"ES MUY SIMPLE PEGARLE AL FEMINISMO", Ayelen Mazzina en Ahora Dicen con Flor Halfon
Futurock - 8/3/2024 - Duracion: 28:54
Transcripción
00:00:00día internacional de las mujeres
00:00:02trabajadoras hay movilizaciones decíamos
00:00:04hay paros hay actividades en distintos
00:00:06puntos del país y acá en ahora dicen
00:00:09vamos a conversar con la última ministra
00:00:11de mujeres géneros y diversidad de la
00:00:14nación a yelen macina aelén Buenos días
00:00:17gracias por venir bueno Buenos días Nico
00:00:19flor y por supuesto Buenos días para
00:00:21toda la audiencia la verdad que un
00:00:23placer estar acá hace tiempo que que
00:00:26tenía est sí lo debía puede decirlo al
00:00:28aire puede decirlo
00:00:30pendiente siempre telefónica Así que
00:00:32gracias gracias por la invitación
00:00:34gracias a vos
00:00:35y estábamos preguntándonos hace un rato
00:00:38si habrá alguna vez en no importa
00:00:42seguramente en esta gestión no sea pero
00:00:44en 5 años en 10 años en 20 años volverá
00:00:47a ver ministra de mujeres qué pensas
00:00:50Ojalá la verdad que es un deseo es una
00:00:54esperanza ha sido un ministerio muy
00:00:56importante digo Hoy es un día de y de
00:01:00lucha y también es un día para hacer
00:01:03memoria y recordar Cómo llegamos a Estos
00:01:06espacios cuánto nos costó tener un
00:01:09ministerio en el 2019 Y por qué llegamos
00:01:13a tener un ministerio digo hay que
00:01:14recordar en el 2015 el primer ni una
00:01:17menos digo cómo nos plantamos en la
00:01:19calle a pedir espacios de
00:01:20institucionalidad pedir presupuestos a
00:01:22darnos cuenta que la violencia por
00:01:25motivos de género tenía que ser un tema
00:01:27de estado y necesitábamos presupuesto y
00:01:29necesitamos políticas públicas
00:01:31eficientes para poder dar batalla a eso
00:01:34no podemos discutir si el Ministerio
00:01:37funcionó bien si funcionó mal si
00:01:38funcionó más o menos si nos faltaron
00:01:41cosas por hacer que creo que faltaron un
00:01:43montón de cosas por hacer pero fue un
00:01:46ministerio muy plural a mí me tocó
00:01:48llegar a un ministerio que siempre le
00:01:51hice algunas algunas críticas críticas
00:01:53constructivas por supuesto esto de venir
00:01:56de una provincia también me hacía ver
00:01:58desde lejos Que que había ciertas
00:02:00políticas públicas que en los
00:02:01territorios no funcionaba justamente
00:02:03porque para mí en lo particular la
00:02:05política se piensa al revés primero hay
00:02:08que ir a los territorios conocer la
00:02:10territorialidad las problemáticas y
00:02:11después entre todos pensar en políticas
00:02:14públicas desde las capitales la verdad
00:02:16que se hicieron muchas cosas digo hay
00:02:19Muchos avances en materia de género no
00:02:21lo digo como exministra lo dice el mundo
00:02:24país en el al que vas país que recorres
00:02:27eh todos los países con los que hemos
00:02:30interactuado siempre Argentina ha sido
00:02:32un faro en los avances no solo en
00:02:34materia legislativa sino en los avances
00:02:36también en todo lo que tiene que ver con
00:02:37los derechos humanos y por supuesto con
00:02:39en materia de género Así que un deseo
00:02:43una esperanza volver en algún momento
00:02:46con con un ministerio que realmente Para
00:02:48mí fue un antes y un después digo la
00:02:51sociedad también lo vio hemos hablado
00:02:54también en otras oportunidades desde la
00:02:55creación del ministerio hasta su Cierre
00:02:58Se acompañar más de 1,800000 personas en
00:03:01situación de violencia de género muchos
00:03:04programas que hoy de repente están es un
00:03:07desguace yo hablo del programa acompañar
00:03:10más de 320.000 compañeras justo hablamos
00:03:13de eso temprano igual pera porque
00:03:15abriste un montón de ventanas y no sé
00:03:17por cuál empezar pero sí quiero tomar
00:03:19algo de lo que decías
00:03:21sobre sobre lo que fue ocurriendo y lo
00:03:24que la posibilidad de que en algún
00:03:25momento haya un ministerio que es que
00:03:28evidentemente
00:03:29por no solo en en el aspecto de de
00:03:33género las luchas eh o o algunos
00:03:36derechos conquistados o reconocidos son
00:03:40algo que hay que defender todo el tiempo
00:03:42o incluso renovar o buscarles eh
00:03:45distintas vueltas qué es lo que vos
00:03:47podrías decir que en estos años si
00:03:49querés desde aquellos movimientos que
00:03:51mencionas de 2015 qué es lo que podrías
00:03:53decir se conquistó se instaló y No
00:03:56parece tocarse porque hay cosas que sí
00:03:58que parece que van y
00:04:00vienen para mí lo que no no es lo que no
00:04:03parece tocarse tiene que ver con la ley
00:04:06de interrupción voluntaria del embarazo
00:04:08eh si bien tenemos una diputada que lo
00:04:10ha puesto en cuestión para mí tiene que
00:04:12ver con eh correr el eje de lo que está
00:04:15sucediendo y no la ves amenazada La ley
00:04:18es muy difícil esa ley eh digamos ya
00:04:21tuvieron la primer derrota con La Ley
00:04:22Ómnibus eh es una ley que realmente fue
00:04:26una conquista de los movimientos y que
00:04:29va a haber una respuesta si si intentan
00:04:32tocar una ley que realmente fue
00:04:34transformadora para la Argentina Mira
00:04:36hace muy poquito se se sancionó en
00:04:39Francia pero digo una ley que ha sido
00:04:41mirada también por todo el mundo y que
00:04:43ha sido un antes y un después en nuestro
00:04:45país No te digo que no se vea amenazada
00:04:48porque vienen por todo lo nuestro por
00:04:52por todo lo que tenga que ver con
00:04:53mujeres con diversidades sexog genéricas
00:04:55digo es mucho más simple pegarle al
00:04:57feminismo diciendo que el femismo Se
00:05:00pasó de rosca y la realidad es que no
00:05:01nos pasamos de rosca digo siempre
00:05:03luchamos por una igualdad de
00:05:05oportunidades por una igualdad nuestros
00:05:08derechos para mí lo que sucedió
00:05:11es quizás una falta de de estado
00:05:15presente y
00:05:17quizás voy a hacer como una autocrítica
00:05:20desde el feminismo más bien personal de
00:05:24lo que siento también que sucedió Eh me
00:05:27pasaba que en el microclima que nos
00:05:30movíamos sentíamos que todo el mundo nos
00:05:33entendía la manera en la que hablábamos
00:05:35y la manera de la que queríamos expresar
00:05:37nuestras ideas y a veces ibas a los
00:05:40territorios y temas que estaban como muy
00:05:42en agenda en la capital o en las
00:05:45capitales no en esos lugares no er y no
00:05:49era agenda todavía y a mí me pasó con
00:05:51San Luis cuando por ejemplo con qué Por
00:05:53ejemplo con el aborto en San Luis una
00:05:55provincia muy tradicional que el aborto
00:05:59discusión del aborto llegó mucho Después
00:06:01o por ejemplo los cuidados eh la gente
00:06:05no terminaba de entender que eran los
00:06:06cuidados y tampoco entendió que había
00:06:09una ley de cuidados y lo que eso
00:06:10significaba Entonces se habló más para
00:06:12dentro que para fuera se habló más para
00:06:14dentro en un microclima y también es
00:06:16importante reconocer que hay eh Yo me
00:06:20muevo mucho y me he movido siempre con
00:06:22los feminismos más bien populares y me
00:06:24di cuenta que cuando llegué al
00:06:25ministerio había como un feminismo
00:06:27quizás
00:06:28eh más hegemónico Por así decirlo o un
00:06:32feminismo más elitista sí Bueno la
00:06:35verdad que no eh No no es por hablar mal
00:06:38sino justamente creoo que la llegada al
00:06:41ministerio al menos mío tuvo ese desafío
00:06:44de poder reconstruir esas bases del
00:06:46feminismo Que obviamente no no
00:06:48terminamos de hacerlo porque es un
00:06:50proceso de reconstrucción grande que nos
00:06:52llevaba tiempo y que pasó lo que pasó
00:06:56eh Pero bueno básicamente pasaba eso
00:06:58ahora e Más allá de el cambio que hubo
00:07:02con este gobierno el punto de vista de
00:07:04la narrativa respecto a cómo se
00:07:06posiciona el estado el poder ejecutivo
00:07:08de Cara a la política de género que para
00:07:10mí subrayo no es menor el cambio
00:07:13meramente la narrativa para mí no es
00:07:14menor no es menor eh es significativo eh
00:07:18pero recién arrancaba y yendo a lo más
00:07:20eh concreto Si tuvieses que eh contar
00:07:24dos o tres programas políticas de
00:07:26atención muy concretos que existían y
00:07:28que eh fueron vaciados Estás al tanto de
00:07:31lo que está pasando Sí sí estoy al tanto
00:07:34eh traté en algún momento de de de tomar
00:07:37cierta distancia Obviamente que quedaron
00:07:39compañeros y compañeras haciendo la
00:07:41transición yo me fui sin transición
00:07:44pidiendo insistiendo en en poder
00:07:47dialogar creo que que más allá de de de
00:07:51las diferencias políticas estamos
00:07:53hablando de de personas de mujeres y de
00:07:57diversidades que realmente lograron una
00:08:00transformación en su vida después de la
00:08:01institucionalidad de de este ministerio
00:08:04y y hoy lo que está pasando realmente es
00:08:08crítico si bien Se ha continuado por
00:08:10ejemplo con el programa acompañar no
00:08:12podría decirte si eso va a continuar si
00:08:15lo van a recortar o si lo van a sacar
00:08:18digo ya siendo una subsecretaria dudo
00:08:20que tenga el presupuesto que tenía que
00:08:22tampoco era muchos digo el presupuesto
00:08:24del Ministerio de mujeres era el
00:08:260,02 del presupuesto total Sí además era
00:08:30un presupuesto es el mismo presupuesto
00:08:32prorrogado en pesos sin ampliación
00:08:34presupuestaria Por lo cual ya el ajuste
00:08:36ya es brutal de arranque totalmente
00:08:38Bueno después tenías otros programas que
00:08:40eran los programas productivos el
00:08:42acompañamiento a los refugios la
00:08:44inauguración de los centros integrales
00:08:46que era Era justamente descentralizar
00:08:48las políticas del ministerio en la
00:08:50capital y poder instalarnos en cada una
00:08:52de las provincias logramos inaugurar dos
00:08:54centros el restos quedaron en ejecución
00:08:57no sé si los va a continuar si si va a
00:08:59seguir los pad digamos también es la
00:09:02descentralización del ministerio muchas
00:09:04compañeras en territorio y hablo de
00:09:06psicólogas hablo de abogadas digo de
00:09:08todas las personas que hacían el
00:09:12acompañamiento sinceramente no no sé qué
00:09:14va a suceder la lógica para mí está
00:09:17puesta en otro lado digo Acá hay una hay
00:09:19una primero hay hay un descreimiento de
00:09:24de todas nuestras luchas de todos
00:09:26nuestros avances segundo hay algo somos
00:09:29hoy como el blanco de ataque digo somos
00:09:31los más fácil somos los más simples
00:09:33partamos de la base que el presidente
00:09:35actual en sus discursos decía que la
00:09:38violencia de género no
00:09:41existía la desigualdad incluso dice que
00:09:43no existe la desigualdad no existe que
00:09:45encima es contradictorio a todos sus
00:09:49discursos la cuestión de eliminar la
00:09:52perspectiva de género de la
00:09:53Administración pública y por ejemplo del
00:09:55lenguaje inclusivo y o si queres
00:09:58combatir el hambre y la pobreza
00:10:00eliminando la perspectiva de género es
00:10:02completamente
00:10:03contradictorio ese discurso después la
00:10:06eliminación del inad digo lugares
00:10:09institucionales importantes en la
00:10:12historia que no
00:10:14significan en términos digo si lo querés
00:10:17ver en términos de de costo elad el 0,01
00:10:20por del presupuesto y es una institución
00:10:23de muchísimos años que también fueron
00:10:25faro para el resto del mundo y que
00:10:28tenían en todas las provincias y y
00:10:32atendía más de
00:10:342400 denuncias por año entonces digo
00:10:38existe la discriminación existe la
00:10:40xenofobia en Argentina necesitamos
00:10:42lugares institucionales para pedir ayuda
00:10:44digo Hoy dónde van las pibas en
00:10:47situación de violencia que necesitan
00:10:49acompañamiento que necesitan de una
00:10:51Independencia económica para salir de
00:10:53esos círculos de la violencia realmente
00:10:55es
00:10:57preocupante y por eso hoy creo que es un
00:11:00día y creo firmemente que nos convoca la
00:11:02masividad a volver a esos lugares de
00:11:05donde salimos que es desde la calle para
00:11:07mí estamos en
00:11:09la en una Nueva Ola del feminismo que
00:11:12tiene que ver con encontrarnos desde la
00:11:14resistencia hoy no tenemos un solo
00:11:17lugar por el cual estamos luchando y un
00:11:20solo tema por el cual estábamos luchando
00:11:22hoy luchamos por muchos temas de la
00:11:24especie humana y luchamos por el género
00:11:28luchamos también por el medio ambiente y
00:11:30hoy está hoy Tenemos muchos temas en
00:11:32agenda por los cual movernos
00:11:34movilizarnos
00:11:36importante también desde todos los
00:11:37feminismos entender que el bienestar lo
00:11:41logramos lo vamos a lograr en comunidad
00:11:42en construcción colectiva y ya dejar de
00:11:47lado un toque las diferencias y los
00:11:48intereses individuales y personales y
00:11:50realmente entender que la la gente las
00:11:53pibas las jubiladas las madres las niñas
00:11:55las adolescentes la están pasando mal
00:11:58quién habla de es aelén macina ex
00:12:00ministra de mujeres géneros y diversidad
00:12:02de la nación Y te iba a preguntar si sos
00:12:07de las militantes que considera que
00:12:09mejor la discusión para dentro pero ya
00:12:11medio que me lo contestaste porque vas
00:12:13haciendo Me parece que las dos cosas La
00:12:15autocrítica para dentro y para afuera
00:12:16entonces Quiero meterme en algo que
00:12:18decías que es podemos discutir si
00:12:20funcionó mal bien o más o menos el
00:12:22Ministerio funcionó bien mal o más o
00:12:24menos Y por
00:12:26qué Para mí funcionó
00:12:29más o menos
00:12:30eh digamos podemos hacer todas las
00:12:33autocríticas que nos va a llevar mucho
00:12:35tiempo si me daado cuenta de de ese
00:12:38funcionamiento más o menos Cuando ibas a
00:12:41los territorios y te dabas cuenta que
00:12:43esas políticas públicas no llegaban eh
00:12:46No llegaban de la manera que tenían que
00:12:47llegar por eso en ese en ese periodo tan
00:12:51cortito que estuvimos que pude también
00:12:53reestructurar un poco el equipo de
00:12:55trabajo eh de San Luis yo me vine con
00:12:58siete ocho compañeros y compañeras y el
00:13:01resto Obviamente que quedó en el
00:13:03Ministerio pero empezar a cambiar la
00:13:04lógica empezar de desde el territorio
00:13:08hacia la institución en sí o hacia la
00:13:11capital y Y tratar de entender también
00:13:13Cuáles eran los temas de agenda de cada
00:13:15una de las provincias que no era lo
00:13:17mismo el tema de agenda de salta que de
00:13:19San Luis que del resto de las
00:13:22provincias insisto en que nos faltó
00:13:25tiempo era un ministerio muy nuevo que
00:13:28necesitaba consolidarse por eso lo de
00:13:30bien y mal es como también está como en
00:13:33discusión si te digo que había cosas
00:13:35para mejorar no para no para volarlo
00:13:37como como lo voló y para hacer el
00:13:40desguace que está haciendo No solo con
00:13:41la gente pero eso que describí también
00:13:43es que faltaba articulación con la
00:13:44propias provincias o sea con los
00:13:45gobiernos provinciales sí faltaba mucho
00:13:48diálogo con las provincias si bien
00:13:49teníamos consejos federales cuando yo
00:13:52entré lo que hice fue reestructurar
00:13:54también las reuniones de los consejos
00:13:55federales no traté de cambiar la lógica
00:13:58que quería qué hacíamos antes cada una
00:14:00de las provincias contaba las buenas
00:14:02prácticas de sus provincias para que el
00:14:04resto obviamente adoptara esas prácticas
00:14:07Y de alguna manera poder entendernos Qué
00:14:10era lo que estaba sucediendo yo cambié
00:14:12esas lógicas Y en vez de las buenas
00:14:13prácticas contar Cuáles eran las malas
00:14:15prácticas y cuáles eran las
00:14:17problemáticas para que entre todas las
00:14:18provincias poder resolverlo y a su vez
00:14:21también impulsar desde el estado
00:14:22nacional eh ciertas cuestiones Como por
00:14:25ejemplo desde algunas provincias salió
00:14:28el programa con constructoras no fue una
00:14:29idea nuestra del ministerio salió de las
00:14:32provincias y Tratamos de elevarlo a la
00:14:35máxima jerarquía con Obras Públicas con
00:14:37otros ministerios para poder abrazar y
00:14:39acompañar a esas provincias reconociendo
00:14:42también el logro de avance como lo fue
00:14:46la ley de gestión menstrual en algunas
00:14:48provincias primero estuvo San Luis
00:14:50después fue catamarca y después se
00:14:52fueron impulsando el resto de las
00:14:54provincias y entender eso no que los
00:14:56programas y que cada una de las
00:14:58políticas tiene su idiosincrasia en esos
00:15:00lugares Entonces es un proceso eh pero
00:15:04también recalcar esto digo el bien y el
00:15:06mal Para mí fue una cuestión de falta de
00:15:08tiempo era un ministerio muy nuevo y era
00:15:11un ministerio que estaba demanda
00:15:12constantemente el año que me tocó
00:15:14transitar el Ministerio era todo el
00:15:17tiempo era una demanda y todo el tiempo
00:15:19era un desafío porque la sociedad te
00:15:21exigía más te exigía más te exigía más y
00:15:24la realidad es que eh necesitaba de su
00:15:27tiempo y también interior de un gabinete
00:15:30nacional y al interior de de los
00:15:32ejecutivos también es un diálogo no es
00:15:34que porque exista el Ministerio todo es
00:15:37más simple digo por porque tengas
00:15:39voluntad política y y de crear un
00:15:42ministerio todo es simple no tenés un
00:15:44diálogo constante digo ahí el gabinete
00:15:48de transversalización de la perspectiva
00:15:50de género dentro del gabinete nacional
00:15:51también fue un anes y un después para
00:15:53que todos y todas entendieran qué
00:15:55significaba la perspectiva de género que
00:15:57justamente ver esto no ver que las pibas
00:16:01ganamos menos que las pibas cuidamos más
00:16:03que necesitamos presupuestos en obra
00:16:06pública que necesitamos achicar esa
00:16:08brecha de desigualdad ese gabinete Para
00:16:10mí fue un antes y un después porque cada
00:16:12uno de los ministerios tenía al menos un
00:16:15área especializada en género y ponía
00:16:17presupuesto porque entendió la lógica de
00:16:21lo que eso significaba para toda la
00:16:23Argentina quiero eh retomar el tema de
00:16:25la eh narrativa de este gobierno
00:16:28respecto a las eh cuestiones de género
00:16:30que hay una cosa que e Ahí me llama es
00:16:33muy difícil muy difícil tratar de
00:16:35determinar las razones por las cuales
00:16:37una persona vota a alguien es es
00:16:41multicausal como la inflación
00:16:43e ahora es un gobierno que ganó con una
00:16:47narrativa de género que no escondió en
00:16:49la
00:16:50campaña decía que quería ir contra la
00:16:53ley del aborto que las políticas de
00:16:56género Eh no eh existían que eh la
00:17:00desigualdad de género no existía que las
00:17:04eh diferencias en términos de salariales
00:17:08entre mujeres y varones no existían O
00:17:09sea la narrativa estaba ahí y sacó el 56
00:17:13por de los votos lo que Eh me pregunto
00:17:16por ahí enfocado estrictamente en la
00:17:18cuestión de género Si
00:17:20e si no hay un si no hubo un cambio de
00:17:23mirada o si simplemente eh No fue
00:17:25determinante ese ese discurso en la
00:17:27campaña eh claramente fue un discurso
00:17:31determinante de hecho Sergio maa y
00:17:33Agustín pusieron en agenda los cuidados
00:17:35y pusieron en agenda las problemáticas
00:17:38de las pibas
00:17:40eh pero para mí tiene que ver con una
00:17:42ruptura de los partidos políticos y con
00:17:45un descreimiento del estado y también
00:17:47con una democracia que está
00:17:50eh cuasi en ruptura digo Por supuesto
00:17:54que eso el voto que se llevó a mi ley
00:17:57fue un voto mayoritariamente de varones
00:17:58dig Unión por la patria se llevó muchos
00:18:01votos de de las mujeres y de las
00:18:03diversidades sexog genéricas Pero a mí
00:18:05no para mí no tiene mucho que ver con
00:18:07eso Obviamente que en provincias
00:18:09tradicionales vos hoy ponés sobre la
00:18:10mesa eh aborto y ponés sobre la mesa
00:18:13lenguaje inclusivo y poner sobre la mesa
00:18:16ya la palabra feminismo perspectiva de
00:18:18género ya es todo lo que está mal por
00:18:20eso digo que hay que hacer obviamente un
00:18:23estudio sociológico hay que entender la
00:18:26sociedad en la que vivimos hoy con este
00:18:29tipo es la sociedad de la crueldad
00:18:31básicamente eh pero para mí tiene que
00:18:35ver con con otra cosa para mí tiene que
00:18:36ver con un descreimiento
00:18:38de necesitamos un cambio necesitamos
00:18:42algo nuevo necesitamos eh el tipo para
00:18:45mí ganó con el tema de la casta con el
00:18:48que se vayan todos para mí Ese fue un
00:18:51discurso muy fuerte y obviamente que
00:18:54esto entraba de de coletazo en ese en
00:18:58ese voto más más masculino no porque hay
00:19:02algo paradójico perd florcita que es en
00:19:05que es como caló ese discurso eh antig
00:19:09género en ese universo donde mejor le
00:19:13fue
00:19:14básicamente varón
00:19:16heterosexual blanco joven No es
00:19:20llamativo total qué se sintió un poco
00:19:23agredido
00:19:24en esto no lo digo como autocrítica en
00:19:27un punto lo siento mucho pero digo lo
00:19:29siento mucho lo digo irónicamente pero
00:19:32es un universo que se
00:19:35sintió claro
00:19:37Exacto Sí también insisto en esto no
00:19:41también nos faltó
00:19:43tiempo el no es solo la creación de un
00:19:46ministerio y la creación de la
00:19:48institucionalidad sino que también lo
00:19:50que sucedió
00:19:51es la gente se metía la mano en su
00:19:54bolsillo y y la plata no te alcanzaba y
00:19:58y y y las cosas no estaban bien entonces
00:20:02digo para mí hay que hacer como un
00:20:03análisis más completo claro estamos en
00:20:07un momento muy complejo de la Argentina
00:20:10que lo decía al principio yo creo que
00:20:12hoy las calles nos convocan a un montón
00:20:15de cuestiones pero básicamente es el
00:20:17hambre y básicamente es cómo veníamos de
00:20:21alguna manera achicando esas brechas de
00:20:24desigualdad asistiendo a las compañeras
00:20:26haciendo mucho Lauro comunitario y de
00:20:28repente las Ollas están vacías la comida
00:20:31no está llegando a los comedores porque
00:20:32hay un recorte que es brutal eh las
00:20:35compañeras son despedidas las compañeras
00:20:37están haciendo muchas más tareas de
00:20:39cuidado y hay un recorte presupuestario
00:20:41en los hospitales hay un recorte en las
00:20:43escuelas entonces digo cómo esa brecha
00:20:46que veníamos achicando que de repente o
00:20:48sea nos iba a íbamos a llevar muchos
00:20:51años en lograr una igualdad real de
00:20:54repente hay como un retroceso y estamos
00:20:56de alguna forma volviendo para atrás eh
00:21:00este tipo para mí sus ideas son de
00:21:02básicamente de la Edad Media no quiero
00:21:04decir ninguna mala palabra estoy
00:21:05tratando de cuidarme y siendo
00:21:07políticamente muy correcta pero
00:21:09Eh muchas cuestiones que realmente están
00:21:12fuera de lugar
00:21:14eh simplemente Espero
00:21:17que desde la calle logremos esa
00:21:20resistencia que que nos ha caracterizado
00:21:23siempre a la Argentina los movimientos
00:21:25feministas han sido un un lugar que
00:21:29realmente nos ha enseñado a conquistar
00:21:32todo lo que hemos conquistado durante
00:21:34todos estos años es aelén masina ex
00:21:36ministra de mujeres géneros y diversidad
00:21:38vamos a seguir conversando con ella
00:21:40quizás ya hablamos lo suficiente sobre
00:21:42lo que ha ocurrido pero vamos a hablar
00:21:44de cuál Debería ser entonces la lucha
00:21:47feminista o cómo encarar lo que viene
00:21:50pero eso sucederá en un ratito nada más
00:21:549:36 dice el reloj 24 gr dice el
00:21:57termómetro de la ciudad de Buenos Aires
00:21:59y estamos con aelén macina acá en el
00:22:01piso ex ministra de mujeres géneros y
00:22:04diversidad de la nación además de ex
00:22:06secretaria de mujeres diversidad e
00:22:08igualdad de la provincia de San Luis te
00:22:11acuerdas cuando había ministerios y
00:22:13secretarías Y así vamos a decir dentro
00:22:16de muy poco e aelén hablábamos de de lo
00:22:20que estuvo sucediendo estos años de lo
00:22:21que empieza a pasar ahora de alguna
00:22:25mirada para atrás de la autocrítica pero
00:22:28cuál te parece que tiene que ser el
00:22:30camino ahora para no sé si hablar de la
00:22:33lucha feminista porque podemos decir que
00:22:35son muchas pero qué te parece que puede
00:22:38ser una orientación para
00:22:40avanzar primero no perder de el eje no
00:22:45perder de base la unidad y esto de
00:22:47construcción colectiva que nos ha
00:22:49caracterizado siempre pero bueno en
00:22:51algún
00:22:52momento nos perdimos eh Para mí el eje
00:22:56tiene que estar puesto en la cuestión de
00:22:58los cuidados que creo que ha sido un
00:23:01tema muy importante transformador
00:23:03también para la Argentina que no
00:23:05logramos sancionar una ley que no
00:23:08logramos
00:23:09también que se entendiera en en el resto
00:23:12de de las provincias y para mí eso en
00:23:15términos de de igualdad y en términos de
00:23:18lucha tiene que ser nuestra próxima
00:23:20agenda el tema es que bueno estás
00:23:22luchando con agendas con un estado que
00:23:25está ausente con un estado que no va a
00:23:27acompañar estas políticas pero que estoy
00:23:30muy segura que desde los territorios eh
00:23:34Vamos a luchar para que esto en algún
00:23:37momento llegue estás hablando de lo que
00:23:39la tarea de las mujeres en el hogar en
00:23:42muchos casos tareas de Cuidado
00:23:44exactamente recién hacíamos un poquito
00:23:46de de de mención a lo que está
00:23:48sucediendo con este gobierno con los
00:23:50recortes en los hospitales con los
00:23:52recortes en las escuelas digo recortes
00:23:55en lugares donde básicamente las tareas
00:23:58son feminizadas no digo las escuelas los
00:24:00hospitales
00:24:01eh habíamos logrado achicar un poquito
00:24:04esa brecha de cuidados y hoy la verdad
00:24:07que estamos en un retroceso importante
00:24:10pero creo que desde los feminismos de la
00:24:13ces hay una hay una fuerza que es una
00:24:16fuerza que nos ha caracterizado siempre
00:24:18para luchar por estas pequeñas
00:24:21importantes cosas y Y lograr esas
00:24:23transformaciones que quizás no sea pero
00:24:25que hay que tratar de
00:24:28no hay que no hay que perder la la
00:24:30memoria de todo lo que hemos logrado en
00:24:32Argentina que realmente ha sido un antes
00:24:34y un después pero hay que materializarlo
00:24:37eh Hay que bajarlo un poquito a tierra
00:24:40digo a veces creemos que la gente nos
00:24:43entiende y la gente realmente no nos
00:24:46entiende No porque no tenga la capacidad
00:24:48de entenderlo sino porque creo que
00:24:50hablamos en un idioma donde es
00:24:53importante
00:24:55ponerlo en Boca de las compañeras de los
00:24:59territorios de de todas las compañeras
00:25:02comunitarias de entender también esto no
00:25:05la la territorialidad que para mí es
00:25:06fundamental y es muy importante donde en
00:25:09esos lugares Probablemente lo que se
00:25:11esté discutiendo aquí en en la capital
00:25:15en esos lugares tarda un poquito más en
00:25:17llegar y sus agendas son otras Más allá
00:25:20de de los femicidios Qué otros
00:25:25indicadores tendríamos que mirar para eh
00:25:28identificar Cómo se van a ir
00:25:30materializando los retrocesos en materia
00:25:33de género los femicidios para mí es
00:25:35fundamental eh Ahí es donde hay que
00:25:38poner el el ojo el eje
00:25:41Porque si ustedes se fijan desde la
00:25:44creación del ministerio hasta Bueno
00:25:46hasta hace muy poco los últimos datos de
00:25:48la Corte Suprema de Justicia había un
00:25:50leve descenso de los femicidios
00:25:53anteriormente Se mantenían y luego
00:25:55logramos un leve descenso que no es no
00:25:57era nada para festejar sino que era
00:25:59también para tener en cuenta que la
00:26:01institucionalidad las políticas públicas
00:26:03eh con presupuestos y y pensados para la
00:26:07prevención y para el abordaje de todos
00:26:10estos temas son importantes Hoy hay que
00:26:13poner el centro ahí porque ahí nos vamos
00:26:15a dar cuenta Realmente si las políticas
00:26:18públicas funcionan Si no funcionan y hoy
00:26:20no tenés un lugar de contención y de
00:26:23acompañamiento digo la línea 144 sigue
00:26:26existiendo
00:26:27pero no tenés un equipo atrás que te
00:26:29haga el abordaje no sé si está
00:26:31funcionando las 24 horas en eso La
00:26:34verdad que que lo desconozco pero sí sé
00:26:36que no está funcionando como funcionaba
00:26:39en el momento en el que estábamos
00:26:40nosotros con un equipo realmente que te
00:26:42acompañaba con hacerla la conexión con
00:26:44el resto de las provincias también y con
00:26:47un equipo de abordaje en territorio No
00:26:49solamente la atención telefónica para mí
00:26:52hay que poner el centro en eso y algún
00:26:55otro indicador algún otro número que
00:26:57haya que
00:26:59mirar y el tema de la independencia
00:27:01económica de las pibas también es algo
00:27:03que que digamos todo para mí está
00:27:05completamente relacionado vos podés
00:27:07salir de la situación eh de la situación
00:27:10de violencia Si tenés un lugar de
00:27:15contención económica Como por ejemplo lo
00:27:18fue la compañar digo más de 320.000
00:27:20compañeras lograron salir de esa
00:27:22situación de violencia con un
00:27:24programa de acompañamiento económico y
00:27:27tambi de abordaje Obviamente que te daba
00:27:31la certeza y la posibilidad de por 6
00:27:33meses poder tener un recurso económico
00:27:38para que vos puedas salir de esa
00:27:39situación también es eso lo tenemos que
00:27:41mirar a jelen macina ex ministra de
00:27:45mujeres géneros y diversidad de la
00:27:47nación esperemos que no la última
00:27:49ministra pero por ahora lo es por ahora
00:27:51es la última que hemos tenido gracias
00:27:53por haber venido hasta acá no chicos
00:27:56chicas Muchas gracias a ustedes Bueno a
00:27:58la audiencia eh la verdad que es un
00:28:01momento muy importante complejo también
00:28:04digo para todas las personas que nos
00:28:05están escuchando les invito a que nos
00:28:08encontremos hoy 8 de
00:28:10marzo no es un día de festejo no es un
00:28:13no es un feliz día es un día de lucha de
00:28:16conmemoración y hoy más que nunca
00:28:18tenemos que estar presentes para seguir
00:28:21luchando por lo que falta y también para
00:28:23entender el contexto en el que estamos
00:28:25viviendo Muchas gracias no la saques no
00:28:28la saques fin final no final yo me la
00:28:31llevo yo me la llevo Faltan 20 para las
00:28:3410 de la
00:28:52mañana