"Es positivo que Argentina se sume al Consejo de Paz" | JORGE FAURIE en RADIO CON VOS
Radio Con Vos - 22/1/2026 - Duracion: 12:31
Transcripción
00:00:00El tema de la mañana sigue siendo,
00:00:02obviamente, todo lo que está ocurriendo
00:00:04en Suiza, lo que pasó ayer en el Foro de
00:00:06Davos, lo que pasó a primera hora de
00:00:08esta mañana con ese board of peace que
00:00:11como el grupo de la paz que generó
00:00:13Donald Trump y que al cual mi ley
00:00:16adhirió en forma inmediata. La imagen
00:00:19del día es él firmando al lado de Donald
00:00:22Trump la incorporación de Argentina a
00:00:24ese presunto cuerpo eh de paz. Hace un
00:00:27rato hablábamos con un analista
00:00:29internacional, Bernabé Malasa, que tenía
00:00:31una mirada crítica sobre todo lo que
00:00:33había ocurrido ayer y hoy y ahora
00:00:35estamos en comunicación con el ex eh
00:00:38canciller argentino, ex ministro de
00:00:39Relaciones Exteriores eh del 2017 al
00:00:432019 y actual embajador en Chile, Jorge
00:00:46Forí. Forí, ¿cómo le va, Gustavo Gravia
00:00:48y el resto del equipo? Lo saludan desde
00:00:49Radio Conz.
00:00:51Buen día y un saludo para ustedes.
00:00:53Bien, bueno, queríamos escuchar eh su
00:00:56posición. Eh, dado el puesto que usted
00:00:59tuvo en su momento sobre la
00:01:02participación argentina, específicamente
00:01:04del presidente en el discurso que
00:01:06pronunció ayer en Davos y en esta
00:01:08incorporación de Argentina a este foro
00:01:11de la paz que está promoviendo Donald
00:01:13Trump.
00:01:15Me parece importante que Argentina se
00:01:16sume a este esfuerzo que promueve en
00:01:18este momento la administración
00:01:19americana, generar, digamos, acciones
00:01:23para consolidar mecanismos de paz a
00:01:25nivel internacional. Hm. Sobre ese tema,
00:01:28¿no le preocupa que no haya países, no
00:01:30sé, eh, de de Europa central, lo fuerte,
00:01:33digo, no no esté en Alemania, no esté
00:01:35Francia, no esté el Reino Unido, que no
00:01:39sé de Latinoamérica, por ejemplo, no
00:01:41esté Brasil, como que da la sensación
00:01:43que por ahora parece eh un consejo de
00:01:47paz, por llamarlo de alguna manera, en
00:01:49donde hay algunas autocracias, que eso
00:01:51es llamativo, eh, y de los otros países
00:01:53está Argentina.
00:01:55A ver, vuelvo a decirle, creo que la
00:01:58idea de trabajar por la paz o generar o
00:02:00apoyar estas iniciativas como la que
00:02:02está promoviendo la administración
00:02:03Trump, siempre es bueno después en el
00:02:06desarrollo o en la concreción se irá
00:02:07viendo eh los pormenores o lo que esté
00:02:11bien y lo que esté en falta, pero
00:02:13sumarse a esta iniciativa me parece
00:02:16positivo. Y usted que fue ministro de
00:02:18Relaciones Exteriores, eh cuando un país
00:02:21se suma a este tipo de iniciativas, ¿en
00:02:24qué favorece más allá del concierto
00:02:27internacional, en qué favorece
00:02:29específicamente al al país que se suma?
00:02:33A ver, pasamos a ser parte de una
00:02:35iniciativa que queremos concretar a
00:02:37nivel internacional y digamos la
00:02:38preocupación por la paz es un objetivo
00:02:40compartido. Después, vuelvo a decirle,
00:02:42una vez que estéan dando este mecanismo
00:02:45que ahora surge, se verán cuáles son las
00:02:47acciones que hay que tomar.
00:02:48Bien. Y sobre el discurso ayer de el
00:02:53presidente Emiley en el Foro de Davos,
00:02:55¿eh su mirada? A ver, creo que el
00:02:58presidente hizo todo un desarrollo que
00:03:01plantea dónde está Argentina en este
00:03:03momento frente a un auditorio como es el
00:03:06auditorio de Davos. para mí
00:03:08extremadamente importante. He tenido la
00:03:09oportunidad de estar en dos o tres
00:03:11ocasiones eh acompañando, por supuesto,
00:03:14la delegación argentina al Foro de Voz y
00:03:16creo que es un lugar donde las figuras
00:03:20que están allí presentes son
00:03:21extremadamente relevantes desító
00:03:24y le permite a la Argentina eh
00:03:26interactuar o trabajar junto a estos eh
00:03:30grandes actores de política política o
00:03:33de política económica. Pero cuando usted
00:03:35era canciller, digo, las formas del
00:03:37presidente y los discursos del
00:03:38presidente de aquel momento parecen
00:03:40distantes a los que ejerce Javier Miley
00:03:44cada vez que va Davos.
00:03:46No, no sé dónde ve usted las distancias.
00:03:48Creo que el presidente Macri eh actuaba
00:03:51y decía sus ideas en estas exposiciones
00:03:54o discursos en el foro de Dav
00:03:58que se mantiene con los diferentes
00:03:59grupos o figuras relevantes de la
00:04:01economía que están allí presentes y de
00:04:03otra manera los hace el presidente
00:04:04Miley. Bueno, le puedo recordar, digo,
00:04:06algunas frases sobre eh la comunidad
00:04:09LGTBT o sobre eh lo que el presidente
00:04:12habla delquismo, ayer lo repitió sobre
00:04:16el final de de su discurso, que eran
00:04:18expresiones que nada, cuando Macri era
00:04:21presidente y hablaban Davos no tenía.
00:04:25A ver, eh, vuelvo a decir, el presidente
00:04:27Miley defiende o promueve algunas ideas
00:04:30que él ha expresado en los últimos
00:04:32tiempos o a lo largo de su gestión y el
00:04:34presidente Macri, las propias de él
00:04:37durante el tiempo de su gestión.
00:04:39Eh, Forí, Esteban Rafeles, hoy, buen
00:04:41día. e cómo eh evalúa con con todo el
00:04:45recorrido que usted tiene con la
00:04:46trayectoria diplomática que tiene, que
00:04:49el presidente de Estados Unidos, Donald
00:04:50Trump, esté encabezando este consejo de
00:04:53paz y a la vez esté con un reclamo para
00:04:56quedarse eh o anexar o comprar
00:04:59Grenlandia.
00:05:00A ver, primero que nada es muy
00:05:01importante que Estados Unidos, que es
00:05:04sin duda una de las dos o tres
00:05:06principales potencias desde todo punto
00:05:08de vista, político, económico, inclusive
00:05:11en el área de defensa, el potencial
00:05:13militar de los Estados Unidos
00:05:15extremadamente relevante, esté
00:05:17encabezando este Consejo de Paz en el
00:05:19sentido de para dónde o cómo van a ser
00:05:21las medidas que pueden ayudar a reforzar
00:05:24la paz eh internacional. Esto de eh
00:05:28Groenlandia es algo que forma parte de
00:05:30un juego estratégico del rol que ocupa
00:05:34eh ese digamos ese país que entre eh
00:05:39Europa y Estados Unidos y la el papel
00:05:42que puede llegar a tener y que Estados
00:05:44Unidos hace como una alerta de su
00:05:47interés estratégico
00:05:49y esa alerta de su interés estratégicos
00:05:51en los términos en los que los plantea
00:05:53Trump no hacen ruido con una iniciativa
00:05:56de paz.
00:05:58A ver, eh no creo que eh las potencias
00:06:02van expresando sus eh objetivos y
00:06:07algunos son llaman más la atención eh
00:06:10por la forma en que se presentan, pero
00:06:12creo que los objetivos de la política
00:06:14exterior norteamericana son en general,
00:06:16los Estados Unidos son conocidos y el
00:06:19ahora se atribuye un papel relevante a
00:06:22lo que puede ser desde el punto de vista
00:06:23de defensa a Groenlandia. le le cambio
00:06:26el la temática. Eh,
00:06:31estamos en medio del acuerdo Mercosur
00:06:33Unión Europea. Eh,
00:06:35gracias a Dios llegamos a eso.
00:06:37Acuerda célebre que eh se recuerda eh su
00:06:40expresión cuando se firmó aquel primer
00:06:41entendimiento, después recorrió y todo
00:06:44eso
00:06:44con lágrimas, con audio de WhatsApp,
00:06:46etcétera. Esto tuvo un recorrido, se
00:06:48llegó a la firma, ahora se traba en el
00:06:50en la justicia europea o o cómo cómo
00:06:53piensa que sigue
00:06:54no la palabra no es se traba. quienes no
00:06:57están a favor h completamente del
00:07:00acuerdo porque afecta algún interés
00:07:02particular, porque un proceso de
00:07:04integración siempre requiere
00:07:06renunciamientos por ambas partes y a los
00:07:09que se sienten afectados, en este caso
00:07:10desde Francia, además, han ejercido un
00:07:14derecho que tienen de interponer una
00:07:16acción que será considerada y pero no es
00:07:19que fracasa, simplemente va a cumplir un
00:07:22paso más antes de poder ponérselo en el
00:07:24mar. Se demora
00:07:26un poco, pero no es eh una tragedia.
00:07:28Llevamos hemos estado casi 26 años
00:07:31negociando, por lo tanto forma parte de
00:07:33esto. No, no podemos
00:07:34¿Cuánto podría demorarse?
00:07:36No, no, no tengo un cronómetro, pero no
00:07:39creo que sea demasiado el tiempo para
00:07:41lograr que esto se ponga en marcha. Hm.
00:07:43Fu, da la sensación que todas las eh eh
00:07:46actividades que lleva adelante el
00:07:48presidente
00:07:50norteamericano Trump, en función eh de
00:07:53la economía es restringir o limitar un
00:07:56poco eh la inserción de China en buena
00:07:59parte del mundo, sobre todo lo que nos
00:08:01afecta a nosotros o lo que nos toca a
00:08:04nosotros tiene que ver con Latinoamérica
00:08:06y Argentina en especial. ¿Cómo se para
00:08:08Argentina o cómo usted cree que debería
00:08:11pararse Argentina ante esa situación,
00:08:13teniendo en cuenta que hay muchas
00:08:15inversiones chinas y que China no deja
00:08:16de ser un aliado estratégico también eh
00:08:19de nuestro país?
00:08:20A ver, China es uno de los grandes
00:08:23actores de la economía internacional,
00:08:25tiene un vínculo importante en términos
00:08:28de comercio con países de América del
00:08:30Sur, en particular también dentro de
00:08:33ello con nosotros. Eh, forma parte de
00:08:36este momento que vivimos saber actuar
00:08:39entre los Estados Unidos, la Unión
00:08:42Europea y China como grandes actores de
00:08:45la economía. Y Argentina no no quiere
00:08:48quedar reen de de ninguno de ellos tres.
00:08:51E forma parte de su vida poder tener
00:08:54diálogos y comercios y acuerdos eh
00:08:58digamos que sean beneficiosos con
00:09:00cualquiera de los tres grandes actores
00:09:01que acabamos de mencionar. Pero usted
00:09:03dice que este alineamiento que uno ve
00:09:04acrítico de eh eh Argentina con Estados
00:09:08Unidos eh no va a impactar en la
00:09:10relación comercial de Argentina eh con
00:09:14el resto del mundo y sobre todo con
00:09:16China.
00:09:17A ver, yo creo que todos esos actores no
00:09:19deben entender que Argentina tiene un
00:09:23digamos eh un causaría un perjuicio
00:09:25frente a China o frente a la Unión
00:09:26Europea por su vínculo con los Estados
00:09:29Unidos. Nosotros defendemos un una
00:09:32estilo de vida, de valores, de defensa
00:09:35de la libertad, de la democracia, que
00:09:36coinciden mucho con la sociedad
00:09:38americana, con los gobiernos que los
00:09:40norteamericanos tienen. Eh, China es un
00:09:43gran comprador dentro de nuestro
00:09:45mercado, particularmente de alimentos, y
00:09:47nosotros queremos ser un proveedor
00:09:49eficiente de alimentos para el mundo y
00:09:51en particular para un mercado como es el
00:09:53chino de 100 millones de habitantes,
00:09:56potencialmente de consumidores. tenemos
00:09:58una relación histórica por de dónde
00:10:00venimos nosotros en cuanto a nuestra
00:10:03conformación como nación de origen
00:10:05europeo, descendientes de italianos,
00:10:08españoles. Muy bien, mantenemos un
00:10:10vínculo también porque el comercio y la
00:10:13economía, sobre todo en una etapa,
00:10:14estuvo muy determinado por nuestro
00:10:16vínculo con Europa. Yo creo que
00:10:17Argentina a lo largo de las últimas
00:10:19décadas ha sabido diversificar o
00:10:21mantener abiertas los canales tanto para
00:10:23la Unión Europea con los Estados Unidos
00:10:25y por supuesto con China. hoy gran
00:10:27protagonista comercial.
00:10:28E en esa defensa que usted dice de los
00:10:30valores de la sociedad norteamericana
00:10:32parece estar cambiando, por lo menos
00:10:33desde la presidencia de ese país. No sé,
00:10:36le doy un ejemplo claro, eh, que es
00:10:38Venezuela. Eh, en Venezuela eh intervino
00:10:42eh Estados Unidos para solamente para
00:10:44sacar a Maduro y después hace negocios
00:10:47con lo que se sigue determinando, por lo
00:10:49menos desde la Argentina, como una
00:10:51narcodictadura. Y después queda claro
00:10:53que eh lo dejó en claro el propio Donald
00:10:56Trump, que en realidad lo que le
00:10:57importaba era el petróleo más que la
00:10:59situación de lo que viven los
00:11:01venezolanos en su tierra. ¿Cómo se para
00:11:04frente a
00:11:04ver? que se tienen que preocupar por
00:11:06mantener vigente la democracia son los
00:11:09venezolanos y los países de América, de
00:11:12América del Sur en particular, debemos
00:11:13colaborar de forma que podamos para que
00:11:17la democracia esté vigente, entendiendo
00:11:19la democracia como el mecanismo que
00:11:21asegura un unas condiciones de vida, de
00:11:23libertad, de pensamiento y de
00:11:25crecimiento económico, favorables para
00:11:28todos. Y en eso eh está en este momento
00:11:31el saludar el hecho de que se fue
00:11:34Maduro, reconocido como un dictador y
00:11:36que la sociedad de Venezuela debe ahora
00:11:40ordenarse, está ahora todavía deíamos
00:11:42está Dels Rodríguez, demás, van a tener
00:11:46la idea de cómo reconstituir sus
00:11:48instituciones. Yo me tocó como primer
00:11:51destino de mi carrera diplomática a los
00:11:53fines de los años 70, principios de los
00:11:5580. Estuve en Venezuela y era un actor
00:11:59sostenido
00:12:00en el mundo internacional, sobre todo
00:12:02por los recursos del petróleo, que
00:12:03además comenzaba a ser extremadamente
00:12:05valioso. Ha tenido distintas
00:12:07alternativas desde aquel momento que yo
00:12:09vivía ya hasta la fecha. No me cabe
00:12:11ninguna duda que el pueblo venezolano va
00:12:13a saber trabajar para recuperar
00:12:15plenamente su democracia después de esta
00:12:18gestión de Maduro que tuvo eh Ribetes
00:12:22totalitarios.
00:12:23Bien, ojalá así sea. Eh Fori, lo
00:12:26saludamos y le agradecemos la
00:12:27comunicación eh con Rad,
00:12:29por favor. Gracias a ustedes. Hasta
00:12:30luego.