"Es un capricho que tiene Sturzenegger": Sergio Palazzo sobre la REFORMA LABORAL #DeAcáEnMás
De Acá En Más - 16/12/2025 - Duracion: 12:41
Transcripción
00:00:00Mañana se viene la discusión sobre los
00:00:02cambios de las leyes laborales que
00:00:04propone el poder ejecutivo. Entre la
00:00:06bancada del peronismo está Sergio
00:00:08Palazo, que es además por un lado eh eh
00:00:11secretario gremial de la bancaria y por
00:00:13otra parte diputado de Unión por la
00:00:15Patria. ¿Cómo le va, Sergio? Buen día.
00:00:17Buen día, María. Un saludo a todos en el
00:00:19estudio y a la audiencia.
00:00:20Pero originalmente usted era radical o
00:00:22me equivoco?
00:00:23Sí, mis orígenes son en el alfonsinismo.
00:00:25Así es.
00:00:26Pero ya no plenamente integrado al al
00:00:29bloque peronista.
00:00:31Sí, desde la el mandato pasado que
00:00:33también ejercí como diputado nacional.
00:00:35Así.
00:00:36A ver, ¿qué qué le encuentran al
00:00:39proyecto que mandó el ejecutivo? ¿Hay
00:00:41algo eh que de todos los artículos que
00:00:43votaría a favor o ninguno?
00:00:45No, claramente ninguno. Todos los
00:00:47artículos que han mandado son
00:00:50quita de derechos, son debilitamiento de
00:00:53la negociación colectiva, debilitamiento
00:00:55de la organización sindical para
00:00:57defenderlos. Ellos argumentan la
00:01:00presentación del proyecto sobre la base
00:01:01de dos o tres cuestiones. La primera de
00:01:03ellas es que se generaría empleo, lo
00:01:06cual las estadísticas y la historia
00:01:09indican lo contrario. Mayores procesos
00:01:11de flexibilización, mayores procesos de
00:01:13desempleo. Men en 18,5 con una
00:01:17flexibilización brutal. Fue el
00:01:18desempleo, la alianza con Lei Vanelco de
00:01:21por medio 21,5. Macri duplicó el
00:01:24desempleo de Cristina Fernández de
00:01:26Kisner. Quiere decir que la historia no
00:01:29es lo lo que indicaría que va a pasar
00:01:32con generación de empleo con esto.
00:01:35Ahora, hay un tema que sí es novedoso
00:01:37respecto de los proyectos anteriores, me
00:01:39parece que es también eliminar el
00:01:41financiamiento a los sindicatos. Eso
00:01:43nunca se le propuso al Congreso, donde
00:01:47lo que plantean es terminar, ¿no?, con
00:01:49eh las empresas como agentes de
00:01:50retención de la llamada cuota solidaria,
00:01:53que es en realidad es la obligatoriedad
00:01:55del aporte sindical. o no afiliado al
00:01:57sindicato de la actividad en la que te
00:01:59desempeñas.
00:02:01Sí, eso lo intentaron hacer con el
00:02:03decreto 70 que fue anulado por la
00:02:05justicia, fue puesto en pausa con una
00:02:07medida cautelar, el título cu lo
00:02:09intentaron eh en el ley base uno que la
00:02:14retiraron de madrugada y no fue tratado,
00:02:17después lo sacaron de ley bases 2 y
00:02:20luego lo intentaron a través de diversos
00:02:22proyectos que presentaron más de 29
00:02:25proyectos que presentaron legisladores
00:02:27de la Unión Cívica Radical y del PRO
00:02:30y que contaron inclusive con un intento
00:02:33de dictamen en la comisión de
00:02:34legislación del trabajo que le resultó
00:02:36insuficiente los votos que tenían para
00:02:38sacarlo.
00:02:40Pero usted, ¿qué opina de eso?
00:02:42No, eso está correcto porque aparte lo
00:02:45prevé la propia libertad el comité de
00:02:48libertad sindical de la OIT, propios
00:02:50convenios de la OIT lo permiten que por
00:02:53hacer uso del convenio colectivo, por la
00:02:55característica de la representación que
00:02:56hay en Argentina, el sindicato
00:02:58representa a los afiliados y no
00:02:59afiliados y hacen uso del beneficio de
00:03:02la obtención de un convenio colectivo
00:03:03quienes no son afiliados. Por eso se
00:03:05cobra una cuota de solidaridad que está
00:03:07prevista en pactos internacionales y que
00:03:09la misma es menor que la cuota sindical,
00:03:12obviamente, porque no están afiliados.
00:03:14Así que es una cuestión absolutamente
00:03:16al que está afiliado paga un poco más.
00:03:17Es entre el 2 y el 3% del salario, ¿no?,
00:03:19que recauda el sindicato por cada
00:03:21trabajador.
00:03:22Eso de acuerdo a los estatutos de cada
00:03:24organización. En la nuestra es el 2% en
00:03:26la asociación bancaria la cuota
00:03:27sindical, 1% de la cuota solidaria y los
00:03:30jubilados pagan 1% también de cuota
00:03:32sindical. 1% de cuota sindical y 2% los
00:03:35que están en actividad.
00:03:37Exactamente.
00:03:38Y a ver, eh yo entiendo el argumento de
00:03:41los digamos lo que en ciencia política
00:03:43se llama los que viajan gratis, ¿no? Que
00:03:44pasa en el mucho en es más evidente en
00:03:47la educación, ¿no? La educación pública
00:03:48son los docentes del sistema público los
00:03:50que llevan adelante las medidas de
00:03:51fuerza y los del privado no. Pero una
00:03:54vez que se hace la paritaria es igual
00:03:56para todos y reciben de alguna manera
00:03:58esos beneficios, ¿no? Pero dicho esto,
00:04:01también alrededor de los sindicatos está
00:04:04la obra social, una cantidad de si uno
00:04:07ve esquemas de negocios que se han
00:04:08armado de proveedores para los
00:04:11sindicatos con poca transparencia para
00:04:13los afiliados respecto a cómo se manejan
00:04:15esos fondos.
00:04:17Mire, la definición de la cuota de la
00:04:20cuota solidaria a los no afiliados está
00:04:22regulada por la ley por la ley en la
00:04:25Argentina y tiene actividades
00:04:27específicas en la que tiene que ser
00:04:28volcado.
00:04:30Hasta ahora no tengo conocimiento yo,
00:04:33por lo menos, de que haya un solo
00:04:34sindicato que haya sido [música] multado
00:04:38o sancionado por no aplicar los fondos a
00:04:40lo que corresponde, que no tiene nada
00:04:42que ver con la obra social, tiene que
00:04:43ver con proceso de formación, con
00:04:46hotelería, turismo, etcétera. La obra
00:04:49social es otra cuestión que tiene que
00:04:50ver con un aporte obligatorio por la ley
00:04:52de obras sociales que se tiene que
00:04:53efectuar, que como tiene libertad para
00:04:56estar en la obra social sindical o en
00:04:57cualquier obra social o ahora en una
00:04:59prepaga, sería un tema que la verdad que
00:05:02no tiene incidencia de discusión
00:05:04respecto a la argumentación que usted me
00:05:06pretende dar, porque tiene libertad a
00:05:07cada uno de afiliarse a la obra social
00:05:09que quiera
00:05:10ahora recientemente, ¿sí?
00:05:12No, la libertad de afiliación a la obra
00:05:14social existe desde el gobierno de
00:05:16Méndez. Bueno,
00:05:17lo que ahora agregaron es el pase
00:05:19directo a una prepaga sin necesidad de
00:05:22pasar por una obra social, que son dos
00:05:24cosas. Y Palazo, le pregunto por su
00:05:26actividad, ¿cómo viene, digamos? Porque
00:05:28otra de las cosas que contempla esta ley
00:05:30es la posibilidad de que las billeteras
00:05:32virtuales se hagan de lo que entiendo
00:05:34que es el principal negocio en términos
00:05:35de cartera de clientes para los bancos
00:05:37hoy, que es justamente los trabajadores
00:05:39asalariados en relación de dependencia,
00:05:41¿no? Ahora le permite a las billeteras
00:05:43virtuales eh ser que eh vía para que se
00:05:46cobren ahí los salarios. Eh, una usted
00:05:49como como jefe digamos del del sindicato
00:05:52de los trabajadores bancarios, este
00:05:54proceso de crecimiento las billeteras
00:05:56virtuales, ¿cómo cómo cómo lo ve? O sea,
00:05:58los empleados, por ejemplo, de Mercado
00:06:00Pago, de Naranja X o de una billetera
00:06:02virtual, ¿son afiliados a la bancaria o
00:06:05solamente los bancos físicos?
00:06:08Bueno, dos o tres cosas para responder.
00:06:10La primera, el proyecto no solo engloba
00:06:13ese tipo de de negocios, comillas que
00:06:15van a favorecer en este caso las
00:06:17billeteras virtuales, sino también
00:06:19engloba lo que sería el gran negocio,
00:06:22comillas de vuelta para no decir
00:06:24negociado, de lo que va a significar el
00:06:27FAL, hasta el nombre le buscaron
00:06:28bastante horroroso, ¿no? que es el Fondo
00:06:31Asistencia Laboral, donde con la plata
00:06:32de los jubilados se la van a dar a las
00:06:34empresas para pagarle las
00:06:35indemnizaciones los trabajadores que
00:06:36echen y van a ser cuatro o cinco
00:06:39empresas la que determine la Comisión
00:06:40Nacional de Valores las habilitadas a
00:06:42administrar esos fondos como fueron las
00:06:44administradoras de fondo de pensión.
00:06:46Sí, además eso no entiendo porque el que
00:06:48echa usa el fondo, ¿quién usa el fondo?
00:06:49O sea, todos tienen que aportar un 3% de
00:06:52financio, a LANES. Y eh hay alguien que
00:06:55va invertir esa plata, digamos, como en
00:06:57su momento la AFJP, pero ¿quién hace uso
00:07:00del fondo?
00:07:01el empresario que va a echar,
00:07:03pero todos por igual o todos por igual o
00:07:06las que supuestamente no pueden pagar
00:07:07las indemnizaciones. Eso es lo que
00:07:09adhieran al sistema del FAL, que tendría
00:07:11que ser aquellas que eh
00:07:15vayan por el lado de todo lo que está
00:07:17pidiendo la ley en materia de, por
00:07:19ejemplo, los que hagan convenios
00:07:20colectivos por empresa, etcétera,
00:07:22etcétera. Esas esas personas eh
00:07:25jurídicas son las que van a poder
00:07:27utilizarlo. Pero volviendo al tema,
00:07:29hasta el 3% le ponen, ¿no?
00:07:31Hasta el 3%, hasta en el número, hasta
00:07:33en el número se cuida. El 3% de aporte
00:07:36es la plata de los jubilados. por un
00:07:38lado no le dan un aumento a los
00:07:39jubilados
00:07:41mísero, eh, lo vetan, lo lo y por otro
00:07:45lado le sacan la plata con la que
00:07:46deberían darle los aumentos para echar
00:07:48gente. [música]
00:07:49Y lo de las billeteras virtuales que vos
00:07:50me preguntabas recién, hay que advertir
00:07:52que en principio están tomando ahorro
00:07:55público. Eso está penado por la ley de
00:07:56entidades financieras. El ahorro público
00:07:58solo puede tomar un banco y segundo,
00:08:00ponen en riesgo al titular de la cuenta,
00:08:02cualquiera sea el trabajador que defina
00:08:05irse una billetera virtual, porque la
00:08:08billetera virtual no tiene garantía de
00:08:10depósito que están obligados a tener los
00:08:12bancos a través de CDESA, que es la que
00:08:14te restituye los fondos en caso que un
00:08:16banco tenga problemas. Mm.
00:08:17Y además tan liberales que son, ¿no?
00:08:19Analizan que las billeteras virtuales su
00:08:22eh cartera de inversiones tiene que ver
00:08:25con fondos comunes de inversión que está
00:08:27regulado por el Banco Central y no se
00:08:29pueden prestar a más de 15 días
00:08:31promedio, con lo cual ni siquiera el
00:08:32mercado de capitales funcionaría para o
00:08:35o perjudicarían la posibilidad del
00:08:37crecimiento del crédito en la Argentina.
00:08:38Es decir, yo creo que esto es un
00:08:40capricho que tiene Sturcenegre.
00:08:42capricho, vaya a saber qué cosa o
00:08:44demasiada amistad con las billeteras
00:08:46virtuales o con algunas en particular,
00:08:47como para llevar adelante algo que sabe
00:08:49que es ilegal, que va a perjudicar al
00:08:52propio presidente, a la propia economía,
00:08:54porque va a sacar un montón de plata de
00:08:56que se puede o se utiliza para dar
00:08:58crédito y y va a ser créditos cortos a
00:09:0015 días, vuelvo a decirlo, entre 1 y 30
00:09:02días dice la reglamentación que se
00:09:04pueden dar créditos con los fondos de
00:09:06inversión. Quiere decir que es un
00:09:07proyecto a todas luces que tiene eh
00:09:10nombre y apellido para beneficiar
00:09:11billeteras virtuales y seguramente
00:09:13veremos después cuáles son las compañía
00:09:15de seguro que pueden administrar los
00:09:16fondos del FAS.
00:09:17Ajá. Y me la pregunta acerca de los
00:09:20trabajadores de las billeteras virtuales
00:09:22no son empleados bancarios. No, nosotros
00:09:24tenemos una discusión ahí hace tiempo
00:09:27con respecto a eso. Para nosotros son
00:09:29trabajadores del sistema de una nueva
00:09:31modalidad del sistema financiero. La
00:09:33asociación bancaria tiene personería
00:09:35gremial para defender a los trabajadores
00:09:36que trabajan en un banco, pero es una
00:09:38personería eh gremial eh cuando no
00:09:42existían las billeteras virtuales. Eso
00:09:43es un instrumento financiero que hoy
00:09:45debería estar bajo nuestra
00:09:46representación y no lo está.
00:09:48Y hoy, ¿qué son? Eh, comercio, ¿qué
00:09:50sindicato tienen los que trabajan en las
00:09:52billeteras virtual? que algunos tienen
00:09:53comercio, otros se van por el lado de
00:09:55informática. Es una cosa bastante
00:09:58bastante bastante dispersa. Y
00:10:01y cierre de sucursales están teniendo
00:10:04Palacio, los bancos. palazo, perdón, eh
00:10:07los bancos con pienso porque bueno,
00:10:09nada, ahora que esto mucho más eh por el
00:10:11crecimiento de las billeteras, el
00:10:12crecimiento incluso, bueno, la propia
00:10:14informalidad, todo eso hace que digamos
00:10:16saca gente de los bancos, supongo.
00:10:19Sí, hasta ahora hay una discusión que
00:10:21tenemos hace ya no no es nueva, hace
00:10:23años esto empezó en la pandemia, se pudo
00:10:26frenar un poco, después ha seguido. Hay
00:10:29bancos que inclusive se están
00:10:31fusionando. Tuvimos las fusiones del
00:10:33Itaú y del Banco Macro, las funciones de
00:10:36Leiche FC con el Banco Galicia. Hasta
00:10:40ahora lo que buscan siempre es cerrar
00:10:42algunas sucursales que están solapadas,
00:10:44como denominan ellos, que están juntas.
00:10:46Estamos tratando de hacer acuerdos en
00:10:48esos casos para preservar los empleos.
00:10:51Pero su gremio se está achicando.
00:10:53¿Cómo
00:10:53se achica el gremio a los bancarios? La
00:10:56cantidad de afiliados,
00:10:57la cantidad de trabajadores del sector
00:10:59más que la cantidad de afiliados. La
00:11:00cantidad de afiliado la tenemos más o
00:11:02menos igual. Nosotros lo que se han
00:11:03achicado desde la
00:11:06eh pandemia, la fecha serán de 97,000
00:11:10puestos de trabajo a 93,000
00:11:12aproximadamente.
00:11:13Claro, claro. Eh, bien. Bueno, Sergio
00:11:15Palazo es diputado nacional de Unión por
00:11:17la Patria, simultáneamente es el jefe de
00:11:19la asociación bancaria, dándonos su
00:11:21parecer respecto del proyecto del
00:11:23ejecutivo eh sobre las los cambios de de
00:11:26en el régimen laboral. Gracias, Palazo.
00:11:29Que tenga buen día. Gracias a usted.
00:11:31Hasta luego.
00:11:31Hasta luego. 7:41 de la mañana. Sí. El
00:11:35tema el FAL del él decía que nombre le
00:11:37pusieron porque era el fusil automático
00:11:39liviano que usaban, ¿no? Los militares
00:11:40en la última dictadura militar dada que
00:11:43usan la misma sigla en este caso, ¿no?
00:11:46Este para este fondo de despidos que en
00:11:48lugar de digamos que es una parte de los
00:11:50aportes que hoy van a LANC van a ir a
00:11:52parar a este fondo que es verdad tiene
00:11:54alguna cosa parecida con las AFJP el
00:11:57sistema de no de privatización del
00:12:00sistema jubilatorio de la época de
00:12:01Menem, ¿no?
00:12:01Claro. donde se lo dabas algunas
00:12:03empresas que se creaban que están
00:12:04relacionadas con algunos bancos que en
00:12:05realidad tenían la posibilidad de
00:12:07invertir una parte, pero esa inversión
00:12:09generaba un rédito que al final del día
00:12:13no existió,
00:12:13¿no? Porque le daban unas comisiones.
00:12:15Bueno, la FJPT decía, "Mándate al
00:12:17sistema privado que es mejor que el
00:12:18sistema público, vas a tener mejores
00:12:19jubilaciones." Y después resulta que las
00:12:21aseguradoras te cobraban una comisión
00:12:23enorme las FJP por manejar tu guita,
00:12:26perdían guita
00:12:27y te cobraban la la pérdida menos. O
00:12:30sea, fue un negocio ruinoso para los que
00:12:32se fueron a las FJP en aquel momento con
00:12:35la promesa de una mejor jubilación.
00:12:36Pero vos fíjate, digo, respecto de la
00:12:38situación laboral.