso voló, están
00:07:45contentísimos, están llenos de plata
00:07:47mientras la producción puede estar
00:07:48dañeada." Yo creo que hay mucho de eso.
00:07:50Hay gente que está ahí porque está ahí y
00:07:52después hay gente que son los que
00:07:53manejan, acérdate, las finanzas de
00:07:55empresas que tienen que pagar sueldos,
00:07:58deudas y que necesitan generar una
00:07:59riqueza para que eso se mueva. Entiendo
00:08:01que el que se dedica solo a las finanzas
00:08:03está con eso. No, no son empresarios que
00:08:05también tienen un caudal de guita, que
00:08:07blanquearon y que están jugando. Esto
00:08:09que escuché yo ayer me pareció de una
00:08:10contundencia que impresionante. Sobre
00:08:12todo los dos, los dos, porque los dos
00:08:14son del sector productivo. A ver, son
00:08:16los tipos que podrían captar dinero en
00:08:17el exterior para hacer inversiones a
00:08:19largo plazo, que es finalmente, según el
00:08:21mismo gobierno, de lo que depende el
00:08:23éxito del plan. A largo plazo, lo que
00:08:25depende es que se desarrolle la economía
00:08:27en base a la estabilidad. Mucha gente le
00:08:30está diciendo, "De esta manera no lo vas
00:08:32a hacer. Vas a lograr por un tiempo más
00:08:35largo, más temprano, bajar la inflación,
00:08:38qué s yo, pero si no generas riqueza,
00:08:39eso eh choca contra un límite muy
00:08:42fuerte." Bueno, este tampoco es fácil,
00:08:44¿no? Obviamente no. Y tampoco es que no
00:08:46tiene mérito tener estabilidad en un
00:08:48país que ha tenido tanta inestabilidad.
00:08:49Entonces, está bien, estabilidad es un
00:08:51factor. Ahora, lo que te está diciendo
00:08:52es que si no es una bomba de tiempo, eh,
00:08:54si no es una bomba de tiempo, no está
00:08:55claro si si es sostenible o no. Pero me
00:08:58hace pensar mucho, y con esto termino,
00:09:00en que el equilibrio fiscal sin obra
00:09:02pública, recortando pensiones de
00:09:04discapacidad, está bien, te da
00:09:06estabilidad fiscal, pero es un país de
00:09:08 O sea, dicho técnicamente este
00:09:11programa, ¿no? El programa que viene se
00:09:13va a llamar Yo y Mojica, porque yo comí
00:09:15un churro con ese es el título para el
00:09:18recorte de YouTube. Comí un churro con
00:09:20dulce leche con Mojica en Santana. Este
00:09:22y con ella también. Ella no comía este
00:09:27ella no no. El el tipo que se clavó el
00:09:28churro con dulce leche.